評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-07-20 14:24:49
所以日本企業都沒有警衛嗎?
京都動畫家大業大請幾個保鑣保護門面應該不難吧
第一眼看到新聞以為嫌犯是丟燃燒瓶
沒想到是直接闖到建築內灑汽油
感覺太不可思議了
話說嫌犯的名稱是不是還沒出來?
京都動畫家大業大請幾個保鑣保護門面應該不難吧
第一眼看到新聞以為嫌犯是丟燃燒瓶
沒想到是直接闖到建築內灑汽油
感覺太不可思議了
話說嫌犯的名稱是不是還沒出來?
無題 無名 19/07/18(四)20:01:09 ID:8jJfwrO. No.1582032
沒錢
無題 無名 19/07/18(四)20:18:40 ID:FZI2H3M2 No.1582048
無題 無名 19/07/18(四)20:23:35 ID:sKUnu3n2 No.1582051
>>1582049
門口鬧很大的話至少裡面的人有時間反應
門口鬧很大的話至少裡面的人有時間反應
無題 無名 19/07/18(四)22:04:04 ID:Y.CKJXlQ No.1582196
因為當天有NHK要來採訪
社長的說法是當天有會議、一堆人員要進出所以暫時鬆綁管制
所以那個縱火犯要嘛是知情而特地選日犯案，要嘛就真的給他塞到
為了因應特殊情況而鬆綁管制的確很正常
曾在KMT八德大樓上班過，警衛不到5人
也想過到了人來人往的媒體進出日，要是真的有人跑進一樓搞自殺炸彈or夾帶汽油進來想放火，那他還真有可能會成功....
（最安全的日子就是馬19來開會的時候，連樓梯間都有國安人員XDD）
所以那個縱火犯要嘛是知情而特地選日犯案，要嘛就真的給他塞到
為了因應特殊情況而鬆綁管制的確很正常
曾在KMT八德大樓上班過，警衛不到5人
也想過到了人來人往的媒體進出日，要是真的有人跑進一樓搞自殺炸彈or夾帶汽油進來想放火，那他還真有可能會成功....
（最安全的日子就是馬19來開會的時候，連樓梯間都有國安人員XDD）
無題 無名 19/07/18(四)22:32:36 ID:blVkn6Zw No.1582236
就算有保全
這種恐怖攻擊等級的根本也很難防
推著汽油桶進去，還沒反應過來就爆了
這種恐怖攻擊等級的根本也很難防
推著汽油桶進去，還沒反應過來就爆了
無題 無名 19/07/18(四)22:49:19 ID:fKdS8bHI No.1582254
兇手41歲，有前科，曾經搶劫過超商
該犯人目前已經心肺停止
該犯人目前已經心肺停止
無題 無名 19/07/18(四)22:55:37 ID:PUelpjjI No.1582260
無題 無名 19/07/18(四)23:10:54 ID:RujpUdts No.1582280
>>1582273
現在自助加油很多阿..
現在自助加油很多阿..
無題 無名 19/07/18(四)23:10:56 ID:v4UIHccY No.1582281
>>1582273
說實在動畫公司又不是那種全天候警衛都死盯著所有人看
把所有人都看成潛在犯罪者的地方或是軍營
有個人推著東西到公司，一般人第一反應應該是「有人訂東西過來嗎？」
等到對方突然灑汽油的話基本上就已經來不及了......
說實在動畫公司又不是那種全天候警衛都死盯著所有人看
把所有人都看成潛在犯罪者的地方或是軍營
有個人推著東西到公司，一般人第一反應應該是「有人訂東西過來嗎？」
等到對方突然灑汽油的話基本上就已經來不及了......
無題 無名 19/07/18(四)23:10:57 ID:op/3XMK6 No.1582282
有心犯案的話，40升汽油分批買也不會讓人起疑，
或是從油箱裡抽出來就好
或是從油箱裡抽出來就好
無題 無名 19/07/18(四)23:23:27 ID:OAH3YZ3. No.1582304
>>1582294
目前也是在別的地方看到消息的,兩種都有還是等日本警方公布好了
目前也是在別的地方看到消息的,兩種都有還是等日本警方公布好了
無題 無名 19/07/18(四)23:30:51 ID:fKdS8bHI No.1582310
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563461863.A.7E8.html
今天還剛好是要接受媒體採訪的日子（重要會議？）
所以那些公司高層.....
今天還剛好是要接受媒體採訪的日子（重要會議？）
所以那些公司高層.....
無題 無名 19/07/18(四)23:42:41 ID:GTdmUGuI No.1582323
開車加油再用虹吸原理把油吸出來
死亡人數算多耶
比起如何縱火，是否該檢討下消防配置的問題
比起如何縱火，是否該檢討下消防配置的問題
為死者致哀
作為宅宅同時關心京阿尼的作品應該短期內都出不了新一季？但其他工作室的員工也要養家活兒,作品還是要繼續出
作為宅宅同時關心京阿尼的作品應該短期內都出不了新一季？但其他工作室的員工也要養家活兒,作品還是要繼續出
>>1582328
這次是蓄意攻擊 現存沒有任何消防配置擋得了啦
這次是蓄意攻擊 現存沒有任何消防配置擋得了啦
無題 無名 19/07/18(四)23:59:43 ID:S4K16LJ6 No.1582344
>>1582332
從人設到監督但原畫死了一圈
活下來的有些重傷、不知道要花上幾年復健
復健了可能一輩子也無法恢復健康的身體
就算是平安活下來的，大概也會有非常多人PTSD......
短期怎麼可能，現在連京阿尼是否還能存活都很危險
從人設到監督但原畫死了一圈
活下來的有些重傷、不知道要花上幾年復健
復健了可能一輩子也無法恢復健康的身體
就算是平安活下來的，大概也會有非常多人PTSD......
短期怎麼可能，現在連京阿尼是否還能存活都很危險
無題 無名 19/07/19(五)00:00:35 ID:6tRQy.pg No.1582347
https://www.thenewslens.com/article/122317?fbclid=IwAR2elsD5y1_t3rjFNWhDzQuo5c27IW0_uSnKLcd7KGlGbIn7tYFjFk_uCko
曾製作《涼宮春日的憂鬱》、電影版《聲之形》的日本動畫製作公司「京都動畫」18日早晨疑似遭人縱火，
火勢延燒5小時，造成33人死亡，是平成時代以來縱火案中遇難人數最多的。
日本《朝日新聞》報導，根據京都府警察，目前有33人被證實死亡，另有36人被送往醫院。火災發生時，
京都動畫3層樓建築內共有73人，估計其中有67名是員工，6名非京都動畫的員工。
曾製作《涼宮春日的憂鬱》、電影版《聲之形》的日本動畫製作公司「京都動畫」18日早晨疑似遭人縱火，
火勢延燒5小時，造成33人死亡，是平成時代以來縱火案中遇難人數最多的。
日本《朝日新聞》報導，根據京都府警察，目前有33人被證實死亡，另有36人被送往醫院。火災發生時，
京都動畫3層樓建築內共有73人，估計其中有67名是員工，6名非京都動畫的員工。
無題 無名 19/07/19(五)00:01:35 ID:50x.Ii2E No.1582350
無題 無名 19/07/19(五)00:07:46 ID:B/FATTWE No.1582354
PTT有幾篇有整理出公司內部配置，幾乎都是易燃物而且逃生出口是被縱火犯堵死的狀態
加上牠又知道今天是NHK採訪日戒備會比較鬆散，極有可能是預謀犯案
加上牠又知道今天是NHK採訪日戒備會比較鬆散，極有可能是預謀犯案
無題 無名 19/07/19(五)00:10:01 ID:nUdF87Rg No.1582356
無題 無名 19/07/19(五)00:22:17 ID:kFQ1kEac No.1582363
無題 無名 19/07/19(五)00:25:43 ID:wfwzo99I No.1582366
>>1582375
油爆第一線就傷亡了
再來只有灑泡沫消防原液才能壓住油燃
但那種東西平時維持壓力還是靠機器的
>比如大樓的地下室停車場 這種油與機器類的東西才有對應
還有機械排煙窗 也是一定大樓才會規配 三樓高的建物沒有這些是很正常的
簡言之
所以現有的消防 不可能去對應自殺式恐攻
油爆第一線就傷亡了
再來只有灑泡沫消防原液才能壓住油燃
但那種東西平時維持壓力還是靠機器的
>比如大樓的地下室停車場 這種油與機器類的東西才有對應
還有機械排煙窗 也是一定大樓才會規配 三樓高的建物沒有這些是很正常的
簡言之
所以現有的消防 不可能去對應自殺式恐攻
>>1582377
這就是精神病的可怕 你永遠不知道他啥時發作 發作又會做什麼
.
京阿尼平時就會收到一些"惡意人士"的物作 也都上交給警方了
如果是PTT=很快就會追人
但各家動畫公司收到的惡意品實在太多了 上交給警方 人力也非常有限(這還不算不認罪的
這就是精神病的可怕 你永遠不知道他啥時發作 發作又會做什麼
.
