評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-08-19 05:45:28
等等 為什麼啊
你現在知道為什麼一堆人很肚爛JavaScript了吧
甚至嘲笑它根本不算是真正的程式語言
甚至嘲笑它根本不算是真正的程式語言
無題 無名 19/08/18(日)14:52:21 ID:CponLdPQ No.1359839
>>1359861
其他幾個我大概猜的出來 但91那兩個我不曉得他怎麼會加減判定成兩個不同的型別
其他幾個我大概猜的出來 但91那兩個我不曉得他怎麼會加減判定成兩個不同的型別
>>1359863
字串可以加字串，但不能減字串
9+"1" == "9"+"1" == "91"
不一定要是數字，9+"A"也可以變"9A"
91-"1" == 91-1 == 90
一般的語言都不會幫你實作"91"-"1" == "9"這種罕見的邏輯，所以遇到減號只好轉int
如果是91-"A"的話應該會有不一樣的結果
字串可以加字串，但不能減字串
9+"1" == "9"+"1" == "91"
不一定要是數字，9+"A"也可以變"9A"
91-"1" == 91-1 == 90
一般的語言都不會幫你實作"91"-"1" == "9"這種罕見的邏輯，所以遇到減號只好轉int
如果是91-"A"的話應該會有不一樣的結果
無題 無名 19/08/18(日)15:19:03 ID:LuQ8v4aM No.1359869
對不起我想問
為甚麼每次開串的就一支影片或一張圖
島民都能知道這些大概是甚麼領域的哪些東西
然後就開始討論起來了！！
這不是甚麼能從時下各種偽科學知道的東西啊
是我真的太孤陋寡聞嗎
還是就…剛剛好有一些懂的島島…
為甚麼每次開串的就一支影片或一張圖
島民都能知道這些大概是甚麼領域的哪些東西
然後就開始討論起來了！！
這不是甚麼能從時下各種偽科學知道的東西啊
是我真的太孤陋寡聞嗎
還是就…剛剛好有一些懂的島島…
無題 無名 19/08/18(日)15:29:32 ID:aWZZppDI No.1359892
無題 無名 19/08/18(日)15:30:46 ID:m2DAaWJU No.1359894
無題 無名 19/08/18(日)15:39:43 ID:Ed8WmwpE No.1359904
>>1359886
https://luna.komica.org/23/pixmicat.php?res=471260#r471325
https://luna.komica.org/23/pixmicat.php?res=471260#r471325
>>1359819
誰能解釋一下那個(!+[]+[]+![]).length是怎麼算的???
誰能解釋一下那個(!+[]+[]+![]).length是怎麼算的???
>>1359906
前端工程師表示毫無參考價值。
前端工程師表示毫無參考價值。
無題 順帶一題窩不是前端工程師 19/08/18(日)16:00:48 ID:aHqxj6bc No.1359930
>>1359929
F12還要會開Console(主控台)，還要會下指令，這噗算是基本耶....
F12還要會開Console(主控台)，還要會下指令，這噗算是基本耶....
