評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-12-22 23:59:22
感覺歷史上有長城，還是常常被打
(ﾟ∀ﾟ)＜: 遼表示：你說在我身後的那座城牆嘛？ (764gd27U 15/02/10 21:55)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是皇帝的巨大積木嗎 (B.tZNm2U 15/02/10 22:50)
(´_ゝ`)＜: 所以漢武帝主動出擊，驅逐匈奴；宋真宗和契丹簽訂和約，讓遼去應付其他游牧民族。 (VcYzW/5E 15/02/11 02:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 減少歷朝戒心，認為有長城就行 (BeiSMpJ2 15/02/17 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 長城是把人民關起來的 (P1bJiows 15/03/21 22:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是皇帝的巨大積木嗎 (B.tZNm2U 15/02/10 22:50)
(´_ゝ`)＜: 所以漢武帝主動出擊，驅逐匈奴；宋真宗和契丹簽訂和約，讓遼去應付其他游牧民族。 (VcYzW/5E 15/02/11 02:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 減少歷朝戒心，認為有長城就行 (BeiSMpJ2 15/02/17 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 長城是把人民關起來的 (P1bJiows 15/03/21 22:36)
無標題 無名 ID:zEQ1A5Ds 15/02/10 23:09:02 No.34547
單靠長城確實無法防禦一個強大的遊牧帝國有組織的攻擊。
但「強大的遊牧帝國有組織的攻擊」不是經常都有的。
邊界最常發生的是「沒有組織的遊牧部落侵擾」，長城要擋的是這個。
否則那些雜七雜八的部落三天五天派幾百騎就能越界打草穀的話，
整個華北平原至少兩三百里的縱深漢人都無法定居，只能變成牧地了。
但「強大的遊牧帝國有組織的攻擊」不是經常都有的。
邊界最常發生的是「沒有組織的遊牧部落侵擾」，長城要擋的是這個。
否則那些雜七雜八的部落三天五天派幾百騎就能越界打草穀的話，
整個華北平原至少兩三百里的縱深漢人都無法定居，只能變成牧地了。
無標題 無名 ID:KwAI1.JU 15/02/11 09:16:19 No.34549
>>感覺歷史上有長城，還是常常被打
同學，歷史課本都有年表，自己算一算遊牧民族大規模突破長城次數有幾次吧
同學，歷史課本都有年表，自己算一算遊牧民族大規模突破長城次數有幾次吧
無標題 無名 ID:JA9JrECs 15/02/11 12:23:57 No.34550
有長城，常常被打
沒長城，你被人照三餐打
你選哪一邊?
沒長城，你被人照三餐打
你選哪一邊?
(╬ﾟдﾟ)＜: 當然是打人那一邊阿 (bizKY.hI 15/02/11 12:38)
無標題 無名 ID:7W.T3Nk2 15/02/11 15:50:04 No.34551
>當然是打人那一邊阿
哥薩克的西伯利亞木頭堡壘。
英属北美的邊疆木頭要塞。
你選哪一個?
哥薩克的西伯利亞木頭堡壘。
英属北美的邊疆木頭要塞。
你選哪一個?
無標題 無名 ID:gq0/IXG2 15/02/11 16:38:19 No.34553
>所以漢武帝主動出擊
然後搞到國家瀕臨破產, 稅收沉重 壓到百民不聊生.....
然後搞到國家瀕臨破產, 稅收沉重 壓到百民不聊生.....
門鎖作用有多大? 無名 ID:XFBtryCg 15/02/11 18:24:17 No.34559
感覺歷史上有門鎖，還是常常被偷
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那你家幹嘛還裝門。寒假來了，屁孩蠢問題也特別多 (KwAI1.JU 15/02/11 18:54)
(・ω・)＜: 屁孩都在幻想這世界有絕對防禦體系 (Qfxu5YNc 15/02/12 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r/u 20u32k7 (gdb26YZw 15/02/12 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 經典的you don't say反諷 (gdb26YZw 15/02/12 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都反諷的這麼明顯了還沒人看出來 XFBtryCg哭哭喔 (3XUqX5Vk 15/03/23 18:42)
(・ω・)＜: 屁孩都在幻想這世界有絕對防禦體系 (Qfxu5YNc 15/02/12 02:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: r/u 20u32k7 (gdb26YZw 15/02/12 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 經典的you don't say反諷 (gdb26YZw 15/02/12 02:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 都反諷的這麼明顯了還沒人看出來 XFBtryCg哭哭喔 (3XUqX5Vk 15/03/23 18:42)
無標題 無名 ID:nXNWVXHM 15/02/11 19:48:03 No.34560
當是時，東胡強而月氏盛。匈奴單于曰頭曼，頭曼不勝素，北徙。十有餘年而蒙恬死，諸侯畔秦，中國擾亂，諸秦所徙適邊者皆復去，於是匈奴得寬，復稍度河南與中國界於故塞。
單于有太子，名曰冒頓。後有愛閼氏，生少子，頭曼欲廢冒頓而立少子，乃使冒頓質於月氏。冒頓既質，而頭曼急擊月氏。月氏欲殺冒頓，冒頓盜其善馬，騎亡歸。頭曼以為壯，令將萬騎。冒頓乃作鳴鏑，習勒其騎射，令曰：「鳴鏑所射而不悉射者斬。」行獵獸，有不射鳴鏑所射輒斬之。已而，冒頓以鳴鏑自射善馬，左右或莫敢射，冒頓立斬之。居頃之，復以鳴鏑自射其愛妻，左右或頗恐，不敢射，復斬之。頃之，冒頓出獵，以鳴鏑射單于善馬，左右皆射之。於是冒頓知其左右可用，從其父單于頭曼獵，以鳴鏑射頭曼，其左右皆隨鳴鏑而射殺頭曼，盡誅其後母與弟及大臣不聽從者。於是冒頓自立為單于。
冒頓既立，時東胡強，聞冒頓殺父自立，乃使使謂冒頓曰：「欲得頭曼時號千里馬。」冒頓問群臣，群臣皆曰：「此匈奴寶馬也，勿予。」冒頓曰：「奈何與人鄰國愛一馬乎？」遂與之。頃之，東胡以為冒頓畏之，使使謂冒頓曰：「欲得單于一閼氏。」冒頓復問左右，左右皆怒曰：「東胡無道，乃求閼氏！請擊之。」冒頓曰：「奈何與人鄰國愛一女子乎？」遂取所愛閼氏予東胡。東胡王愈驕，西侵。與匈奴中間有棄地莫居千餘里，各居其邊為甌脫。東胡使使謂冒頓曰：「匈奴所與我界甌脫外棄地，匈奴不能至也，吾欲有之。」冒頓問群臣，或曰：「此棄地，予之。」於是冒頓大怒，曰：「地者，國之本也，奈何予人！」諸言與者，皆斬之。冒頓上馬，令國中有後者斬，遂東襲擊東胡。東胡初輕冒頓，不為備。及冒頓以兵至，大破滅東胡王，虜其民眾、畜產。既歸，西擊走月氏，南並樓煩、白羊河南王，悉復收秦所使蒙恬所奪匈奴地者，與漢關胡河南塞，至朝那、膚施，遂侵燕、代。是時，漢方與項羽相距，中國罷於兵革，以故冒頓得自強，控弦之士三十餘萬。