京阿尼平時就會收到一些"惡意人士"的物作 也都上交給警方了
如果是PTT=很快就會追人
但各家動畫公司收到的惡意品實在太多了 上交給警方 人力也非常有限(這還不算不認罪的
無題 無名 19/07/19(五)00:52:57 ID:5pouG4es No.1582384
無題 無名 19/07/19(五)00:53:30 ID:JZ88hmkY No.1582385
以日本的民族性來說他爸媽大概要改名換姓辭職搬家了
>>1582381
補充 大部份的人都有精神病(現在比較稱為身心問題
但大部份的人會自己消化掉壓力或是回復
而那種惡巡環 越來越加重的 我們才會叫他們 神經病
>基本就是身理分泌已經失調又不願就醫吃藥補充內分泌的人
所以不控管 真的就是未爆彈而已
補充 大部份的人都有精神病(現在比較稱為身心問題
但大部份的人會自己消化掉壓力或是回復
而那種惡巡環 越來越加重的 我們才會叫他們 神經病
>基本就是身理分泌已經失調又不願就醫吃藥補充內分泌的人
所以不控管 真的就是未爆彈而已
無題 無名 19/07/19(五)00:59:09 ID:OtkDNesM No.1582388
推特消息亂亂傳
官方沒講話
武本就被賜死
等公告出來看看吧
官方沒講話
武本就被賜死
等公告出來看看吧
無題 無名 19/07/19(五)01:00:41 ID:dET0n/5I No.1582391
無題 無名 19/07/19(五)01:04:09 ID:ElaMQJQg No.1582395
>>1582389
因為要錢,要求高規格的防火設施,需要從埋地基時就開始打底
因為要錢,要求高規格的防火設施,需要從埋地基時就開始打底
無題 無名 19/07/19(五)01:17:37 ID:cp9cs7sU No.1582402
>>1582396
這就不一定了 PPT 現在已經多神經病不再敢放話了
.
還有 這些神精病 很多都有事前寄東西恐嚇
上交警方沒有下文 就是警方辨事要再加強或有更深的權限了
抓人當然要付出代價和成本 這就是一種社會安定的付出
日本要自己做居捨
這就不一定了 PPT 現在已經多神經病不再敢放話了
.
還有 這些神精病 很多都有事前寄東西恐嚇
上交警方沒有下文 就是警方辨事要再加強或有更深的權限了
抓人當然要付出代價和成本 這就是一種社會安定的付出
日本要自己做居捨
無題 無名 19/07/19(五)01:17:46 ID:tylIElKY No.1582403
>>1582396
相關人士也講了動畫製作公司收到死亡恐嚇信根本家常便飯 拿去給警察警察也很難受裡
相關人士也講了動畫製作公司收到死亡恐嚇信根本家常便飯 拿去給警察警察也很難受裡
>>1582396
看京阿尼社長出來說接過無數次恐嚇信
很難不讓人聯想宅宅是不是真的有點問題
雖說樹大必有枯枝 可是宅宅裡的枯枝好像特別厲害
我是大眾運輸從業人員 一天接觸下來也有近千人
我單位服務的旅客每天平均也有快五千人
都沒有碰過這種威脅
看京阿尼社長出來說接過無數次恐嚇信
很難不讓人聯想宅宅是不是真的有點問題
雖說樹大必有枯枝 可是宅宅裡的枯枝好像特別厲害
我是大眾運輸從業人員 一天接觸下來也有近千人
我單位服務的旅客每天平均也有快五千人
都沒有碰過這種威脅
無題 無名 19/07/19(五)01:25:45 ID:ElaMQJQg No.1582412
無題 無名 19/07/19(五)01:26:18 ID:ElaMQJQg No.1582413
無題 無名 19/07/19(五)01:29:20 ID:BZkGxER2 No.1582415
無題 無名 19/07/19(五)01:29:24 ID:ElaMQJQg No.1582416
>>1582414
還真的很難,這是商辦大樓等級的東西
京阿尼哪來的錢?
還真的很難,這是商辦大樓等級的東西
京阿尼哪來的錢?
>>1582409
>>雖說樹大必有枯枝 可是宅宅裡的枯枝好像特別厲害
你這觀點也先入為主鎖定宅宅啦...先問有沒有人比
較過會寄恐嚇信的族群裡，宅宅占了多大比例？
又寄了恐嚇信後，會認真執行傷害他人者，宅宅
又占了多大比例？
最後再問把每日肇事致死、情殺仇殺的人數中，
宅宅又占了多大比例...?
這次傷人者很可惡，但別直接過於主觀的把所有
宅宅都中槍呀...
>>雖說樹大必有枯枝 可是宅宅裡的枯枝好像特別厲害
你這觀點也先入為主鎖定宅宅啦...先問有沒有人比
較過會寄恐嚇信的族群裡，宅宅占了多大比例？
又寄了恐嚇信後，會認真執行傷害他人者，宅宅
又占了多大比例？
最後再問把每日肇事致死、情殺仇殺的人數中，
宅宅又占了多大比例...?
這次傷人者很可惡，但別直接過於主觀的把所有
宅宅都中槍呀...
無題 無名 19/07/19(五)01:35:31 ID:cFnKxGe2 No.1582422
犯人好像是「自主作家」
就是跟自稱聲優一樣的鬼玩意......
該不會是認為自己寫的糞作點子被京阿尼抄去
於是就預謀犯案?
就是跟自稱聲優一樣的鬼玩意......
該不會是認為自己寫的糞作點子被京阿尼抄去
於是就預謀犯案?
無題 無名 19/07/19(五)01:43:36 ID:oWRmYZM2 No.1582431
無題 無名 19/07/19(五)01:48:21 ID:PA5dPf9. No.1582434
>>1582429
那我乾脆問你好了：宅宅傷人的比例，在社會上有特別高嗎？如果不是的話，那殺人率最高的族群又是什麼族群？
假設說答案是情殺的話...那我是不是也可以問
「那些成天交男女朋友的，是不是也因為其特質 容易吸納一些有問題的人」
「很難不讓人聯想那些成天在交男女朋友的人，是不是真的有點問題」
你的問題在於自己先射箭才畫靶，給宅亂貼標籤
而豪不自知呀
那我乾脆問你好了：宅宅傷人的比例，在社會上有特別高嗎？如果不是的話，那殺人率最高的族群又是什麼族群？
假設說答案是情殺的話...那我是不是也可以問
「那些成天交男女朋友的，是不是也因為其特質 容易吸納一些有問題的人」
「很難不讓人聯想那些成天在交男女朋友的人，是不是真的有點問題」
你的問題在於自己先射箭才畫靶，給宅亂貼標籤
而豪不自知呀
無題 無名 19/07/19(五)01:50:27 ID:sXXh2t72 No.1582436
為什麼到處都有人硬要檢討京阿尼阿
無題 無名 19/07/19(五)02:14:43 ID:0reXhtFU No.1582442
無題 無名 19/07/19(五)02:18:25 ID:1WdVdEIA No.1582445
無題 無名 19/07/19(五)02:22:07 ID:DFTpm36g No.1582446
>>1582429
你這樣說跟那種說男人看A片就是變態差不多耶
你這樣說跟那種說男人看A片就是變態差不多耶
無題 無名 19/07/19(五)02:38:33 ID:lWAV.ZCY No.1582450
>比起如何縱火，是否該檢討下消防配置的問題
安安 我建築系的 大概可以回答這個問題
首先 所謂的消防不是一種無限上綱的概念 是有等級之分的
大致上會因為1.場所用途分類 2.建築物容積建蔽率(規模大小) 3.空間特性 4.使用者危險性
有了這個概念我們再來談京阿尼這起案子
首先 這間公司並不是「甲類場所」(也就是商場/醫療/餐飲..等),而是辦公室(乙類場所)
這個大家應該分的出差別,因為出入人員與性質的關係,甲類跟乙類的消防標準是不一樣的
乙類沒有到一定的規模以上並不會那麼嚴格,也不會設置因應油氣或化學火災所需的相關消防設備
因為消防的主要目的是避免意外失火，在正常的狀況下 乙類場所根本不會出現這樣的火災
（因為並非危險場所，也沒有易燃物）
2.規模大小
從外觀跟平面上來看 建築物大概是8米*25米左右的三層大樓，說老實話也不是非常大﹐撐死樓地板面積也就1200平方米大小
差不多配置自動灑水器就很足夠的程度
但不論如何 「自動撒水器」是根本不可能撲滅油氣火災的
3.空間特性
真的要說的話 這棟建築問題最大的地方就是「開口幾乎都在2/3樓,這造成了逃生不易
但這是老房子本身的結構缺點,不是消防能夠處理的範疇
至於頂樓是否鎖了起來可能就是整起事件裡最大的人為疏失了
但正常的情況下 這樣規模的房子是不會發生「會造成阻斷出入口且無法撲滅的爆燃」這樣的狀況
綜上所述，中小規模的辦公空間，消防的應變程度本來就不會跟大型商場，發電廠，醫院，加油站等等的場所是同一等級
而這場人為縱火是用「40公升汽油」在「逃脫出入口」來對付一間中小型辦公室，這遠遠的超過了一般正常狀況
就像把很堅固的便當盒拿去給液壓機輾，然後質問說「這便當盒的堅固程度是不是不夠阿」
這種感覺 大概是這樣
安安 我建築系的 大概可以回答這個問題
首先 所謂的消防不是一種無限上綱的概念 是有等級之分的
大致上會因為1.場所用途分類 2.建築物容積建蔽率(規模大小) 3.空間特性 4.使用者危險性