無題 無名 19/08/18(日)16:09:56 ID:h9M.Ouvg No.1359939
無題 無名 19/08/18(日)16:24:11 ID:m2DAaWJU No.1359952
>>1359941
......熊貓？
......熊貓？
>>1359933
([] == []) 兩個不同ARRAY = false
([] == ![]) ，![]=0，陣列拿長度比較運算，[]=0，([] == 0) = true
![] = false ，因為[]可以被當作是物件(Associative array)，同!{}=false
!+[] = true，實際上是陷阱，等同!+{}
([] == []) 兩個不同ARRAY = false
([] == ![]) ，![]=0，陣列拿長度比較運算，[]=0，([] == 0) = true
![] = false ，因為[]可以被當作是物件(Associative array)，同!{}=false
!+[] = true，實際上是陷阱，等同!+{}
無題 無名 19/08/18(日)16:46:40 ID:TEs36Amg No.1359975
無題 無名 19/08/18(日)16:48:42 ID:u3Dn/N0Y No.1359976
那借串問一下好了，有學LISP的島民嗎？
無題 無名 19/08/18(日)16:50:01 ID:CponLdPQ No.1359979
>>1359933
個人理解 我javascript也沒很熟
首先一開始的!+[] 其實要看成!(+[])
+號在前面的東西加不了的時候不當加法用 而是把後面的東西轉成數字返回 所以[]變成0
!在後面的東西不存在的時候返回true 存在的時候返回false js把0當成不存在 所以!0是true
然後true+[] 前後都不是數字 所以兩邊都轉成字串再相加 "true"+""是"true"
所以boolean的true就轉成字串的"true"了
然後後面![]
[]是一個存在的東西 所以![]返回false
"true"+false前面是字串 所以後面boolean的false轉成字串的"false"
"true"+"false"是"truefalse" 字串長度9 完成
個人理解 我javascript也沒很熟
首先一開始的!+[] 其實要看成!(+[])
+號在前面的東西加不了的時候不當加法用 而是把後面的東西轉成數字返回 所以[]變成0
!在後面的東西不存在的時候返回true 存在的時候返回false js把0當成不存在 所以!0是true
然後true+[] 前後都不是數字 所以兩邊都轉成字串再相加 "true"+""是"true"
所以boolean的true就轉成字串的"true"了
然後後面![]
[]是一個存在的東西 所以![]返回false
"true"+false前面是字串 所以後面boolean的false轉成字串的"false"
"true"+"false"是"truefalse" 字串長度9 完成
無題 ['A','B'] != 2 19/08/18(日)17:04:54 ID:aHqxj6bc No.1359990
>>1359954
關於[]陣列的特性，測試了一下發現
>陣列拿長度比較運算
並非正確。
//--------------------
實際為當[]內容物為空或是1個內容時，會以內容物當作當作自身表達
例如
['A'] == 'A'
[15] == 15
[0] == 0
[] == "" == 0
//-----
然而使用比較嚴謹的===比較後，就都會是false了。
關於[]陣列的特性，測試了一下發現
>陣列拿長度比較運算
並非正確。
//--------------------
實際為當[]內容物為空或是1個內容時，會以內容物當作當作自身表達
例如
['A'] == 'A'
[15] == 15
[0] == 0
[] == "" == 0
//-----
然而使用比較嚴謹的===比較後，就都會是false了。
無題 無名 19/08/18(日)17:06:23 ID:URCqlk.k No.1359991
查了一下，Math.max()不是指浮點的最大值，而是陣列中的最大數字
設定上，你丟空的東西進去，輸出就是-Inf
而設定成-Inf的理由是，比如你要自己寫一個max函數
目的是從一個陣列裡面找出最大值
那麼你可能會這樣做
1. 給他一個初始值
2. 從陣列第一個數字開始找
3. 如果第一個數字大於初始值，那麼把初始值換成這第一個數字
4. 往下一個位置尋找，直到最後一個位置
所以初始值必須設定成比任何一個數字都還要小
這樣當只有一個數字時，就能保證輸出是那個數字
並且當使用者什麼數字都不丟的時候，也會有輸出
而那個輸出就是你設定的初始值，負無限大
不過其實你也可以預設為第一個數字
這樣可以讓使用者知道什麼東西都沒放進去時會出錯
設定上，你丟空的東西進去，輸出就是-Inf
而設定成-Inf的理由是，比如你要自己寫一個max函數
目的是從一個陣列裡面找出最大值
那麼你可能會這樣做
1. 給他一個初始值
2. 從陣列第一個數字開始找
3. 如果第一個數字大於初始值，那麼把初始值換成這第一個數字
4. 往下一個位置尋找，直到最後一個位置
所以初始值必須設定成比任何一個數字都還要小
這樣當只有一個數字時，就能保證輸出是那個數字
並且當使用者什麼數字都不丟的時候，也會有輸出
而那個輸出就是你設定的初始值，負無限大
不過其實你也可以預設為第一個數字
這樣可以讓使用者知道什麼東西都沒放進去時會出錯
看完這串之後
......我該慶幸我是選C#作為入門嗎
......我該慶幸我是選C#作為入門嗎
>>1359994
不會，因為除非你有辦法深耕後端跨機械溝通，不然你還是有很大機率要去學JS
不會，因為除非你有辦法深耕後端跨機械溝通，不然你還是有很大機率要去學JS
雖然取名為JavaScript是為了吃Java豆腐
但JavaScript之於Java~ 就像雞掰之於雞一樣毫無關係
把JavaScript簡稱為Java的傢伙~ 就是雞掰
但JavaScript之於Java~ 就像雞掰之於雞一樣毫無關係
把JavaScript簡稱為Java的傢伙~ 就是雞掰
無題 無名 19/08/18(日)17:49:24 ID:si3eZkTU No.1360026
>>1359996
就是被oracle買了，所以因為品牌要統一才改的吧。
就是被oracle買了，所以因為品牌要統一才改的吧。
無題 無名 19/08/18(日)22:48:43 ID:v78492UE No.1360314
只論環境的話沒有比js更方便入門的語言了
不過論噁心程度也沒有什麼語言比的上
雖然現在是好很多啦，有strict，寫的時候多注意一下也還沒問題...