單于有太子，名曰冒頓。後有愛閼氏，生少子，頭曼欲廢冒頓而立少子，乃使冒頓質於月氏。冒頓既質，而頭曼急擊月氏。月氏欲殺冒頓，冒頓盜其善馬，騎亡歸。頭曼以為壯，令將萬騎。冒頓乃作鳴鏑，習勒其騎射，令曰：「鳴鏑所射而不悉射者斬。」行獵獸，有不射鳴鏑所射輒斬之。已而，冒頓以鳴鏑自射善馬，左右或莫敢射，冒頓立斬之。居頃之，復以鳴鏑自射其愛妻，左右或頗恐，不敢射，復斬之。頃之，冒頓出獵，以鳴鏑射單于善馬，左右皆射之。於是冒頓知其左右可用，從其父單于頭曼獵，以鳴鏑射頭曼，其左右皆隨鳴鏑而射殺頭曼，盡誅其後母與弟及大臣不聽從者。於是冒頓自立為單于。
冒頓既立，時東胡強，聞冒頓殺父自立，乃使使謂冒頓曰：「欲得頭曼時號千里馬。」冒頓問群臣，群臣皆曰：「此匈奴寶馬也，勿予。」冒頓曰：「奈何與人鄰國愛一馬乎？」遂與之。頃之，東胡以為冒頓畏之，使使謂冒頓曰：「欲得單于一閼氏。」冒頓復問左右，左右皆怒曰：「東胡無道，乃求閼氏！請擊之。」冒頓曰：「奈何與人鄰國愛一女子乎？」遂取所愛閼氏予東胡。東胡王愈驕，西侵。與匈奴中間有棄地莫居千餘里，各居其邊為甌脫。東胡使使謂冒頓曰：「匈奴所與我界甌脫外棄地，匈奴不能至也，吾欲有之。」冒頓問群臣，或曰：「此棄地，予之。」於是冒頓大怒，曰：「地者，國之本也，奈何予人！」諸言與者，皆斬之。冒頓上馬，令國中有後者斬，遂東襲擊東胡。東胡初輕冒頓，不為備。及冒頓以兵至，大破滅東胡王，虜其民眾、畜產。既歸，西擊走月氏，南並樓煩、白羊河南王，悉復收秦所使蒙恬所奪匈奴地者，與漢關胡河南塞，至朝那、膚施，遂侵燕、代。是時，漢方與項羽相距，中國罷於兵革，以故冒頓得自強，控弦之士三十餘萬。
無標題 無名 ID:lZRvb6Rw 15/02/11 21:39:51 No.34562
大而無當的記念碑
BY 克勞塞維茨
BY 克勞塞維茨
無標題 無名 ID:kOEwtCbE 15/02/11 22:59:40 No.34564
「世界三大笑話就是萬里長城、金字塔、大和武藏」－－源田實
(ﾟ∀ﾟ)＜: 「民航飛機被劫持的時候，乘客和機組乘務員應該系好安全帶，駕駛員操縱飛機上下左右搖擺把犯人撞昏在牆壁上」－源田實 (9cQCYrKw 15/02/12 09:32)
無標題 無名 ID:GcgTuPsc 15/02/12 02:07:20 No.34565
你拿來和世界史對比一下,就會發覺這他媽的真是神器了
馬不會爬牆。
遊牧民族最大的武器的就他們的馬匹了，而長城正好
可以擋住騎兵的快速攻擊，這也是為什麼中國各朝都
在修長城的原因了。
遊牧民族最大的武器的就他們的馬匹了，而長城正好
可以擋住騎兵的快速攻擊，這也是為什麼中國各朝都
在修長城的原因了。
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不只中國，有受過遊牧民族侵略國家都建過 (od.1opeU 15/02/12 09:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 古代韓國為了防禦唐朝和游牧民族的侵略 也分別建造了兩道長城(高句麗和王氏朝鮮) (OR6KMEpU 15/02/12 11:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬在英國那修了兩道牆 (mprBvXK6 15/02/12 13:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 古代韓國為了防禦唐朝和游牧民族的侵略 也分別建造了兩道長城(高句麗和王氏朝鮮) (OR6KMEpU 15/02/12 11:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬在英國那修了兩道牆 (mprBvXK6 15/02/12 13:18)
從結果上來看的確是（在前工業時代）沒有被攻破一次
五胡：移民
遼金元：石敬瑭
清：吳三桂
五胡：移民
遼金元：石敬瑭
清：吳三桂
(ﾟ∀ﾟ)＜: 通通都是自爆嘛.... (WGHyA9Ls 15/02/12 14:44)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 防得了外患, 防不了內賊 (Qmuzr0Ps 15/02/12 20:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 匈奴攻破過 (gRAfBrWI 15/02/12 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古勒 (gJrkTTQU 15/02/12 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Every time us Chinese put up a wall, stupid Mongolians have to come and knock it down!! (d/PLUyXo 15/02/13 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古? 金人不懂如何利用那牆,怪漢人哦? (hVLw3QHY 15/02/15 00:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 防得了外患, 防不了內賊 (Qmuzr0Ps 15/02/12 20:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 匈奴攻破過 (gRAfBrWI 15/02/12 22:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古勒 (gJrkTTQU 15/02/12 22:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: Every time us Chinese put up a wall, stupid Mongolians have to come and knock it down!! (d/PLUyXo 15/02/13 00:06)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古? 金人不懂如何利用那牆,怪漢人哦? (hVLw3QHY 15/02/15 00:34)
無標題 Rookierookie<span class="nor">◆JCSJSnFbR6</span> ID:vWGCI38g 15/02/13 00:08:16 No.34570
我只是好奇原PO定義的「常常」是有多常。
無標題 無名 ID:cAc1665E 15/02/13 00:35:31 No.34571
>>No.34566
成吉思汗打阿拉伯時用過一個戰術.每個騎兵帶一個沙袋衝到城牆邊後扔下沙袋.來回幾趟後就堆成了一個斜坡.然後騎兵就衝上城牆了...
