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[男性角色]京都動畫社長證實「一切全沒了」 全球動漫迷捐款衝破4000萬 無名 19/07/20(六)04:18:50 ID:QKqVmj7o No.1583493
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-07-21 08:34:13
附圖
京都動畫社長八田英明在今天記者會中表示,縱火點的1樓大門,平常時鐵捲門深鎖,昨天剛好有訪客預定中午來訪所以才開啟。他非常懊惱與悲傷,第一工作室於2007年落成,他也參與設計,當初設計螺旋梯時依消防單位要求加設了防煙壁,記者會中他很懊悔為何沒在逃生梯加設防煙設施。

令全球動漫迷最傷心的,大火除了奪走了33名優秀動畫工作者的性命之外,也毀掉了第一工作室大量存放的京都動畫作品和資料,八田英明也證實,過去所有的畫作和資料「所有一切全沒了」,包括存放資料的電腦也全部燒毀。

https://news.ltn.com.tw/news/world/breakingnews/2858272
無題 無名 19/07/20(六)04:29:35 ID:0VxUjkR. No.1583496
沒請保安人員的下場
無題 無名 19/07/20(六)04:35:32 ID:nG18W72c No.1583498
回覆: >>1583501
>>1583496
那個情況
你請了也沒用好嗎?
還是你說的保安都是特種部隊退下來的一流重裝兵器戰士?
那只是動畫製作公司
誰會知道有智障用這種方式去恐怖攻擊
無題 無名 19/07/20(六)04:38:40 ID:tLwpwp.U No.1583499
回覆: >>1583501
>>1583496
去你的保安⋯⋯帶汽油的誰檔的住
無題 無名 19/07/20(六)04:43:23 ID:qRI7ehxc No.1583500
回覆: >>1583739
初設計螺旋梯時依消防單位要求加設了防煙壁,記者會中他很懊悔為何沒在逃生梯加設防煙設施。

過去所有的畫作和資料「所有一切全沒了」,包括存放資料的電腦也全部燒毀。

有時侯人真的要為了沒關係啦~反正不會是我
負起最大責任

大家都在事後諸葛,而相同的事之後還會不會發生
會,所造成的損失大或小

只能為33名優秀動畫工作者默哀致敬
資料損失可以重作,而優秀的人才是可遇不可求呀
/_\
無題 無名 19/07/20(六)04:45:18 ID:0VxUjkR. No.1583501
>>1583498
>>1583499
NHK都要來採訪 還有許多一線監督和動畫師出席
結果只有原本的管制系統 一關閉就讓一個正要付諸行動的
瘋子拖著很明顯的板車和汽油桶如入無人之境
啊 很像也有人在門口看著 但還是讓這個瘋子
帶著犯案器具輕輕鬆鬆沒遇到任何阻礙就進去了呢
無題 無名 19/07/20(六)04:48:24 ID:HDrkxGZE No.1583502
>>1583501
門口有人看呀,只是要問你在衝三小的時候就被潑汽油點火了
無題 螺旋梯是他要求裝的wwww 19/07/20(六)05:07:41 ID:0VxUjkR. No.1583506
「セキュリティを切ってた」わけだが何も悪くないの?
殺害予告も来てたのに?
社員の安全を守るのは社長の責任だろ?違うか?

今日は人がたくさん来るんでセキュリティを切ります」

このせいで大勢の人が死んだ
もちろん犯人が一番悪いが、社員の命を守る責任があったのは誰なのか
社長を擁護してる奴らはよく考えろマジで

死傷した社員よりも原画の方が大事なのかよ?
こいつは見下げはてたクズだな。

螺旋階段がないだけでも大分違ったと思うぞ
あんなのあったら20階建てでもすぐに煙が回るわ
非常階段の設置も言うまでもないけどな
あれがあれば20人は生存者が増えていた
無題 無名 19/07/20(六)06:23:17 ID:WrW78bTs No.1583521
回覆: >>1583525
>包括存放資料的電腦也全部燒毀。
我一直以為這種重要資料多少都會作備份
放進隨身硬碟或者雲端硬碟之類的
無題 無名 19/07/20(六)06:29:04 ID:WBiMcP/c No.1583524
>>1583493
>>存放資料的電腦也全部燒毀

沒有把資料備份在網站的雲端嗎?
無題 無名 19/07/20(六)06:49:08 ID:sWbK43f2 No.1583525
回覆: >>1583528
>>1583521
>>1583524
流出的風險比火災的風險大多了
超多老企業的原始碼和原畫
至今依然是實體鎖死在機房

畢竟公司物理性毀滅這種狀況
就跟飛機空難一樣
一輩子可能都遇不到一次...
無題 無名 19/07/20(六)06:51:44 ID:WrW78bTs No.1583528
>>1583525
呃...
那麼備份在社長家的電腦
而該電腦純粹儲存資料完全不接網路
這樣總不會流出了吧?
無題 無名 19/07/20(六)06:59:34 ID:mW9A0hfY No.1583530
>>1583528
氣隙式電腦
但說真的 沒人想到會出現如今的情況
無題 無名 19/07/20(六)07:18:56 ID:JdgCtbc. No.1583531
只能說瘋子就是要好好的隔離
就算說可教化也要適時監控
這些犯案的基本上都有重大前科
無題 無名 19/07/20(六)07:44:53 ID:sYKoBJuc No.1583535
回覆: >>1583543
>>1583501
怎麼聽起來會有車諾比的既視感...
一個設計有那麼一點點漏洞的核反應爐為了搞實驗而把安全系統給關掉
然後有個瘋子員工無視其他人的警告進行測試結果一捅下去就炸了
無題 無名 19/07/20(六)08:04:57 ID:d5Z7ZBvE No.1583539
>>1583528
PTT有說一集動畫資料是幾百GB
無題 無名 19/07/20(六)08:07:54 ID:KDFYcAEE No.1583541
>>1583528
我這麼說好了
你想想,假設你是某個業界的資深人員
(不一定要動畫,任何會用到一定數量文書或圖案資料的職業)

你的公司頗有歷史,有很多陳年資料
你知道時代的趨勢,也許你考慮過推動資料數位化
但是那工程非同小可
你的公司也很忙,現在進行式地一直有新工作要做
於是,數位化的進程,也許無限延後,也許一點一點來先從容易搞的開始
總之不會一個響指就瞬間搞定

接著就要問你了
你會在「什麼時候」「因為什麼動機」而突然「不惜代價」強行推進以上那些環節?
也許你做夢預知到下個月就會地震水災火災隕石墜落哥吉拉上岸時,你就會突然這麼做了
無題 無名 19/07/20(六)08:11:21 ID:ltAuC2E6 No.1583543
>>1583535
不懂不要亂說...
車諾比那是機組設件上的說明書有被破壞掉重要的二頁
所以變成絕對安全鈕,在那二頁情況時會無法發生作用
>不然理論上,是按下去就一切停止了
而為什麼絕對安全鈕有這個缺陷?
就是在計算時可以,但建設快完時才發現有漏洞
高層為了免除改造的資本,所以加設那2頁並不做原案修正
結果
在先天問題(沒改正設計)加後天問題(絕對安全鈕的說明消失2頁)
最終造成核災
>如果設計導正 那安全鈕是可以有作用的
>如果沒有少那2頁 那個人也不會做深度安全測式
無題 無名 19/07/20(六)08:18:52 ID:A4NarIhM No.1583545
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563538508.A.607.html

這邊有整理
我們一般人要備份資料大不了多買幾顆隨身硬碟
可是大公司的資料量絕對不是幾百TB這麼少
存在雲端也有可能被人駭入盜走
所以現在就是希望其他動畫公司見到京阿尼慘案會開始花重本去進行資料保存這塊
無題 無名 19/07/20(六)08:22:34 ID:k6AKtMVQ No.1583546
回覆: >>1583774
>>1583543
(上班途中換手機上島)
好吧,我為造成您的困擾感到抱歉
同時也感謝您的詳細解說
無題 無名 19/07/20(六)08:32:40 ID:3el3nx7. No.1583550
回覆: >>1584216
>>1583545
畢竟整間公司被燒掉的機率非常之低
京阿尼是運氣不好才趕上這種……
無題 無名 19/07/20(六)08:46:22 ID:Hf3uYsuk No.1583556
回覆: >>1583559
怕 動畫家都燒死了
不會因為這個契機
日本開始走向美國的簡單畫風吧
無題 無名 19/07/20(六)08:52:07 ID:99g6plpk No.1583559
>>1583556
全日本又不是只有一家動畫公司
無題 無名 19/07/20(六)09:16:26 ID:cRzIB/zA No.1583566
>>1583493
平常有鐵捲門
要破門也不可能啊
真的是惡魔的巧合......
無題 無名 19/07/20(六)09:21:28 ID:2HJghoe6 No.1583569
看到現在,怎麼還有檢討受害者的?
請保全?只是多死一個保全人員而已

京阿尼這次完全是遇到神經病恐攻,甚至犯人可能根本不知道汽油點火的危險性
人家只是普通公司,就像你普通的待在家裡走在路上搭個捷運,倒霉碰到一個神經病隨機殺人一樣
難道是受害者的錯?

別提台灣公司的話如何,絕大部分中小企業遇到這種提油的神經病根本防不住
無題 無名 19/07/20(六)09:29:52 ID:1maY2KFM No.1583575
>>1583569
畢竟就有一小撮事後孔明
覺得換作自己當時在場
就不會怎怎怎
完全不思考現實與理論的落差
無題 無名 19/07/20(六)09:42:58 ID:moL.iPj. No.1583584
回覆: >>1583811
有一群沒做過實務 就在那邊大放言辭的鍵盤高手
無題 無名 19/07/20(六)09:43:17 ID:wVk0VUxA No.1583585
>>1583569
就馬後砲隊長咩...
現在除了京阿尼那邊的人員死傷與後續外
還得擔心哪天又有類似的模仿犯出現
條件超容易滿足的
無題 無名 19/07/20(六)09:46:19 ID:odN6ORkc No.1583589
如果真的遇到這種情況,能完全冷靜應對的人有幾個?
無題 無名 19/07/20(六)09:48:47 ID:ZTGp1Pc. No.1583592
從這三天眾多鍵盤大師的發言
我發覺之後每間房子都要以能夠承受隕石攻擊為前提去加了
無題 無名 19/07/20(六)09:49:50 ID:u0RjXLPo No.1583593
>>1583496
抱歉
一般保安只是一起死......
這傢伙不是還不是一般偷偷摸摸躲起來的縱火犯
他是直闖大門點燃30公斤的汽油
大廳一瞬間爆炸閃燃
濃煙殺光二樓三樓的人
無題 無名 19/07/20(六)09:53:40 ID:u0RjXLPo No.1583595
回覆: >>1583639
>>1583524
公司的資料不是像家裡要備份就備份
是很多手續的
光容量所帶來的儲藏成本 持續成本就大難題了

我相信京阿尼有人一定想要備份
但知道歸知道 實施歸實施
無題 無名 19/07/20(六)10:00:09 ID:FFdmna.U No.1583600
幹 一家公司一代代的心血
幾十名好人就被這樣一個賤人的一己之力全毀了
破壞真的比創造要簡單的多
無題 無名 19/07/20(六)10:01:33 ID:7wgCp/fU No.1583602
那些出了事就先怪到受害者頭上的那群人.我真的很以你們為恥
無題 無名 19/07/20(六)10:03:30 ID:CJ7ypHSY No.1583603
回覆: >>1583606
怕事情告一段落後社長會想不開
發生這種事最難過的人就是社長了
無題 無名 19/07/20(六)10:06:22 ID:DncQrNF. No.1583606
回覆: >>1583614
>>1583603
公司會先倒閉吧……
無題 無名 19/07/20(六)10:14:10 ID:Lu12O.5A No.1583614
回覆: >>1583620
>>1583606
我看捐款多到受害者跟家人都發一發都還會剩一堆
夠捲土重來了,倒閉是不可能的
但就是看公司人有沒有心了
損失了一堆人才還有多年來累積的各種心血
就怕心已累了,沒有一開始的人來統整 別人接手也不是京阿尼了
無題 無名 19/07/20(六)10:18:11 ID:YLTlUKZ6 No.1583618
請問增加防煙壁能有效拉長時間讓三樓的人順利到達頂樓?
無題 無名 19/07/20(六)10:18:56 ID:FFdmna.U No.1583620
回覆: >>1583627
>>1583614
現在看新聞安否不明的20代15人 30代11人 40代6人 60代1人
損失了年輕人就是損失了未來啊
再加上3、40歲這種骨幹以及國寶的木上...
無題 無名 19/07/20(六)10:19:45 ID:u0RjXLPo No.1583621
>>1583569
>>別提台灣公司的話如何,絕大部分中小企業遇到這種提油的神經病根本防不住

我他X的一定先跑
為2~3萬的工作丟了小命?
無題 無名 19/07/20(六)10:21:25 ID:1KOOpOmY No.1583622
裝高轉速換氣風扇能排掉濃煙嗎?
無題 無名 19/07/20(六)10:27:35 ID:lNv6HP9w No.1583627
回覆: >>1583634
>>1583620
新生代中生代的人才都帶走了,真夠慘

現在問題是縱火犯為何會知道nhk回來採訪導致門戶大開無防備的受害?
無題 無名 19/07/20(六)10:31:16 ID:Cp8k6V8A No.1583629
>>1583622
火災燒起來的煙量
不是你人為手段有辦法處理的