有了這個概念我們再來談京阿尼這起案子
首先 這間公司並不是「甲類場所」(也就是商場/醫療/餐飲..等),而是辦公室(乙類場所)
這個大家應該分的出差別,因為出入人員與性質的關係,甲類跟乙類的消防標準是不一樣的
乙類沒有到一定的規模以上並不會那麼嚴格,也不會設置因應油氣或化學火災所需的相關消防設備
因為消防的主要目的是避免意外失火，在正常的狀況下 乙類場所根本不會出現這樣的火災
（因為並非危險場所，也沒有易燃物）
2.規模大小
從外觀跟平面上來看 建築物大概是8米*25米左右的三層大樓，說老實話也不是非常大﹐撐死樓地板面積也就1200平方米大小
差不多配置自動灑水器就很足夠的程度
但不論如何 「自動撒水器」是根本不可能撲滅油氣火災的
3.空間特性
真的要說的話 這棟建築問題最大的地方就是「開口幾乎都在2/3樓,這造成了逃生不易
但這是老房子本身的結構缺點,不是消防能夠處理的範疇
至於頂樓是否鎖了起來可能就是整起事件裡最大的人為疏失了
但正常的情況下 這樣規模的房子是不會發生「會造成阻斷出入口且無法撲滅的爆燃」這樣的狀況
綜上所述，中小規模的辦公空間，消防的應變程度本來就不會跟大型商場，發電廠，醫院，加油站等等的場所是同一等級
而這場人為縱火是用「40公升汽油」在「逃脫出入口」來對付一間中小型辦公室，這遠遠的超過了一般正常狀況
就像把很堅固的便當盒拿去給液壓機輾，然後質問說「這便當盒的堅固程度是不是不夠阿」
這種感覺 大概是這樣
https://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=15367558
shorturl.at/aGZ45
>警方在事後拘捕一名涉嫌放火的男子，仍在調查他犯案的動機，有日本媒體引述現場人士報道，警察曾問他「為什麼要這麼做」，該男子憤怒地回答「抄襲！」但男子沒有講述前文後理，目前未知他所説抄襲的箇中原因。
若是真的也太倒楣了
意外惹到這種重度自閉症的傢伙
shorturl.at/aGZ45
>警方在事後拘捕一名涉嫌放火的男子，仍在調查他犯案的動機，有日本媒體引述現場人士報道，警察曾問他「為什麼要這麼做」，該男子憤怒地回答「抄襲！」但男子沒有講述前文後理，目前未知他所説抄襲的箇中原因。
若是真的也太倒楣了
意外惹到這種重度自閉症的傢伙
無題 無名 19/07/19(五)03:40:58 ID:BZkGxER2 No.1582461
>>1582453
>（因為並非危險場所，也沒有易燃物）
成堆的動畫原稿紙張不算易燃?神奇啊
> 這棟建築問題最大的地方就是「開口幾乎都在2/3樓,這造成了逃生不易
都有這樣的結論結果建築還是被檢查單位認定合格
可見日本政府的法規一整個sloppy
>但正常的情況下 這樣規模的房子是不會發生「會造成阻斷出入口且無法撲滅的爆燃」這樣的狀況
然而就是發生了
事情發生卻用逃避心態的方式說這不可能發生
你這心態跟核爆家園裡那三個核電廠主管一樣好笑
>（因為並非危險場所，也沒有易燃物）
成堆的動畫原稿紙張不算易燃?神奇啊
> 這棟建築問題最大的地方就是「開口幾乎都在2/3樓,這造成了逃生不易
都有這樣的結論結果建築還是被檢查單位認定合格
可見日本政府的法規一整個sloppy
>但正常的情況下 這樣規模的房子是不會發生「會造成阻斷出入口且無法撲滅的爆燃」這樣的狀況
然而就是發生了
事情發生卻用逃避心態的方式說這不可能發生
你這心態跟核爆家園裡那三個核電廠主管一樣好笑
>>1582461
>成堆的動畫原稿紙張不算易燃?神奇啊
所謂的易燃物是指化學藥品那種，你要講也是賽璐璐片
>都有這樣的結論結果建築還是被檢查單位認定合格
>可見日本政府的法規一整個sloppy
因為一樓理論上可以直接跑出去
>事情發生卻用逃避心態的方式說這不可能發生
你要不要蓋房子順便考慮巡弋飛彈襲擊甚至核爆？
順帶一提40公升的汽油能量和戰斧飛彈差不多喔
>成堆的動畫原稿紙張不算易燃?神奇啊
所謂的易燃物是指化學藥品那種，你要講也是賽璐璐片
>都有這樣的結論結果建築還是被檢查單位認定合格
>可見日本政府的法規一整個sloppy
因為一樓理論上可以直接跑出去
>事情發生卻用逃避心態的方式說這不可能發生
你要不要蓋房子順便考慮巡弋飛彈襲擊甚至核爆？
順帶一提40公升的汽油能量和戰斧飛彈差不多喔
無題 無名 19/07/19(五)06:58:40 ID:OtvAgYHc No.1582501
>>1582461
沒有國家會把這種接近恐攻的縱火行為當成一般建築防火標準來防範啦
帶著40公升的汽油並潑灑點燃，導致建築物瞬間爆燃
建築規定是確保意外起火情況下民眾有足夠的逃生時間
而不是拿來擋人為縱火的好嗎？
誰會把有危險份子入室縱火當成建築防火的標準阿？
這件案子就是很多巧合湊在一起
沒有國家會把這種接近恐攻的縱火行為當成一般建築防火標準來防範啦
帶著40公升的汽油並潑灑點燃，導致建築物瞬間爆燃
建築規定是確保意外起火情況下民眾有足夠的逃生時間
而不是拿來擋人為縱火的好嗎？
誰會把有危險份子入室縱火當成建築防火的標準阿？
這件案子就是很多巧合湊在一起
無題 無名 19/07/19(五)07:19:20 ID:BZkGxER2 No.1582508
>>1582475
>因為一樓理論上可以直接跑出去
理論上理論上理論上理論上理論上
你從頭到尾只會用這三個字跳針而沒考慮到更實際的"理論"
日本消防單位這麼行
怎麼沒在"理論上"想到一樓失火的可能性
一樓如果失火堵死唯一的路口二三樓不就死定了?
而在根據這種可能性推演下居然沒人建議大樓內設置垂降繩或在外面裝置逃生梯
這已經不是公司本身問題而是法規標準的問題
>因為一樓理論上可以直接跑出去
理論上理論上理論上理論上理論上
你從頭到尾只會用這三個字跳針而沒考慮到更實際的"理論"
日本消防單位這麼行
怎麼沒在"理論上"想到一樓失火的可能性
一樓如果失火堵死唯一的路口二三樓不就死定了?
而在根據這種可能性推演下居然沒人建議大樓內設置垂降繩或在外面裝置逃生梯
這已經不是公司本身問題而是法規標準的問題
無題 無名 19/07/19(五)07:35:48 ID:Nl/QRX8w No.1582515
>>1582508
你自己講的也通通是理論上而沒有考慮實際情況
你自己講的也通通是理論上而沒有考慮實際情況
無題 無名 19/07/19(五)07:54:46 ID:D3a1T.8g No.1582524
有沒有人能先貼下作案過程推論的翻譯
因為這死傷數有點恐怖
1個人就能這樣連續殺人？
時間不是半夜，
說堵住出口，是大門or工作室門口？
走廊雜物多嗎，受難者離出口距離多遠？
因為這死傷數有點恐怖
1個人就能這樣連續殺人？
時間不是半夜，
說堵住出口，是大門or工作室門口？
走廊雜物多嗎，受難者離出口距離多遠？
我覺得這件事情最可怕的
就是這種恐攻成本有夠低的
以前看到多人死亡的恐攻
不是毒氣、炸彈就是槍這種管制用品
現在任何人去加油站買四十公升汽油都可以搞恐攻
這樣根本跟這次的京阿尼一樣，防不勝防啊
就是這種恐攻成本有夠低的
以前看到多人死亡的恐攻
不是毒氣、炸彈就是槍這種管制用品
現在任何人去加油站買四十公升汽油都可以搞恐攻
這樣根本跟這次的京阿尼一樣，防不勝防啊
無題 無名 19/07/19(五)08:11:30 ID:p8z9UTT2 No.1582530
>>1582461
這樣的邏輯每一家都準備被列管了。
紙類確實會燃燒，但跟化學物品相比撲滅是相當容易的。
另外正常狀況下，除非你室內溫度能高到紙類自燃，不然沒人去點火你看過紙哪會像一些化學物品一樣自己燒起來的？
另外真的燒起來，除非抽菸睡死來不及撲滅，不然一般就算原稿起火，搞不好拍熄就可以處理了，連滅火器都不一定要用到。
連炒菜鍋內起火都能用鍋蓋悶熄了，你是連家事都沒做過不曉得那些東西能用甚麼方法滅火，那些東西不行喔？
這樣的邏輯每一家都準備被列管了。
紙類確實會燃燒，但跟化學物品相比撲滅是相當容易的。
另外正常狀況下，除非你室內溫度能高到紙類自燃，不然沒人去點火你看過紙哪會像一些化學物品一樣自己燒起來的？
另外真的燒起來，除非抽菸睡死來不及撲滅，不然一般就算原稿起火，搞不好拍熄就可以處理了，連滅火器都不一定要用到。
連炒菜鍋內起火都能用鍋蓋悶熄了，你是連家事都沒做過不曉得那些東西能用甚麼方法滅火，那些東西不行喔？
無題 無名 19/07/19(五)08:14:06 ID:Jxr86IgU No.1582532
無題 無名 19/07/19(五)08:17:33 ID:MPDpXTSo No.1582536
以「防災」角度來考量明明就沒什麼好檢討的
真的要檢討也是防人禍的戒心太低
真的要檢討也是防人禍的戒心太低
無題 無名 19/07/19(五)08:22:59 ID:FOzHFy1s No.1582538
>>1582461
雖然我是機電工程師但是還是可以回答一些問題...