成吉思汗打阿拉伯時用過一個戰術.每個騎兵帶一個沙袋衝到城牆邊後扔下沙袋.來回幾趟後就堆成了一個斜坡.然後騎兵就衝上城牆了...
(ﾟ∀ﾟ)＜: 幹有這回事? 詳細希望阿 (c9pz3U8Y 15/02/13 01:16)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的是叫戰俘抱沙包衝牆邊，版本真多呢 (D98dunUw 15/02/13 01:46)
(´∀`)＜: 我聽到的是叫戰俘抱羅莉衝牆邊，版本真多呢 (vxyBb/VY 15/02/13 09:24)
Σ(ﾟдﾟ)＜: 什麼 奴隸能抱蘿莉!? (I7H3Qmgs 15/02/15 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是成吉思汗抱著蘿莉奴隸衝到牆邊，版本真多呢 (2sGuKWh. 15/02/16 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是沙包抱著成吉思汗衝到蘿莉邊，版本真多呢 (Gxhzr0gQ 15/02/16 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是奴隸抱著蘿莉衝到成吉思汗邊，版本真多呢 (Iv6zek7Q 15/02/17 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是萬里長城抱著成吉思汗衝到蘿莉邊，版本真多呢 (y4YnCZtk 15/02/17 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是萬里長城抱著奴隸衝到蘿莉成吉思汗邊，版本真多呢 (wtcgdIYw 15/02/17 08:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是郭靖當傘兵飛下來的，版本真多呢 (hR8wU3YY 15/02/17 10:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看到的版本是一堆肥宅一直在放魚鉤 (bUL8Lgrk 15/02/17 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是什麼混亂的運動會啊 (Bkz.fYXo 15/02/17 17:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有看過電視影集成吉思汗? (U6egVBW2 15/03/24 15:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的是叫戰俘抱沙包衝牆邊，版本真多呢 (D98dunUw 15/02/13 01:46)
(´∀`)＜: 我聽到的是叫戰俘抱羅莉衝牆邊，版本真多呢 (vxyBb/VY 15/02/13 09:24)
Σ(ﾟдﾟ)＜: 什麼 奴隸能抱蘿莉!? (I7H3Qmgs 15/02/15 22:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是成吉思汗抱著蘿莉奴隸衝到牆邊，版本真多呢 (2sGuKWh. 15/02/16 00:41)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是沙包抱著成吉思汗衝到蘿莉邊，版本真多呢 (Gxhzr0gQ 15/02/16 17:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是奴隸抱著蘿莉衝到成吉思汗邊，版本真多呢 (Iv6zek7Q 15/02/17 02:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是萬里長城抱著成吉思汗衝到蘿莉邊，版本真多呢 (y4YnCZtk 15/02/17 03:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是萬里長城抱著奴隸衝到蘿莉成吉思汗邊，版本真多呢 (wtcgdIYw 15/02/17 08:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我聽到的版本是郭靖當傘兵飛下來的，版本真多呢 (hR8wU3YY 15/02/17 10:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 我看到的版本是一堆肥宅一直在放魚鉤 (bUL8Lgrk 15/02/17 13:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這是什麼混亂的運動會啊 (Bkz.fYXo 15/02/17 17:50)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有看過電視影集成吉思汗? (U6egVBW2 15/03/24 15:47)
>>No.34566
>>No.34567
所以克勞塞維茨才說
在熱兵器時代 長城是紀念碑
>>No.34567
所以克勞塞維茨才說
在熱兵器時代 長城是紀念碑
(ﾟ∀ﾟ)＜: 根本廢話，遊牧民族一直都沒有甚麼熱兵器，歐洲國家入侵都是由海上攻擊 (RBUXQuIQ 15/02/15 04:14)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但明朝已經有熱兵器了，還在搞長城…… (PyZNbD52 15/02/15 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1453年大炮轟掉君士坦丁堡後，已經證明高大城長與時代脫節，但中國仍然熱衷於搞這堆石頭。 (NNIECJDg 15/02/16 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為遊牧民族還是踏馬的直到二十世紀以前都沒有踏馬的熱兵器，就算到現代也還是沒有辦法自產。 (u9byZlKQ 15/02/16 00:41)
(*´∀`)＜: 照你這麼說那荷蘭人蓋熱蘭遮城幹甚麼?鄭成功有葡萄牙火炮一樣轟好幾周才把外牆轟脆 (3zm4XP8I 15/02/16 09:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好明朝中國人知道君士坦丁堡喔 (gpt.Qo6M 15/02/16 11:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不談上面的城牆無用論,單就城市的認識來講,唐朝時期的絲路終點就是君士坦丁堡,明朝怎麼會不知道君士坦丁堡的存在 (oT2hHJB2 15/02/16 11:52)
(╬ﾟдﾟ)＜: 大拂菻國朕熟的很!號稱開國六千餘載，拂菻人開口閉口謂為天主肇生人類之邦。荒謬!荒謬! (3zm4XP8I 15/02/16 15:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明朝當時歐洲有哪些國家都知道了(中央) 但接觸到的就只有西班牙.葡萄牙和荷蘭啊 (uIp9B8B6 15/02/16 17:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼會舉熱蘭遮 它的棱堡恰好就是因應熱兵器的設計啊... (/Z3tZO/g 15/02/16 17:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 絲路雖然可以從中國通到東歐，但幾乎沒有人會真的走完全程。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時大部分的貿易還是短期轉手貿易，所以不需肩負多少對外交流責任的市井小民乃至於普通官員還是不知道君士坦丁堡的。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然而，當歐洲人開始透過海路進行直接貿易時，一切就變了。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 但明朝已經有熱兵器了，還在搞長城…… (PyZNbD52 15/02/15 23:57)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 1453年大炮轟掉君士坦丁堡後，已經證明高大城長與時代脫節，但中國仍然熱衷於搞這堆石頭。 (NNIECJDg 15/02/16 00:01)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為遊牧民族還是踏馬的直到二十世紀以前都沒有踏馬的熱兵器，就算到現代也還是沒有辦法自產。 (u9byZlKQ 15/02/16 00:41)
