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[綜合]無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 19:12:55.314 No.15602355
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-08-09 08:28:24
附圖
島島,剛剛和別人爭論了
可是到最後,大家都沒有共識,仍然各持己見
甚麼「真理越辯越明」、「以理服人」根本不存在

開始明白為甚麼地平說、地圓說都無法說服對方
信念是很難改變的,大家都相信自己的才是真理

想想那些辯論比賽,雖然有勝負,但都是看辯論技巧高低
正反方一定不會輕易被對方說服
如果沒有裁判、沒有時間限制,可以吵到天昏地暗都沒有結果
就像歌唱技巧再高,也不一定能撼動人心

難怪嘴遁才是最強忍術

島島有成功說服別人、或被說服的經驗嗎?
希望能不吝分享
無題 無名 ID:TvT7X.3U 2019/08/09(五) 19:14:09.647 No.15602367
回覆: >>15602522
不用爭惹,$多就贏惹
無題 無名 ID:7oaTVcd6 2019/08/09(五) 19:15:24.416 No.15602383
回覆: >>15602522
>>15602355
證據啊
你不會帶他上宇宙喔
無題 無名 ID:LRD97lUE 2019/08/09(五) 19:15:25.389 No.15602384
連親眼見的事實 都有人不會相信了
何況用嘴講
無題 無名 ID:huJRzbL2 2019/08/09(五) 19:16:40.915 No.15602399
回覆: >>15602522
公說公有理,婆說婆有理
真理不會越辯越明,只會越描越黑
無題 無名 ID:TzOQzD7s 2019/08/09(五) 19:17:07.271 No.15602405
>>15602355
就像你也覺得自己是真理一樣 對方也覺得自己才是真理阿
難道你跟兩個有不同嗎
無題 無名 ID:7oaTVcd6 2019/08/09(五) 19:17:36.974 No.15602411
回覆: >>15602522
>>15602384
很多看到事實後嘴硬而已啦
無題 無名 ID:CU726YQE 2019/08/09(五) 19:17:51.192 No.15602413
回覆: >>15602522
沒有喔
你活該用中文辯論
無題 無名 ID:Bxe8xaQY 2019/08/09(五) 19:25:02.527 No.15602483
附圖
說服了無數人
無題 無名 ID:0je2.YuI 2019/08/09(五) 19:25:43.430 No.15602489
回覆: >>15602522
>>15602405
正如huJRzbL2,真理越辯越明的前提下,是屬於尋找真理的人

你原po是在尋找真理嗎?如果你早有既定的"真理"

只是想要追求別人的認同與征服,那你當然不會越辯越明。

惟有可以放下自己顏色的人,才有機會成為透明。
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 19:28:55.373 No.15602522
>>15602367
$$少只能輸了嗎?

>>15602383
不會啊,你可以帶我上嗎?

>>15602384
>>15602411
即使親眼見還是嘴硬否認,有「另一番見解」

>>15602399
真理或許存在,但大家都只有見解,不曾觸及真理

>>15602405


>>15602413
島島我該學甚麼語言?

>>15602483
我看看

>>15602489
我再參透一下
無題 無名 ID:J.R1ZAJs 2019/08/09(五) 19:29:02.891 No.15602524
回覆: >>15604112
>>15602355
你看看那堆鄭志除 到現在你才悟出來啊?
無題 無名 ID:3qgHRBmM 2019/08/09(五) 19:29:56.920 No.15602533
回覆: >>15602591
說服別人要先從有共識的部分開始
找到那個之後再從有分歧的地方
慢慢交換意見才比較有可能達成共識喔
無題 無名 ID:jb8f2xUQ 2019/08/09(五) 19:30:07.187 No.15602535
附圖
>>15602483
說服者(物理)
女俠饒命= =
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 19:35:10.904 No.15602591
回覆: >>15602676
>>15602533
有見地,但有時共識的部分也不好找

>>15602535
不認識,誰?
無題 無名 ID:CGUhcJNE 2019/08/09(五) 19:38:54.488 No.15602635
回覆: >>15604112
那是因為你們兩個根本不懂對方的觀點
只會闡述自己認為對的道理
文組辯論超慘
無題 無名 ID:W/BjYGuw 2019/08/09(五) 19:42:27.101 No.15602676
>>15602591
>不認識,誰?
現在的8,9年級....
無題 無名 ID:XlAlspEM 2019/08/09(五) 19:50:29.444 No.15602776
>>15602535
你為什麼貼個小弟弟喊女俠?
無題 無名 ID:7q7FFVww 2019/08/09(五) 19:52:40.984 No.15602799
回覆: >>15604112
動漫:主角講一下敵人就開悟了

現實:講的再有道理 別人根本不理你
拳頭大才是真的
無題 無名 ID:pgnhppl. 2019/08/09(五) 19:55:04.280 No.15602826
回覆: >>15604112
>>15602355
辯論是這樣的

你要先接受對方的論點立場
等雙方的立場有交集之後,再從交集為基礎往上辯正方反方

也就是說如果雙方的論點沒有交集,就不會有「真相越辯越明」的情況存在
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 21:38:03.056 No.15604112
>>15602524
我比較少和別人爭論啦

>>15602635
有理組辯論參考一下嗎?