首先易燃物是有分級的
在消防上大多數指的易燃物是指化學藥品、汽油等有認證標章的易燃物(日本同理)
另外建物開口跟消防設施是兩回事情
台灣也很多這種情況就是法不溯往
以前蓋的建物不會因為新法而需要去配合變更
>>你這心態跟核爆家園裡那三個核電廠主管一樣好笑
比例原則好嗎...
我今天如果是政府說你家有恐攻疑慮所以要你家以最高規格去買消防設備跟加蓋逃生設備
但是政府不出錢而且沒弄還會罰錢你會不會罵政府擾民
雖然我是機電工程師但是還是可以回答一些問題...
首先易燃物是有分級的
在消防上大多數指的易燃物是指化學藥品、汽油等有認證標章的易燃物(日本同理)
另外建物開口跟消防設施是兩回事情
台灣也很多這種情況就是法不溯往
以前蓋的建物不會因為新法而需要去配合變更
>>你這心態跟核爆家園裡那三個核電廠主管一樣好笑
比例原則好嗎...
我今天如果是政府說你家有恐攻疑慮所以要你家以最高規格去買消防設備跟加蓋逃生設備
但是政府不出錢而且沒弄還會罰錢你會不會罵政府擾民
無題 無名 19/07/19(五)08:29:10 ID:kAlgSJpM No.1582540
>>1582508
你對於法規訂立的想像還真是「理論上」沒錯
你對於法規訂立的想像還真是「理論上」沒錯
無題 無名 19/07/19(五)08:35:06 ID:h8sPqIDU No.1582546
>>1582508
在不知道實際火到底燒多快多旺的狀態下，還真的沒啥好討論理論的，而且因為油料爆炸引起的火災，一般消防設施也難以撲滅的啊
而且火夠大夠快的狀態裡面的人都昏迷了，如果是開冷氣的密閉空間更是來不及反應
在不知道實際火到底燒多快多旺的狀態下，還真的沒啥好討論理論的，而且因為油料爆炸引起的火災，一般消防設施也難以撲滅的啊
而且火夠大夠快的狀態裡面的人都昏迷了，如果是開冷氣的密閉空間更是來不及反應
無題 無名 19/07/19(五)08:47:38 ID:kdM1YTHA No.1582556
>>1582547
而且很便宜
而且很便宜
無題 無名 19/07/19(五)08:48:13 ID:N2uy8tzw No.1582557
無題 無名 19/07/19(五)08:48:13 ID:N2uy8tzw No.1582558
無題 無名 19/07/19(五)08:49:50 ID:fuWgaKZQ No.1582559
無題 無名 19/07/19(五)09:22:37 ID:fd9wmaZk No.1582575
日本企業連裝個偵煙灑水器和請保全的錢都要省
有點誇張餒
有點誇張餒
無題 無名 19/07/19(五)09:32:14 ID:9ahjjnZA No.1582579
無題 無名 19/07/19(五)09:32:17 ID:cp9cs7sU No.1582580
>>1582578
不懂就不要出張嘴好嗎
不懂就不要出張嘴好嗎
某些人幻想的消防標準
就是一種馬後砲的幹話
今天這種事
就跟一個人到了高速公路上
忽然發瘋故意要引起連環車禍一樣
政府難道要為了這種事 以後每個入口都需要車車篩檢
那還不癱瘓整個交通?
人類社會需要很大的互信去運作
當有例外想要破壞底線時你是防不住的
就是一種馬後砲的幹話
今天這種事
就跟一個人到了高速公路上
忽然發瘋故意要引起連環車禍一樣
政府難道要為了這種事 以後每個入口都需要車車篩檢
那還不癱瘓整個交通?
人類社會需要很大的互信去運作
當有例外想要破壞底線時你是防不住的
無題 無名 19/07/19(五)09:45:43 ID:cp9cs7sU No.1582594
>>1582591
多抓幾個上報的白痴 就可以降低了
多抓幾個上報的白痴 就可以降低了
無題 無名 19/07/19(五)09:49:20 ID:itSeE7.s No.1582599
>>1582508
問題來了
怎麼有個北七在什麼都不知道的情況下急著出來暴露自己的知識低下
在一個「台灣」的「匿名討論版」誰他媽會知道為什麼誰誰誰要這麼做
去問他們 不要在這邊哭
反正就算是做決策的本人回答你也不會接受
因為這不是你想要的答案或是你根本不想要答案
只是想要展露一下自己無知的自以為是
問題來了
怎麼有個北七在什麼都不知道的情況下急著出來暴露自己的知識低下
在一個「台灣」的「匿名討論版」誰他媽會知道為什麼誰誰誰要這麼做
去問他們 不要在這邊哭
反正就算是做決策的本人回答你也不會接受
因為這不是你想要的答案或是你根本不想要答案
只是想要展露一下自己無知的自以為是
無題 無名 19/07/19(五)09:49:55 ID:VFFN.kvc No.1582600
>>1582030
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563500082.A.217.html
京阿尼的前員工表示以前一樓進來就是工作區域，
可以推測平常一樓有上鎖的時候可能沒有配置櫃台人員，
這位可能是本社派來接待或者哪位員工暫時充當，效果應該跟室內保全一樣。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1563500082.A.217.html
京阿尼的前員工表示以前一樓進來就是工作區域，
可以推測平常一樓有上鎖的時候可能沒有配置櫃台人員，
這位可能是本社派來接待或者哪位員工暫時充當，效果應該跟室內保全一樣。
>>1582578
別鬧了，消防設施只能防一般意外火災，像那種汽油類的只有乾粉或泡沫這種效果較佳的才有撲滅效果
況且以工作室狀況來講，又不是什麼工廠之類的啊，通常不太會備有這種比較特殊性質的
就算一般公司行號，也不會很少備有這種特殊性質的滅火器或是消防設施，因為根本不會預料到有人會提汽油蓄意縱火吧
別鬧了，消防設施只能防一般意外火災，像那種汽油類的只有乾粉或泡沫這種效果較佳的才有撲滅效果
況且以工作室狀況來講，又不是什麼工廠之類的啊，通常不太會備有這種比較特殊性質的
就算一般公司行號，也不會很少備有這種特殊性質的滅火器或是消防設施，因為根本不會預料到有人會提汽油蓄意縱火吧
無題 無名 19/07/19(五)10:03:40 ID:nZ63fuUc No.1582609
雖然說是推測
但如果是真的，這也太狗屎鳥蛋了
但如果是真的，這也太狗屎鳥蛋了
話說對岸真的很多人沒人性
B站番劇區只不過暫時改成黑白色致意哀悼
就被一堆人謾罵舉報
B站番劇區只不過暫時改成黑白色致意哀悼
就被一堆人謾罵舉報
>>1582610
他們可是困在牆裡，世界天下發生什麼事都不知道啊。
他們可是困在牆裡，世界天下發生什麼事都不知道啊。
無題 無名 19/07/19(五)10:12:18 ID:EtxP8FkM No.1582615
>>1582613
沒啦這次縱火他們是有新聞台報的
沒啦這次縱火他們是有新聞台報的
無題 無名 19/07/19(五)10:12:28 ID:kN4zRkPE No.1582616
>>1582610
他們一開始還以為是陳睿(B站老闆)出事情了 有鑑於最近B站各種北七操作 還大肆慶祝
他們一開始還以為是陳睿(B站老闆)出事情了 有鑑於最近B站各種北七操作 還大肆慶祝
無題 無名 19/07/19(五)10:17:06 ID:NmuwVwQ2 No.1582620
>>1582619
扣掉民主素養的話
我們跟中國網民，或著說全世界的網民都差不多
比起觀看國家與鄉土的認同
更積極於追新番看正妹甩甩奶奶
不過都海放這次的縱火犯啦
真的是神經病一個，而且肯定是宅宅
不是宅宅不會挑京阿尼燒
扣掉民主素養的話
我們跟中國網民，或著說全世界的網民都差不多
比起觀看國家與鄉土的認同
更積極於追新番看正妹甩甩奶奶
不過都海放這次的縱火犯啦
真的是神經病一個，而且肯定是宅宅
不是宅宅不會挑京阿尼燒
無題 無名 19/07/19(五)10:21:16 ID:9TR035DU No.1582623
>>1582508
任何想定都是基於理論上好嗎？就像上面講的沒人會沒事去蓋一棟能抗核彈的房子
任何想定都是基於理論上好嗎？就像上面講的沒人會沒事去蓋一棟能抗核彈的房子
無題 無名 19/07/19(五)10:37:50 ID:zPeMtzMk No.1582633
>>1582605
那傢伙是先潛入建築把二三樓與屋頂的逃生路線堵住
然後戴上兩個大桶從一樓主要出入口直接衝進去灑油啦
對應這種手段的方法是在門外就先把他攔下來
沒有人在專門規劃被人從大門口開燒要怎麼處理的...
那傢伙是先潛入建築把二三樓與屋頂的逃生路線堵住
然後戴上兩個大桶從一樓主要出入口直接衝進去灑油啦
對應這種手段的方法是在門外就先把他攔下來
沒有人在專門規劃被人從大門口開燒要怎麼處理的...