(*´∀`)＜: 照你這麼說那荷蘭人蓋熱蘭遮城幹甚麼?鄭成功有葡萄牙火炮一樣轟好幾周才把外牆轟脆 (3zm4XP8I 15/02/16 09:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好明朝中國人知道君士坦丁堡喔 (gpt.Qo6M 15/02/16 11:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不談上面的城牆無用論,單就城市的認識來講,唐朝時期的絲路終點就是君士坦丁堡,明朝怎麼會不知道君士坦丁堡的存在 (oT2hHJB2 15/02/16 11:52)
(╬ﾟдﾟ)＜: 大拂菻國朕熟的很!號稱開國六千餘載，拂菻人開口閉口謂為天主肇生人類之邦。荒謬!荒謬! (3zm4XP8I 15/02/16 15:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明朝當時歐洲有哪些國家都知道了(中央) 但接觸到的就只有西班牙.葡萄牙和荷蘭啊 (uIp9B8B6 15/02/16 17:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 怎麼會舉熱蘭遮 它的棱堡恰好就是因應熱兵器的設計啊... (/Z3tZO/g 15/02/16 17:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 絲路雖然可以從中國通到東歐，但幾乎沒有人會真的走完全程。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 當時大部分的貿易還是短期轉手貿易，所以不需肩負多少對外交流責任的市井小民乃至於普通官員還是不知道君士坦丁堡的。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然而，當歐洲人開始透過海路進行直接貿易時，一切就變了。 (wEMQrzyU 15/02/17 00:30)
無標題 無名 ID:bpaAbucM 15/02/15 09:06:56 No.34589
還曾有某皇帝，因為某佞臣建議關中總是被胡人襲擾，乾脆遷都到江南算了
結果那皇帝還真的打算這麼做，結果那果敢英明的二兒子挺身而出，說了一席一言興邦的話，才打斷他皇上老子遷都的念頭，而這個朝代，西邊的威脅又遠勝東邊和北邊的外患，當年若真遷都南下，南宋哭著浴血奮戰的慘況要提早上演了
史實証明，年青時再怎麼英明神武、意氣風發，老來難免偶爾會老翻顛，連這位一言興邦的二兒子之後老了也是
明代戚繼光構築的長城工事，才稱得上是銅牆鐵壁
在這之前的長城，只能算是防波堤而已，預警、緩衝敵勢的作用比較大
結果那皇帝還真的打算這麼做，結果那果敢英明的二兒子挺身而出，說了一席一言興邦的話，才打斷他皇上老子遷都的念頭，而這個朝代，西邊的威脅又遠勝東邊和北邊的外患，當年若真遷都南下，南宋哭著浴血奮戰的慘況要提早上演了
史實証明，年青時再怎麼英明神武、意氣風發，老來難免偶爾會老翻顛，連這位一言興邦的二兒子之後老了也是
明代戚繼光構築的長城工事，才稱得上是銅牆鐵壁
在這之前的長城，只能算是防波堤而已，預警、緩衝敵勢的作用比較大
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･＜: 老了... (llWpt8As 15/02/15 11:18)
無標題 無名 ID:h02G4CdU 15/02/15 18:13:58 No.34600
長城也真可憐,根本是代罪羔羊,都替它叫屈了
它的原始甚至主要唯一目的都是防北方游牧民族
結果要它包山包海什麼都防?
歷代朝代毀滅原因都是人的因素
關長城這個死物什麼關係?
然後一堆18,19,20世紀軍事家批評這個存在千年防禦工事,有多不了起?
它的原始甚至主要唯一目的都是防北方游牧民族
結果要它包山包海什麼都防?
歷代朝代毀滅原因都是人的因素
關長城這個死物什麼關係?
然後一堆18,19,20世紀軍事家批評這個存在千年防禦工事,有多不了起?
(ﾟ∀ﾟ)＜: 中國人都在吹捧長城，怪誰? (coyvYEqs 15/02/15 19:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬的哈德良長城規模比長城少太多了,可是倒沒有人跑出來說這是垃圾 (1W8q.u3o 15/02/15 20:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題就是規模，全線防禦要駐守的兵力非常驚人，歷代都養的很辛苦，養不起。不養兵那城牆真的是裝飾品。 (8WYgb98A 15/02/15 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有宋朝這種程度的財力 實在養不起大量常備軍阿.... (5qcXSQbo 15/02/15 22:08)
(´,_ゝ`)y━･~: 可是瑞凡，沒有那城牆，你就得養多很多兵來防同一批敵人呀... (iCpY8WUA 15/02/16 05:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實羅馬不止蓋了哈德良那座,在歐洲本土也蓋了一堆城牆和城寨,只是沒有像秦朝這樣把它們都串起來而已 (oT2hHJB2 15/02/16 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是有長城養的丘八多還是沒有長城養的多？ (gpt.Qo6M 15/02/16 12:25)
(ノﾟ∀ﾟ)ノ≡☆: 宋仁宗：今天我養了116萬大軍唷！ (4pWW1ieU 15/02/16 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為無險可守，所以宋代養了堆赤佬在京畿左近，但實際作用嘛…… (QBE1svCY 15/02/16 16:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒辦法,赤佬第一代是赤佬,生活在京畿第二代就是混混啦 (6jLSOtlc 15/02/16 23:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拿錢養外患房其他外患，結果被包養的被養到嬌生慣養，被其他外患滅掉 (ZK/h3Ngo 15/02/19 19:08)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬的哈德良長城規模比長城少太多了,可是倒沒有人跑出來說這是垃圾 (1W8q.u3o 15/02/15 20:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 問題就是規模，全線防禦要駐守的兵力非常驚人，歷代都養的很辛苦，養不起。不養兵那城牆真的是裝飾品。 (8WYgb98A 15/02/15 21:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒有宋朝這種程度的財力 實在養不起大量常備軍阿.... (5qcXSQbo 15/02/15 22:08)
(´,_ゝ`)y━･~: 可是瑞凡，沒有那城牆，你就得養多很多兵來防同一批敵人呀... (iCpY8WUA 15/02/16 05:36)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實羅馬不止蓋了哈德良那座,在歐洲本土也蓋了一堆城牆和城寨,只是沒有像秦朝這樣把它們都串起來而已 (oT2hHJB2 15/02/16 11:59)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 是有長城養的丘八多還是沒有長城養的多？ (gpt.Qo6M 15/02/16 12:25)
(ノﾟ∀ﾟ)ノ≡☆: 宋仁宗：今天我養了116萬大軍唷！ (4pWW1ieU 15/02/16 13:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為無險可守，所以宋代養了堆赤佬在京畿左近，但實際作用嘛…… (QBE1svCY 15/02/16 16:43)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 沒辦法,赤佬第一代是赤佬,生活在京畿第二代就是混混啦 (6jLSOtlc 15/02/16 23:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 拿錢養外患房其他外患，結果被包養的被養到嬌生慣養，被其他外患滅掉 (ZK/h3Ngo 15/02/19 19:08)
無標題 無名 ID:YH6BGwV2 15/02/17 01:10:54 No.34617
羅馬帝國不蓋萬里長城
是因為他們沒有那個必要
帶兵越過阿爾卑斯山
意義就跟越過長城沒兩樣