不過論噁心程度也沒有什麼語言比的上
雖然現在是好很多啦，有strict，寫的時候多注意一下也還沒問題...
問個問題
我大學跟研究所都寫過什麼複雜的程式
（大多都是把物理矩陣丟給電腦運算而已）
我出社會後還是很可能得自學程式？
還是公司會把某個需要程式的任務甩在我臉上？
我大學跟研究所都寫過什麼複雜的程式
（大多都是把物理矩陣丟給電腦運算而已）
我出社會後還是很可能得自學程式？
還是公司會把某個需要程式的任務甩在我臉上？
無題 無名 19/08/18(日)23:34:09 ID:6AdyBDQI No.1360355
>>1360354
>我出社會後還是很可能得自學程式？
>還是公司會把某個需要程式的任務甩在我臉上？
看公司制度與需求
另外學校寫的跟公司寫的需求面向不一樣
在學校寫的程式通常都不太管可維護姓
公司大部分的職位都不需要去接觸太複雜的演算法
>我出社會後還是很可能得自學程式？
>還是公司會把某個需要程式的任務甩在我臉上？
看公司制度與需求
另外學校寫的跟公司寫的需求面向不一樣
在學校寫的程式通常都不太管可維護姓
公司大部分的職位都不需要去接觸太複雜的演算法
>>1360363
並不是
浮點數在IEEE754定義，分為三個部分 (符號)(指數)(分數)
其他複雜部分就不提了
簡單的回推其值的話，可以寫成 (符號)*(分數)*2^(指數)
±0.5、±0.25類的不會有誤差的原因是因為指數部分用2為基底(±1*2^(-1)、±1*2^(-3))
跟幾進位沒有關係
並不是
浮點數在IEEE754定義，分為三個部分 (符號)(指數)(分數)
其他複雜部分就不提了
簡單的回推其值的話，可以寫成 (符號)*(分數)*2^(指數)
±0.5、±0.25類的不會有誤差的原因是因為指數部分用2為基底(±1*2^(-1)、±1*2^(-3))
跟幾進位沒有關係
無題 無名 19/08/18(日)23:59:56 ID:fQIFmbuI No.1360385
無題 無名 19/08/19(一)00:18:08 ID:Xqx4v4tg No.1360402
>>1360395
其實也有10為基底的浮點數標準
算法很簡單，就是 (符號)*(分數)*10^(指數)
也就是說0.098765就可以直接寫成 98765 * 10^(-6)
如個用以2為基底浮點數標準，這會是很醜的數字
只是C語言用的標準是以2為基數的浮點數
而很多語言也跟C一樣用了該標準
其實也有10為基底的浮點數標準
算法很簡單，就是 (符號)*(分數)*10^(指數)
也就是說0.098765就可以直接寫成 98765 * 10^(-6)
如個用以2為基底浮點數標準，這會是很醜的數字
只是C語言用的標準是以2為基數的浮點數
而很多語言也跟C一樣用了該標準
>>1360403
並不是C語言決定用這標準
而是硬體就這樣設計，C只是照著硬體用而已
是某些高階語言想解決這個人類看起來不該有誤差但硬體算出來就是有誤差的問題
才不使用硬體的原生浮點運算、另外搞了一套十進制小數
並不是C語言決定用這標準
而是硬體就這樣設計，C只是照著硬體用而已
是某些高階語言想解決這個人類看起來不該有誤差但硬體算出來就是有誤差的問題
才不使用硬體的原生浮點運算、另外搞了一套十進制小數
>>1360403
在量子運算真正出現以前，電腦處理全部還會是bit開關的二進位。
在量子運算真正出現以前，電腦處理全部還會是bit開關的二進位。