再者
火燒山你聽過吧
風勢助長火勢
空氣快速流動也是一樣的道理
還會讓火勢更快蔓沿
無題 無名 19/07/20(六)10:32:08 ID:qIYOItBo No.1583630
>>1583501
釣魚乙 希望你不是真的笨
無題 無名 19/07/20(六)10:32:42 ID:wVk0VUxA No.1583631
>>1583622
不可能,而且用了更糟,會因為煙囪效應燒更快
無題 無名 19/07/20(六)10:33:18 ID:2AtDVmXw No.1583632
回覆: >>1583642
看看台灣
一堆公共場所的保全就是一個老阿杯配根棍子坐在那裏
還要幫忙抽號碼牌招呼客人之類的
根本就擺好看的 公司也不把保全當保全用
然後保全不是不用薪水的 等於又要多養至少一個職員
動畫公司隨然表面上光鮮亮麗 但根本賺不了甚麼錢好嗎
無題 無名 19/07/20(六)10:35:07 ID:2AtDVmXw No.1583634
>>1583627
犯人連鈍器都準備好了 你覺得他在意門禁???
要跟風討論至少把島上幾個串都看過再來吧
無題 無名 19/07/20(六)10:40:21 ID:u0RjXLPo No.1583638
>>1583622
好像是謝霆鋒演的
還是哪部有關火災的電影

就是因為風扇排煙導致火延著通風管燒掉整個大樓
無題 無名 19/07/20(六)10:41:19 ID:pzNuBybk No.1583639
>>1583595
就算一年100TB的硬碟 抽離完整備份
放老闆家
不算成本很貴吧

特別是在日本
沒放火也有地震

所以根本不是借口吧

舊作品不是電子化

那最近幾年也應該做吧
無題 無名 19/07/20(六)10:44:51 ID:t4BBxzWs No.1583642
回覆: >>1583651
>>1583632
保全通常是通知各大水電問題或收件 再來控管部份車輛
你覺得一個月三萬的保全 要幫你拼什麼命?
如果你覺得保全輕鬆 你要不要看看全台有多少間保全人不夠用在輪肝的?
無題 無名 19/07/20(六)10:45:22 ID:s3.0Fkos No.1583643
回覆: >>1583662
是社長真的會想不開,
那種自責感實在太過沉重了
無題 無名 19/07/20(六)10:45:51 ID:t4BBxzWs No.1583644
>>1583639
你覺得人力要花多久?
無題 無名 19/07/20(六)10:48:53 ID:PtDvnfpY No.1583649
回覆: >>1583656
>>1583639
你說100TB這種NAS基本上都要請廠商來量身訂做了
還要拉一條專用線,搞起來還是不容易

而且用電量會很可怕
無題 無名 19/07/20(六)10:50:22 ID:2AtDVmXw No.1583651
回覆: >>1583660
>>1583642
我可沒有批評保全的意思
大家都是出來賺錢餬口的
公共場所安全維護是管理單位的權責
要追究也是追究管理單位
無題 無名 19/07/20(六)10:57:01 ID:PtDvnfpY No.1583655
>>1583639
認真和你說,沒人(也不會有人)會把一狗票硬碟放在1-2台NAS上,作成50TB甚至100TB的RAID 5,然後負擔重大工作。

因為這根本找死....

以一顆2T硬碟一年內故障0.1%機率計算,組成100TB RAID 5的一年內故障發生機率高達約4.975%,三年內發生一次掛點停機的機率更高達近14.2%!!

比較好的作法是採SAN為基底組合成實際應用的空間。
所以這種就一定要花錢請外面的人來搞,可不是你說買個硬碟就行了
因為硬碟也是會故障的,而且機率不低

而預算的話,組三台電腦,買三片高階RAID 卡 24 PORT,一台電腦包含RAID卡 10萬搞定,買 72 顆 4TB硬碟,一顆約一萬,共72萬,組RAID 10,每台電腦的容量是 4*12=48 ,三台就超過100 TB ,大約花100萬
無題 無名 19/07/20(六)10:58:05 ID:pzNuBybk No.1583656
>>1583649
我不是說實時nas備份
是用usb 把某一時點的伺服器資料
全部copy出來 , 因為是斷電的
成本就只有購買硬碟的成本

一年做一次
我自己公司就是這樣做(沒有100TB,一年10TB也只是幾隻硬碟)
還是存兩份
一份在銀行保險箱
一份放老闆家
無題 無名 19/07/20(六)10:59:01 ID:0emER3Io No.1583657
>>1583639
第一 PSD檔很大 100TB放不了幾集動畫 起碼也要PB起跳

第二 日本實際網路速度不快 業務用大型檔案上雲端不實際

第三 基於以上 舊作品不可能電子化 反而主要是物理保存 有需要時才掃描成電子檔

第四 日本建築防震水準很高 就算建築物坍塌 保存的保險櫃也基本上不會有事

台灣的網路環境普遍到異常 你不能以台灣作為標準
無題 無名 19/07/20(六)11:07:13 ID:fSyGxbpo No.1583660
>>1583651
連美國都守不住炸彈客
要防這種人 只有國家對網路做一定的法律讓公家機關介入做防護
你可以罵安倍 但如果網上留言要刺殺或攻擊
那公權力應有介入的空間 以控管這種精神危安者 這就是唯一的辨法
除了國家級的資源與權限 不然不可能做的到 就這樣

而且舊作不知道有幾萬張搞 人掃要多久
大家都知道動畫界很血汗肝 今天已經是業界良心的京阿尼 如果再抽錢搞這個
是不是有人的薪水又要縮了?
無題 無名 19/07/20(六)11:07:46 ID:KDCrNST2 No.1583661
>>1583639
成本遠比想像的還貴,光是資料的保存備份或救援就是一門賺錢的技術
一般人只會覺得把檔案丟在其他硬碟裡面就叫備份,而且放在老闆家這點更蠢,失竊、災害的可能性遠比擺在公司更高
另外100T硬碟,可以查查一顆100T硬碟是多少錢,我只知道現在大半是NAS、DAS或上雲端
除了雲端的東西是不可能擺在老闆家的,除非老闆家自己有個小機房
而且擺在老闆家還要有人管理,不要以為那些東西不需要管的,光是建置就是一大筆錢,後續的電費空調更是用噴的
況且老闆又不是永遠都是他,換人要怎麼辦?交接時奉上一大堆硬碟嗎?
就算真的買到很多100T硬碟好了一家公司的資料可不是用TB在算的,上面還有PBEBZBYB在算的,那硬碟拿出去是可以砸死人
有些東西要電子化是非常困難
尤其是這種歷年長久的老公司所留下的東西可不只電子檔連同紙本資料都有
光是把紙本變成電子檔就是大工作,做完還要保存壓縮分類管理等等等等

不說別的光是這些用看的就累
無題 無名 19/07/20(六)11:07:58 ID:DncQrNF. No.1583662
>>1583643
而且社長這把年紀
怕也經受不了這種打擊了……
而且網上還有不少譴責社長的人
真是搞不清楚狀況
無題 無名 19/07/20(六)11:14:40 ID:fSyGxbpo No.1583668
>>1583662
我希望社長能挺過去
一輩子的心血兄弟就這樣化掉了 別說譴責了 是我都想....唉
但是 社長...你不能想不開 這些走的兄弟也不會這麼希望的
你和走的人都是動畫界的希望 希望你能再支持下去
無題 無名 19/07/20(六)11:16:51 ID:cRzIB/zA No.1583672
回覆: >>1583742
>>1583662
>>1583662
該做的都做了
要是每家企業的保全都必須以防範自殺恐攻前提
那這社會差不多也完蛋了
令和會是充滿恐懼的年代.....
無題 無名 19/07/20(六)12:08:05 ID:LyjcVg1. No.1583711
>>1583545
只有東映這種超大公司有本錢搞吧
無題 無名 19/07/20(六)12:13:02 ID:G5Y5ifCM No.1583715
這不是普通的縱火
這是自殺式恐攻

除非是軍事基地或是中央政府機關 不然根本沒有會設計足以防範40L的汽油的
無題 無名 19/07/20(六)12:32:20 ID:K/pISXOM No.1583733
回覆: >>1584492
這些事後諸葛到底還要看多少?

資料備份老闆家?
如果今天連老闆家都燒了呢?
你接下來就說再加一個員工A家,然後換員工A家被燒
最後犯人揭露:我就是要全燒!
預謀恐攻你想擋根本擋不住好不好
無題 無名 19/07/20(六)12:33:55 ID:KRHHlk0A No.1583734
很難做就該放棄做
這就是京阿尼跟粉絲的真理
無題 無名 19/07/20(六)12:39:43 ID:P4DSTf6Y No.1583739
>>1583500
那個防煙壁我真心覺得消防隊來亂的......
防煙是要整個封起來的,加一圈30cm長的塑膠片是有個屁用
無題 無名 19/07/20(六)12:39:55 ID:b4FZfW5A No.1583740
>>1583734
好可怕
又一個把真理兩個字掛嘴邊的反社會份子
無題 無名 19/07/20(六)12:42:40 ID:WFuSgEsw No.1583742
>>1583672
>>令和會是充滿恐懼的年代.....
零和(zero-sum)聽起來就很討厭啊
無題 無名 19/07/20(六)12:44:02 ID:CXoPCoP6 No.1583743
>>1583734
馬後炮大隊長,不如你去高雄談談防災吧
無題 無名 19/07/20(六)13:30:59 ID:rUoai1lY No.1583764
回覆: >>1583778
>>1583739
因為這又不是什麼天殺的軍事基地或核子避難所
設計就是來抵禦各種攻擊和極端狀況的
人家是專業專門領域的都說OK了,難不成你也是消防隊的嗎
那個"防煙壁"本來就只是要讓"一般火災"下能增加足夠時間逃生
對,"一般的火災",而不是什麼全身綁滿C4的自殺炸彈客或者推著兩大桶汽油衝進來的北七
無題 無名 19/07/20(六)13:35:04 ID:u0RjXLPo No.1583770
>>1583656
我想問
這些工作你有親自做嗎?
無題 無名 19/07/20(六)13:40:09 ID:khUtHl6g No.1583773
雖然很悲慘 但也不完全是壞事
至少其他同業都會開始警惕 做好安全防護及資料保存

當年美國雙子星大廈也是被恐攻才知道嚴重性不是嗎?
人就是要痛過才會學乖 老師傅除外
無題 無名 19/07/20(六)13:41:23 ID:wUqqz3mQ No.1583774
>>1583543
>>1583546
到底演夠了沒智障攪屎棍寬叔?????
無題 無名 19/07/20(六)13:44:16 ID:j/WDFuqM No.1583776
現在比較懷疑的是怎麼這麼剛好
在人最多管制最鬆的時候跑去縱火
總覺得一定有指使者
無題 無名 19/07/20(六)13:47:54 ID:x/LkLc8o No.1583777
>>1583739

那個是防煙垂壁,就算是台灣也差不多一樣的規定
無題 無名 19/07/20(六)13:48:52 ID:P4DSTf6Y No.1583778
>>1583764
一般火災的煙絕對不是30cm可以擋的
去水管隨便找個火災影片,煙都是灌滿房間的
消防隊給的建議就是在搞笑,那一點屁用都沒有
無題 無名 19/07/20(六)13:49:24 ID:BZdhieOE No.1583780
聽朋友說日本那邊恐嚇被歸類到民事訴訟
就算有收到殺害預告
"刑警/公安"層級在死人之前都不會行動
然後在這之前早就有一些被害者是因為警方沒積極處理發出殺害預告的歹徒而遇害的
無題 無名 19/07/20(六)13:50:30 ID:27uCOCNQ No.1583783
>>1583656 ID:pzNuBybk
你是沒眼還是沒腦
前面都說幾次原畫影像資料數位化龐大到不是一般公司資料能比的
隨便一集的原畫資料數位化後可能就是幾百TB甚至PB起的RAW影像
還是你以為動畫公司所用的數位資料都是1920*1080, 最大3840*2160的解析度? 沒腦就別學人事後諸葛啦

而且這類超大量冷資料基本上都是用備份磁帶沒人用硬碟啦, 北七
無題 無名 19/07/20(六)14:01:20 ID:b4FZfW5A No.1583786
>>1583783
業界就算有那個資金也是優先提高員工待遇
而不是搞什麼應對恐襲
動畫界工作環境有多修羅場是公開的事

把標準無限上綱只會令其他小作坊更難堪而已
單是像京阿尼這樣蓋一座十年新建築
即使被40L汽油爆燃也沒倒塌避免造成更大傷亡
這一條件就不可能普及
無題 無名 19/07/20(六)14:04:27 ID:P4DSTf6Y No.1583789
附圖
>>1583783
其實很便宜
無題 無名 19/07/20(六)14:08:38 ID:ihh2O2gM No.1583792
>>1583789
不過有多少公司願意將公司心血全部存在雲端空間我很懷疑就是
無題 無名 19/07/20(六)14:08:41 ID:fQ2by5XM No.1583793
一些馬後炮大師怎麼能理所當然地說些花費高的事情好像是該做
不做就是摳死當活該死好這樣?
動畫製作本來就是微利產業,比起賭自己會遇到百年一遇的神經病,綿薄的可用資金當然是投資在更優先的地方(設備、人才、新作品)發展很正常
難道要為了請傭兵級保全、把工作室蓋成堡壘、買幾千PB的硬碟存資料,然後因為這些額外成本過高公司本末倒置的倒閉嗎?