是因為他們沒有那個必要
帶兵越過阿爾卑斯山
意義就跟越過長城沒兩樣
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實他們有蓋喔,上日耳曼邊境防線就是了,只是後來西羅馬蠻族化,這道防線就沒意義,年久失修就沒多少人記得了 (xYi9hO66 15/02/17 08:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬帝國在不列顛就蓋哈德良長城啦 (2cYOM5.I 15/02/17 09:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過規模都不能跟萬里長城相比就是了,哈德良一百多公里,上日耳曼五百多,萬里長城光人工牆就至少六千公里起跳 (xYi9hO66 15/02/17 10:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 英倫小島才那麼大，你要怎樣修六千公里？ (Qa..gv6A 15/02/21 18:07)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 羅馬帝國在不列顛就蓋哈德良長城啦 (2cYOM5.I 15/02/17 09:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不過規模都不能跟萬里長城相比就是了,哈德良一百多公里,上日耳曼五百多,萬里長城光人工牆就至少六千公里起跳 (xYi9hO66 15/02/17 10:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 英倫小島才那麼大，你要怎樣修六千公里？ (Qa..gv6A 15/02/21 18:07)
無標題 無名 ID:uPWTbzCY 15/02/17 01:34:27 No.34618
無標題 無名 ID:HvbrHmtI 15/02/17 11:15:48 No.34624
上日耳曼邊境防線
無標題 無名 ID:HvbrHmtI 15/02/17 11:16:22 No.34625
哈德良長城
無標題 無名 ID:HvbrHmtI 15/02/17 11:23:33 No.34626
所以我說羅馬帝國不蓋萬里"長城"
這兩條會叫"長城"只有中國人再講
這張圖是美墨邊線
三千一百公里
哈德良一百公里它就是哈德良的三十倍長
這兩條會叫"長城"只有中國人再講
這張圖是美墨邊線
三千一百公里
哈德良一百公里它就是哈德良的三十倍長
(ﾟ∀ﾟ)＜: 日本人也叫長城喔，「ハドリアヌスの長城」。還是你認為日本人也是中國神聖不可分割的一部分 (2cYOM5.I 15/02/17 12:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇 你對邊界防線建築的標準太寬鬆了吧 (4IP2yO4s 15/02/17 13:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實只要有起到基本邊境阻隔作用 就可以算了吧 (./RtUOmI 15/02/17 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是有邊境只用一塊小石碑 跟你說這裡是國境喔 (./RtUOmI 15/02/17 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對哦,所以金字塔叫石堆就行了,羅馬競技場應該叫垃圾場,巨石陣可以稱之為垃圾陣,真是太聰明啦 (/dKbGNJ6 15/02/17 22:22)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 哇 你對邊界防線建築的標準太寬鬆了吧 (4IP2yO4s 15/02/17 13:45)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 其實只要有起到基本邊境阻隔作用 就可以算了吧 (./RtUOmI 15/02/17 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 也是有邊境只用一塊小石碑 跟你說這裡是國境喔 (./RtUOmI 15/02/17 15:31)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 對哦,所以金字塔叫石堆就行了,羅馬競技場應該叫垃圾場,巨石陣可以稱之為垃圾陣,真是太聰明啦 (/dKbGNJ6 15/02/17 22:22)
無標題 無名 ID:csMe28s6 15/02/17 20:49:03 No.34664
你可以想像蒙古人拼命的往長城的一邊跑 想找出城牆終點的那個畫面嗎?
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不用跑到終點，只要找到無人防守的長城段落就行，發生過好幾次。 (ufd.2TwQ 15/02/17 23:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上，我覺得他只是想表達一種挺萌的意境... (QtSbizAU 15/02/18 02:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 萌萌DER~~ (Wem4ycGg 15/02/21 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後從山海關跑到嘉裕關-往下繞到青海進來? (hCmoxvPw 15/02/22 08:35)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 樓上，我覺得他只是想表達一種挺萌的意境... (QtSbizAU 15/02/18 02:17)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 萌萌DER~~ (Wem4ycGg 15/02/21 19:46)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 然後從山海關跑到嘉裕關-往下繞到青海進來? (hCmoxvPw 15/02/22 08:35)
無標題 無名 ID:ZBqe1agA 15/02/17 21:30:29 No.34667
其實萬里長城本來就是把各國本來就有的長城連起來吧...也不用講得像特地蓋一條萬里長城的感覺
(ﾟ∀ﾟ)＜: 華生你突破盲腸了 (nBZQcDAg 15/02/17 21:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 講萬里長城通常都是指明長城 觀光客通常也只會到長城四大關口和內三關啊 (v12O7iZQ 15/02/17 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要維修阿，千年古蹟蓋好就不用修嗎?有些長城還是泥做的。明代大修長城幾乎是重蓋阿。因為"元"不用長城。 (ufd.2TwQ 15/02/17 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是有些，大部份長城都是夯土建的，現在只能看到一排土丘了 (Bkz.fYXo 15/02/17 23:29)
(´,_ゝ`)▄︻┻┳═一: 元朝：一樣都是蒙古人，那群傢伙的打法老子早就熟透了，等我抽完菸再去痛毆他們一頓。。 (Qs.JpBbQ 15/02/18 00:32)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 講萬里長城通常都是指明長城 觀光客通常也只會到長城四大關口和內三關啊 (v12O7iZQ 15/02/17 22:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 要維修阿，千年古蹟蓋好就不用修嗎?有些長城還是泥做的。明代大修長城幾乎是重蓋阿。因為"元"不用長城。 (ufd.2TwQ 15/02/17 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是有些，大部份長城都是夯土建的，現在只能看到一排土丘了 (Bkz.fYXo 15/02/17 23:29)
(´,_ゝ`)▄︻┻┳═一: 元朝：一樣都是蒙古人，那群傢伙的打法老子早就熟透了，等我抽完菸再去痛毆他們一頓。。 (Qs.JpBbQ 15/02/18 00:32)
無標題 無名 ID:FHF2pkFw 15/02/18 16:16:48 No.34690
西化中
點數不夠怎麼半
點數不夠怎麼半