無題 無名 19/08/19(一)00:33:01 ID:HXtotN5E No.1360418
>>1359995
JS(小學生)好難學
JS(小學生)好難學
>>1360410
你這樣不就倒果為因了
是因為有浮點數的標準出現
硬體才採用該標準，實做了2為基底的浮點數運算
不過C語言的出現比浮點數標準出現的更早
要說C語言配合硬體，除非知道最早期C語言的浮點數實作方法
你這樣不就倒果為因了
是因為有浮點數的標準出現
硬體才採用該標準，實做了2為基底的浮點數運算
不過C語言的出現比浮點數標準出現的更早
要說C語言配合硬體，除非知道最早期C語言的浮點數實作方法
>>1360422
你才倒果為因吧
當初就是因為世界上幾乎所有的電子計算機都是2進制
754才會以2進制來定好嗎
不然以十進制來定標準 最好是有人會真的實作十進制硬體出來
還不是變成各家實作都作在二進制硬體上 再過一層BCD
根本脫褲子放屁
你才倒果為因吧
當初就是因為世界上幾乎所有的電子計算機都是2進制
754才會以2進制來定好嗎
不然以十進制來定標準 最好是有人會真的實作十進制硬體出來
還不是變成各家實作都作在二進制硬體上 再過一層BCD
根本脫褲子放屁
>>1360414
量子電腦：這個bit可能是0，也可能是1。總之在你讀取的那一刻才會真正決定
量子電腦：這個bit可能是0，也可能是1。總之在你讀取的那一刻才會真正決定
電腦並不會十進制你覺得他會也不過是用二進制去模擬十進制
你可以去玩玩低階語言
你可以去玩玩低階語言
不好意思請問一下 NaN是運算出現0/0之類的東西表示無法定義的表示對吧？
那個NaN可以直接當字串來處理的嗎？
那個NaN可以直接當字串來處理的嗎？
無題 無名 19/08/19(一)03:49:17 ID:L5BCruc6 No.1360506
>>1360419
>現實：
>幹你娘這三小狗死爛扣，上一個人的良心是給狗啃還是怎樣
>幹你娘這個外包是全部交給大學生寫嗎？
>幹你娘窩想下班
有時候是可讀性比較讓人抓狂
>時而用TAB，時而用一連串的空白做縮排
>奇妙的斷行位置及斷行數量
>單看名稱完全意義不明的變數、命名規則隨心情而定的變數
>捉摸不定的大括號開始及結束位置
>(因規定而被留下的)大量被棄用而註解掉的段落
>過於炫技的寫法卻沒有留下適當註解，事後問當初開發的人也說不知道這在幹嘛的程式
>現實：
>幹你娘這三小狗死爛扣，上一個人的良心是給狗啃還是怎樣
>幹你娘這個外包是全部交給大學生寫嗎？
>幹你娘窩想下班
有時候是可讀性比較讓人抓狂
>時而用TAB，時而用一連串的空白做縮排
>奇妙的斷行位置及斷行數量
>單看名稱完全意義不明的變數、命名規則隨心情而定的變數
>捉摸不定的大括號開始及結束位置
>(因規定而被留下的)大量被棄用而註解掉的段落
>過於炫技的寫法卻沒有留下適當註解，事後問當初開發的人也說不知道這在幹嘛的程式
無題 無名 19/08/19(一)06:57:00 ID:1da56/qE No.1360535
>>1359974
只是最近有個掛圖廚而已
只是最近有個掛圖廚而已
無題 無名 19/08/19(一)06:59:12 ID:OO.mDYo. No.1360536
>>1360448
講真的，我找了半天資料
我真的看不到浮點數使用2為基底跟電腦使用2進位有毛關係
或許一開始可能用2為基底實做比較方便
但像這種問題，都可以用整數自幹一個10為基底的浮點數
小數點想要有幾位就有幾位，也不會有誤差
怎麼可能到硬體上就無解?