>>15602799
我也想有主角威能啊
可是打到對方怕,他還是不認同你啊

>>15602826
跟3qgHRBmM說法有點像
我有接受對方的論點立場啊,但對方不接受我的
對方就真的聽不進其他意見
無題 無名 ID:ln12g.AM 2019/08/09(五) 21:53:19.944 No.15604297
文組智障 最大的腦殘 就是分不清什麼是 “信念” 什麼是“事實”

他們受的教育裡,一切的結論都是某人 烙下的“觀念”,像是 “天下合久必分分久必合”這種屁話
當他們開始探討 批判性思維,就會不管三七二十一 事物大小都“反思” 都去批判。

然而, 科學現象,客觀事實 根本不需要文組垃圾來“反思”
“純水在大氣壓下 於0度C凝固,於100度C沸騰。”
“地球是圓的。”
是客觀事實,如果你不認同,請去反駁/反證,沒人阻止你

基於客觀現象,通過邏輯嚴謹的推理,得出來的反駁,任何受過科學教育的人都會接受
不然的話,那就只是文糞的狗屎反思

沒人在用“科學的權威”來打壓文糞
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 23:05:16.172 No.15605111
>>15604297
只用文理把人分類,文組就是智障、理組就是思維清晰也未免太偏激、太武斷

人身攻擊不會令你的論點更有理據和說服力
無題 無名 ID:e6UwIG.I 2019/08/09(五) 23:06:11.991 No.15605124
>>15605111
我經驗中文組普騙就是智障
無題 無名 ID:QrLwwbzU 2019/08/09(五) 23:06:31.566 No.15605130
>>15604297
蔡英文和韓國瑜都是文組的
你要投誰
無題 無名 ID:BrJmQoMs 2019/08/09(五) 23:08:29.402 No.15605152
>>15605124
>我經驗中文組普騙就是智障
>普騙
我想智商高低跟文理組沒什麼關係
你的老闆太小氣,只請得到你這種人搞分化才是真的
無題 無名 ID:kdWsOG3k 2019/08/09(五) 23:09:11.991 No.15605159
回覆: >>15605441
辯論本來就是虛無飄渺的嘴砲而已
一點屁用也沒有
錢與權力才是真理
無題 無名 ID:wWXGwufE 2019/08/09(五) 23:09:49.748 No.15605167
回覆: >>15605441
>>15605130
柯P啊
無題 無名 ID:75YxDJwo 2019/08/09(五) 23:10:18.908 No.15605170
回覆: >>15605441
附圖
>>15602355
>剛剛和別人爭論了
你確定是在爭論不是在耍廚?
一旦對方轉移話題就代表他根本沒打算討論的意思
幹你娘就可以招呼下去了
無題 無名 ID:wk.MV.kI 2019/08/09(五) 23:10:21.278 No.15605171
回覆: >>15605441
對信徒施展相信我之術
無題 無名 ID:e6UwIG.I 2019/08/09(五) 23:10:27.128 No.15605173
回覆: >>15605441
>>15605130
投醫生
無題 無名 ID:vI.RHpX2 2019/08/09(五) 23:11:06.090 No.15605180
>>15605111
文組本來就智障阿 各說各話 完全沒交集
理組可以用證據來辯真理
無題 無名 ID:e6UwIG.I 2019/08/09(五) 23:14:05.106 No.15605219
>>15605152
文組最愛意氣用事 總要跟人爭個一口氣
好像在網路上跟人爭辯就可以破除人家對他們的印象= =
拿出東西來不是很實際嗎 你有表現自然沒人有意見啊
金融法律那類的我不會分為文組 應該算另外一群
只有純文組智障
無題 無名 ID:BrJmQoMs 2019/08/09(五) 23:15:45.373 No.15605232
>>15605180
>>15605219
笑死www程度真的很低
你這樣不管唸哪組都會被當智障好嗎
難怪只能領少少的錢幫慣老闆當打手wwwww
無題 無名 ID:e6UwIG.I 2019/08/09(五) 23:22:59.833 No.15605310
>>15605232
我一個""老闆 領錢""的字都沒提到你幹嘛一直自言自語= =
這就是文組嗎
無題 無名 ID:ln12g.AM 2019/08/09(五) 23:28:04.424 No.15605359
>>15605180 是在說著思維方式
>>15605232就來 “難怪只能領少少的錢幫慣老闆當打手”

