[新番捏他]《アルテ》ARTE 動畫化決定

[新番捏他]《アルテ》ARTE 動畫化決定 ID:YjEd6lUI/wOqk 19/07/20(土)15:48 No.3035667

回覆: >>3035889

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-07-27 00:06:06

消息出來幾天了發現好像沒串
雖然好像是挺冷門的沒錯啦
漫畫超好看的簡直清流

無念 ID:YjEd6lUI/wOqk 19/07/20(土)15:49 No.3035668

補官網
http://arte-anime.com/

無念 ID:beRlSRuo/nzR1 19/07/20(土)15:54 No.3035672

動畫畫風感覺不太理想

無念 ID:ll3lgFjk/k2gM 19/07/20(土)15:59 No.3035677

SJW真該學學

無念 ID:yc3X8rVE/b7B4 19/07/20(土)16:17 No.3035687

動畫畫風...雖然覺得不差但也說不上很好
先觀望再說好了

無念 ID:KWfOk7m6/hLEU 19/07/20(土)16:18 No.3035688

回覆: >>3035897

昨天那串為啥刪了?
現在是只要主角是女的在古代追求夢想就變仇女廚和反SJW的海釣場喔?

無念 ID:YjEd6lUI/wOqk 19/07/20(土)16:22 No.3035694

畫風比起原作是有點偏少女風格了

無念 ID:n/PqevpA/1PAK 19/07/20(土)19:05 No.3035779

回覆: >>3035782

這畫風不夠文藝復興耶

無念 ID:0/df/RMo/3lcL 19/07/20(土)19:09 No.3035782

回覆: >>3035800

>>No.3035779
文藝復興的那間已經....

無念 ID:ClXyHEO2/fqjx 19/07/20(土)20:20 No.3035800

>>No.3035782
別提了，只會讓我心痛

無念 ID:3Ljg9JfU/sZgz 19/07/20(土)21:42 No.3035860

回覆: >>3035868

這是部好作品。對了，可以替我送給基西莉亞大人嗎？

無念 ID:hAreAjPU/BDF3 19/07/20(土)21:48 No.3035868

>>No.3035860
阿巴瓦空
傳令:基希利亞大人有您的宅配
紫色老太婆:擊沉他!

無念 ID:gq6zgZqo/xfI3 19/07/20(土)21:52 No.3035872

回覆: >>3035873 >>3035879 >>3035881 >>3035897

這部是啥?可以介紹一下嗎?

無念 ID:HqsXjc0A/mWGI 19/07/20(土)21:54 No.3035873

>>No.3035872
女人想當畫師的故事

無念 ID:CABaGw6w/4iRB 19/07/20(土)22:00 No.3035879

>>No.3035872
看那時代畫師(和部分其他職業)的生活
女主當上畫師和工作的過程，畫師會遇上的瓶頸等等
戀愛比例較低的職業向漫畫
看她解讀客戶需求的部分感覺還不錯
尤其是可憐的鷹勾鼻女孩的篇章，她爸還要女主作假XD

無念 ID:0jSS/0.2/DhLf 19/07/20(土)22:02 No.3035881

回覆: >>3035914

>>No.3035872
在一個女人沒什麼受到尊重，社會認為只要生兒育女就好的時代
女主角身為一個沒落貴族，一心只想成為畫家
但在那個時代從來沒出現過女性畫家
女主角到處拜師，最後終於找到一個願意收他為弟子，大他許多，看起來有些邋遢的男主角

之後就是女主角的一些奮鬥，跟周圍慢慢認可他的劇情
也有一些女主角對男主角動了感情的橋段
但連載至今基本上戀愛比重不是很高，比較像是女性奮鬥史

無念 ID:8q39E.Ss/7kne 19/07/20(土)22:07 No.3035889

>>No.3035667
想起來了，這部居然動畫化了！？

無念 ID:KCUq7jmU/88D6 19/07/20(土)22:14 No.3035897

回覆: >>3035918 >>3036209 >>3036343

>>No.3035872
有真實原型改編的故事，雖然原型的師傅與漫畫不同是個人渣
>>No.3035688
畫家在三傑闖出名號前，本來就是中世紀少數能讓女性從事的低下職業之一
（中世紀的室內裝飾都有大量女性工匠完成）
所以本作之所以讓人噁心，單純是作者過於明顯的「托古諷今」
硬拿不符當時價值觀的現代邏輯，去套用到幻想的古代情節之中
和爛大俗的偶像古裝連續劇沒兩樣