現在只希望捐款跟保險的金額,足夠讓京阿尼花個二十年爬起來...二十年還是很樂觀的期望
如果社長站不起來了,我想也不會有正常人怪他...
無題 無名 19/07/20(六)14:14:22 ID:P4DSTf6Y No.1583795
>>1583793
台灣的建築法放在世界各國都是堡壘等級啦
然後備份去找Google也很便宜
很多人靠北台灣房價高,真以為只是單純房價高嗎?
無題 無名 19/07/20(六)14:17:57 ID:27uCOCNQ No.1583797
回覆: >>1583831
>>1583795
鋼骨鋼筋水泥結構的建材成本不包含土地聽說10萬台幣/坪
無題 無名 19/07/20(六)14:23:24 ID:b4FZfW5A No.1583799
>>1583789
這類資料很難租用空間
一旦連到網路 光是加密處理就很頭痛

人力成本也很貴
整理 上傳 管理 行政開支都不可能全靠外包
像原畫這樣的大單位資料
我很懷疑業界有多少業者真能做到這地步
無題 無名 19/07/20(六)14:28:08 ID:rSwcQkNU No.1583801
>>1583793
京阿尼已經算是穩定經營的公司啦,在累積十多年的原畫每張都能賣一筆的狀況下也很應該花點經費備份
經此一役其他動畫大概也會開始找雲端備份了,即使不是被燒也有可能會因為颱風甚麼的弄得原稿全滅
無題 無名 19/07/20(六)14:47:13 ID:WTWD/m96 No.1583811
>>1583584
鍵盤高手錯了嗎?你以為每個鍵盤高手都像普通人一樣知道自己該做什麼不該做什麼?
無題 無名 19/07/20(六)15:11:38 ID:7EJ2Cl2g No.1583823
大資料的雲端備份是很花錢的
那是除了是自己家公司要花大錢購置伺服器、設置機房
還要額外付錢租借遠端資料中心
看看島民們沒備份幾部動畫就要用上1T的硬碟
京阿尼的資料量會上P也是可預料的

一些沒有繼續商業活動的動畫沒有雲端備份也是很正常的
無題 無名 19/07/20(六)15:17:38 ID:KJ8D0X5k No.1583831
回覆: >>1583877
>>1583797
鋼筋水泥只是防震啊
除非裝潢全用防火建材,然後屋子裡不放紙張、木造物之類的易燃物
不然以這次40L汽油潑下去,裝潢一樣會在短時間內延燒到全部房間

1L礦泉水瓶的汽油都能在幾秒內讓整個房間燒到伸手不見五指
40L耶...
無題 無名 19/07/20(六)15:23:48 ID:Q5X2c15g No.1583838
回覆: >>1583854
>>1583789
你這都是個人使用的價錢
商用的價錢根本不可能這麼低好嗎?

因為商用 有客製化 多重加密
定期維護 專屬機房 專有客服(客服工程師究極屎缺)
還有一大堆的有得沒有的服務
不然你覺得軟體公司哪來的錢養一堆月薪五萬十萬的碼農
無題 無名 19/07/20(六)15:24:04 ID:O1zfhFLY No.1583839
嘴安全措施的也就算了,現在連資料備份都要賴嘴,看來動畫公司不先花一大筆錢做備份就要被嘴。
如何備份是人家公司自己的問題,鍵盤高手不考慮成本花費只要說你賺很多當然應該花大錢備份。
無題 無名 19/07/20(六)15:51:25 ID:KDCrNST2 No.1583854
回覆: >>1583874
>>1583838
我剛去查了一下那的確是企業版定價
只要超過5人以上就給無限空間沒錯,不過有上傳限制一天750G,超過雖然會給你上傳完但之後的額度會被扣掉
然後這種的雲端硬碟沒有什麼安全性可言,Google沒有好心到給無限空間還讓你用爽爽
而且上傳失敗或者雲端硬碟出問題又或者是被駭一類的你是救不回來的,雖然有最基本的驗證機制但就看你信不信任GCD

講難聽點啦真的那麼優惠那AWS跟Azure或者Openstack都可以下台一鞠躬了
無題 無名 19/07/20(六)15:55:37 ID:ZZO7PgUs No.1583855
>>1583795
不然咧?
無題 無名 19/07/20(六)15:58:36 ID:phYEfl.A No.1583856
就是有智障以為備份這麼盤大的資料很容易
可能平時只會備份自己電腦資料就以為一樣輕鬆吧
無題 無名 19/07/20(六)16:12:35 ID:Fpf1F6lE No.1583862
回覆: >>1583871
保全巡邏, 但相對的保全待遇就需要提高
不是在檢討受害者
是想怎麼樣能夠降低或避免未來悲劇重演, 京粉的邏輯....

以後有模仿犯再次同樣殺一堆人就只能哭哭了做什麼都沒有用對不對啊
無題 無名 19/07/20(六)16:20:29 ID:EoZBwpTE No.1583869
抱歉,因為最近出現了很多檢討被害者的鍵盤高手,所以大家都變得有點神經質
假設在同類事件再次發生時,有什麼方法可以把受害程度減到最低這點還是值得討論的
無題 無名 19/07/20(六)16:21:50 ID:Cj8l9Jcs No.1583871
>>1583862
基本上如果遇到有瘋子真要殺你全家
這除了軍警能處理外民間人除了提高警覺真的沒法做什麼

你看鄭捷事件過後,北捷除了要大家注意身旁人事物,即時通報外還能做什麼嗎?
無題 無名 19/07/20(六)16:24:40 ID:vrQC39uM No.1583874
>>1583854
一般而言是這樣啦,不過這可是不按牌理出牌的GOOGLE大神

當年不管hotmail還是yahoo的容量都很摳的只有數MB時候,google卻憑空生出一個容量1GB起跳的Gmail
容量上限還會隨時間擅自變大,真它媽的不給人路路了
無題 無名 19/07/20(六)16:24:46 ID:MPH5X.Kg No.1583875
>>1583871
可以辦作文比賽
跟發小貼紙
無題 無名 19/07/20(六)16:29:40 ID:2VdFUJJA No.1583877
>>1583831
延燒到全部房間?汽油是會長腳往2樓房間裡爬喔?
https://www.youtube.com/watch?v=uY8f01WPBSI
台灣不少這種發生火災,躲房間就沒事的例子
無題 無名 19/07/20(六)16:31:43 ID:7PR/JXCE No.1583878
回覆: >>1583884
>>1583869
這種恐怖攻擊其實就和天災類似
無法預測無法預防發生了也無法阻止
如果只是員工身份
記住一件事就好,公司不是你家的
真的倒楣碰到了趕緊躲到安全的地方
但如果是老闆
真想防範這種事件就不要省安保支出
無題 無名 19/07/20(六)16:31:44 ID:Hf3uYsuk No.1583879
回覆: >>1583885
>>1583877
如果是堆滿紙張的動畫公司 可能會
無題 無名 19/07/20(六)16:32:18 ID:EGJtoFcI No.1583881
>>1583871
之前不就又有發生火車上一個警察就是阻止客人吵架結果被對方拿刀刺死的.....
無題 無名 19/07/20(六)16:33:54 ID:Fpf1F6lE No.1583882
>>1583869
情況就是保全可能會犧牲, 但總比34人....
因此才說保全待遇需要提高
無題 無名 19/07/20(六)16:35:51 ID:2VdFUJJA No.1583883
>>1583869
本來就要檢討阿
衛爾康發生後全面檢討,921後全面檢討,孫穗芬車禍後還是全面檢討,不檢討哪會進步
不然日本消防隊幹嘛說那個圓環樓梯是災害擴大的主因?
無題 無名 19/07/20(六)16:35:53 ID:7PR/JXCE No.1583884
>>1583878
按太快
只是所有人都很清楚
安保措施再完整最後還是只剩形式
無題 無名 19/07/20(六)16:37:08 ID:2VdFUJJA No.1583885
>>1583879
從影片看這間是整個燒起來了,跟堆滿紙張沒什麼差別
但是,把門關起來火就進不來
無題 無名 19/07/20(六)16:47:44 ID:8hDhuPvU No.1583892
>>1583877
雖然汽油沒有長腳,但高溫跟火舌可以說是長了翅膀的
早前聖母院那場火不都燒到塔頂了?
反而是家居住宅的大門一般都是用防火物料做的
阻燃能力比一般間隔木門強很多
而且鋼筋水泥結構一般來說也是燒不著
拿那段新聞比不太適合啦
無題 無名 19/07/20(六)16:55:50 ID:2VdFUJJA No.1583897
>>1583892
台灣的建物標準就是強到火舌從屋外都看得到了,還是能給你撐到消防隊衝到9樓去打火打完還一個人都沒事阿
以前說過,日本的房子為了防震所以選擇輕量化路線
https://kknews.cc/zh-tw/home/ypmez2n.html
所以強度遠不及台灣的RC結構
去年一顆颱風就把他們一堆房子吹爛,更別說拿來燒了

日本要再次避免一樓起火整棟樓死一半的人,就是讓這種RC結構普及化,沒事也別用樓梯貫穿整個工作區域
無題 無名 19/07/20(六)16:59:23 ID:j6F.Vwek No.1583898
>>1583897
RC也是有RC的缺點...
像台灣跟中國這樣到處都是RC建築的在世界上反而是特例
無題 無名 19/07/20(六)16:59:34 ID:cPyLUeFg No.1583899
回覆: >>1583911
>>1583892
>>1583877
還有個重點是濃煙
無題 無名 19/07/20(六)17:05:25 ID:A0Qpo6Ps No.1583909
我很好奇京阿尼這次的慘劇發生之後

其他動畫公司會見狀開始備份嗎?

還是把資源投入防火防災?
無題 無名 19/07/20(六)17:05:57 ID:2VdFUJJA No.1583911
>>1583899
所以影片中也說把門縫塞起來
一堆人不是燒死的都是被嗆死的,這次3樓一堆人也都是死於一氧化碳
>>1583898
缺點就是貴.工時長,以及為了防震強度得拉高,讓價格再往上爬
除此之外沒有缺點了
颱風.地震.白蟻全都不怕
無題 無名 19/07/20(六)17:13:42 ID:u0RjXLPo No.1583912
>>1583909
擲䒝大賽現在開始!!!!!!!
無題 無名 19/07/20(六)17:16:07 ID:CMXFM6YA No.1583913
回覆: >>1583916
>>1583897
因為台灣是甚麼狗屎天然災害都是常態的地方嘛
在防災方面下的苦心不是其他國家能比的
無題 無名 19/07/20(六)17:19:09 ID:2VdFUJJA No.1583916
回覆: >>1583978
>>1583913
跟你說個小故事
921後建築法大改,改到建商唉房子超難蓋
因為一下把鋼筋密度拉得太高,水泥超難灌進去的
所以後來又修法,把鋼筋密度調低一點
無題 無名 19/07/20(六)17:19:13 ID:Dal3mFWk No.1583917
>>1583909
會開始有很多人提出,公司內部也會就這種想法展開一連串的會議商討
然後討論個一年左右還是不會做
無題 無名 19/07/20(六)17:26:25 ID:3d7O6l/U No.1583927
回覆: >>1584026
反正京肥只會瘋狂捐錢怕京阿尼倒掉以後沒動畫看
老闆有甚麼疏忽盡量粉飾太平就好 京阿尼的招牌比那些死去的人還重要多了

光是沒有獨立的逃生梯和火災排煙設備就足以讓社長去切腹了
這次縱火案又快又強
跟京阿尼有沒有把消防作到比法律規定的底限更好是兩回事

大量易燃物堆積 大量人員進出的工作室 沒有蓋獨立的逃生區
為了往後的職場安全 不能輕描淡寫放過京阿尼的社長才對
不然這些人算是白死的
無題 無名 19/07/20(六)17:57:48 ID:hj8WIuVM No.1583942
回覆: >>1583951
>>1583877
https://www.youtube.com/watch?v=oRbdIKH-QtM
不會爬嗎?
無題 無名 19/07/20(六)18:04:05 ID:2VdFUJJA No.1583951
>>1583942
因2015年至2016年大樓外牆整修時,在雨屏外牆(rainscreen cladding)上使用了易燃建材,使得火勢迅速往上竄
他創造了讓火往上爬的條件
看看上面那影響,有這樣燒嗎?
無題 無名 19/07/20(六)18:39:16 ID:j/WDFuqM No.1583978
>>1583916
不是超難
是違反物理法則
才緊急修正
無題 無名 19/07/20(六)19:25:47 ID:RjzsWMc6 No.1584026
回覆: >>1584097
>>1583927
對對對...因為美國政府不願公開51區的外星人秘密技術和汎金屬的製作方法
所以才導致世貿雙塔被客機一撞就塌
不該輕描放過當時的政府人員 不然在911的被害者都是白死的
無題 無名 19/07/20(六)20:21:34 ID:wSegNpWg No.1584097
回覆: >>1584112
>>1584026
低能兒
911過後 制度修正的是防恐飛安
房子防不了飛機撞 但是飛機可以防止被人搶