無題 無名 19/07/19(五)10:59:33 ID:mzvXMsCY No.1582645
無題 無名 19/07/19(五)11:00:05 ID:CTKJYBWo No.1582646
無題 無名 19/07/19(五)11:30:29 ID:QSDPTCvY No.1582664
無題 無名 19/07/19(五)11:34:25 ID:zPeMtzMk No.1582666
無題 無名 19/07/19(五)12:21:07 ID:cp9cs7sU No.1582692
>>1582676
ちょっと黙っといて。
ちょっと黙っといて。
有没有人想過為什麼火勢會燒這麼快
1、當火勢一爆發起來，人的第一反應就是逃
少數人要去找滅火器也會因為逃難人群無法行動
無法在短時間滅火基本上就來不及了
2、失火的主因是人為不是意外
突發事件有多少人敢冒直接的生命危險去救火
不要在網路上隨便說說"我怎麼不敢....."
台灣的重大案件發生當下有多少人出面阻止
3、辨公大樓本身線路管道就多
自己去google煙囪效應
火勢一進去管道，瞬間整棟大樓就全是火了
4、這點是辦公大樓火災最可怕的一點
辦公室的隔間本來就多
天花板又都是石綿板或木板那種夾層
2 3樓的天花板開始燒的時候没人注意的到
注意到焦味時也是差不多要塌的時候了
一塌下來人群就失控了
那消防設施再完整也没用
1、當火勢一爆發起來，人的第一反應就是逃
少數人要去找滅火器也會因為逃難人群無法行動
無法在短時間滅火基本上就來不及了
2、失火的主因是人為不是意外
突發事件有多少人敢冒直接的生命危險去救火
不要在網路上隨便說說"我怎麼不敢....."
台灣的重大案件發生當下有多少人出面阻止
3、辨公大樓本身線路管道就多
自己去google煙囪效應
火勢一進去管道，瞬間整棟大樓就全是火了
4、這點是辦公大樓火災最可怕的一點
辦公室的隔間本來就多
天花板又都是石綿板或木板那種夾層
2 3樓的天花板開始燒的時候没人注意的到
注意到焦味時也是差不多要塌的時候了
一塌下來人群就失控了
那消防設施再完整也没用
無題 無名 19/07/19(五)12:45:30 ID:Evbzb0N. No.1582706
無題 無名 19/07/19(五)12:49:11 ID:EbWkIRsU No.1582709
無題 無名 19/07/19(五)13:06:32 ID:znHctyWE No.1582717
無題 無名 19/07/19(五)13:28:53 ID:KRsD87YI No.1582730
安安我防火管理員啦，這種大型B類火災一般常見的10型乾粉滅火器根本杯水車薪。濃煙上升速度每秒3.3公尺，基本上燒起來直接宣判沒救。
一般垃圾桶香菸起火到閃燃也只需要一分半，這種等級的應該是直接閃燃了。跑都沒辦法跑。
台灣現在也只有超過五層樓才要強制裝消防設備，為了補足才會大力推廣警報器。
一般垃圾桶香菸起火到閃燃也只需要一分半，這種等級的應該是直接閃燃了。跑都沒辦法跑。
台灣現在也只有超過五層樓才要強制裝消防設備，為了補足才會大力推廣警報器。
明年奧運
如果有模仿犯也買了汽油燒奧運村，燒死了幾個奧運選手
日本就慘了
如果有模仿犯也買了汽油燒奧運村，燒死了幾個奧運選手
日本就慘了
無題 無名 19/07/19(五)13:36:23 ID:dET0n/5I No.1582737
無題 無名 19/07/19(五)13:37:33 ID:V1xblHSU No.1582738
>>1582695
其實問題還是出在建築物的設計思維
如果是水泥隔間.無裝潢.一層樓切成兩個辦工空間,門是台灣這種木門不是日式拉門,每個房間都有台灣這種大型陽台
以這次事件為例,因為門是關著的,所以第一時間煙不會灌進房間,當發現門外都是煙時馬上退回房間,把門縫堵起來,去陽台上等人救
這樣過程基本上就是有驚無險,反正房子全水泥打造又無裝潢,40L的石油也燒不了什麼東西
不過這是台灣的房子的設計思維,日本不是這樣
其實問題還是出在建築物的設計思維
如果是水泥隔間.無裝潢.一層樓切成兩個辦工空間,門是台灣這種木門不是日式拉門,每個房間都有台灣這種大型陽台
以這次事件為例,因為門是關著的,所以第一時間煙不會灌進房間,當發現門外都是煙時馬上退回房間,把門縫堵起來,去陽台上等人救
這樣過程基本上就是有驚無險,反正房子全水泥打造又無裝潢,40L的石油也燒不了什麼東西
不過這是台灣的房子的設計思維,日本不是這樣
無題 無名 19/07/19(五)13:38:16 ID:KRsD87YI No.1582740
無題 無名 19/07/19(五)13:39:19 ID:FBRFhcVA No.1582742
無題 無名 19/07/19(五)13:44:23 ID:ElaMQJQg No.1582748
建材:多為水泥
梁柱:鋼筋構造
大門:鐵門
窗戶:鐵窗
如果有一款災難模擬器的遊戲，台灣一定是超地獄難度...
梁柱:鋼筋構造
大門:鐵門
窗戶:鐵窗
如果有一款災難模擬器的遊戲，台灣一定是超地獄難度...
因為台灣超級濕熱
所以木造建築很容易GG
加上處在地震帶
設計建築結構時根本是在挑戰物理極限
都市化又容易密集加裝鐵窗鐵門防盜
除非拿出重火力不然台灣的都是根本和要塞沒啥兩樣
所以木造建築很容易GG
加上處在地震帶
設計建築結構時根本是在挑戰物理極限
都市化又容易密集加裝鐵窗鐵門防盜
除非拿出重火力不然台灣的都是根本和要塞沒啥兩樣
無題 無名 19/07/19(五)14:22:29 ID:4pPsb.Fg No.1582771
>>1582769
證明是有抄日本的隔音
證明是有抄日本的隔音
無題 無名 19/07/19(五)14:26:34 ID:LN.inUSQ No.1582772
真是諷刺
毫無美感可言的水泥屋和鐵窗鐵門
每年都被台灣人拿出來嫌
結果居然是領先全球，保護自家災害的優秀屏障
毫無美感可言的水泥屋和鐵窗鐵門
每年都被台灣人拿出來嫌
結果居然是領先全球，保護自家災害的優秀屏障
無題 無名 19/07/19(五)14:30:44 ID:9ErUFJro No.1582775
>>1582772
裝鐵窗不是問題 問題是裝了不好看的鐵窗
裝鐵窗不是問題 問題是裝了不好看的鐵窗
無題 無名 19/07/19(五)14:30:56 ID:U3sfX0to No.1582776
>>1582772
因為....很沒有美感
因為....很沒有美感
無題 無名 19/07/19(五)14:39:13 ID:LN.inUSQ No.1582784
>>1582781
老天爺一年至少一次的突襲檢查
老天爺一年至少一次的突襲檢查
無題 無名 19/07/19(五)14:43:11 ID:pHiNbBJQ No.1582786
托這位犯人的福
動畫剛宣布目前停止撥放
麻煩好好把犯人救起來玩火傷換藥地獄阿
不能就這樣讓他輕鬆死
動畫剛宣布目前停止撥放
麻煩好好把犯人救起來玩火傷換藥地獄阿
不能就這樣讓他輕鬆死
無題 無名 19/07/19(五)14:43:59 ID:yT5E5xJk No.1582787
無題 無名 19/07/19(五)14:44:27 ID:j1ON.FRw No.1582788
無題 無名 19/07/19(五)15:28:46 ID:t9sI7W.6 No.1582808
https://youtu.be/UnVFbB_e9tc
這是03年 名古屋縱火的案發現場重現
一點燃就是爆炸
躲?躲去哪裡
這種消防設備是無用的
保全?除非第一時間阻止點火
不然大概一起死
這是03年 名古屋縱火的案發現場重現
一點燃就是爆炸
躲?躲去哪裡
這種消防設備是無用的
保全?除非第一時間阻止點火
不然大概一起死
無題 無名 19/07/19(五)15:39:00 ID:ElaMQJQg No.1582816
無題 無名 19/07/19(五)15:40:11 ID:Ynv8.W8E No.1582817
https://www.cw.com.tw/article/article.action?id=5088470
921後的也不一定真的安全就是了，台灣的建築打從監管就有很大漏洞
我也是看到這篇才知道為啥台灣一堆建築都在14層以下
921後的也不一定真的安全就是了，台灣的建築打從監管就有很大漏洞
我也是看到這篇才知道為啥台灣一堆建築都在14層以下
無題 無名 19/07/19(五)15:42:15 ID:ElaMQJQg No.1582820
>>1582822
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpnKeOMf.jpg
雲門翠堤也是L型，只是兩邊比較短而已
一樣會蓄積應力，一樣沒有預設斷裂口就沒救
https://img.ltn.com.tw/Upload/liveNews/BigPic/600_phpnKeOMf.jpg
雲門翠堤也是L型，只是兩邊比較短而已
一樣會蓄積應力，一樣沒有預設斷裂口就沒救
無題 無名 19/07/19(五)15:59:30 ID:ElaMQJQg No.1582832
>>1582830
那是副產物,地震防颱後的副產物
那是副產物,地震防颱後的副產物
無題 無名 19/07/19(五)16:31:44 ID:ApzAT7c2 No.1582858
>>1582850
恩，能不能有效監督其實就是落實法規的根本
恩，能不能有效監督其實就是落實法規的根本
無題 無名 19/07/19(五)16:35:21 ID:0eqkJZP2 No.1582861
https://www3.nhk.or.jp/shutoken-news/20190719/1000032908.html
神經病確認
神經病確認
無題 無名 19/07/19(五)16:54:30 ID:UPS/bawI No.1582884
>>1582876
事實上大多數保全根本都沒有這種願意自我犧牲的偉大精神力
也沒辦法，這是人性使然
這種情況大概只有武裝警衛，有可疑者或行為就直接動武制止的那種才有用
問題是成本先不論，就他媽一家動畫公司哪可能會請這種規格來保全
就連一般政府機關或銀行都不一定有了
事實上大多數保全根本都沒有這種願意自我犧牲的偉大精神力
也沒辦法，這是人性使然
這種情況大概只有武裝警衛，有可疑者或行為就直接動武制止的那種才有用
問題是成本先不論，就他媽一家動畫公司哪可能會請這種規格來保全
就連一般政府機關或銀行都不一定有了
無題 無名 19/07/19(五)16:55:53 ID:VFFN.kvc No.1582888
>>1582877
精神病會在正確時間地點燒毀京阿尼，這事很可疑。
精神病會在正確時間地點燒毀京阿尼，這事很可疑。
>>1582883
後來想想還沒調查他家和電腦手機等的通訊紀錄，
這下又是一個不知道該不該打開的盒子了，
如果家中擺滿了美少女海報之類的就完了…
後來想想還沒調查他家和電腦手機等的通訊紀錄，
這下又是一個不知道該不該打開的盒子了，
如果家中擺滿了美少女海報之類的就完了…
無題 無名 19/07/19(五)16:56:42 ID:l6mWtZKc No.1582891
>>1582872
住埼玉走到去京都作案……
住埼玉走到去京都作案……
無題 無名 19/07/19(五)16:56:45 ID:VJUcc2dk No.1582892
照這串的討論看下來
根本就沒辦法預防這種神經病嘛...