(ﾟ∀ﾟ)＜: 多花點錢砸下去阿 點數就是你的 (6JHSxRNM 15/02/18 21:48)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 借錢請三星顧問啊 (/lYfGxk2 15/02/18 22:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無產階級革命+計畫經濟 (P8RWyPkM 15/02/19 11:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 案~然後輸入cash (Wem4ycGg 15/02/21 19:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都用控制台了，自己用adm、dip跟mil還比較乾脆。 (BpG7oJn2 15/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直接integrate xxx不是連仗都不用打了? (8ITlnDZY 15/03/21 10:33)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 借錢請三星顧問啊 (/lYfGxk2 15/02/18 22:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 無產階級革命+計畫經濟 (P8RWyPkM 15/02/19 11:40)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 案~然後輸入cash (Wem4ycGg 15/02/21 19:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 既然都用控制台了，自己用adm、dip跟mil還比較乾脆。 (BpG7oJn2 15/02/22 01:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 直接integrate xxx不是連仗都不用打了? (8ITlnDZY 15/03/21 10:33)
無標題 無名 ID:Qa..gv6A 15/02/21 18:07:07 No.34840
>>No.34585
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 但明朝已經有熱兵器了，還在搞長城…… (PyZNbD52 15/02/15 23:57)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 1453年大炮轟掉君士坦丁堡後，已經證明高大城長與時代脫節，但中國仍然熱衷於搞這堆石頭。 (NNIECJDg 15/02/16 00:01)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為遊牧民族還是踏馬的直到二十世紀以前都沒有踏馬的熱兵器，就算到現代也還是沒有辦法自產。 (u9byZlKQ 15/02/16 00:41)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好明朝中國人知道君士坦丁堡喔 (gpt.Qo6M 15/02/16 11:22)
就算不知道君士坦丁堡
但別忘了蒙古用回回炮轟掉襄陽城
誰說遊牧民族沒火器的？
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 但明朝已經有熱兵器了，還在搞長城…… (PyZNbD52 15/02/15 23:57)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 1453年大炮轟掉君士坦丁堡後，已經證明高大城長與時代脫節，但中國仍然熱衷於搞這堆石頭。 (NNIECJDg 15/02/16 00:01)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 因為遊牧民族還是踏馬的直到二十世紀以前都沒有踏馬的熱兵器，就算到現代也還是沒有辦法自產。 (u9byZlKQ 15/02/16 00:41)
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 最好明朝中國人知道君士坦丁堡喔 (gpt.Qo6M 15/02/16 11:22)
就算不知道君士坦丁堡
但別忘了蒙古用回回炮轟掉襄陽城
誰說遊牧民族沒火器的？
(ﾟ∀ﾟ)＜: 回回炮:我不是用火藥的好嗎? (wCpCkamE 15/02/24 14:27)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 世紀的巨投有沒有用過? (U862RarM 15/03/20 21:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 世紀的巨投升火藥就變火器拉 (0pcddz8I 15/03/22 03:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 世紀的巨投有沒有用過? (U862RarM 15/03/20 21:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 世紀的巨投升火藥就變火器拉 (0pcddz8I 15/03/22 03:21)
無標題 無名 ID:3S51y/1Y 15/02/21 18:12:03 No.34841
>火器
無標題 無名 ID:p6iJGUzk 15/02/21 18:25:50 No.34844
剛查了一下
君士坦丁堡不是被大砲轟開的
當時奧斯曼造了一座超級大砲
其砲彈足足有544公斤重
毎次上這顆超級砲彈要花三個小時
這個大砲轟了六個星期直到自己崩塌
也未將君士坦丁堡攻破
最後是因為守君大意未鎖上城門才攻破君士坦丁堡
明朝修建長城
是因為亞洲火砲沒歐洲先進 我覺得挺有道理的
有組織的大規模進軍不說
一般附近部落的遊牧騷擾
不太可能帶上火砲進攻城牆
君士坦丁堡不是被大砲轟開的
當時奧斯曼造了一座超級大砲
其砲彈足足有544公斤重
毎次上這顆超級砲彈要花三個小時
這個大砲轟了六個星期直到自己崩塌
也未將君士坦丁堡攻破
最後是因為守君大意未鎖上城門才攻破君士坦丁堡
明朝修建長城
是因為亞洲火砲沒歐洲先進 我覺得挺有道理的
有組織的大規模進軍不說
一般附近部落的遊牧騷擾
不太可能帶上火砲進攻城牆
(ﾟ∀ﾟ)＜: 況且明朝的長城本來就是針對熱兵器建造的.山海關的設計本來就是好幾層不同的功能. (dXlG84Co 15/02/21 20:27)
(╬ﾟдﾟ)＜: 君士坦丁十一世表示：朕原本很幹威尼斯，但是到最後才覺悟，該幹的應該是熱納亞！ (3vHtPL.o 15/02/21 23:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明朝時明明就是亞洲火器比歐洲先進！！ (NBqpvRUE 15/02/22 00:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明代還是歐勝於亞，明朝的利器，鳥銃、紅夷砲都是歐洲傳入的。 (fqpsikFY 15/02/22 19:01)
(・_ゝ・)＜: 只要貼火槍動能比對即可... (3eRJAqsY 15/03/20 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: --- 您正受到 熱納亞水軍 的攻擊 --- (Gnip/jW. 15/03/23 14:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 去你的!熱納亞 (ysQQgG/c 15/03/24 17:05)
(╬ﾟдﾟ)＜: 君士坦丁十一世表示：朕原本很幹威尼斯，但是到最後才覺悟，該幹的應該是熱納亞！ (3vHtPL.o 15/02/21 23:47)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明朝時明明就是亞洲火器比歐洲先進！！ (NBqpvRUE 15/02/22 00:21)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 明代還是歐勝於亞，明朝的利器，鳥銃、紅夷砲都是歐洲傳入的。 (fqpsikFY 15/02/22 19:01)
(・_ゝ・)＜: 只要貼火槍動能比對即可... (3eRJAqsY 15/03/20 13:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: --- 您正受到 熱納亞水軍 的攻擊 --- (Gnip/jW. 15/03/23 14:56)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 去你的!熱納亞 (ysQQgG/c 15/03/24 17:05)