你是不是沒有坐過飛機?
無題 無名 19/07/20(六)20:25:00 ID:hWaODgBo No.1584100
回覆: >>1584113
>>1583789
你家老闆心臟是多大顆
敢用這種安全性零的東西存資料
無題 無名 19/07/20(六)20:33:26 ID:G30DINWw No.1584112
>>1584097
那你怎麼不嗆那些一直檢討房子怎樣怎樣
不怎麼想想怎麼阻止神經並放火的人咧
無題 無名 19/07/20(六)20:34:13 ID:2VdFUJJA No.1584113
>>1584100
請自行加密
無題 無名 19/07/20(六)20:35:13 ID:CXoPCoP6 No.1584115
回覆: >>1584116
>>1584112
因為他就是那些一直檢討房子怎樣怎樣
不怎麼想想怎麼阻止神經並放火的人啊
無題 無名 19/07/20(六)20:36:49 ID:2VdFUJJA No.1584116
>>1584115
>>1584112
比如說把神經病送毒氣室?
無題 無名 19/07/20(六)20:37:51 ID:vnz8b/x2 No.1584119
想把動畫公司建成要塞,是否搞錯了?
無題 無名 19/07/20(六)20:46:35 ID:2VdFUJJA No.1584127
>>1584119
台灣RC結構下去就是要塞了,完全沒難度
如果你還不放心,可以叫水泥廠把水泥的磅數調到6000(一般3500.軍用8000.水庫20000
無題 無名 19/07/20(六)20:49:24 ID:AFFen0dc No.1584128
回覆: >>1584131
>>1584127

核能廠記得也是破萬的吧?
無題 無名 19/07/20(六)20:50:58 ID:2VdFUJJA No.1584131
>>1584128
這我就不知道了
我知道水庫20000是以前去翡翠水庫工作,他們的工作人員跟我說的
無題 無名 19/07/20(六)20:52:28 ID:vnz8b/x2 No.1584133
>>1584119
上面還有說防火閘門的,一般3樓住家有多道防火閘門?
無題 無名 19/07/20(六)20:55:21 ID:2VdFUJJA No.1584135
>>1584133
這棟房子才蓋沒多久,而且確定是要做為辦工用途
要求有防火閘門不過份
無題 無名 19/07/20(六)20:58:12 ID:x1pVR9Jo No.1584139
回覆: >>1584143
其實RC沒有比較貴
SRC有時候更貴 SC在大部份情況下最貴

RC結構比之SRC或SC也沒有特別安全
台灣用RC多單純是因為 RC工程師佔主流
無題 無名 19/07/20(六)21:01:54 ID:2VdFUJJA No.1584143
回覆: >>1584145
>>1584139
>RC結構比之SRC或SC也沒有特別安全
要求多少強度就有多少強度
一棟耐震六級設計施工的RC建築,與一棟耐震五級設計施工的SRC建築
當然是RC比較強
無題 無名 19/07/20(六)21:04:55 ID:x1pVR9Jo No.1584145
>>1584143
要求高才會強 這和RC與否不一定有關
採用RC的重點在於針對低層建築 鋼材用量少 報價便宜
樓層越高 RC優勢越小
無題 無名 19/07/20(六)21:14:18 ID:ULdm9Wg. No.1584158
>>1584133
我曾經參加過英國公營機構的防火工作坊
退休消防員講師提到樓梯每層必須設有防火門
走廊每隔一定距離也要有防火門

因為室內門一堆所以英國人的日常禮貌就是幫人推門和說cheers
無題 無名 19/07/20(六)21:30:54 ID:BWht8Ito No.1584171
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563628427.A.167.html

叫人立刻跳下去的反應很快
很厲害
要是我大概腦袋當機
無題 無名 19/07/20(六)21:35:54 ID:iSxWfva. No.1584173
>>1584127
鬼島一個很讓人吐槽的點是喜歡用RC結構蓋高樓
維冠金龍的事台南人應該還記得吧
在2016年死了百多人
樓齡才廿年
露台騎樓沒一些人傳的那樣了不起
削弱結構強度的元凶
無題 無名 19/07/20(六)21:53:25 ID:WJ9zeBBI No.1584197
>>1584133
住宅的話,每層樓的主臥換門就行了
台灣就有賣防音隔火門
你用F60A就能找到一堆能安裝在你房門的類型
無題 無名 19/07/20(六)22:05:25 ID:vrQC39uM No.1584205
>>1584171
所以靠演練讓身體記住相當重要,緊要關頭時的反射性思考可以拯救自己跟同伴
雖然很稀少,但如果有機會參加一些會教你跳樓逃生的訓練的話請務必要上,三樓以下可以救你一命
無題 無名 19/07/20(六)22:11:16 ID:nmEuiuRo No.1584211
>>1584171
這種事真的很吃運氣,那種反應速度有時候人腦不
一定跟得上。像我以前碰到班上同學碰的一聲暈
倒在地,當下所有人也是傻住,直到某人馬上衝
過來抱起對方送保健室。第二次碰到,我自己就
變成第一時間反應救人的那個,這次其他人還崇
拜的問我說「你怎麼反應這麼快?」。我也只是
聳肩,只是就有經驗過,腦中早有預演過該怎麼
做的的「直覺反應」了。

所以回過頭來,有時候人家說看電影、搭車、去
陌生環境,要預先找逃生路線、還有各種防災演
練...其實不是講好玩的,賭的就是你當下那黃金時
段中的「反應速度」,並不會有太多時間給你
「思考」該怎麼做的。
無題 無名 19/07/20(六)22:14:39 ID:QKqVmj7o No.1584216
回覆: >>1584236
>>1583550
是低不是不可能
就代表還是有可能發生
國外一些動畫工作室如DHX或Mercury也從來沒有遇過大火破壞動畫資料的事件
他們也不是多有雄厚的資源
可是他們一直都有在做資料數位化的保險
京阿尼為看得到的利益花費資源製作新動畫
卻一直不願意投入資源將那即使只有百分之一但發生會造成公司毀滅性打擊的可能性減少
只能說公司太過守舊而缺乏遠見是促成災難嚴重程度加劇的其中一個原因
無題 無名 19/07/20(六)22:27:48 ID:9M66QHfg No.1584236
>>1584216
誰他媽的遠見會準備自己公司可能遭受到恐攻等級的破壞
這只是動畫公司好嗎?
無題 無名 19/07/20(六)22:30:49 ID:2VdFUJJA No.1584239
回覆: >>1584247
>>1584236
>>1584236
異地備份已經是常識了
就算不提這個事件,半夜一場火災一樣可以讓資料付之一炬
無題 無名 19/07/20(六)22:30:58 ID:QKqVmj7o No.1584240
>>1584236
呃 我舉的動畫公司就做得到
而且也不一定是要恐攻
舉凡天災如地震發生 人為疏失導致公司內部電線走火 連日大雨釀成紙本發霉毀壞等
以上種種不也該防患未然積極用數據化資料來躲避這些風險
無題 無名 19/07/20(六)22:34:58 ID:VnOqeMaY No.1584245
>>1584240
京阿尼是2d手繪的動畫公司 紙本的資料要一張張掃描存檔也太費工
況且動畫是畫在賽璐珞板上的 就算把圖片掃描下來 也不能用在動畫上啊
無題 無名 19/07/20(六)22:35:48 ID:YzroTgeY No.1584247
>>1584239
>>1584240
一季動畫的資料如果用數位化數百TB甚至PB等級都有可能你知道嗎?
無題 無名 19/07/20(六)22:36:57 ID:2VdFUJJA No.1584248
回覆: >>1584276
>>1584247
我還以為這年頭早就是數位動畫了?
無題 無名 19/07/20(六)22:39:11 ID:qgXxHbc. No.1584251
回覆: >>1584276
>>1584247
不知道
求詳細資料
無題 無名 19/07/20(六)23:04:10 ID:3d7O6l/U No.1584273
資料甚麼的都是小事情
因為設備不足死了這麼多優秀人才才是大事
無題 無名 19/07/20(六)23:08:13 ID:IZh6rRrw No.1584276
回覆: >>1584281
>>1584248
數位化是將原稿攝影後的部分,完全數位化的也不是沒有,神風那類3D先不談,完全數位化的反而是一些低成本外包作品,因為完全數位化做出來的效果並沒有畫好原稿後攝影來的好
>>1584251
去查一下PSD檔有多大
無題 無名 19/07/20(六)23:10:26 ID:Rtqgg7IQ No.1584277
回覆: >>1584281
為什麼一直有人認為把舊資料數碼化做備份不用人力物力財力時間啊
無題 無名 19/07/20(六)23:16:11 ID:2VdFUJJA No.1584281
>>1584276
>數位化是將原稿攝影後的部分
現在不是都數位作畫了?
>>1584277
為什麼有人認為這是現在才要做的事,而不是一開始就要做的事阿?
無題 無名 19/07/20(六)23:19:34 ID:Rtqgg7IQ No.1584286
回覆: >>1584293
>>1584281
一開始做還是要大量人力物力財力時間啊
無題 無名 19/07/20(六)23:20:05 ID:Y/Rc6K0A No.1584288
回覆: >>1584293
>>1584281
>數位作畫
推特有原畫說過用電腦作畫比不過畫在紙上效果好
所以業界大部人也是傳統地畫在紙上
無題 無名 19/07/20(六)23:20:13 ID:lwxCbgPA No.1584289
你現在終於知道為什麼台灣人會覺得自己可以用FLASH動畫搞電影

手繪動畫背後的價值跟代價 還有隱藏的成本 比方說日本動畫師的技術很高 但他拿的薪水其實很低 動畫師為了藝術犧牲自己的成本 這是台灣人基本上不會去想的

台灣對作動畫的概念就只有"幹 阿就畫阿 不是電腦拉一拉就可以 不適用3D就可以了"兩億都沒辦法做出動畫片來

日本人想的是精 台灣人想的是省
無題 無名 19/07/20(六)23:22:40 ID:rSwcQkNU No.1584291
>>1584247
嘛算一下吧,先假定一季有1PB好了
現在Oracle的雲端檔案存放服務標價是每月0.003鎂/GB
換算下來一年要付36000鎂=約390萬日元
以動畫「一話」成本動輒破千萬日元(以京阿尼的品質來說應該更貴)來看,這層保障也算是相當划算了
而且搞不好還會有開價更低的雲端服務公司
無題 無名 19/07/20(六)23:24:14 ID:2VdFUJJA No.1584293
>>1584286
你媽啦
一個專人負責處理這塊,一開始是能有多少東西要處理?是數位化快還是畫得快?
而且用過的東西也不可能一直保存,總是會做取捨處理掉,你以為紙張就不用找倉庫塞?
>>1584288
看過某些神作畫,所以無法理解
無題 無名 19/07/20(六)23:24:35 ID:qc/RcB2U No.1584294
>>1583871
>>基本上如果遇到有瘋子真要殺你全家
能對付他的只有你自己!
無題 無名 19/07/20(六)23:25:19 ID:2VdFUJJA No.1584297
>>1584291
google無限量一個月只要10美金
有人嫌他不安全,那不會上傳前先加密阿?
無題 無名 19/07/20(六)23:26:06 ID:qgXxHbc. No.1584298
回覆: >>1584309
>>1584291
而且實際上並不是所有東西都要存
原稿、原始輸出的最高解析度影片、重要圖層
只保留這些而不是肥大的PSD檔
一季了不起1TB就很多了
無題 無名 19/07/20(六)23:31:31 ID:Rtqgg7IQ No.1584305
回覆: >>1584306
>>1584293

1個人就可以處理一堆資料然後數碼化备份哦?
無題 無名 19/07/20(六)23:32:44 ID:2VdFUJJA No.1584306
回覆: >>1584330
>>1584305
不能喔?說到底你知不知道數位化是什麼?
無題 無名 19/07/20(六)23:34:57 ID:udg0AwGA No.1584309
>>1584298
不是因為日本很少在搞雲端處理
然後外國的又不敢去信任的結果
無題 無名 19/07/20(六)23:36:36 ID:sWbK43f2 No.1584310
附圖
這堆鍵盤俠搞得好像京阿尼是人類文明的最終堡壘一樣...