根本就沒辦法預防這種神經病嘛...
無題 無名 19/07/19(五)16:58:34 ID:VFFN.kvc No.1582895
>>1582889
正常情況警方一定會查，除非幕後黑手是非常大咖的大佬。
正常情況警方一定會查，除非幕後黑手是非常大咖的大佬。
>>1582887
>窗戶有沒有關?門有沒關?
縱火和失火分清楚
汽油汽化爆炸的一刻就把防煙門之類的全炸開了
死者最多的正是逃生螺旋梯
1L有三個出口 死者也是最少 建築物設計有做好
2L辦工空間 採用開放式設計很正常 犧牲者不少
3L有會議室 一些生還者通過籠城得救
>窗戶有沒有關?門有沒關?
縱火和失火分清楚
汽油汽化爆炸的一刻就把防煙門之類的全炸開了
死者最多的正是逃生螺旋梯
1L有三個出口 死者也是最少 建築物設計有做好
2L辦工空間 採用開放式設計很正常 犧牲者不少
3L有會議室 一些生還者通過籠城得救
無題 無名 19/07/19(五)17:04:17 ID:u6/3Irdo No.1582905
>>1582836
只要房子的交接是直角都是Ｌ型體系的
沒有在分長短臂，這種碰到地震都會出現斷裂點
搞出這樣的原因通常是被法規要求採光和建蔽率
大型公寓必須有綠地，那建築的形狀就會受到限制
不過後來概的房子都會加伸縮縫和人工設置破裂點了
其實不用太擔心啦（整棟鋼筋接在一起才會倒）
只要房子的交接是直角都是Ｌ型體系的
沒有在分長短臂，這種碰到地震都會出現斷裂點
搞出這樣的原因通常是被法規要求採光和建蔽率
大型公寓必須有綠地，那建築的形狀就會受到限制
不過後來概的房子都會加伸縮縫和人工設置破裂點了
其實不用太擔心啦（整棟鋼筋接在一起才會倒）
>>1582894
基本上就是帶汽油恐攻，那種還在"防災"的智障可以不用理會了
基本上就是帶汽油恐攻，那種還在"防災"的智障可以不用理會了
無題 無名 19/07/19(五)17:07:54 ID:nUdF87Rg No.1582910
無題 無名 19/07/19(五)17:09:04 ID:dH9jquOE No.1582911
>>1582885
因為保全一般沒有可以動用公權力的能力，在一般限制持有武器的國家保全大多只會有電擊棒跟甩棍，真的遇到麻煩還是只能攔阻拖時間等執法人員來處理
一般的保全只能嚇阻跟幫看門叫警察但是絕大數情況這樣就夠了，要顧有領槍牌照跟武術訓練的高級警衛太貴而且數量也不多
如果是美國、南非、菲律賓等槍枝氾濫治安不佳的地方私人雇用武裝保全很常見，只是也不便宜
因為保全一般沒有可以動用公權力的能力，在一般限制持有武器的國家保全大多只會有電擊棒跟甩棍，真的遇到麻煩還是只能攔阻拖時間等執法人員來處理
一般的保全只能嚇阻跟幫看門叫警察但是絕大數情況這樣就夠了，要顧有領槍牌照跟武術訓練的高級警衛太貴而且數量也不多
如果是美國、南非、菲律賓等槍枝氾濫治安不佳的地方私人雇用武裝保全很常見，只是也不便宜
>>1582906
你知道台灣的辦公大樓基本上也都是開放式嗎?
任何一棟被這種規模的攻擊，傷亡都絕對不會亞於這次事件
所以才說你這根本就是純粹講幹話，覺得蓋房子完全照你理想中的絕對防災標準就好了
不用考慮任何用途和需求
就連理想中的最完善防備民宅規格和其他建築規格都分不清楚
你知道台灣的辦公大樓基本上也都是開放式嗎?
任何一棟被這種規模的攻擊，傷亡都絕對不會亞於這次事件
所以才說你這根本就是純粹講幹話，覺得蓋房子完全照你理想中的絕對防災標準就好了
不用考慮任何用途和需求
就連理想中的最完善防備民宅規格和其他建築規格都分不清楚
無題 無名 19/07/19(五)17:09:20 ID:ElaMQJQg No.1582914
無題 無名 19/07/19(五)17:14:40 ID:uLJsdfoM No.1582924
青葉真司的家人要被抓出來霸凌了嗎？
無題 無名 19/07/19(五)17:15:58 ID:ElaMQJQg No.1582925
>>1582923
這種東西幾十年前台灣一直有重大火警時,早就一直在宣導了
這種東西幾十年前台灣一直有重大火警時,早就一直在宣導了
無題 無名 19/07/19(五)17:18:14 ID:u6/3Irdo No.1582928
無題 無名 19/07/19(五)17:18:43 ID:ybIFbNhM No.1582929
>>1582913
可以的話這邊拜託改成加害者跟受害者，你用這個強者弱者令人無法接受
可以的話這邊拜託改成加害者跟受害者，你用這個強者弱者令人無法接受
無題 無名 19/07/19(五)17:18:48 ID:UPS/bawI No.1582930
如果一開始就蓋成軍事要塞實施嚴格一對一安檢的話也許就不會發生憾事了吧
無題 無名 19/07/19(五)17:26:59 ID:UPS/bawI No.1582938
一樓被爆燃燒死的衰毛鬼都不算人
>>1582935
我的論點很簡單,人沒事就好
所以房間是全水泥打造,確保燒不壞
門至少是實心木門,可以撐近1小時等待救援,是鐵門的話就放給他燒了,反正燒不爛
我一開始就沒打算要逃,而是要創造一個人員待在裡面是安全的空間
我的論點很簡單,人沒事就好
所以房間是全水泥打造,確保燒不壞
門至少是實心木門,可以撐近1小時等待救援,是鐵門的話就放給他燒了,反正燒不爛
我一開始就沒打算要逃,而是要創造一個人員待在裡面是安全的空間
出口全封，一樓瞬間油爆
就算拿掉旋梯改成全水泥構造
這種小規模建築也是馬上變烤箱
恐攻式攻擊案件還死要跳針消防設計到底是有什麼毛病?
就算拿掉旋梯改成全水泥構造
這種小規模建築也是馬上變烤箱
恐攻式攻擊案件還死要跳針消防設計到底是有什麼毛病?
>>1582946
台灣有過整棟房子燒起來,一對姊妹聽消防隊的話,躲到房間裡並把門縫封起來,房子燒了一小時才滅掉而那對姊姊毫髮未傷
台灣有過整棟房子燒起來,一對姊妹聽消防隊的話,躲到房間裡並把門縫封起來,房子燒了一小時才滅掉而那對姊姊毫髮未傷
無題 無名 19/07/19(五)17:48:30 ID:ElaMQJQg No.1582961
>>1582949
京阿尼這邊也有人籠城得救了阿 上面都交待過了
京阿尼這邊可是被40L汽油燒 建築仍然沒坍塌
人家京阿尼第一工作室是2008年建造的現代鋼筋混凝土建築
你是不是對京都的建築物帶入了什麼奇怪的偏見
京阿尼這邊也有人籠城得救了阿 上面都交待過了
京阿尼這邊可是被40L汽油燒 建築仍然沒坍塌
人家京阿尼第一工作室是2008年建造的現代鋼筋混凝土建築
你是不是對京都的建築物帶入了什麼奇怪的偏見
無題 無名 19/07/19(五)17:54:45 ID:ElaMQJQg No.1582966
無題 無名 19/07/19(五)18:00:00 ID:UPS/bawI No.1582972
以後企業徵才大概要加一個基本技能叫預知未來了吧
無題 無名 19/07/19(五)18:15:20 ID:kCtBwfGY No.1582985
>>1582966
你說的沒錯，但TMD就是幹話阿
這次嚴重是很多因素加起來
螺旋梯導致煙霧迅速擴散到上方兩個樓層
大量汽油揮發後點燃導致爆燃
這兩個讓你說的關上門無法成立，因為一切發生得太快了
對，除非像你說的那樣，打從一開始格局就不是螺旋梯
問題是它的格局就是這樣，現在來檢討窗戶跟門有沒有關是再說三小?