真是完美展現了文糞各說各華的精髓
無題 無名 ID:NI6oJYN6 2019/08/09(五) 23:29:03.298 No.15605369
>>15605232
每次都要抬政商名流出來
官大學問大 地位越高財富越多就越有道理
無題 無名 ID:BrJmQoMs 2019/08/09(五) 23:30:01.527 No.15605379
回覆: >>15605441
>>15605310
>>15605359
>>15605369
被說中在緊張才連回三篇
無題 無名 ID:e6UwIG.I 2019/08/09(五) 23:32:30.392 No.15605420
>>15605232
從這則回覆可以推測文組思維是
寧用花費精力去吵去鬥爭也不會真的採取行動改變什麼
解決的不是問題而是自己不滿的情緒

政客很愛鬥爭 挺符合的WW
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 23:34:18.372 No.15605441
回覆: >>15605478
>>15605124
>>15605130
>>15605152
>>15605167
>>15605173
>>15605180
>>15605219
>>15605232
>>15605310
>>15605359
>>15605369
>>15605379
大家不要吵,不要歪樓啦

>>15605159
很多時候真的只是意氣之爭,沒有甚麼用
嗆贏的可能只是夠大聲、歪理多、人多
辯論也要個好對手啊
我也想要真理

>>15605170
不在K島上,能算耍廚嗎?

>>15605171
教主都挺不簡單
可以有那麼多信徒相信
無題 無名 ID:75YxDJwo 2019/08/09(五) 23:37:35.374 No.15605478
回覆: >>15605602
>>15605441
>不在K島上,能算耍廚嗎?
無題 無名 ID:/Pi4yyoE 2019/08/09(五) 23:41:48.269 No.15605540
我的經驗啦
兩個人對A的意見會分歧通常是因為某個前提B就分歧了
而B會分歧是因為C...
如此往上推,最終會找到一個根源分歧點,就是這東西導致你們後面的意見都不一樣

然後就沒有然後了
一個意見會毫無前提地分歧,唯一可能就是這個根源分歧點是個信仰
信仰無需前提、無需道理,信了就算
而你要怎麼說服對方接受你的信仰?我是覺得不太容易啦

舉例來說
地圓說跟地平說講到最後的根源分歧點是
信科學的人覺得科學邏輯、自然常態性是對的
而信基督的人認為聖經的權威優於邏輯
無題 無名 ID:ODSjbuyY 2019/08/09(五) 23:46:18.382 No.15605602
回覆: >>15605640
>>15605478
在wiki查了一下,感覺萬物皆廚

>>15605540
好像很有道理
那又信基督又信科學的人呢
無題 無名 ID:/Pi4yyoE 2019/08/09(五) 23:49:11.995 No.15605640
>>15605602
>>那又信基督又信科學的人呢
信仰有順位,一個人不可能同時同等地相信兩套信仰
你追根究柢去剖析他的思想,必然能找到矛盾點、證明他其實沒那麼信基督或沒那麼信科學
無題 無名 ID:2tuFY4Nk 2019/08/09(五) 23:49:50.347 No.15605649
回覆: >>15605779
不用辯

就算你是對的,你的理確實有理,也有實際依據支持
但如果對方不懂這些,那講再多也沒有用

人是無法被自己認知以外的事情說服的
無題 無名 ID:75YxDJwo 2019/08/09(五) 23:51:59.981 No.15605667
>>15605640
你是智障嗎 16世紀的人就是信基督又信科學
歷史學好一點
無題 無名 ID:N7v9wkPg 2019/08/09(五) 23:52:38.030 No.15605673
回覆: >>15605694
>>15605124
我經驗中
我經驗中
我經驗中

你說得對,這很客觀,理組真的很棒
無題 無名 ID:g5q1MICI 2019/08/09(五) 23:53:09.525 No.15605677
>>15602355
原po你自己都說辯不出個屁你還來k島跟人討論 就辯不出屁啊
無題 無名 ID:g5q1MICI 2019/08/09(五) 23:55:05.416 No.15605694
回覆: >>15605719
>>15605673
科學數據難道是憑空捏出來的嗎?
實驗累積出的經驗和數據 就不是經驗了?
我說的對 這很客觀 文組真的無法溝通
無題 無名 ID:N7v9wkPg 2019/08/09(五) 23:57:42.114 No.15605719
>>15605694
所以說你的數據呢?
無題 無名 ID:ln12g.AM 2019/08/09(五) 23:59:03.803 No.15605735
>>15605540
>科學是個信仰
文糞腦又來分不清 客觀事實 和 主觀意念 了www
無題 無名 ID:KZy53EQ6 2019/08/10(六) 00:02:03.179 No.15605779
回覆: >>15605830
>>15605640
有時基督和科學真矛盾
有順位還是矛盾
但又真的有人又信基督又信科學,真矛盾

>>15605649
我開始相信你了

>>15605677
所以我在請教島島,有沒有人辯出個屁啊
無題 無名 ID:KZy53EQ6 2019/08/10(六) 00:06:36.914 No.15605830
>>15605677
>>15605779
不過暫時都沒有島島分享成功經驗
至少這串看下來都沒有人成功說服對方