無標題 無名 ID:wQ.ncWys 15/02/21 20:05:13 No.34845
明代以前的萬里長城長這樣
(ﾟ∀ﾟ)＜: 萬里土堆 (5RNNdmxs 15/02/21 20:29)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 馬跳不過去就夠了 (1XniotEo 15/02/21 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在牆邊用沙袋堆個斜坡就爬過去了 (1XniotEo 15/02/21 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有土牆就不錯了，北宋只能用種樹來擋契丹 (ewUzugWg 15/02/21 22:01)
(・_ゝ・)＜: 現在變這麼矮一般都是風化或是被埋進地底再不然就是被居民拿去當建材 (EqSfBTis 15/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹其實是個好主意,既能擋風砂又可以在樹頂安排弓箭手射放箭.只可惜太花時間... (1XniotEo 15/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹會被就地建攻城器吧? (5yPuuVYM 15/02/22 12:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是護樹團體會來擋(ry (3zzg9bs6 15/02/22 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一把火就燒光了 (BDRMRuHA 15/02/22 18:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹好主意? 請別把木樁跟樹搞混 (wCpCkamE 15/02/24 14:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宋朝是挖池塘吧 (3XUqX5Vk 15/03/23 18:51)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 馬跳不過去就夠了 (1XniotEo 15/02/21 21:34)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 在牆邊用沙袋堆個斜坡就爬過去了 (1XniotEo 15/02/21 21:37)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 有土牆就不錯了，北宋只能用種樹來擋契丹 (ewUzugWg 15/02/21 22:01)
(・_ゝ・)＜: 現在變這麼矮一般都是風化或是被埋進地底再不然就是被居民拿去當建材 (EqSfBTis 15/02/21 22:02)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹其實是個好主意,既能擋風砂又可以在樹頂安排弓箭手射放箭.只可惜太花時間... (1XniotEo 15/02/21 22:04)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹會被就地建攻城器吧? (5yPuuVYM 15/02/22 12:18)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 可是護樹團體會來擋(ry (3zzg9bs6 15/02/22 16:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一把火就燒光了 (BDRMRuHA 15/02/22 18:54)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 種樹好主意? 請別把木樁跟樹搞混 (wCpCkamE 15/02/24 14:28)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 宋朝是挖池塘吧 (3XUqX5Vk 15/03/23 18:51)
無標題 無名 ID:hCmoxvPw 15/02/22 08:41:27 No.34864
誰能支援一下.有篇文章
寫一個外國人爬長城.差點回不來的網址?
他爬的是沒有修的長城.根攀岩沒兩樣
寫一個外國人爬長城.差點回不來的網址?
他爬的是沒有修的長城.根攀岩沒兩樣
無標題 無名 ID:N8MszcE. 15/03/20 19:08:11 No.35425
這串討論這麼久都沒講到重點...
長城靠的不是那道城牆，
而是一連串綿延不絕的烽火台體系
早期只是一道牆，後期烽火台進化到可已將敵人數量、
方向一路傳到長城防禦體系內的各處集結點
長城靠的不是那道城牆，
而是一連串綿延不絕的烽火台體系
早期只是一道牆，後期烽火台進化到可已將敵人數量、
方向一路傳到長城防禦體系內的各處集結點
(ﾟ∀ﾟ)＜: 長城和烽火臺是兩種防禦系統，長城是遲滯、限制對手出擊路線；烽火臺則作為預警使用。在漢代烽火臺和長城的關係，遠不如它和亭燧的關係近。 (S.fXS6qM 15/03/20 20:23)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 亭就是燧，在內為亭，在邊為燧，而烽火臺建立於燧內，依託亭燧的建築工事進行防禦，而非仰仗長城。相關問題建議你參考勞榦〈釋漢簡中的「烽」〉。 (S.fXS6qM 15/03/20 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感謝指點 (/bThedig 15/03/23 19:24)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 亭就是燧，在內為亭，在邊為燧，而烽火臺建立於燧內，依託亭燧的建築工事進行防禦，而非仰仗長城。相關問題建議你參考勞榦〈釋漢簡中的「烽」〉。 (S.fXS6qM 15/03/20 20:26)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 感謝指點 (/bThedig 15/03/23 19:24)
無標題 無名 ID:gizdDJec 15/03/20 21:08:55 No.35426
>>No.34566
>>馬不會爬牆。
>>遊牧民族最大的武器的就他們的馬匹了，而長城正好
>>可以擋住騎兵的快速攻擊，這也是為什麼中國各朝都
>>在修長城的原因了。
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 不只中國，有受過遊牧民族侵略國家都建過
異世界匈奴表示沒壓力
>>馬不會爬牆。
>>遊牧民族最大的武器的就他們的馬匹了，而長城正好
>>可以擋住騎兵的快速攻擊，這也是為什麼中國各朝都
>>在修長城的原因了。
>>(ﾟ∀ﾟ)＜: 不只中國，有受過遊牧民族侵略國家都建過
異世界匈奴表示沒壓力
有去過馬場嗎?如果你有去過,在近排看著馬匹的衝刺,想像這些馬對著你衝過來?
別用現代的各種熱武器來想像古代的戰爭模式
別用現代的各種熱武器來想像古代的戰爭模式
無標題 無名 ID:gPa5Hpx2 15/03/23 06:29:13 No.35462
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/9/8/98238c87.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/9/5/9574e598.jpg
區區一個長城是擋不住地表最強生物的!
http://livedoor.blogimg.jp/ogenre/imgs/9/5/9574e598.jpg
區區一個長城是擋不住地表最強生物的!
(ﾟ∀ﾟ)＜: 幹XD.比金字塔還要陡..我記得新聞說是要逃票 (zDry3E7E 15/03/24 23:42)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個脫力就爽了 (01eH9OEo 15/04/04 08:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 一個脫力就爽了 (01eH9OEo 15/04/04 08:58)
無標題 無名 ID:3XUqX5Vk 15/03/23 18:47:21 No.35469
>>No.34567
>>蒙古? 金人不懂如何利用那牆,怪漢人哦?
事實上金人的軍事漢化很快 很早就開始依賴工事來防禦遊牧民族了
不過可能因為統治集團的思考慣性吧 沒有如明一般大規模興修長城 只有比較小規模的邊牆
>>蒙古? 金人不懂如何利用那牆,怪漢人哦?