在這件案件中根本沒有用啊，這不是幹話是啥?
你說的沒錯，但TMD就是幹話阿
這次嚴重是很多因素加起來
螺旋梯導致煙霧迅速擴散到上方兩個樓層
大量汽油揮發後點燃導致爆燃
這兩個讓你說的關上門無法成立，因為一切發生得太快了
對，除非像你說的那樣，打從一開始格局就不是螺旋梯
問題是它的格局就是這樣，現在來檢討窗戶跟門有沒有關是再說三小?
在這件案件中根本沒有用啊，這不是幹話是啥?
無題 無名 19/07/19(五)18:30:26 ID:uLJsdfoM No.1582996
無題 無名 19/07/19(五)18:34:09 ID:OZlyDDEA No.1583005
>>1582966
你就是典型的光話不練，只會拿理論來講，根本不想想現實是什麼狀況，不要再提你構想什麼的，簡單一點跟你講，你的構想就是一堆屁！
你就是典型的光話不練，只會拿理論來講，根本不想想現實是什麼狀況，不要再提你構想什麼的，簡單一點跟你講，你的構想就是一堆屁！
無題 無名 19/07/19(五)18:40:41 ID:Gngh78kQ No.1583010
無題 無名 19/07/19(五)18:45:13 ID:FAg6rVUw No.1583015
>>1582966
不是所有的建築都是在蓋碉堡的
不是所有的建築都是在蓋碉堡的
無題 無名 19/07/19(五)18:51:03 ID:oF3eHSz6 No.1583020
>>1582966
先說一句，別因為被嘴爆了就去放火哦
先說一句，別因為被嘴爆了就去放火哦
>>1582889
不知道是不是我孤陋寡聞，都知道犯人了，日本媒體這次沒像宮崎勤那樣犯人的興趣、房間東西做文章反而很奇怪。
不知道是不是我孤陋寡聞，都知道犯人了，日本媒體這次沒像宮崎勤那樣犯人的興趣、房間東西做文章反而很奇怪。
無題 無名 19/07/19(五)18:58:58 ID:aNZb5VBI No.1583034
>>1583029
還沒挖到而已
還沒挖到而已
無題 無名 19/07/19(五)19:02:20 ID:.awN4Ams No.1583040
>>1583037
已經找到他家了，別急，調查要時間的。
已經找到他家了，別急，調查要時間的。
無題 無名 19/07/19(五)19:10:07 ID:OhclIN8Q No.1583045
>>1582966
https://www.youtube.com/watch?v=vBCeitoYsvY
3秒關門籠城??
燒得極快又難撲滅而已?? 而已?? 而已??
上面連結你可以點進去看一下，這是有名的阿爾巴尼亞事件
兇手還只用了半瓶寶特瓶的汽油而已
當個鍵盤專家真的沒有比較專業
https://www.youtube.com/watch?v=vBCeitoYsvY
3秒關門籠城??
燒得極快又難撲滅而已?? 而已?? 而已??
上面連結你可以點進去看一下，這是有名的阿爾巴尼亞事件
兇手還只用了半瓶寶特瓶的汽油而已
當個鍵盤專家真的沒有比較專業
無題 無名 19/07/19(五)19:10:19 ID:skmMThVM No.1583047
無題 無名 19/07/19(五)19:11:52 ID:Zerh.Oz6 No.1583053
>>1582990
https://www.google.com/amp/s/www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20190719001422-260408
這種瞬間爆燃backdraft基本上就跟炸彈爆炸一樣
https://www.google.com/amp/s/www.chinatimes.com/amp/realtimenews/20190719001422-260408
這種瞬間爆燃backdraft基本上就跟炸彈爆炸一樣
無題 無名 19/07/19(五)19:26:32 ID:xtPsdnQw No.1583086
無題 無名 19/07/19(五)19:32:11 ID:4MNi.V9M No.1583097
>>1583058
水泥因為高溫爆裂射出的滾燙碎石其實也是滿危險的
水泥因為高溫爆裂射出的滾燙碎石其實也是滿危險的
無題 無名 19/07/19(五)19:51:24 ID:W6LhDy0Y No.1583124
無題 無名 19/07/19(五)19:51:57 ID:.awN4Ams No.1583125
>>1583110
多一點耐性等於是能多一點救援時間啊
多一點耐性等於是能多一點救援時間啊
一堆鍵盤高手莫名其妙的高標準 汽油炸彈縱火到底怎麼防阿?
難道發生911後的大樓標準就要拉到可以承受飛機撞擊嗎?
難道發生南亞大海嘯後每棟房子就得要配備潛水設施嗎?
用極限的恐怖攻擊當預設值永遠也沒有追得上的標準
況且說難聽一點光是現在新蓋的房子規定為了防止暴雨淹水 規定每戶必須挖個滯洪池就一堆人唉唉叫說擾民了...
難道發生911後的大樓標準就要拉到可以承受飛機撞擊嗎?
難道發生南亞大海嘯後每棟房子就得要配備潛水設施嗎?
用極限的恐怖攻擊當預設值永遠也沒有追得上的標準
況且說難聽一點光是現在新蓋的房子規定為了防止暴雨淹水 規定每戶必須挖個滯洪池就一堆人唉唉叫說擾民了...
無題 無名 19/07/20(六)01:36:46 ID:eV02tEvw No.1583450
>>1583444
不就幹話王的神經病發作了
不就幹話王的神經病發作了
>>1583444
您真是腦殘
沒人說一定要100%完美防禦
蛋如果工作室今天設備更齊全的話
死的人說不定可以少一兩個甚至十個
樓上就是在討論這種可能性
然後在你腐爛的腦迴路裡卻解讀成樓上要求要有防止汽油炸彈攻擊的設備
感覺閣下示範甚麼是小學生二分法
您真是腦殘
沒人說一定要100%完美防禦
蛋如果工作室今天設備更齊全的話
死的人說不定可以少一兩個甚至十個
樓上就是在討論這種可能性
然後在你腐爛的腦迴路裡卻解讀成樓上要求要有防止汽油炸彈攻擊的設備
感覺閣下示範甚麼是小學生二分法
無題 無名 19/07/20(六)05:07:53 ID:6gjCXNGk No.1583507
檢討被害者的嘴臉真噁心
整件事情就是拿汽油的那個瘋子有錯而已，再那邊檢說房子要更耐燒啥的嘴臉有夠噁爛
整件事情就是拿汽油的那個瘋子有錯而已，再那邊檢說房子要更耐燒啥的嘴臉有夠噁爛
唉 沒料到之前那個日本官員父親殺neet精障兒子居然是如此的有先見之明
無題 無名 19/07/20(六)06:23:39 ID:yMn1Y9X6 No.1583522
無題 無名 19/07/20(六)07:53:31 ID:mrQN7IrI No.1583537
無題 無名 19/07/20(六)09:25:52 ID:AQr9PJDA No.1583571
>>1583568
現實就是有人潑汽油啊你這個腦袋肯定有問題的智障
現實就是有人潑汽油啊你這個腦袋肯定有問題的智障
無題 無名 19/07/20(六)09:39:22 ID:0IA3Stss No.1583581
>>1583568
問題是你知道有潑汽油跟沒潑汽油的差別有多大嗎？
問題是你知道有潑汽油跟沒潑汽油的差別有多大嗎？
我是香港人，曾在保安公司當基層
我覺得是日本太和平沒想到要加強保安
可能根本沒請保安公司
以香港來說，某客戶公司高層雲習
還有電視台來採訪，保安會明顯加強
公司會臨時從各地抽人去充場面
其實我也沒受過什麼專業訓練
真的就是充場面站好看的
但有十多人站在大樓四周
要大搖大擺衝進去放火也不容易
會被擋在外邊，他最多在那邊引爆
然後死十多過保安就是
我覺得是日本太和平沒想到要加強保安
可能根本沒請保安公司
以香港來說，某客戶公司高層雲習
還有電視台來採訪，保安會明顯加強
公司會臨時從各地抽人去充場面
其實我也沒受過什麼專業訓練
真的就是充場面站好看的
但有十多人站在大樓四周
要大搖大擺衝進去放火也不容易
會被擋在外邊，他最多在那邊引爆
然後死十多過保安就是
無題 無名 19/07/20(六)09:54:51 ID:CXoPCoP6 No.1583596
>>1583568
有死人=一定有問題
廢話，現實又不是理想的，意外會發生就是因為它是意外，你他媽活在世上可以每分每秒完全警戒，沒有任何一絲差錯嗎？
用用你的破爛腦袋想一下再發言好嗎，放馬後炮很了不起是不是？
有死人=一定有問題
廢話，現實又不是理想的，意外會發生就是因為它是意外，你他媽活在世上可以每分每秒完全警戒，沒有任何一絲差錯嗎？
用用你的破爛腦袋想一下再發言好嗎，放馬後炮很了不起是不是？
無題 無名 19/07/20(六)10:08:24 ID:bevEl.mU No.1583609
>>1583492
畢竟誰都不知道今天或明天自己家裡會不會被瘋子潑油 如果有個更齊全的設備肯定能防範
相信即使你不是消防或建築的專業人員 你也已經聯絡消防專家或建築師來你家加裝逃生梯或相關設施防範未然了對吧?
