[蘿蔔]托爾吉斯

理論上 5小強的駕駛能力不分上下 希洛唯一贏其他4個人的地方只有單細胞腦袋所以不會被零式系統控制 所以托爾吉斯迪歐應該也是可以開至於你為什麼會有這種錯覺大概是迪歐是除了五飛之外沒開過別人剛彈的駕駛員吧

>>568432
卡特爾是個努力就能做到的孩子，何況目標是讓宇宙有空氣的她，開托爾吉斯這種小事……
她 ?.?

迪歐不是有開過零式嗎?

>>568434
你要不要重看10遍啊
會被叫作零式公車就是因為5位思春期少年還有子安變態都搭過

托爾吉斯的裝甲硬度不明
奧圖開去神風攻擊好像沒怎麼壞
遇上陶拉斯部隊就變成光了
還有這種開一開會吐血的東西可以說駕駛開久一點就沒事
這是什麼原理
我覺的w的外星科技好像還扯不過這票不太像人類的駕駛員咧

>理論上 5小強的駕駛能力不分上下
我覺得5小強論綜合能力特洛瓦是最強的
開射擊系機體得心應手卻同時也有高超的格鬥技巧以及能讓機體做出各種不可思議動作的神技，駕駛員本人的體能跟心智能力也高，社交能力(?至少也比希洛和五飛好一些
劇情中途讓他失憶退出戰線一陣子根本是強制弱化

>>568434

就劇中表現來看5小強的差距還是挺明顯的，駕駛能力最高應該是特洛瓦 10歲就在當傭兵開MS、潛入OZ甄選駕駛員時被蕾蒂·安評價為完美駕駛員、失去記憶時駕駛陶拉斯幾乎能憑一己之力對抗一個部隊 (感覺給特洛瓦開機動性低下的重武裝鋼彈根本是在壓抑他的駕駛威能)


駕駛能力屬於偏低的大概就是迪歐跟卡特爾了
尤其是迪歐常常都是遜砲擔當
(卡特爾至少在黑化時還有所表現)

在EW時希洛駕駛里歐還能跟五飛的雙頭龍鋼彈互角，迪歐則拿特洛瓦的巨蛇座一點辦法也沒有

>>568442
特洛瓦的自省與社交能力強過卡特爾

他的潛入能力甚至強過迪歐等人，從加入敵軍到給蕾蒂安精神攻擊，整個過程順暢到爆，好像還靠著不知啥技巧騙過腦波偵測裝置，只是沒有像自爆狂那樣到處裝炸彈

體術應該沒有自爆狂和五飛厲害，前者訓練期間搞到兩百處以上的骨折，耐受力一流，後者是一跳就能用閃光彈藏匿身形，劇場版又成功阻止特洛瓦搞暗殺

但特洛瓦會走鋼絲和馴獸，後面開蛇夫座也是能在空中翻滾，只是個童兵能有這些特殊能力根本妖怪

他重武裝鋼彈丟掉機關炮能夠花式砍人，平常任務弄完幾乎無傷，戰鬥經驗大概比傑克斯還多吧

被關在氧氣停止供氧環境能暫時假死的好像也是他，還是五飛我忘了

>>568438
公車鋼彈………

>>568444
記得特洛瓦在劇中有強調自己不太會打近戰纏鬥
就駕駛的高綜合性能力來說，希洛才比較像

>>568444
原來跟00的洛克昂一樣概念嗎?
"不是我只適合開狙擊機，是整隊只有我能開狙擊機"

>>568447
搞不好是：
“我不擅長近戰啦⋯⋯只是運氣好近戰從來沒輸過”

>>568444
是五飛吧
只有他跟迪歐要等新鋼彈完成等到缺氧

>>568450
S1時的洛克昂是四子中技量最強的那位
結果繼承洛克昂之名的弟弟卻是四子中最廢的那個，劇場版還成了扣扳機擔當...
這就是為什麼我超討厭鎖定弟

>>568454
沒辦法啊 要是鎖定弟比較強 就沒有先找鎖定兄的理由了

另外鎖定兄不只是技量 全能力值都是近頂的
可以去找第二季天上人準備找鎖定弟替補那附近的段落
有一個畫面是平板上顯示鎖定兄跟鎖定弟的能力值

>>568439
托爾吉斯3的話是和里歐一樣的鈦合金 只是有加厚
...角色威能裝甲的典範

>>568439
TV版托一記得沒有被打到大破過，最後是因為機體跟不上傑克斯的反應，在傑克斯換去開零式時被他棄機自爆...