光威尼斯大宅幼女章節的橋段就想讓人吐槽，更別說改編自女主原型的騙婚章節中被害人家庭的反應，作者完全刻意回避那時代「傳宗接代」的社會價值觀對道德倫理的影響，甚至女性就是該成為生育機械這核心概念竟然無恥的逃避

無念 ID:CUgybYT6/CCZ4 19/07/20(土)22:23 No.3035910

回覆: >>3036047

我印象中還有另一部跟這劇情很像的

但是是男畫家去王宮教公主的

而且也是真實歷史改編

無念 ID:KCUq7jmU/88D6 19/07/20(土)22:25 No.3035914

回覆: >>3035976 >>3036071

>>No.3035881
不是女性只要生兒育女，而是女性就是為了生產後代存在
不然要她們的子宮何用，不想認命不會出生前懇請父母改命嗎？

無念 ID:CABaGw6w/4iRB 19/07/20(土)22:28 No.3035918

回覆: >>3036036

>>No.3035897
你說的是這位嗎? Artemisia Gentileschi
https://en.wikipedia.org/wiki/Artemisia_Gentileschi
可是上面有說那時代女畫家並不常見
In an era when female painters were not easily accepted by the artistic community or patrons, she was the first woman to become a member of the Accademia di Arte del Disegno in Florence and had international clientele.

故事是十六世紀初
而史實的這位是十七世紀的事了
當時女畫家會更少人不奇怪吧

無念 ID:mRT9u9T./R3B3 19/07/20(土)22:39 No.3035926

不是都挑明改編了?

所以是在執著完美什麼???

無念 ID:gq6zgZqo/xfI3 19/07/20(土)23:35 No.3035960

>不是都挑明改編了?

>所以是在執著完美什麼???
啊就某些男權沙豬在那裏鞏鞏叫,無視就好了

無念 ID:CCJ3dO/U/OyXG 19/07/20(土)23:41 No.3035963

回覆: >>3035974 >>3036039 >>3036049

如果這作品的女角是像歷史上一樣靠自己入公會學畫(雖然十之八九仍是靠父親的同業關係)，那其實這作品就沒啥問題

但可笑的是，如此女主角被作者投影成依靠白馬王子的小女人
卻大量充次作者怪男人、怪社會的情緒

結果這作品內真正敘述繪畫的內容沒幾件（還不如去看　畫布上的夢想），但作者藉女主之口顛倒是非的惡意貶低社會正確倫常倒是一大堆

無念 ID:UVkhNMH6/iEU1 19/07/20(土)23:53 No.3035974

>>No.3035963
噓
不要踢破女拳的妄想

無念 ID:ya0T.1B2/MqiZ 19/07/20(土)23:57 No.3035976

回覆: >>3036009

>>No.3035914
哈哈哈哈
那社會希望男人賺大錢賺到死為止
也請各位男性不要叫苦連天
因為你們就是為了賺錢存在的

無念 ID:/ku8yb6U/XtPU 19/07/21(日)00:44 No.3036009

>>No.3035976
女生生完小孩後就乖乖做家務
不能亂買包包昂貴化妝品逛街等行為
這樣賺大錢很OK (ﾟ∀。)

無念 ID:UD5jUuzk/wOqk 19/07/21(日)00:55 No.3036018

看個虛構的故事不用這麼悲憤，
人家看是享受，有人看是自虐那我也只能覺得遺憾，可能寫實的歷史書籍比較適合你。

如果應要戰男女弄臭的還請離開，謝謝。

無念 ID:CWA7AOvQ/qNoI 19/07/21(日)01:17 No.3036036

回覆: >>3036042 >>3036044 >>3036047

>>No.3035918
我不知道他講的是否為真
但他說的是匠人，跟畫家不同
像故宮那些館藏的作者是畫家
匠人就是那時代在廟宇畫壁畫、門神那些工作的人
畫家不見得會當匠人，雖然著名的達文西還是誰幫教堂畫過屋頂的畫
但更多是幫教堂畫壁畫但名字沒遺留到後世的匠人

我沒看過這部作品
假如這部作品說當時女人連畫匠的工作都會被排擠、且說當年女匠人不少的言論為真
那這部作品確實是違背歷史背景在亂搞

無念 ID:AYYOj9NE/dsrq 19/07/21(日)01:20 No.3036037

我覺得這部還好吧(我不是還好廚)
明明是溫馨小劇場怎麼變成仇男作了

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)01:22 No.3036039

>>No.3035963
這部的不是辛辛苦苦才找到雷歐願意當她師傅嗎?
而且前面一樣是乖乖打雜，之後合作壁畫該做的一樣沒有少
所以同業工會之後才沒有排擠她
師傅對工作的嚴格從來沒有因為她身分就放寬，而且工作時超兇
後來回國接工作時，工坊的雜務也還是繼續在做