為什麼到現在還是一堆企業在用內網
只能內部存取禁止攜出
因為事實證明
最笨的老方法才是好方法

允許外部存取的話
全公司手機筆電硬碟加起來
移動裝置隨便都破三位數
中間只要一塊出事
就是密碼外洩到爽
而且還有內鬼問題
不一定是員工
可能是用手機拍螢幕的白目工讀生之類的

那定期備份呢
可以但是很燒錢
動畫師的血汗程度根本就花不起

至於歐美的業界生態
只能說很多名不見經傳的工作室都很有錢
這又是另一個故事了
無題 無名 19/07/20(六)23:41:23 ID:5JCIB9ds No.1584314
回覆: >>1584326
>>1584293
你是不是以為資料數位化只要拿機器掃描就好
檢查、分類、建檔、加密要弄的事可多著呢
一個專人負責?
一年份的舊資料就足夠搞死人了
無題 無名 19/07/20(六)23:47:41 ID:2AtDVmXw No.1584323
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563538508.A.607.html
自己看
作者目前在相關行業服務
無題 無名 19/07/20(六)23:49:37 ID:2VdFUJJA No.1584326
>>1584314
有分類好我是不知道要搞死誰啦
而且誰叫你一次處理一年份?
>>1584310
>允許外部存取的話
>可能是用手機拍螢幕的白目工讀生之類的
設密碼就能解決的事,你說得那麼恐怖是幹嘛?
無題 無名 19/07/20(六)23:51:05 ID:r2Jv3Npg No.1584327
>>1584326
你以為密碼是無敵的嗎?
無題 無名 19/07/20(六)23:55:22 ID:Rtqgg7IQ No.1584330
>>1584306
你先講講你腦中把資料數碼化的步驟
無題 無名 19/07/20(六)23:58:12 ID:qgXxHbc. No.1584332
>>1584310
資安問題往往不是因為被外部駭客竊取
>>1584323
從這邊PTT提到的才是大問題
沒錢。

不過都能蓋一棟專用"公寓"當工作室了
要說京都動畫窮到沒辦法做異地備分
實在是一件很弔詭的事情
無題 無名 19/07/20(六)23:59:59 ID:RjzsWMc6 No.1584335
回覆: >>1584338
>>1584326
現在有心人如果想破 一般用的密碼根本一點用處都沒有
無題 無名 19/07/21(日)00:01:29 ID:1Z.sWib2 No.1584338
>>1584335
喇賽
我現在扔個16位數的RAR加密給你
你破到明年的今天都破不出來好嗎
無題 無名 19/07/21(日)00:06:01 ID:dTptYSsY No.1584343
>>1584310
>>允許外部存取的話
>>全公司手機筆電硬碟加起來
>>移動裝置隨便都破三位數

哪間公司開雲端備份權限給外部存取...
會去撈備份就是出事了,那種情況找MIS幫你撈就好
無題 無名 19/07/21(日)00:15:39 ID:Pa0CdxJo No.1584352
>>1584323
索尼的唉瘋www

>>1584332
上面都算過了,相比製作動畫的成本其實備分的花費真的不多
無題 無名 19/07/21(日)00:15:50 ID:C7jGDEXc No.1584353
回覆: >>1584367
>>1584326
我先問一下你有工作實務經驗嗎?
無題 無名 19/07/21(日)00:25:36 ID:5B.3kp2c No.1584367
回覆: >>1584379
>>1584353
你們說資料有多少又多少
但是京阿尼一把火就燒光光,你覺得實際資料有多少?PB級資料,用12T的硬碟也要83顆以上
你覺得京阿尼有厲害到組陣列放在辦公室?
無題 無名 19/07/21(日)00:29:08 ID:4RdffbaA No.1584373
>>1584332
這有啥弔詭的?說不定蓋公寓的貸款還沒繳清
無題 無名 19/07/21(日)00:29:35 ID:t7OTSEoc No.1584374
>>1584352
>>相比製作動畫的成本其實備分的花費真的不多
所以有錢那麼做嗎?
無題 無名 19/07/21(日)00:31:35 ID:1Z.sWib2 No.1584379
>>1584367
其實以PTT提供的實務資料來看
一集未動起來的原檔約350GB,京都算強一點500GB
一季也才約6TB,滿打滿算當成12TB

然後當作日本動畫界沒有實力用磁帶儲存,只能用硬碟
一年四季48TB,當作存50TB,約五萬台票,還不到一個動畫師的月薪
要是用雲端儲存,需要的成本又更少了
無題 無名 19/07/21(日)00:32:19 ID:5B.3kp2c No.1584380
回覆: >>1584401
>>1584374
上面算給你看了
單純的空間一個月只要300塊台幣
京阿尼可以花一個月50萬薪水的中堅幫他處理數位及加密的部份
加密都有現成的軟體,不費事
無題 無名 19/07/21(日)00:35:18 ID:fZDXYJA2 No.1584386
回覆: >>1584390
>>1584352
備份是需要的
可是甚麼東西需要備份
目前正在製作的東西毫無疑問需要備份
但十年前的原稿要備份嗎
即使它們堆在那永遠都沒有再出現的機會?
而且這些東西只會越積越多
儲存成本只會越來越高
然後其中大多數 有可能都不會再派上用場
保存的只是情懷而已 但情懷對公司的營運不會是擺在第一順位的
無題 無名 19/07/21(日)00:36:09 ID:RcWdalr. No.1584387
回覆: >>1584391
>>1584374
上面PTT業者串已經把結論說了

>我拿到手上的原畫PSD檔要做攝影的時候,基本上一張檔案大小都在60MB上下(看圖層多不多)
>一集動畫動則五六千張圖片.... 這怎麼備份
>我們公司去年的營收是23億,但是盈餘只有三百萬
>人事跟設備成本一定佔相當大的比例
無題 無名 19/07/21(日)00:37:54 ID:1Z.sWib2 No.1584390
>>1584386
太天真了
光是原稿原檔釋出販賣
就會有一堆肥宅搶著買下來保存
賣一波就可以多保存一百年,還有世界上所有人幫你異地保存

現在就是這個珍貴的文化資產全毀了
無題 無名 19/07/21(日)00:40:45 ID:5B.3kp2c No.1584391
>>1584387
這種的應該是用機櫃備份
京阿尼這種花多一點錢請高手幫他數位化及加密丟雲端就好了
反正出貨了資料就可以刪了,頂多重點留下來
無題 無名 19/07/21(日)00:46:49 ID:LIWjrrnA No.1584394
這串釣了一堆沒幹過文書處理的肥宅出來
無題 無名 19/07/21(日)00:50:42 ID:t7OTSEoc No.1584396
回覆: >>1584404
>>1584391
>>京阿尼這種花多一點錢請高手幫他數位化及加密丟雲端就好了
>>高手
真的是嘴巴說說而已耶www
無題 無名 19/07/21(日)00:54:25 ID:/m0KnKhk No.1584399
回覆: >>1584404
>>1584391
高手最好會為一點錢打這個工啦
無題 無名 19/07/21(日)00:55:20 ID:egL3WeA. No.1584401
回覆: >>1584471
>>1584380
看著你們這些事後諸葛的鍵盤高手
怎麼被汽油燒死的不是你們而是那些動畫師呢
無題 無名 19/07/21(日)00:57:16 ID:5B.3kp2c No.1584404
>>1584396
>>1584399
單純建檔跟加密也不需要多強就是
無題 無名 19/07/21(日)01:01:58 ID:/m0KnKhk No.1584408
>>1584404
講請高手的是你,現在又不需要多強了?
無題 無名 19/07/21(日)01:04:30 ID:1Z.sWib2 No.1584410
>>1584404
單純的加密跟上傳雲端並不困難
甚至定時切換內外網備份也不是難事
難點在於工程師不可能駐點在辦公室
如果有人亂搞很容易出事
無題 無名 19/07/21(日)01:27:55 ID:dAnVfOuw No.1584431
大家是不是忘了京阿尼是2d動畫公司?
把紙本圖片掃成電子檔有多麻煩大家知道嗎
無題 無名 19/07/21(日)01:32:32 ID:T76LzxGo No.1584438
回覆: >>1584518
>>1584404
不需要多強?你當駭客是吃素的?
無題 無名 19/07/21(日)02:33:25 ID:zp33jWtM No.1584471
>>1584401
幫京都動畫想設備如何完善避免未來發生同樣的事叫馬後炮
我不清楚這算死性不改的老害思維還是小學生二分法
還有你哪裡有意見就具體反駁
講到自己惱羞開始咒人被燒死
哪邊水準比較差一看就知
無題 無名 19/07/21(日)02:50:26 ID:/TRSXleg No.1584477
回覆: >>1584492
>>1584471
你真正能幫請親自動身到日本
在這裡用鍵盤打老半天沒意義
有權力做決策的人不會跑來這裡看你廢文

完畢
無視
SAGE
你說得對
無題 無名 19/07/21(日)02:59:36 ID:piEeCvnQ No.1584481
密碼這東西是可以破解的
何況你還是雲端存在別人那邊
更何況你那來的錢和人力
一部動畫你都不知道能不能多賺了
你還要搞這麼大的經費
先搞垮自家公司還比較可能
無題 無名 19/07/21(日)03:13:30 ID:MonDpD/E No.1584489
>>1584471
那就請你立即動身坐飛機到日本
去跟京都社長說啊
在島上你是要說給鬼聽啊
還是你蠢到認為社長會上島
你只是很可悲的想秀你自以為是的愚蠢的優越感才是你的目的
無題 無名 19/07/21(日)03:24:17 ID:/vrjarxc No.1584492
回覆: >>1584503
>>1583569
>>1583733
能檢討的本來就該檢討
打算預防和公平分配責任歸屬就該如此
這些討論不是毫無意義 規則的進步就是這麼來的

>>1584477
參與討論者有這個意識就能回饋到各自的生活與工作單位
未必真能影響到多少 但積少成多

沒佔住道理的人玩這種你說的對的哏比真的認輸還難看
無題 無名 19/07/21(日)03:25:50 ID:RcWdalr. No.1584493
>>1584481
不搞那麼多 很多動畫公司早就搖搖欲墜

這就是專家所說的為什麼二次加害如此難以避免
光是嫌犯一句沒有物證就咆哮就能將京阿尼抄襲論鬧得口耳相傳
更別說各種檢討受害者的挑刺

實際上這些人都知道業界絕大部份動畫公司沒有那個執行力去搞那麼多五三四
這些人只是為自己沒能加入討論圈和眾籌圈而找解套罷了
人心就是如此複雜和自私
無題 無名 19/07/21(日)03:43:48 ID:QG6qL8Cw No.1584495
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20190720/k10012000361000.html?utm_int=news_contents_news-main_002

有數人從二樓陽台跳下而幸免於難,只是受了些傷
那三樓的人如果不跑樓梯而是跳下去會得救嗎?
無題 無名 19/07/21(日)04:22:47 ID:8YEMIQjs No.1584503
>>1584492
就沒有檢討的價值
沒有企業能應付恐攻,這是政府要介入的問題
無題 無名 19/07/21(日)06:21:37 ID:1Z.sWib2 No.1584518
回覆: >>1584639
>>1584438
>>1584481
光是一個RAR加密就能讓你破一輩子了
現今最大的資安漏洞是人本身,並不是程式

而人如果會外流檔案甚至密碼
用再多層的保護也沒用
無題 無名 19/07/21(日)06:36:24 ID:7Cfmx1pw No.1584525
>>1584495
應該要看摔到什麼位置?
不是每個人都練過五點著地
無題 無名 19/07/21(日)06:57:05 ID:LX9MkyqA No.1584529
>>1584525
大部份人都是2點或大字型
不然就是1點著地吧
無題 無名 19/07/21(日)08:58:53 ID:hNPu6k.k No.1584565
>>1584525
五點是那五點?
順便問真的得跳樓逃生時怎麼樣才能把傷害降到最低?
無題 無名 19/07/21(日)09:11:50 ID:U1bANnOw No.1584572
>>1584525
>>不是每個人都練過五點著地
我只記得要滾
但也總是忘記五點著地到底是哪五點....
無題 無名 19/07/21(日)09:22:42 ID:nHX2ckzI No.1584581
附圖
>>1584495
你以為他們沒想到嗎?
事實上,二、三樓很多人在起火不到一分鐘的時間內,就被濃煙嗆到昏迷接著就轉生異世界了,
根本沒有那體力去爬往窗邊...
>>1584565
類似圖中最近也死亡的富豪著陸的姿勢吧...
無題 無名 19/07/21(日)09:26:19 ID:QG6qL8Cw No.1584585
>>1584565
Google就有了

“傘兵在執行基本傘訓時,都會要求訓練「五點著陸」成為反射動作,這是緩衝下降速度的保護措施,傘兵必須雙腳併攏,以雙腳接觸地面後側倒,接著以小腿外側、膝蓋、臀部、腰部與背部共五點進行翻滾,避免重擊頭部造成重傷害。”
無題 無名 19/07/21(日)09:31:23 ID:ZuVO0M02 No.1584587
回覆: >>1584632
濃煙上升每秒3.3公尺,橫移每秒1.5公尺

一堆人的情況,加上那是瞬間爆燃。
無題 無名 19/07/21(日)09:35:12 ID:ntsHmM/o No.1584591
回覆: >>1585286
尼特鍵盤俠有空做自己的幻想資安好棒棒的白日夢不如去找份工作面對現實
無題 無名 19/07/21(日)09:36:30 ID:sLodToXk No.1584593
>>1584581
這個落地膝蓋和手還有脊椎都很爆掉
無題 無名 19/07/21(日)10:11:09 ID:Pa0CdxJo No.1584614
附圖
>>1584585
除了五點著陸外就是起跳前儘量縮短跟地面的距離,理想的姿勢是背部向外、雙腿懸空、雙手抓住陽台邊緣
然後把身子整個像盪鞦韆般盪出去、避免撞到下層的東西
無題 無名 19/07/21(日)10:14:32 ID:8gzCNvbY No.1584619
>>1584585
之前看美軍傘訓,有個菜逼巴着地沒有曲膝側倒股骨就直接斷掉直接廢掉
無題 無名 19/07/21(日)10:15:05 ID:ePSIRI1E No.1584620
回覆: >>1584626
>>1584581
。・゚・(つд`゚)・゚・。
希望這33人在異世界能過得好
無題 無名 19/07/21(日)10:22:13 ID:evp1QLV6 No.1584626
回覆: >>1584631
>>1584585
忘了說這篇報道的傘兵從1300呎高度墜地仍然生還
超強ww