另外制定這個標準的是Intel，連新版的754也是Intel發表的
Intel哪會那麼好心想那麼多，當然是自己方便就好了
講真的，我找了半天資料
我真的看不到浮點數使用2為基底跟電腦使用2進位有毛關係
或許一開始可能用2為基底實做比較方便
但像這種問題，都可以用整數自幹一個10為基底的浮點數
小數點想要有幾位就有幾位，也不會有誤差
怎麼可能到硬體上就無解?
另外制定這個標準的是Intel，連新版的754也是Intel發表的
Intel哪會那麼好心想那麼多，當然是自己方便就好了
無題 無名 19/08/19(一)07:34:54 ID:1MwjaJIA No.1360544
>>1360455
但是qubit是會儲存相位的
但是qubit是會儲存相位的
無題 無名 19/08/19(一)07:46:28 ID:oMfsSSb6 No.1360548
>>1360563
所以我說用二進位做浮點數會比十進位來的方便
畢竟計算過程中不需要做轉換
但二為底的小數問題是，大多數十進位的小數沒辦法被二整除
導致出現無窮小數，無窮小數不論有效位多少都無法表示
但十進位的小數不會在轉換時有這種誤差
所以就不會有0.1+0.2≠0.3這種問題
所以我說用二進位做浮點數會比十進位來的方便
畢竟計算過程中不需要做轉換
但二為底的小數問題是，大多數十進位的小數沒辦法被二整除
導致出現無窮小數，無窮小數不論有效位多少都無法表示
但十進位的小數不會在轉換時有這種誤差
所以就不會有0.1+0.2≠0.3這種問題
無題 無名 19/08/19(一)09:08:19 ID:ndB3Htjk No.1360571
>>1360354
大公司的話，你很適合去幹接近底層與機器的東西（人才少薪水多）
大公司會有其他員工與部門負責UI上層的東西，你要與他們溝通配合討論
小公司的話，你會變通才
老闆：「這個你學一下，不難」（丟入門資料）
（被迫）花點力氣學其他語言與技術也不是壞事（？）
即使是同一領域，方法與工具也不斷進化
像是該語言推出新版本、有人發布了好用函式庫、新東西不支援舊東西了
即使龜在同一領域，為了增加工作效率，學習是持續且必要的事情
大公司的話，你很適合去幹接近底層與機器的東西（人才少薪水多）
大公司會有其他員工與部門負責UI上層的東西，你要與他們溝通配合討論
小公司的話，你會變通才
老闆：「這個你學一下，不難」（丟入門資料）
（被迫）花點力氣學其他語言與技術也不是壞事（？）
即使是同一領域，方法與工具也不斷進化
像是該語言推出新版本、有人發布了好用函式庫、新東西不支援舊東西了
即使龜在同一領域，為了增加工作效率，學習是持續且必要的事情
>>1360569
難道十進位就沒有循環小數嗎
除非啦
除非
除非你只需要面對所有十進位可表示的非循環小數的有理數的加減法和乘法（沒有除法喔）
那我還可以說做個十進位的系統不算完全完全沒有意義
但誰要為了這種用途限定到幾乎沒有實際用途的計算做新硬體啊
連軟體都不會想寫
難道十進位就沒有循環小數嗎
除非啦
除非
除非你只需要面對所有十進位可表示的非循環小數的有理數的加減法和乘法（沒有除法喔）
那我還可以說做個十進位的系統不算完全完全沒有意義
但誰要為了這種用途限定到幾乎沒有實際用途的計算做新硬體啊
連軟體都不會想寫
無題 無名 19/08/19(一)09:43:26 ID:JUYBmSnk No.1360587
>>1359895
為啥連這個都有複製文ww
為啥連這個都有複製文ww
花了兩個月看了歐萊爾的PHP跟python書
寫程式還是繼續翻手冊
島民程式太太是什麼時候可以刷題目的
我感覺還有一段距離啊......