而且現實有資源不用很奇怪吧?
不用說人家浪費良好的背景資源，用了說人不是自己的實力
何況這部的女主只是個沒落貴族，家世比參考對象還差，離家之後斷絕關係和普通人一樣，平時也沒有貴族架子

無念 ID:7lF/TzXA/qYVY 19/07/21(日)01:24 No.3036041

這部是看師傅如何被調教成徒弟的形狀
怎麼戰成這樣

無念 ID:75wFZvgY/WjJ2 19/07/21(日)01:26 No.3036042

>>No.3036036
那年代畫過宗教畫的有名畫家可不少

還有Painter在英文可以指畫家和油漆工
沒有特指匠人

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)01:31 No.3036044

回覆: >>3036053

>>No.3036036
我剛剛特別查過了
16~17世紀女性畫家是真的較少而且難以揚名歷史(這部漫畫是16世紀)
當然不是完全沒有，偶爾出現的女性畫家是家裡特別栽培、家風開明，一個地區能出現幾個有名的就很厲害了
而當時能工作的平民女性通常做的是紡織業和釀酒業
後世逐漸出現的女畫家多是17世紀以後了
中世紀很~~~長的，各風俗習慣和觀念也不同

女主角每次遇到困難都是自己解決的
體力活也是，根本比現實女性強了187%
故事背景只是敘述她的困境根本和女權沒關係

無念 ID:0nt5k8MI/NON9 19/07/21(日)01:32 No.3036045

回覆: >>3036046 >>3036048

因為討論串裡面有女權小釣手~
隨便拉隨便中，比台北春城釣蝦場還好中

無念 ID:CWA7AOvQ/qNoI 19/07/21(日)01:34 No.3036046

>>No.3036045
果然在台北釣蝦都跑去外雙溪嗎？

無念 ID:BZDzHAnQ/tN3Q 19/07/21(日)01:34 No.3036047

>>No.3035910
宮廷画家のうるさい余白？
這部還滿不錯的

>>No.3036036
米開朗基羅吧
西斯汀教堂

現在是只要女性當主角都能戰女權了是嗎wwwww

無念 ID:dqqdl656/9D6r 19/07/21(日)01:38 No.3036048

>>No.3036045
明明是3035914先開始釣魚，居然變成女權在釣魚?
既男女四格後捏他版也要臭了嗎，慘

無念 ID:L/O0lJL./BOC9 19/07/21(日)01:38 No.3036049

回覆: >>3036055

>>No.3035963
這作品本質其實還是有少女戀愛的要素在
有可以依靠的男人跟怪男人怪社會這件事情並不衝突

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)01:45 No.3036053

回覆: >>3036070

>>No.3036044
這是16世紀的女性畫家Sofonisba Anguissola(索福尼斯巴·安圭索拉)
https://en.wikipedia.org/wiki/Sofonisba_Anguissola
而且她的家庭教育讓她學畫是為了讓她結婚，不是當畫家
但是她充分利用自己的資源才能做想做的職業
雖然成為了畫家卻仍舊被當時的風氣限制，她無法接裸體類的工作(宗教繪畫)，所以往肖像畫的領域發展
Although Anguissola enjoyed significantly more encouragement and support than the average woman of her day, her social class did not allow her to transcend the constraints of her sex. Without the possibility of studying anatomy or drawing from life (it was considered unacceptable for a lady to view nudes), she could not undertake the complex multi-figure compositions required for large-scale religious or history paintings.

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)01:49 No.3036055

>>No.3036049
當時的男學徒還是要找男師傅拜師入工坊學習的啊
為什麼女學徒找男師傅拜師就是靠男人了，又沒有女師傅能找QQ

無念 ID:8LzvrrgU/w2UM 19/07/21(日)02:26 No.3036063

怎麼好像3、4年前就看過要動畫的消息。
既視感?

無念 ID:X3r8tihw/1/2C 19/07/21(日)02:33 No.3036067

有看這部，喜歡但動畫畫風有點吃不下...