>>1584620
已經34人了……
而且我有種不好的預感死亡人數會再度攀升
無題 無名 19/07/21(日)10:29:07 ID:S1NQ/W/2 No.1584631
回覆: >>1584696
>>1584626
就跟八仙那次一樣,燒傷後續處理容易有併發症導致死亡
接下來一兩個月都還是有可能有人離世
無題 無名 19/07/21(日)10:30:53 ID:HqyhN1yY No.1584632
回覆: >>1584669
>>1584587
一堆人以為火場和電影演的一樣是亮亮的而不是充滿煙
無題 無名 19/07/21(日)10:38:13 ID:Gn48e0CA No.1584635
>>1584581
錯誤知識
無題 無名 19/07/21(日)10:43:58 ID:lnVjwYCM No.1584639
回覆: >>1584894
>>1584518
RAR破解一輩子你哪個世紀的人?
無題 無名 19/07/21(日)11:38:01 ID:ZuVO0M02 No.1584669
>>1584632

正常,也沒多少人知道掛在空中的避難引導燈在火災時根本看不到。
無題 無名 19/07/21(日)11:59:53 ID:w6OfDVlk No.1584681
>>1584503
這串就是告訴你,你不能預防但至少可以增加生存機率
無題 無名 19/07/21(日)12:10:15 ID:u3j3fT6o No.1584689
回覆: >>1584690
>>1584503
>>1584681
你要說增加生存率不如回到為什麼八田社長跟警察報案那麼多次殺害預告卻沒有被積極對應?
現在就是日本的法律體系就有個很嚴重的缺陷:恐嚇被歸類到「民事訴訟」
日本那邊收到殺○預告基本上體系都是丟給警察去管而不是出動刑警(出事死人後)或是公安(恐攻預告才會出動)
基本上都是日本警界對於針對企業或是個人的殺傷預告除非人很大咖不然沒多少員警願意或是有資源/權限去深度辦理
造成很多人格有問題的歹徒都會有"反正自己被逮捕前就能殺掉目標"的心態
一方面前例也太多(跟蹤狂殺害預告類)更是加深這些歹徒覺得自己絕對能得手的心態
無題 無名 19/07/21(日)12:13:44 ID:w6OfDVlk No.1584690
回覆: >>1584727
>>1584689
社長說恐嚇名單沒有他不是?
無題 無名 19/07/21(日)12:20:32 ID:ntsHmM/o No.1584692
回覆: >>1585286
>增加生存率(X)
增加事後諸葛的優越感(O)
無題 無名 19/07/21(日)12:34:16 ID:uOsiFjKc No.1584696
回覆: >>1584704
>>1584631
結果八仙那次一多人再喊後面一定死一堆人
結果根本沒死多少==
無題 無名 19/07/21(日)12:35:32 ID:RcWdalr. No.1584700
回覆: >>1584707
>>1584681
這串就是告訴你,空畫大餅畫起來有多可怕

首先是資料備份,租空間,買機房,IT部人力成本樣樣都是錢

然後方案A資料備份還不夠,方案B的加強保全,方案C的加強消防
每個項目都是千萬級日元單位的「善意建議」,因為是SJW說的一樣不能少做
一旦少做,你就是妄顧性命和財產的黑心老闆
SJW總能偷渡道德正義去搞霸凌
無題 無名 19/07/21(日)12:39:08 ID:S1NQ/W/2 No.1584704
>>1584696
就是因為有這些預想了所以投入了比原有更多的醫療資源啊
你都知道了很可能會繼續死人,當然要有所作為
無題 無名 19/07/21(日)12:46:42 ID:w6OfDVlk No.1584707
>>1584700
上面都說空間一個月不到一千日幣,你到底是要恐嚇誰?
無題 無名 19/07/21(日)12:58:20 ID:RcWdalr. No.1584714
>>1584707
一千日元連網費也交不起好吧
無題 無名 19/07/21(日)13:03:07 ID:egL3WeA. No.1584719
>>1584471
當然是你的水平比較差
的確是一看就知
我是你的父母的話真的會趕緊把你燒死當沒生過算了
無題 無名 19/07/21(日)13:07:30 ID:w6OfDVlk No.1584724
>>1584714
Google空間就是這麼便宜
無題 無名 19/07/21(日)13:09:22 ID:RcWdalr. No.1584725
回覆: >>1584778
>>1584724
我先問一句
你的網費是你自己在掏腰包交的嗎
無題 無名 19/07/21(日)13:10:36 ID:u3j3fT6o No.1584727
回覆: >>1584737
>>1584690
問題就在這
因為是民事訴訟
所以日本的恐嚇信如果沒有指名道姓甚至還不能成立恐嚇罪(要有被害人存在)
>>1584707
你活在哪個世界線?
還是網路講講你都照單全收?
日本不像台灣可以讓你A片載爽爽那樣沒不用顧慮流量
光是1個月30G的網路流量用在日本就要快5000日幣起跳
更別提大量資料要上上下下
提升網速又要多準備一筆預算
光是一個禮拜30G又要網速能堪用至少會噴掉94,000日幣以上的費用
無題 無名 19/07/21(日)13:15:37 ID:lnVjwYCM No.1584732
回覆: >>1584778
>>1584724
所以說了你東西在別人家安全?
無題 無名 19/07/21(日)13:23:46 ID:7A6kw0SM No.1584735
>>1584714
你的中文好奇怪
無題 無名 19/07/21(日)13:29:16 ID:7A6kw0SM No.1584737
>>1584727
>光是1個月30G的網路流量用在日本就要快5000日幣起跳
https://www.softbank.jp/ybb/special/air/
我住日本時用的是這個
一個月3800羊,不限限也不限流量,而且走行動網路的,不用拉線工事費,速度也很快
無題 無名 19/07/21(日)13:29:51 ID:7A6kw0SM No.1584739
回覆: >>1584782
>>1584737
不限速啦幹
無題 無名 19/07/21(日)13:43:02 ID:u3j3fT6o No.1584751
回覆: >>1584789
>>1584737
這優惠期間是2019年6月3日開始
https://www.softbank.jp/ybb/info/campaign/190603-001/
無題 無名 19/07/21(日)14:26:23 ID:w6OfDVlk No.1584778
>>1584725
你幾歲,為什麼會問這種問題?
網費才多少錢?
>>1584732
幹你娘,都民國幾年了,你不放心可以加密,否定雲端科技是怎樣?
無題 無名 19/07/21(日)14:34:25 ID:RUYdQv7U No.1584782
>>1584739
自我吐槽的不錯喔w
無題 無名 19/07/21(日)14:42:29 ID:fZDXYJA2 No.1584788
回覆: >>1584793
我覺得備份本身的費用不是問題
問題在你要找誰來做
另外聘一個人 還是犧牲部分產能叫員工兼辦
還有備份這些東西對企業的意義到底在哪裡
如果成本大於效益
你不能期待企業去做虧錢的事
不如找個第三方出來接手這些原稿
整理後重要的保存展示 不重要的販售作為資金來源
還比較實際一些
無題 無名 19/07/21(日)14:42:41 ID:7A6kw0SM No.1584789
>>1584751
我之前2016年就有辦過了
你看到的是這一期的優惠
無題 無名 19/07/21(日)14:47:09 ID:ObGYYDNA No.1584793
回覆: >>1584804
>>1584788
當你只是損失資料
但人力都還在的時候
無題 無名 19/07/21(日)14:53:58 ID:fZDXYJA2 No.1584804
>>1584793
對動畫公司來說
能賣錢的新東西優先順序一定是比較前面的
然後能生產出東西的人是最重要的
過去的資料反而是最後要去考量的
資源有限的狀態下 一定是先投在最重要的地方
無題 無名 19/07/21(日)14:58:38 ID:w6OfDVlk No.1584807
>>1584804
這次不就告訴你備份的意義在哪里?
就算嫌雲端麻煩,也可以在其他工作室架一台主機存資料
無題 無名 19/07/21(日)15:21:06 ID:Pa0CdxJo No.1584816
回覆: >>1584854
>>1584804
所以就說了
單論備份的話,相對於動畫製作每每破億的預算,花費其實相當微不足道
而且可以讓原畫損壞的天災人禍很多,不是只有像這次的恐攻
加上原畫本身就能賣錢,弄一弄保障對已經有點規模的動畫社來說相當值得
無題 無名 19/07/21(日)16:51:12 ID:zp33jWtM No.1584854
>>1584816
可見京都動畫短視近利缺乏危機意識
不只是京都動畫
很多日本動畫工作室都過於守舊只保存紙張原畫
不需要什麼汽油炸彈
只需要哪天一個員工疏忽導致電線走火
或是多日大雨導致建築物滲水發霉
十幾年來價值昂貴的動畫資源很可能就這樣化為烏有
可是京都動畫連這兩種可能性的防範措施也不去多想
還敢說這疏忽不能拿來檢討嗎
無題 無名 19/07/21(日)17:04:23 ID:L3ccBh3w No.1584866
回覆: >>1584871
>>1584854
都出貨的原畫相比人才損失說實在沒什麼大不了,而且上面也講了拍攝這個流程就有數位化原畫,但PSD檔案過大難以備份以及製作流程中紙張還是有不可取代性
無題 無名 19/07/21(日)17:14:59 ID:5B.3kp2c No.1584871
>>1584866
真的有需要保存psd檔案嗎?
無題 無名 19/07/21(日)17:26:46 ID:HaILTw4A No.1584878
>>1584854
可以檢討啊 愛怎麼討就怎麼討
只是你在匿名討論版討 除了自爽以外沒有意義
無題 無名 19/07/21(日)17:38:59 ID:8YEMIQjs No.1584887
>>1584854
抱歉,京阿尼有自己的安全系統,前陣子才過消防安檢
出張嘴真的很噁心
無題 無名 19/07/21(日)17:46:48 ID:1Z.sWib2 No.1584894
>>1584639
你已經暴露你是文組的事實了..
無題 無名 19/07/21(日)17:53:34 ID:raci7IFw No.1584899
這串釣出一堆用台灣馬眼看世界的是怎樣?
無題 無名 19/07/21(日)17:55:10 ID:JDXTKd5w No.1584901
回覆: >>1584905
說的好像用電子擋保存就沒事一樣
硬碟遇到火災水災一樣掛阿wwwwww
而且硬碟保存期限才多久,時間到前就要轉移檔案,誰知道會不會有人忘了轉或是轉移中檔案毀損各種問題
無題 無名 19/07/21(日)17:59:27 ID:5B.3kp2c No.1584905
回覆: >>1584912
附圖
>>1584901
>硬碟遇到火災水災一樣掛阿
異地保存
>而且硬碟保存期限才多久
夠你用了,而且這種公司才不信他有多少空間可以保存,肯定是時間到就銷毀了
無題 無名 19/07/21(日)18:07:30 ID:JDXTKd5w No.1584912
回覆: >>1584929
>>1584905
屁啦
又不是小公司用的報表
原畫和設定資料都是文化財產沒有在刪除的好嗎
就連銀行的客戶資料都有保存到30年以上的
無題 無名 19/07/21(日)18:24:03 ID:5B.3kp2c No.1584929
>>1584912
>原畫和設定資料
這些跟動畫的圖檔能相提並論喔?
佔空間的又不是你說的東西
無題 無名 19/07/21(日)18:24:43 ID:Q2.yMuf2 No.1584931
備份不是單純買了硬碟後資料就會自己跑進去
除了基本的人力及設備成本外
必須考量現行作業流程去規劃評估協調及調整
這過程中難保不會對工作時程及效率造成影響,這都會造成額外的隱形成本

或許在綜合考量風險及成本之後優先度就排比較後面,
畢竟動畫工作室遭到恐怖攻擊機率地刀跟開車被飛機撞有得比吧
而尋常的地震水淹的造成的破壞也難比這次的事件嚴重
無題 無名 19/07/21(日)18:28:28 ID:5B.3kp2c No.1584935
>>1584931
隨便一個電線走火就能全部燒了,哪需要40L的汽油
無題 無名 19/07/21(日)18:32:13 ID:ntsHmM/o No.1584938
鍵盤資安專家發現防恐幹話被論破後開始預設其他意外的發生率超級高了
無題 既然沒差的話 19/07/21(日)18:34:17 ID:KjQk.SJI No.1584939
>>1584935
我認為消防標準沒有達到能控制40L汽油火勢的公司都該勒令停業
無題 無名 19/07/21(日)18:36:30 ID:zp33jWtM No.1584943
>>1584938
你看不爽有種來檢舉嘛
看管管刪不刪這些討論
不刪的話我們討論京阿尼的防護措施關你屁事
你算老幾管得著
無題 無名 19/07/21(日)18:38:49 ID:5B.3kp2c No.1584947
>>1584938
說得好像恐攻的發生率會比平常火警高似的ww
無題 無名 19/07/21(日)18:42:34 ID:hntn27lw No.1584950
>>1584931
你的論點早有人講啦,上面也有ptt連結講到盈利和資金
是有人刻意無視
無題 無名 19/07/21(日)18:44:38 ID:5B.3kp2c No.1584953
回覆: >>1584961
>>1584950
ptt的例子營收多少?23億
你媽的京阿尼有這個規模?
無題 無名 19/07/21(日)18:51:34 ID:hntn27lw No.1584961
回覆: >>1584964
>>1584953
>我們公司去年的營收是23億,但是盈餘只有三百萬
>人事跟設備成本一定佔相當大的比例