敗者的榮光漫畫版是因為被放置太久欠保養，內部老化的狀況很糟，被霍華勸說乾脆直接換一台用，結果剛好遇到迪歐他們跟大破的零式就直接換機了...

順提，托三下落在FT裡沒講，FT出現的天國托是傑克斯跟霍華還有J博士拿托二剩下的零件跟新技術拼裝出來的。

>>568447
聽他在放屁啦!
能把重火力中距離壓制型的重武裝開到半空旋轉N圈半落到敵陣中央
先拔刀砍倒太近的幾架，然後邊跳舞全彈回避邊近身射暴所有敵方MS
這叫不擅長近戰?是指全適性S只有近戰A+對吧

>>568438
話說我以前玩SS機戰F時弄到運動性400的零式EW
也是五位輪流上開去練等..不然根本沒法子練

>>568443
拿完成度70%機體打倒有另外兩位小強(Al)駕駛並夾攻的赤鬼青鬼，算是有表現吧！感覺他平時不認真，但一認真上來自己也怕那種人。

>>568454
四子駕駛技術最爛的永遠是提耶子好嗎...
萊爾看起來廢是因為他哥太鬼神

>>568481
比喜歡把劍拿來亂扔的傻子那還爛？？？

>>568482
提耶子一聽到沒有吠陀就慌的跟什麼一樣

>>568482
傻子那好歹扔劍沒MISS過, 後期射擊能力也有起來
提耶才真的是都靠重火力跟防護罩硬撐, 防護罩一破跟靶子沒兩樣
就算是用中性鋼彈還是熾天使分離也沒什麼精彩表現

雖然歪了
鎖定弟超強有沒有1秒就可以反殺
只是機相性不合劇場版超亂擊才是弟弟本來戰法 而且定位和電池重複
排名大概是 傻子那(變革者 -弟弟合適機體-電池(超兵-提子

>>568495
超兵哈雷不該這麼後面
先就第一季, 很多討論結論都是超兵哈雷 > 鎖定兄
就算到劇場版其他人也有成長, 超兵哈雷應該沒還沒到末號位

>>568481
別的不說，一季技術最廢那位一定是小剎那
要不是李瘋子推薦他根本沒資格當Meister
至於傻子那後來技術起飛甚至穩壓其他三子一頭就是二季的事了

至於提子跟鎖定弟那個比較弱...
我始終不太相信作為四子唯二的現役老鳥(電池有兩年空窗期)，會比不上一個有MS駕駛經驗但不算非常出彩的新人Meister


>>568495
我覺得那裡是變革體們太廢的關係
這邊的鎖定弟才剛剛被啟治叔電到毫無還手之力，結果拿著半報廢的機體還能贏
旁邊的哈雷開超反應把對面打得完全找不著北，除了最後硬要開剪刀斷頭台被捅了一劍以外根本無傷壓勝

>>568501
你道出重點了，提子也是變革體
變革體可能本來就被設了限制，一少了吠陀支援等級就會掉很多
提子多兩年也只是把自己練到不用靠吠陀還能打的水準

00後期看不下去
不過好像有一集是洛克弟用小槍搞近戰
當匕首用
雖然只有一下下
但這種表現還是讓人驚喜

然後我們的公主就開始大合唱

>>568460

所以我說機戰沒法用奧圖太可惜了

他可以開一堆機體衝，超級地圖砲，之後我們只要付駕駛員的喪葬費就好了

開啟培養艙，我們要一百個奧圖！

>>568510
結果二期末段還是被兩個變革體瞬間秒殺

機體排名
次代零式→飛翼零式→托爾吉斯三→拜葉特＼麥留斯→死神改→雙龍改→重裝改→沙漠改

>>568495
劇場版天人3台機體定位多少都有重複
或說少了提耶之後要一打多也只能加掛浮游炮沒辦法跟一季那樣分工明確了

還有妖天的雙人駕駛艙怎麼想怎麼惡意，擺明了要把瑪莉一起拖下水

>>568510
提耶照計畫走是要當祭品的
可能本來就刻意調整過強度避免到時候要收卻收不掉吧

>>568527
那兩個當時有吠陀支援啊

>>568460
托1是全MS原型機,零式是鋼彈原型機
那個是最先開發?
還有零件通用上,為何不組成像SD武者版那全裝備型?