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)02:36 No.3036070

回覆: >>3036313

>>No.3036053
補充一下這位無法接部分宗教繪畫的地方(剛才講太簡略了
需要學解剖學，但又不能看屍體和裸體(我學畫時也有上過，只是沒以前人那麼硬核)
而有些繪畫的身體就是比較多肉
沒有學就難以把肉畫好，而且角色人數眾多的時候也難以應付
附圖是米開朗基羅(不是忍者龜)的創造亞當(1511-1512)
索福尼斯巴的資質受到米開朗基羅的鼓勵和培養

無念 ID:U7YTlqk6/IqFK 19/07/21(日)02:39 No.3036071

>>No.3035914
幹話小釣手有沒有想過要改掉只能在匿名板釣魚來獲取一點點關注的命運啊？
祝您下輩子能找到肯愛您的人

無念 ID:Az9u/oqo/1PAK 19/07/21(日)10:47 No.3036171

我最近覺得，如果對某個文化歷史題目有興趣想了解，最快的方法就是上島釣個魚⋯

無念 ID:rHrl/r0c/mT6n 19/07/21(日)10:55 No.3036174

不符合歷史很嚴重嗎
仇女廚仇到無限上綱
好像日本其他漫畫都100%遵循歷史一樣
像隔壁正夯的海盜戰記也沒有所謂遵循歷史啊

無念 ID:oZlZvpgg/RSno 19/07/21(日)11:31 No.3036185

白痴嗎~為什麼三次創作一定要完全跟從歷史去創作
這不就是限制想象力嗎

無念 ID:lcMmuApc/YYFi 19/07/21(日)12:18 No.3036209

>>No.3035897
所以這部作品主打的主軸是什麼?
完全呈現史實當代風格嗎?

你提的問題
幾乎所有以歷史人物為藍本(或者虛構)的故事
都有這類通病所以他們就都沒有價值了?

研究歷史當然是專門的學位
但是這是歷史研究書嗎? 我想不是吧?

無念 ID:XVRaaabE/VL/6 19/07/21(日)13:59 No.3036280

漫畫太好看了吧
可惜熟肉51話就沒更新了

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)15:11 No.3036313

回覆: >>3036365 >>3036368 >>3036394 >>3036419 >>3036776 >>3037500

>>No.3036070
而且米開朗基羅在畫這幅畫時，還多次摔下鷹架，要不是身強體健早死了。
另外，他的雇主教宗尤利烏斯二世是個脾氣暴躁的肌肉老人，這工程屢次拖延進度，雙方沒少過起衝突。對，每次起衝突都是雙方扯著對方衣服到大廳旁的禮拜室內解決，然後該月支出表上就多出講壇、長椅的項目。

無念 ID:p.mD8O4A/7zs8 19/07/21(日)15:51 No.3036343

回覆: >>3036356 >>3036357

>>No.3035897
所以對你來說三國演義想必是垃圾了
包青天之類的歷史劇當然也是垃圾
亞瑟王更加是垃圾中的垃圾,垃圾山老大
因為它們都沒按照歷史來還原
因為你居然以為小說等創作不百分百還原歷史是"無恥"

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)16:21 No.3036356

>>No.3036343
冷靜！

無念 ID:OdBYyFdw/rar/ 19/07/21(日)16:25 No.3036357

回覆: >>3036372

>>No.3036343
說得是 FGO強姦歷史人物約巴:好棒棒
這部沒說原汁原味就比較不符合歷史月巴:SJW 女權真噁心
?????????????

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)16:42 No.3036365

回覆: >>3036412

>>No.3036313
你說得太有畫面了ww
米開朗基羅本身也很暴躁不過生平光看簡歷就超猛
拉斐爾過世太早了不然會多一點軼聞趣事(?)可以看

無念 ID:AH0pfa7A/sOCv 19/07/21(日)16:52 No.3036368

>>No.3036313
我想像的畫面是兩個肌肉男在禮拜室內暴力性愛

無念 ID:cuDCnwT2 19/07/21(日)16:55 No.3036372

>>No.3036357
仇女月巴就是這麽惡心又雙重標準

無念 ID:HV.TebXo/FYW0 19/07/21(日)17:52 No.3036394

回覆: >>3036408 >>3036414

>>No.3036313
這畫面怎麼這麼哲學.........

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)18:28 No.3036408

>>No.3036394
這就是宗教藝術的哲學本質啊！

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)18:33 No.3036412

回覆: >>3037644

>>No.3036365
那個時代的藝術家身體不好還真的不行，米開朗基羅會親自跑到採石場挑雕像用的石材，然後親手開採；唐納太羅有辦法親自搬青銅半身像上樓，還能在暴怒下將該銅像從窗戶丟出去。跟他們比起來，拉斐爾才是異類吧！