連賬目都不會看哦
無題 無名 19/07/21(日)18:53:38 ID:ntsHmM/o No.1584963
回覆: >>1585286
>>1584943
鍵盤資安專家被看破手腳大暴怒
無題 無名 19/07/21(日)18:54:02 ID:5B.3kp2c No.1584964
>>1584961
有人跟你說一定要學他在設備砸錢?
這串說多少折衷方案了?
沒那個屁股就別吃瀉藥的道理你懂不懂?
無題 無名 19/07/21(日)19:02:27 ID:Gz.2SQlM No.1584972
>>1584943
你們秀下限的樣子這麼有趣
怎麼會有人忍心檢舉呢
無題 無名 19/07/21(日)19:03:51 ID:Q38WjJ6A No.1584976
>>1584935
說的對...
我們公廠一個電線走火那一區整個燒光光....
瞬間變成大火 我們用消防栓趕快救也沒辦法
直到消防隊出動十幾輛車才撲滅
無題 無名 19/07/21(日)19:05:23 ID:Pa0CdxJo No.1584977
回覆: >>1585040
>>1584950
盈利低是因為製作動畫本身就需要投入大量資金
所以只要趕在結算前開新坑,把這一筆算進本年度的開支,就很容易弄出盈餘相比營收少得誇張的假象...也能省稅

也還是那句,有規模的動畫社都是同時運行好幾個投資數以億計日圓的企劃
它們是絕對負擔得起備份的那一點花費的
無題 無名 19/07/21(日)19:07:15 ID:Q2.yMuf2 No.1584984
>>1584935
普通的意外性小火災就是靠消防安檢措施去處理
這部分京阿尼才剛檢查通過而已

>>1584964
上面都只提到表面上硬體成本而已
除非是京阿尼經營管理階層,
外部人員是無法知道實際上要額外花費多少時間人力成本才能做好
白箱就有提到了,動畫製作過程一個地方Delay就會造整體作業都受到影響
無題 無名 19/07/21(日)19:10:05 ID:ju0NMWxE No.1584991
>>1584964
不先弄設備,你要怎麼把大量原稿數碼化後上傳
用相機一張張拍了上傳嗎
無題 無名 19/07/21(日)19:13:05 ID:5B.3kp2c No.1584995
回覆: >>1584999
>>1584991
一台好一點的掃描機也就台幣10萬不到,京阿尼花不起?
>>1584984
如果是在半夜的走火,除了整棟燒掉的大火災沒有其他可能性好嗎
自動滅火設施,不是這種了不起三層樓得建築會裝的
無題 無名 19/07/21(日)19:16:03 ID:Pa0CdxJo No.1584997
>>1584984
消防安檢措施頂多就避免人命傷亡而已
灑水系統噴下去封存的原稿還是要GG啊

然後動畫製作跟備份作業也沒必要同步進行,難不成備份三年前的作品還會跟新番的製作撞車嗎?
無題 無名 19/07/21(日)19:18:38 ID:ju0NMWxE No.1584999
回覆: >>1585011
>>1584995
所以你覚得找多少人買多少台機器把才可以舊資料新資料通通數碼化上傳
1台?
無題 無名 19/07/21(日)19:18:58 ID:Pa0CdxJo No.1585001
回覆: >>1585004
>>1584991
你白痴喔還在跳針,你以為母帶是怎麼弄的
這種基本設備怎麼可能沒有
無題 無名 19/07/21(日)19:20:05 ID:ju0NMWxE No.1585003
>>1584997
>>難不成備份三年前的作品還會跟新番的製作撞車嗎
看人力吧
無題 無名 19/07/21(日)19:21:17 ID:ju0NMWxE No.1585004
>>1585001
你說的沒錯,我北七了
無題 無名 19/07/21(日)19:22:05 ID:HaILTw4A No.1585008
回覆: >>1585014
所以有人要去跟京阿尼說了嗎
在匿名版哭到底有甚麼用
無題 無名 19/07/21(日)19:26:42 ID:5B.3kp2c No.1585011
>>1584999
不然你要多少台?你以為圖稿生產速度很快嗎?
掃一張A4圖檔,讓你開到6400dpi,一張圖也才一分半
無題 無名 19/07/21(日)19:30:05 ID:Pa0CdxJo No.1585014
>>1585008
難不成討論美國隊長啊假面騎士甚麼的就很有用了嗎?
醒醒吧,來島上發文從來都不是為了有用的
無題 無名 19/07/21(日)19:32:56 ID:425EYC8U No.1585016
>>1583898
中國RC會普及是呆丸帶過去的....
無題 無名 19/07/21(日)19:33:28 ID:8YEMIQjs No.1585017
回覆: >>1585029
>>1584997
人都出事了,其他還擔心其他個屁⋯⋯
京阿尼有定期配合消防法規做檢驗,這表示國家認為他們是安全並合格的
還是你要準備大英博物館的程度要求?
現在你的說法,就是連作品都要能防災,人家就直接回答你了,這是要塞等級的預算

就好比你房子通過耐震檢驗
你還要求天災來的時候,要能保護你的財產⋯⋯
說的很簡單⋯⋯錢呢?沒多少?誰告訴你的?
無題 無名 19/07/21(日)19:45:44 ID:zp33jWtM No.1585029
>>1585017
>這表示國家認為他們是安全並合格的
可見國家管制都出現了失誤
代表法令應該修改
無題 無名 19/07/21(日)19:52:24 ID:8YEMIQjs No.1585034
回覆: >>1585037
>>1585029
對付恐攻只能預防,就祈禱日本能介入 控管網絡上的激烈份子吧
>一堆人在網絡上恐嚇別人,聲優尤其是受害大宗
其他⋯⋯就沒有能做的事情了
難道法令要介入,保護你口袋的錢?
無題 無名 19/07/21(日)19:53:28 ID:zp33jWtM No.1585037
回覆: >>1585047
>>1585034
可以修改法令 增加消防設施的完善等級 以提高整體消防水平
無題 無名 19/07/21(日)19:54:29 ID:RcWdalr. No.1585040
回覆: >>1585099
>>1584977
盈利是盈利,啟動資金是啟動資金
盈利300萬便是字面意思:公司在該年度賺300萬

動畫公司本身不是開銀行
啟動動畫項目的資金有兩種主流來源,一是從銀行貸款,二是從制作委員會要錢
兩者相同點是,在領到流動現金的同時負債亦跟著增加,debit項與credit項同時上升
無題 無名 19/07/21(日)19:58:12 ID:BXS31QmY No.1585042
回覆: >>1585048
附圖
>>1585029
就說正常情況不會考慮這種恐攻等級了
之前有人貼數據表明日本火警數量很低,這樣我不認為消防法令算是有問題
無題 無名 19/07/21(日)20:03:37 ID:LyD8VQdc No.1585047
>>1585029
>>1585037
照你這種說法,
要是有人去你家阿拉花瓜一下把你家炸掉, 你是不是也要抗議消防建築法規太鬆抵擋不住爆炸害你死全家?
無題 無名 19/07/21(日)20:04:15 ID:5B.3kp2c No.1585048
>>1585042
>>1585042
921百年一次,台灣直接修法把強度拉高
衛爾康燒一次也是法令大改
孩子,法令不是這樣看的
然後,你可以看看第一排
無題 無名 19/07/21(日)20:05:25 ID:HaILTw4A No.1585050
回覆: >>1585059
>>1585014
有啊 那是同好討論啊
你可以找到跟你一樣想法 或是喜好的朋友 感覺很開心

但這邊爭得面紅耳赤 甚至開始互相攻擊
或是大言不慚的說「敢說這疏忽不能拿來檢討嗎」

遠在台灣的外人檢討沒問題啊 但沒人反應就沒意義啊
沒事在這邊花上好幾天要幹嘛?
無題 無名 19/07/21(日)20:09:29 ID:BXS31QmY No.1585057
回覆: >>1585061
>>1585048
地震和恐攻的應對又不一樣,歐美真的頻繁遇到恐攻也沒把房子蓋成要塞
而且台灣法令修歸修但你知道其實沒像日本一樣有第三方監管機制嗎?
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5088470
很多人老愛拿921後法規修嚴說嘴,但業界對於沒有第三方監管機制的現況是不敢樂觀
>然後,你可以看看第一排
恩,但是第一排台灣前面數據低正是因為台灣的火警法規沒跟上國際,對於小火警不列入計算,2017年採用日美標準後就爆衝
連個通報都要遲至2017年才改正,你為何會對反應更慢的建築那麼有信心呀?
無題 無名 19/07/21(日)20:11:57 ID:zp33jWtM No.1585059
>>1585050
>你可以找到跟你一樣想法 或是喜好的朋友 感覺很開心
那叫做同溫層 要這種東西自己開個噗浪或臉書粉專自嗨就好
還來K島做甚麼
無題 無名 19/07/21(日)20:13:41 ID:RcWdalr. No.1585060
>>1585048
>>1585060
地震是地震,恐攻不是火災
無題 無名 19/07/21(日)20:14:57 ID:5B.3kp2c No.1585061
回覆: >>1585077
>>1585057
>你為何會對反應更慢的建築那麼有信心呀?
因為我看到去年日本碰到強颱是什麼樣子阿
無題 無名 19/07/21(日)20:15:37 ID:5B.3kp2c No.1585063
>>1585060
恐攻是統稱,火災是型式
你別搞混了
無題 無名 19/07/21(日)20:20:44 ID:n.NvL04g No.1585065
回覆: >>1585074
因為是很恐怖ㄉ攻擊
所以我們京阿尼絕對沒有任何疏忽ㄛ 絕對沒有ㄛ!

辦公樓沒有獨立逃生梯也絕對沒有問題ㄛ!
消防法規沒規定 不是阿尼的錯ㄛ!
我們辦公室逃生路線絕對沒有問題ㄉ啦!
無題 無名 19/07/21(日)20:26:15 ID:rjHXaJsE No.1585070
回覆: >>1585076
檢討京阿尼還不如檢查一下自己家裡咧
搞不好哪天也會有神經病突然來敲門潑汽油喔
無題 無名 19/07/21(日)20:33:41 ID:IIsOkkRw No.1585074
回覆: >>1585081
>>1585065
那你家的防護有到防核子彈的程度了嗎天才
就說京阿尼的防災有到消防法規認可的程度
但防不了這種恐攻的狀況
無題 無名 19/07/21(日)20:37:14 ID:ZuVO0M02 No.1585076
>>1585070

我在受防火管理人訓的時候教官就有分享過多年前一棟民宅被丟汽油彈燒掉兇手到現在還沒抓到。
無題 無名 19/07/21(日)20:37:18 ID:hempgJH2 No.1585077
>>1585061
每次看到這種發言我都更加確信台灣人和中國人果然同文同種
去其他國家看到沒高樓大廈就在自信感爆棚喊某某都市還不如中國二線城市
http://agora.ex.nii.ac.jp/cgi-bin/dt/disaster.pl?lang=ja&basin=wnp&sort=damage&order=dec&stype=number
https://www.cwb.gov.tw/V7/knowledge/encyclopedia/ty055.htm
更別說根據統計近十年的颱風損失是日本更小,台灣只計98年到106年死亡失蹤788人,日本2008年至2018年死亡失蹤553人,日本年份更長土地更廣人口更多在硬數字上比台灣低了,只比一個2018就說台灣贏了對喔?
無題 無名 19/07/21(日)20:39:07 ID:N3fAbw9Q No.1585079
一些天真的人是以為匿名版討論有什麼公信力和公證力?
要改善什麼也一定是去請教專業的
有權力有金錢誰會來這裡
而且扯到法律規則金錢
匿名版放屁廢文有什麼資格影響
在這裡動口賺優越感沒有多了不起
無題 無名 19/07/21(日)20:40:54 ID:n.NvL04g No.1585081
>>1585074
我家是透天ㄛ 經常進出差不多三到五人ㄛ
你知道為什麼商辦都有獨立防火逃生口嗎 智障