提耶會被覺得廢其實跟機體多少也有點關係
每台都是機動性低落，重火力配防護罩的組合
這種類型除了坦砲火跟大火力掃射外，根本發揮不出高技量表現
隱藏起來的胖子爆甲或是分離二打一的功能
在00劇情幾乎都被海量圍毆的狀態下也沒地方能發揮
單論駕駛的強弱排行我認為這樣應該會比較適合
剎那(二季)>超兵阿雷>鎖定哥>阿雷=提耶>鎖定弟>剎那(一季)

>>568543
你沒發現自己第一句就是答案了?

>>568468
特洛瓦的作戰特色是評估與效率，針對的也是雜魚優先的清掃流作戰，就算彈盡援絕時的近戰也一樣
你會看到特洛瓦的近戰很流利並不是因為他近戰真的很強，而是他的對手幾乎都是雜魚而讓他有餘裕而已
而近戰會打到纏鬥局面時表示對手不會是雜魚，同時包含拉鋸戰和決鬥戰的要素在內，他會無法評估與追求效率
劇中也很常描寫時間一旦拉長，特洛瓦會比其他四人更快的陷入劣勢，這並不只是重武裝鋼彈的設計問題而已
特洛瓦會說他不擅長纏鬥指的是他的習慣和特色與決鬥性質的作戰和1vs1的針對作戰的相性很差

OZ那個開過飛翼零式。又不是傑克斯的軍官是誰啊？

>>568552
特蘭特尉
覺得零式系統他媽炫砲的OZ軍官
違抗茲巴洛夫技師長的命令想搞懂零式系統
最後因為精神不夠強韌就被零式系統玩壞了

特洛瓦的駕駛技術是5人中最高的這點算是有官方背書的吧
https://www.gundam.info/special-series/gundam-census/581.html
HGEW的說明書也有類似的敘述

>>568559
德茲爾薩比也在裡面？

>>568560
這是關於運動神經好的角色投票 不用在意
重點是在人物介紹的部分

>>568444
迪歐沒有正式駕駛訓練
點數全在媲美蛇叔的潛入能力
初期全靠機體威能

>>568439
托爾吉斯的裝甲應是用普通里奧的裝甲
卻堆至有鋼彈級的防禦力
按劇情大概是這麽說的

>>568465
FT的天國托一開始我也覺得應該是托3改的
後面劇情說是托2讓我覺得很怪...

難不成有地球最後怕有個萬一
還是把托3留下來秘密的封印起來
以防外星勢力掘起...
這個外星勢力不光指可能會出現的外星人
更指向火星這邊

諾因她們家又是搞軍火的
整体上看過去
要生產MS或火星在用的MS都不是什麼難事
有沒有權勢跟錢去生產而已

最後的大魔王是諾因的哥哥真的很晚才演出來
TV裡面在天枰座裡、莉莉娜跟傑克斯影像通話那段
那影像變成人格AI成了另一個魔王也是很...
算了
托雷茲的弟弟都死了變成複製人在當魔王 OTL
連希洛都有個變老直接當老DIO參謀的希洛阿法
總有種角色太多的感覺

>>568645
搞不好FT後來沒動畫化的原因之一是因為小說版的劇情太過於破碎複雜，要改編成動畫的話勢必還是要大幅修改(太多篇幅在講老一輩的故事了)...

不過現在看來逆A的柯連南達真身也許是諾茵他哥...
(特朗多在敗者榮光裡確認自爆身亡...)

>>568554
TV版沒交代他壞掉後的下場，敗者的榮光裡跟原型零式一起自爆炸死，零式殘骸被交給霍華改成零特式。

>>568650
FT我雖然看台角的中文版
但看得出來寫的跟舞台劇劇劇本一樣不像小說絕對不是翻譯的問題
隅澤在後面的記事也常說自己寫得不夠好
(然後台角像沒校過稿一樣，每本都有錯字，一堆！

至於破碎
我只跑一週目
我個人認為要動畫化很簡單
不要一下祖母輩的前傳一下又跳火星本篇
前傳連起來演、火星本篇連起來演
這樣問題就解決很多

不然其實小說跑一週目
角色真的太多
很多最後不知道要怎麼收尾的角色就直接死於暗殺之類的
看的時候都哭笑不得

然後很多人根本連個臉的設定圖都沒有
然後又前後篇跳來跳去
常常忘了誰是誰的誰，為了誰發生怎樣的鳥事
關係有夠亂
只有開場的凡恩被炸死印象最深刻
再來是寫出零式系統原型跟PPPP系統、Dr.J跟希洛唯(真)的好友
那位理工工程師死亡很深刻 (解釋了Dr.J身障的原因