無念 ID:XsR7vrr2/4QWG 19/07/21(日)18:35 No.3036414

回覆: >>3037501

>>No.3036394

無念 ID:6i07iDgo 19/07/21(日)18:40 No.3036417

回覆: >>3036508 >>3036514

拉斐爾是個品格不怎麼樣的滑頭鬼不是嗎⋯⋯

無念 ID:i/QQcTAk//vg3 19/07/21(日)18:44 No.3036419

>>No.3036313
原來這就是文藝復興藝術交♂流嗎

無念 ID:Z6jndvi6/W8Ef 19/07/21(日)19:59 No.3036471

雖然沒追動畫，很高興這作品能有更多人認識。

>不然要她們的子宮何用
《WOMBS轉孕奇兵》會讓這觀念的人吐血吧WWW

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)20:35 No.3036508

>>No.3036417
那時代的雇主品格也沒多好啊！好比說那個教宗亞歷山大六世……另外，你曉得唐納太羅為什麼氣到把自己的作品丟出窗外？還不是因為雇主稱讚完後馬上違約殺價。

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)20:40 No.3036514

回覆: >>3036647

>>No.3036417
以文藝復興藝術三傑來說
拉斐爾應該是裡面個性最好的了，人緣好有妹子死得早(刪除線
他的畫作在當時很受歡迎，甚至被當時的人認為比米開朗基羅更優秀，被紅衣主教塞妹子(但他拖延沒結婚)，自己也有情人，教宗也很喜歡他，葬禮有非常多人參加

達文西比較複雜，後世評價從性冷感、富好奇心、剛正、慵懶到優柔寡斷等等有蠻多種說法的，實在沒辦法只取其一來說

米開朗基羅除了暴躁之外對上面兩個都有些敵意

無念 ID:0mmzC5uQ/RUza 19/07/21(日)20:50 No.3036525

回覆: >>3036553

對多納太羅這名字比較熟

無念 ID:5b2sXeRA/4iRB 19/07/21(日)21:13 No.3036553

回覆: >>3036555

>>No.3036525
你也看過忍者龜嗎?
我邊打字腦海裡一堆忍者龜的畫面OTZ
我明明很少在看...一直揮之不去好恐怖

無念 ID:OdBYyFdw/rar/ 19/07/21(日)21:15 No.3036555

>>No.3036553
https://m.youtube.com/watch?v=6HZ5V9rT96M

無念 ID:d8zcQF52/sZgz 19/07/21(日)23:33 No.3036647

>>No.3036514
拉斐爾的個性比較溫和，他在未成名前也被殺價過，只對雇主說了句「您賺到了」。

無念 ID:K8FmumOk 19/07/22(月)02:06 No.3036707

回覆: >>3036722

我看了些記錄片和書本後，對拉斐爾的印象就是「很油條」（也說不上為何）
反正達文西和micheangelo 很乖戾、喜怒無常，但卻覺得他們更真且有匠氣

無念 ID:K8FmumOk 19/07/22(月)02:17 No.3036710

回覆: >>3036712

不過要講的話，的確達文西善變、貪新鮮又不負責任，性格是更離譜。而micheangelo 就明顯是有種狂傲配合憤世的大怪胎。但個人想法，是覺得這種「有才華就是任性」的傢伙比較可愛。

無念 ID:.Fvc.aYg/BOC9 19/07/22(月)02:29 No.3036712

回覆: >>3036717 >>3037235

>>No.3036710
當代最偉大的刺客大師：對!!而且還會對我毛手毛腳

無念 ID:kBnCMoSg/ine/ 19/07/22(月)03:13 No.3036717

回覆: >>3037621 >>3037997

>>No.3036712
他都幫你留下了雙手的無名指了
毛手毛腳什麼的隨便啦

無念 ID:uvsldclM/4iRB 19/07/22(月)03:53 No.3036722

>>No.3036707
神人有缺陷會比較親切
不然去看WIKI那一堆是機會覺得是爽作小說的主角
在現實不會想跟太暴躁或太傲的人相處，而他們真的是歷史中的人物，所以不能怪當時的人和拉斐爾關係好

拉斐爾有資質有機運有人緣，可是他短命，相對來說老天還是很公平的，不過從他死前居然還有時間(15天)能安排後事，真的是被眷顧著
對比下來米開朗基羅活快89歲，身體超猛的

無念 ID:R8sUuGJs/OoKb 19/07/22(月)08:42 No.3036776

回覆: >>3036805

>>No.3036313
>每次起衝突都是雙方扯著對方衣服到大廳旁的禮拜室內解決

要打去禮拜堂打！

原來那個年代這麼哲學

無念 ID:BwBsRfHU/5fIt 19/07/22(月)09:12 No.3036805

回覆: >>3037501

>>No.3036776
溝♂通♂

無念 ID:vgMqGFn2/0nRs 19/07/22(月)20:26 No.3037235