把傷亡「全部」推給恐攻推給犯罪者是最方便的 
無題 無名 19/07/21(日)21:07:52 ID:5B.3kp2c No.1585093
回覆: >>1585120
附圖
>>1585077
>台灣只計98年到106年死亡失蹤788人
然後莫拉克一個就貢獻了703人
你可以再不老實一點嘛www
然後這顆颱風讓日本死了200人左右
無題 無名 19/07/21(日)21:11:20 ID:5B.3kp2c No.1585094
回覆: >>1585131
附圖
這是莫拉克的
到底腦子壞到什麼程度才會拿溫帶地區跟亞熱帶比颱風強度?
無題 無名 19/07/21(日)21:13:55 ID:5B.3kp2c No.1585096
回覆: >>1585120
附圖
>>1585077
>只比一個2018就說台灣贏了對喔?
看一下死亡數據吧,台灣贏日本
台灣發生火災比較多,不代表死的人比較多
然後看這張表,日本的成績是墊底
你還真不老實
無題 無名 19/07/21(日)21:17:13 ID:ntVmc1pE No.1585099
>>1585040
不是吧
年收才三百萬
光營運下去就夠困難了吧
不就只能接工作到死了嗎
無題 無名 19/07/21(日)21:22:03 ID:szBnu2ec No.1585101
回覆: >>1585131
我說,天災數跟死亡率有什麼好比的...
無題 無名 19/07/21(日)21:33:06 ID:2Cg35PEw No.1585114
回覆: >>1585132
>>1585099
年收 X
年盈利 O
300萬還好啦, 維持十年就是3000萬
無題 無名 19/07/21(日)21:34:33 ID:FLQAC94c No.1585115
>>1585077
支台同文同種 支台韓不同文同種
都被儒家奴化的垃圾民族 奴到跑進基因了
無題 無名 19/07/21(日)21:36:00 ID:egL3WeA. No.1585119
>>1585014
你爸媽才該醒醒怎麼還沒把你這種事後諸葛,把慘事當自己發廢文題材的垃圾燒死....
無題 無名 19/07/21(日)21:36:19 ID:nc8uHDO6 No.1585120
>>1585096
給你一個提示是到院時間,台灣的火警傷亡在到院超過一定時間後就不列入火警死亡,這問題之前在車禍也有檢討過
你貼的PDF下面也有講各國標準不同不宜直接比較,像上圖的發生率就是修正標準不同的最好例子
>>1585093
你說到重點了,日本的數據還把豪雨也算進去,所以實際上的差距還更大
你可以不算莫拉克,日本更有理由不算西日本豪雨
無題 無名 19/07/21(日)21:38:01 ID:egL3WeA. No.1585123
>>1585081
你大廈的人流量說不定真的比他們要多,所以你這智障還有什麼要說?
無題 無名 19/07/21(日)21:39:57 ID:5B.3kp2c No.1585126
回覆: >>1585148
>>1585120
>各國標準不同不宜直接比較
所以日本標準是什麼?台灣的標準又是什麼?
要算一起拿出來算
不要被打臉就說標準不同不能比
>日本更有理由不算西日本豪雨
上面的表是有算進西日本豪雨膩?那是颱風嗎?
被打臉也不需要這樣吧
無題 無名 19/07/21(日)21:42:40 ID:hempgJH2 No.1585131
回覆: >>1585134
>>1585120
https://www.fdma.go.jp/publication/hakusho/h29/items/h29_all.pdf
附帶一提日本火警死亡數的老人佔比非常高,西日本豪雨那次也一樣
這算是年齡結構下的結果
>>1585094
那也可以換個方式講台灣有中央山脈擋呀,而日本遇到高緯度還增強的颱風只能硬接呀
單純比較降雨量太過片面,像西日本豪雨的降雨量比燕子颱風少,但是損害是豪雨比較大,原因就是雨量比較少但是卻連下十天
>>1585101
各地狀況不同本來就沒什麼好比的,學習防災經驗才是重點,但老是有智障看到西日本災情就在曬優越
無題 無名 19/07/21(日)21:43:36 ID:ntVmc1pE No.1585132
回覆: >>1585142
>>1585114
300萬好像沒有很多耶
大學生學歷文員起薪點大約月薪20萬
算上獎金和補貼差不多也是一年300萬
當社長還不如菜鳥上班族
無題 無名 19/07/21(日)21:45:52 ID:5B.3kp2c No.1585134
回覆: >>1585148
>>1585131
>而日本遇到高緯度還增強的颱風只能硬接呀
媽的智障...
颱風往北走只會減弱
>原因就是雨量比較少但是卻連下十天
小林村:你可以試試三天下三千阿
無題 無名 19/07/21(日)21:48:37 ID:h90MzOik No.1585136
回覆: >>1585159
>>1585120
>台灣的火警傷亡在到院超過一定時間後就不列入火警死亡
等等...意思是沒當場死亡,送醫後過段時間沒撐過去還是死了就不會被算進火災至死!?
無題 無名 19/07/21(日)21:48:52 ID:nM/mbm3. No.1585138
>>1585081
>>把傷亡「全部」推給恐攻推給犯罪者是最方便的
這不就是幹話嗎,這次整個京阿尼成員,有哪個是要有甚麼責任?
瘋子一來,40L的汽油一倒,大火就這樣大爆燒起來
這可不是什麼商辦由小火花時間變大火,還會有警鈴通知起火點,讓人悠悠哉哉晃到另一個獨立防火逃生口的情節
無題 無名 19/07/21(日)21:53:45 ID:RcWdalr. No.1585142
>>1585099
>>1585132
在會計帳目上,盈利這一項目在總結時已經消化掉所有日常開支和薪酬開支,也消化掉房產和電機的折舊,社長(管理役)的報酬亦消化掉,是純純淨淨的盈利

一年賺三百萬很成功了,一家動畫公司的註冊資本說不定還不足三百萬,一年之內賺回註冊資本,很多行業做不到
再說,動畫公司就是接工作的。不要以為一季動畫成本上億全是公司可以自由操作的錢,那是金主的投資,用途項目都有規定
雖然接工作賺不到大錢,至少不會因為動畫大爆死而虧損,收錢交貨,工作穩定,專心創作,所以很多動畫師明知道這一行是血汗勞動仍然把夢想堅持下去
無題 無名 19/07/21(日)21:57:35 ID:hempgJH2 No.1585148
回覆: >>1585167
>>1585126
https://www.moi.gov.tw/files/site_node_file/7419/05.%e6%b6%88%e9%98%b2(%e8%a1%a859-%e8%a1%a864).pdf
標準不同不能比是製表的人講的,你去跟他說啊
發生率是少數可查定義在2017年修正和美日相同的標準,這樣當然就能比
>>1585126
上面在比颱風不知道哪邊老愛提豪雨的喔?
>>1585134
>颱風往北走只會減弱
大多會減弱但是少部分是增強,2018燕子就是一路增強到接近日本才減弱
無題 無名 19/07/21(日)21:59:55 ID:EUUNvk0E No.1585151
回覆: >>1585272
>>1585142
所以說京阿尼是動畫業界中少有的良心企業
山本寬離開的時候社長還有好好對待他
要他可以把可以拿的東西給都帶走
就知道多有良心

明明很多錢卻老是在TV番想節省成本(求動畫師平常不要多畫)的東映
不知道是否也算是良心企業...?
あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:00:11 ID:A0qIKw/c No.1585152
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無題 無名 19/07/21(日)22:05:41 ID:UMvNFBI. No.1585159
>>1585136
>政府主管機關是以發生車禍24小時內死亡人數為計算基準,所以一般民眾以為台灣地區每年僅死兩、三千人。有些基層單位為了績效評比的緣故,甚至只要送上救護車以後,就不列入統計;若是駕駛人單方面的肇事,例如撞到固定物,或掉入邊溝等,亦以意外死亡通報,而不列入道路交通事故死亡統計,因此掩飾了真正交通事故傷亡的數據,影響所及,甚至會誤導決策判斷。
查了一下車禍真的跟上面講的一樣甚至更過分送上救護車就不算車禍死亡,台灣車禍死亡那麼多都這樣了火災也是吧
無題 無名 19/07/21(日)22:09:43 ID:eyJJJNRc No.1585164
>>1585152
工三小
消防檢查都已經通過了你是還有甚麼意見
還是你比日本制定消防法規的人還要厲害
無題 無名 19/07/21(日)22:12:35 ID:ILGdpM3I No.1585166
>>1585164
這些一直跳針安檢的弱智真的不用理他們了
無題 無名 19/07/21(日)22:13:48 ID:5B.3kp2c No.1585167
>>1585148
>標準不同不能比是製表的人講的,你去跟他說啊
現在就是叫你把不同的標準拿出來阿
標準不同不能比,那做這表做心酸的喔?
>上面在比颱風不知道哪邊老愛提豪雨的喔?
不比豪雨不然還能比什麼?比風速喔?
溫帶地區的風速是有比亞熱帶強喔?
>大多會減弱但是少部分是增強,2018燕子就是一路增強到接近日本才減弱
那是他衰,剛好那一陣子海面溫度就是那麼高
然後台灣更高(挖鼻

再說一次,拿溫帶跟亞熱帶嗆聲颱風強是哪裡有病?
あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:19:49 ID:nM/mbm3. No.1585176
回覆: >>1585180
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無題 無名 19/07/21(日)22:20:13 ID:ntsHmM/o No.1585178
鍵盤資安消防管理人員已經到要靠幫汽油恐攻份子護航來維繫他們那僅存的事後諸葛優越感了
沒想到靠幻想生活的無職尼特真的會這麼可悲
あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:21:30 ID:A0qIKw/c No.1585180
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無題 無名 19/07/21(日)22:23:47 ID:zp33jWtM No.1585182
回覆: >>1585279
>>1585164
可見消防檢查有問題 一個公司連外面裝個防火梯或逃生樓梯都沒有 太誇張了
あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:24:21 ID:A0qIKw/c No.1585184
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:29:40 ID:nM/mbm3. No.1585194
回覆: >>1585200
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:33:56 ID:A0qIKw/c No.1585200
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)22:36:13 ID:ntsHmM/o No.1585203
回覆: >>1585229
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無題 無名 19/07/21(日)22:36:37 ID:n.NvL04g No.1585205
回覆: >>1585217
如果領導社會的人都像這樣鄉愿的話
我們就無法預防下次的悲劇

消防有過 還是死一堆人
那就必須檢討逃生動線還有設備的要求是否過低

進出的安檢和神經病的預防是另外一個議題 不要混為一談
而且兩者也不是互斥的關係
無題 無名 19/07/21(日)22:44:39 ID:5B.3kp2c No.1585215
回覆: >>1585223
附圖
這次的實驗影片來了
煙擴散得非常快,要防這麼快的煙只有一個方法,就是用這種格局,用這格局就能保護2.3樓的人不受煙的傷害
無題 無名 19/07/21(日)22:45:15 ID:YfGV7vAo No.1585217
>>1585205
基本上能改進的地方也只有樓梯跟隔間配置而已
而且還得是新建物才有辦法改進,舊建物要改還不如拆掉重建
也說過很多次了,40公升的汽油縱火要能完全無傷那已經是軍事要塞等級的防護了,一般民用建物要這樣搞根本不符成本
無題 無名 19/07/21(日)22:50:34 ID:1Z.sWib2 No.1585221
>>1585217
又不是燒到整棟建築垮掉
是開放格局讓黑煙充滿三層樓
又沒有"任何逃生空間"
除了跳樓逃命的以外全員被熏死
無題 無名 19/07/21(日)22:54:06 ID:5B.3kp2c No.1585223
附圖
>>1585215
不把樓層打通,是防範的唯一方式
>>1585217
你錯了,這建物是RC結構,完全扛得住40公升的汽油
事後這棟也完全沒事,是樓層打通讓人沒地方躲
無題 無名 19/07/21(日)22:57:21 ID:zp33jWtM No.1585225
>>1585217

根本就沒人主張要完全無傷好嗎
而是討論建築有那些更好的措施可以"減低傷亡"
你哪裡看到有人要求完全無傷
你腦捕的?
あぼーん あぼーん 19/07/21(日)23:00:31 ID:A0qIKw/c No.1585229
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)23:22:51 ID:EUUNvk0E No.1585239
回覆: >>1585255
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)23:37:54 ID:A0qIKw/c No.1585255
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)23:41:57 ID:egL3WeA. No.1585256
回覆: >>1585259
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あぼーん あぼーん 19/07/21(日)23:52:23 ID:A0qIKw/c No.1585259
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無題 無名 19/07/22(一)00:16:00 ID:2xAcuPfU No.1585272
>>1585142
京阿尼的註冊資本是一千萬日圓 儘管如此還是很少
請兩個工讀生一年大概就燒完了
這代表公司裡的動畫團隊 完全是靠外部資金養的
動畫大爆死接不到下一個案子 就是大家喝西北風 動畫師都是拚了命地在做
>>1585151
另外 盈利三百萬的是別家動畫公司
不是京阿尼
今年大概也沒得盈利了...
無題 無名 19/07/22(一)00:22:45 ID:udAzEUjI No.1585277
回覆: >>1585283
>>1585225
那是要花多少對應所有"還沒發生"的災害
才能滿足你?
遇到這種刻意造成的事件來講丟再多錢永遠都不會0傷亡
你是要他們做到最高水準的消防標準之後"再花"幾百萬還是幾億你才會滿足?
無題 無名 19/07/22(一)00:24:58 ID:cTmfE2ys No.1585278
回覆: >>1585283
>>1585225
你先對成本有概念再說⋯⋯
無題 無名 19/07/22(一)00:25:12 ID:udAzEUjI No.1585279
回覆: >>1585281
>>1585182
開始抱怨消防準則了w
你是不是911時有抱怨怎麼雙子星沒有做到防飛機撞?
無題 無名 19/07/22(一)00:26:13 ID:iDZP6PSc No.1585280
檢討這麼多
重點就是不要再蓋這種格局的房子
無題 無名 19/07/22(一)00:27:47 ID:SReAG06U No.1585281
>>1585279
所以裝個逃生梯在後面真的有需要花到你堅持的高成本?
無題 無名 19/07/22(一)00:29:54 ID:hIEXRdaU No.1585283
>>1585278
>>1585277
你們兩個覺得1585223那種格局要多少成本?
無題 無名 19/07/22(一)00:32:02 ID:SReAG06U No.1585286
附圖
>>1584591
>>1584692
>>1584938
>>1584963
>>1585178
>>1585178
你這個一直等人留言好來嘴砲好幾句的
馬後炮廢物尼特水準也沒好到哪裡去