再來只剩AC195年前夕希洛阿法貝塔跟叛軍的因緣
Dr.J：你幫父母復仇了呢
希洛貝塔(小亞丁)：那跟我無關 (→腦中馬上出現綠川光的聲音
(オレには関係ない

這幾段前篇會讓人印象深刻
因為算是反映TV設定的重大故事

閃光女王的故事只記得她要跟魔女共浴失敗 www
還有開雙足飛龍的戰事
但為什麼要去開宇宙戰機
我真的看得很亂
(當下懂，卻不深刻，後面再出下一本就差不多忘了，老了啊...

>>568802
四個女漢子穿成這樣只會讓人冒冷汗

>>568806
W整部只有莉莉娜跟劇場版那位小蘿莉可以令我硬硬
不過其他也有各的口味啦

>>568824
小時候覺得桃樂絲超討厭
不過出社會後覺得他超騷的

>>568806
她們可能在釋放想教你"繁衍的真意"的訊息啊
...雖然我可能只想喊女俠饒命XD
>>568827
個性討厭和性魅力倒不一定衝突就是了
桃樂絲要是眉形沒那麼像港漫的話 倒算是有進我的好球帶啦

>>568806
我手上還有些20年前撥接時代留下來的老圖
感覺這應該動漫雜誌(NT或アニメジュ之類的)裡的吧

這張你覺得怎樣？

>>568824
莉莉娜我一直都可以20多年了
FT有長大後的人設 (前傳人設套用)我硬好幾次

閃光女王跟雙子姊姊與希洛唯(真)的修羅場？
不...
我真的忘的差不多了
只記得一開始是她的家教老師

姊姊不知道要怎麼收就隨便給她死掉了 怒~

>>568827
同感
金髮碧眼的

高中當時覺得她人很怪
人設眉毛也很怪
長大後看懂wing剛裡她到底想幹嘛後反而覺醒她亂騷的
結果是托雷茲的表妹喔...
吃不到哥葛哭哭喔~

當年片子封面這張
最後進FT算是有留個伏筆捏它

凡恩2號開的黑WING ZERO八成骨架是這樣抄過去的

>>568848
FT！？
不負責官方同人小說！？
這種編劇到底是誰給的授權！？
為了騙錢啥都可以不管
真有天要出續作八成啥都被砍光光

>>568845
有時會想
他們15歲幹的事
與我們15歲的時候在幹嘛......（哭

>>568864
戰爭嘛，提早當兵去而已

>>568864
巴奇18歲背徵召入伍
羅傑斯大學讀一年也去當兵
雖然說創作人物但符合這情況的應該也不少
更別說特攻隊的後來都是15 6歲的少年

我們能在這年紀刷廢耍中二都是先人們的功勞 好好珍惜吧

>>568864
真的...
不愧是戰爭時代的人
不管是祖母輩還是莉莉娜或是火星篇的年輕小夥子
都是年輕就有某種堅強的意志跟對當代世局的某種遠見
不管是否是主角方還是魔王方都是這樣

諾因從小討厭戰爭認識亡命中學開MS的傑克斯那段
某方面來說很扯
真的是給小朋友玩軍機

托爾吉斯雖然改成背包型 可動度大不少
小時候也是有在肩上,推進器會不會把手臂扯爆的疑慮

但現在兩者相比我還是比較喜歡肩上推進器的版本
一來稀少,二來把玩起來真的很帥

w ft金髮化的莉莉娜
稍微改一下身材豐滿一點應該就很ok了
另外傑克斯女兒其實也是很有潛力的角色＠＠
兩個女性角色都是貴氣逼人＠＠

>>568986
這對姊弟就只是想玩性轉 www
小DIO到底是不是老DIO的種雖然沒明講
就假裝是啦~


當時以為原文FT小說會有更多人設圖
但是あさぎ桜的畫集一出
沒有的就是沒有
如果要動畫畫這就先是難關
不可能再用性轉圖去搞

啊
沒有動畫化的企劃
不就等於我永遠看不見白雪姬跟其他剛彈的機設了 (淦！

>>568446
沒看過被這麼多人開過的主角機

>>569105
這台被很多人開過

>>569117
那是電池

>569117
杏仁豆~~腐~杏~~仁豆~~腐~

>>569117
你說是可拋棄式生體戰鬥控制單元還比較接近