寫程式還是繼續翻手冊
島民程式太太是什麼時候可以刷題目的
我感覺還有一段距離啊......
>>1360536
2-base or 10-base floating point number在計算上沒什麼差
但是當你要做浮點數-整數(binary)轉換的時候
10-base會很難轉（電路設計很麻煩）
更別提當你要做整數-浮點數混合計算時
會有多抓狂
2-base or 10-base floating point number在計算上沒什麼差
但是當你要做浮點數-整數(binary)轉換的時候
10-base會很難轉（電路設計很麻煩）
更別提當你要做整數-浮點數混合計算時
會有多抓狂
無題 無名 19/08/19(一)13:13:40 ID:C7IdCM0o No.1360825
無題 無名 19/08/19(一)18:04:16 ID:mHi1B/d6 No.1361120
>>1360617
我以為程式設計師可以直接寫下去不看書的
我以為程式設計師可以直接寫下去不看書的
無題 無名 19/08/19(一)18:26:19 ID:ndB3Htjk No.1361137
無題 無名 19/08/19(一)18:29:36 ID:csBfuv56 No.1361140
無題 無名 19/08/19(一)18:31:10 ID:x0b/7X7U No.1361141
>>1361120
這個命題很奇怪，我看官方doc跟stackoverflow算看書嗎
這個命題很奇怪，我看官方doc跟stackoverflow算看書嗎
浮點數是一種表示方式，沒有規定非得要幾進位不可
只要寫成$a\timesb^e$這種形式，然後a, e都是整數的話就叫作浮點數
而b就是這個浮點數的基底，代表在b進位底下可以用這個形式表達
對「任何」浮點數來講
1. 有理數，分母不是b的質因數乘積
2. 無理數
上面兩種情況都沒辦法使用有限位數來表達
舉例來說6不能用10的質因數乘積來表示
也不能用2的質因數乘積來表示
所以1/6在以2為底或以10為底的浮點數都會是無限小數
IEEE 754是一種數字儲存和計算的標準
這個標準是根據2進位來制定的
因為硬體實作2進位最容易
而表達a和e都需要一些儲存空間
所以如果符合前面說的條件，或是表達的位數超過a或e的位數
那麼IEEE 754的格式就一定會有誤差
追根究柢其實>>No.1360363根本沒說錯什麼
以2為基底就是二進位的意思
0.5, 0.25, 0.125剛好都是2的冪次
數字也沒大/小到讓a或e需要很多位數來表示
所以表示和儲存不會產生誤差
只要寫成$a\timesb^e$這種形式，然後a, e都是整數的話就叫作浮點數
而b就是這個浮點數的基底，代表在b進位底下可以用這個形式表達
對「任何」浮點數來講
1. 有理數，分母不是b的質因數乘積
2. 無理數
上面兩種情況都沒辦法使用有限位數來表達
舉例來說6不能用10的質因數乘積來表示
也不能用2的質因數乘積來表示
所以1/6在以2為底或以10為底的浮點數都會是無限小數
IEEE 754是一種數字儲存和計算的標準
這個標準是根據2進位來制定的
因為硬體實作2進位最容易
而表達a和e都需要一些儲存空間
所以如果符合前面說的條件，或是表達的位數超過a或e的位數
那麼IEEE 754的格式就一定會有誤差
追根究柢其實>>No.1360363根本沒說錯什麼
以2為基底就是二進位的意思
0.5, 0.25, 0.125剛好都是2的冪次
數字也沒大/小到讓a或e需要很多位數來表示
所以表示和儲存不會產生誤差