事實上金人的軍事漢化很快 很早就開始依賴工事來防禦遊牧民族了
不過可能因為統治集團的思考慣性吧 沒有如明一般大規模興修長城 只有比較小規模的邊牆
(ﾟ∀ﾟ)＜: 補充:小是比較級的說法 而且由於金有很多非傳統中國領土 因此邊牆的位置與我們一般所知的長城相距甚遠 (qh1GeLPc 15/03/24 02:03)
無標題 無名 ID:XMKwRomw 15/03/24 23:13:58 No.35486
...不用火炮 君士坦丁還不是被十字軍打下來過...
也不是沒有火炮就打不下像君士坦丁那樣的城
之所以長時間沒被蠻族跟土耳其人攻陷
主要是前期他有各領地的援軍後期有十字軍當援軍
也就是充其量城牆就是用來拖時間而已
至於長城 還有大量烽火台可以當訊息用
作用就已經很大了
明朝的甚至有修一條接近北京的
北方有蠻族入侵 應當不用幾天數量跟位置就傳到皇帝那了
也不是沒有火炮就打不下像君士坦丁那樣的城
之所以長時間沒被蠻族跟土耳其人攻陷
主要是前期他有各領地的援軍後期有十字軍當援軍
也就是充其量城牆就是用來拖時間而已
至於長城 還有大量烽火台可以當訊息用
作用就已經很大了
明朝的甚至有修一條接近北京的
北方有蠻族入侵 應當不用幾天數量跟位置就傳到皇帝那了
(ﾟ∀ﾟ)＜: 不是打下....當時十字軍在城內 是在城內亂鬥的 (P5fBQaj2 15/03/25 00:38)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這說法就跟以為西羅馬是被批獸皮野蠻人打下一樣 老說洋人不懂中國史 我們這邊也差不多 (hkGu4Ges 15/03/25 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 莫忘"去你媽的!!威尼斯!" (P6xP40Vg 15/03/25 11:11)
(*´д`)＜: ....你們以為東羅馬皇帝是智障嗎... 拜託自己查一下吧 (3Ud3ylxA 15/03/25 20:22)
(*´д`)＜: 君士坦丁堡是被打下來的!... 城內亂鬥個屁.. (3Ud3ylxA 15/03/25 20:30)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 這說法就跟以為西羅馬是被批獸皮野蠻人打下一樣 老說洋人不懂中國史 我們這邊也差不多 (hkGu4Ges 15/03/25 02:19)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 莫忘"去你媽的!!威尼斯!" (P6xP40Vg 15/03/25 11:11)
(*´д`)＜: ....你們以為東羅馬皇帝是智障嗎... 拜託自己查一下吧 (3Ud3ylxA 15/03/25 20:22)
(*´д`)＜: 君士坦丁堡是被打下來的!... 城內亂鬥個屁.. (3Ud3ylxA 15/03/25 20:30)
無標題 無名 ID:3Ud3ylxA 15/03/25 22:45:05 No.35502
>「世界三大笑話就是萬里長城、金字塔、大和武藏」－－源田實
長城是世界上所有的"城"裡面作用最大的了
也不想想看自己日本的城有啥作用...
要說笑話日本有幾百幾千座天大的笑話吧WWW
長城是世界上所有的"城"裡面作用最大的了
也不想想看自己日本的城有啥作用...
要說笑話日本有幾百幾千座天大的笑話吧WWW
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大濕，既然城沒用那一國一城令是幹嘛的 (TaQIOORE 15/03/25 23:09)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大濕，我才想問你怎麼會覺得一國一城令就代表有用呢? (3Ud3ylxA 15/03/25 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來江戶時代常發生大規模領主叛亂啊，我受教了，鸚鵡大師 (TaQIOORE 15/03/25 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果城沒用的話何必限制數量?有多少座都沒差不是 (Ynk2Und2 15/03/26 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說日本城是笑話,蒙古人聽了都要把你吊起來打 (Ynk2Und2 15/03/26 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古:總之用把可以扔的東西用投石機全扔進去就會開門投降了 (7qISCGZA 15/03/26 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古人不是還沒登陸就被吹翻了嗎？ (YMvsjPhA 15/03/26 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 第一次是登陸了又退上船被吹翻，第二次打不上岸在海上待了好幾個月才遇到風暴 (Ynk2Und2 15/03/26 05:22)
( ◕‿‿◕ )＜: 源田實本身就是笑話 (HXJ2zqVM 15/03/26 09:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 大濕，我才想問你怎麼會覺得一國一城令就代表有用呢? (3Ud3ylxA 15/03/25 23:12)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 原來江戶時代常發生大規模領主叛亂啊，我受教了，鸚鵡大師 (TaQIOORE 15/03/25 23:20)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 如果城沒用的話何必限制數量?有多少座都沒差不是 (Ynk2Und2 15/03/26 00:58)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 說日本城是笑話,蒙古人聽了都要把你吊起來打 (Ynk2Und2 15/03/26 01:03)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古:總之用把可以扔的東西用投石機全扔進去就會開門投降了 (7qISCGZA 15/03/26 01:13)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 蒙古人不是還沒登陸就被吹翻了嗎？ (YMvsjPhA 15/03/26 03:39)
(ﾟ∀ﾟ)＜: 第一次是登陸了又退上船被吹翻，第二次打不上岸在海上待了好幾個月才遇到風暴 (Ynk2Und2 15/03/26 05:22)
( ◕‿‿◕ )＜: 源田實本身就是笑話 (HXJ2zqVM 15/03/26 09:13)
無標題 無名 ID:KfZjQxmA 15/03/26 09:55:21 No.35510
>也不想想看自己日本的城有啥作用...
日本的城偏偏就是有用
在萬曆朝鮮戰爭（第二次）時，日本就在朝鮮南端修築多個倭城，明軍每次都付出急慘烈的代價才攻陷，而明朝還是當代的大砲之國
其他缺乏重砲火力的部隊要打倭城就更難了
可看看順天之戰、蔚山之戰、泗川之戰...etc
日本的城偏偏就是有用
在萬曆朝鮮戰爭（第二次）時，日本就在朝鮮南端修築多個倭城，明軍每次都付出急慘烈的代價才攻陷，而明朝還是當代的大砲之國
其他缺乏重砲火力的部隊要打倭城就更難了
可看看順天之戰、蔚山之戰、泗川之戰...etc
(ﾟ∀ﾟ)＜: 那是反諷源田實的笑話吧 遊牧民南侵的代價更不會少 (PdMjwOWU 15/03/26 11:48)