畢竟誰都不知道今天或明天自己家裡會不會被瘋子潑油 如果有個更齊全的設備肯定能防範
相信即使你不是消防或建築的專業人員 你也已經聯絡消防專家或建築師來你家加裝逃生梯或相關設施防範未然了對吧?
無題 無名 19/07/20(六)10:35:18 ID:b4FZfW5A No.1583635
>>1583583
香港人會給沒財沒寶沒權沒貴沒仇沒怨的小型辦公大樓顧十幾名保安嗎
就子午谷奇謀阿 我還給魏延五千人掃平大魏呢
遊戲玩多了以為現實可以重來抄答案做考卷
華人圈檢討受害者的心態真可怕
死人了一定京阿尼有問題
京阿尼沒問題就整個日本人有問題
要是換作我們台灣人/中國人/香港人就能做得更好
天下華人一樣黑
香港人會給沒財沒寶沒權沒貴沒仇沒怨的小型辦公大樓顧十幾名保安嗎
就子午谷奇謀阿 我還給魏延五千人掃平大魏呢
遊戲玩多了以為現實可以重來抄答案做考卷
華人圈檢討受害者的心態真可怕
死人了一定京阿尼有問題
京阿尼沒問題就整個日本人有問題
要是換作我們台灣人/中國人/香港人就能做得更好
天下華人一樣黑
有多少人沒看內文....
這傢伙是燃爆 不是只有縱火
爆炸的當下一樓的人就掛一半了 其他沒死的只能免強離開一樓
這傢伙是燃爆 不是只有縱火
爆炸的當下一樓的人就掛一半了 其他沒死的只能免強離開一樓
無題 無名 19/07/20(六)10:42:13 ID:t4BBxzWs No.1583640
除非是軍用/要塞 不然多少人都是馬上掛
>你如果是保護傘公司我就沒話說了
再來,還有各大地方的消防也分泡沫原液和灑水
基本上只有油火地區才會使用泡沫原液(如地下停車場
只是一間三樓的獨棟公司 你們想要他投入要塞化或軍基地的成本?
>你如果是保護傘公司我就沒話說了
再來,還有各大地方的消防也分泡沫原液和灑水
基本上只有油火地區才會使用泡沫原液(如地下停車場
只是一間三樓的獨棟公司 你們想要他投入要塞化或軍基地的成本?
無題 無名 19/07/20(六)10:44:47 ID:u0RjXLPo No.1583641
而且兇手原本還打算站在一樓出口將逃生者一個個殺掉
只是這白痴肯定沒想到30公斤汽油在室內點燃的後果會是這樣
大概以為是巨大的燒肉烤盤
結果自己也嚴重燒傷昏迷
只是這白痴肯定沒想到30公斤汽油在室內點燃的後果會是這樣
大概以為是巨大的燒肉烤盤
結果自己也嚴重燒傷昏迷
無題 無名 19/07/20(六)11:06:18 ID:DncQrNF. No.1583659
無題 無名 19/07/20(六)11:17:14 ID:fSyGxbpo No.1583673
無題 無名 19/07/20(六)11:25:33 ID:fSyGxbpo No.1583679
無題 無名 19/07/20(六)11:27:55 ID:9iMOmqVc No.1583681
>>158363
當然會，你根本沒看我寫了什麼
平日當然沒十多個保安
但電視台來採訪，高層雲習
光是為了面子就會臨時請十多個保安
不然發了什麼洋相，即使是小事
也會由電視台轉給全香港看
就算沒事發生，電視台播出去公司有十多人保護
看上去也威一點，我也沒黑日本
我只是回答1583568日本沒請保安可能是治安好
你那隻眼看到我說香港會做得更好？
當然會，你根本沒看我寫了什麼
平日當然沒十多個保安
但電視台來採訪，高層雲習
光是為了面子就會臨時請十多個保安
不然發了什麼洋相，即使是小事
也會由電視台轉給全香港看
就算沒事發生，電視台播出去公司有十多人保護
看上去也威一點，我也沒黑日本
我只是回答1583568日本沒請保安可能是治安好
你那隻眼看到我說香港會做得更好？
>>1583705
先把錯字改改吧= =
先把錯字改改吧= =
無題 無名 19/07/20(六)12:13:46 ID:b4FZfW5A No.1583716
>>光是為了面子就會臨時請十多個保全
鍵盤乙
你打看電視會看到鏡頭所到之處都是一列齊排的保全嗎
鍵盤乙
你打看電視會看到鏡頭所到之處都是一列齊排的保全嗎
無題 無名 19/07/20(六)12:15:00 ID:LyjcVg1. No.1583718
>>1583708
身為國文從沒考超過70分的學生，我已經盡力改錯字
----
兇手瞄準了記者來訪、門禁鬆散、大手都會在場的時候對京阿尼心臟發動恐攻，不排除有有幕後黑手。
山本寬看昨天獻花的樣子大概不是他，角川、東映之類也當了多年競爭對手，應該不會現在突然做那麼絕，
京阿尼不是媒體報社應該不會沒事弄到讓黑道和不法政客坐牢的重要證據，要威脅撈好處，把京阿尼徹底毀了反而達不到目的，
我唯一想到有能力弄到情報並請人實施的只有類似石原那樣有權有人脈的右翼瘋子。
身為國文從沒考超過70分的學生，我已經盡力改錯字
----
兇手瞄準了記者來訪、門禁鬆散、大手都會在場的時候對京阿尼心臟發動恐攻，不排除有有幕後黑手。
山本寬看昨天獻花的樣子大概不是他，角川、東映之類也當了多年競爭對手，應該不會現在突然做那麼絕，
京阿尼不是媒體報社應該不會沒事弄到讓黑道和不法政客坐牢的重要證據，要威脅撈好處，把京阿尼徹底毀了反而達不到目的，
我唯一想到有能力弄到情報並請人實施的只有類似石原那樣有權有人脈的右翼瘋子。
無題 無名 19/07/20(六)12:32:02 ID:WFuSgEsw No.1583732
>>1583729
房間裡6個人，3死1重傷
房間裡6個人，3死1重傷
無題 無名 19/07/20(六)12:48:07 ID:aSo/lncY No.1583745
無題 無名 19/07/20(六)13:32:48 ID:u0RjXLPo No.1583765
京阿尼炎上大爆死，還有呼吸嗎？
無題 無名 19/07/20(六)13:50:29 ID:NGULWsCw No.1583782
>>1583729
旁邊的有夠雖小....
旁邊的有夠雖小....
無題 無名 19/07/20(六)14:01:52 ID:0AvhM1W6 No.1583787
>>1583779
你可以馬上自殺下去問問
你可以馬上自殺下去問問
無題 無名 19/07/20(六)15:28:01 ID:wUqqz3mQ No.1583841
>>1583827
這種大型會場本來就容易變成恐攻目標啊
所以容易發生恐攻的地區過節慶祝的時候都會特別警戒
京阿尼這次真的沒什麼好怪的,要怪就怪兇手和讓他變成那樣的人
地區搜查的時候還有疑似嫌犯攜帶的大量刀械
感覺有可能是縱火不成就準備隨機砍人
這種大型會場本來就容易變成恐攻目標啊
所以容易發生恐攻的地區過節慶祝的時候都會特別警戒
京阿尼這次真的沒什麼好怪的,要怪就怪兇手和讓他變成那樣的人
地區搜查的時候還有疑似嫌犯攜帶的大量刀械
感覺有可能是縱火不成就準備隨機砍人
無題 無名 19/07/20(六)15:42:23 ID:7PR/JXCE No.1583849
無題 無名 19/07/20(六)15:48:07 ID:RjzsWMc6 No.1583853
另外一個小插曲
日本那邊有鄉民呼籲別對中國鄉民的"加油"兩字發瘋
對方完全沒惡意
不過也希望中文圈的人稍微注意一下用字
日本那邊有鄉民呼籲別對中國鄉民的"加油"兩字發瘋
對方完全沒惡意
不過也希望中文圈的人稍微注意一下用字
>>1583850
所以囉
像這種帶油縱火燒大樓並不是特殊案例
以潛在危險來說每個大樓都是一樣的
只能說京阿尼剛好是成為犧牲品的那個
再以一個曾經某個小公司的消防負責人的角度建議
現在不論低能耍厨或是認真討論的人
上班時注意周圍有没有密閉房間和實心木門或鐵門
危險發生時就躲進去
不過就是去茶水間倒水時看一眼的功夫而已
想跳樓求生的先考慮自己體能
摔成全身覆雜性骨折一定會覺得不如死一死好了
所以囉
像這種帶油縱火燒大樓並不是特殊案例
以潛在危險來說每個大樓都是一樣的
只能說京阿尼剛好是成為犧牲品的那個
再以一個曾經某個小公司的消防負責人的角度建議
現在不論低能耍厨或是認真討論的人
上班時注意周圍有没有密閉房間和實心木門或鐵門
危險發生時就躲進去
不過就是去茶水間倒水時看一眼的功夫而已
想跳樓求生的先考慮自己體能
摔成全身覆雜性骨折一定會覺得不如死一死好了
無題 無名 19/07/20(六)16:51:22 ID:DRGDWG0M No.1583895
無題 無名 19/07/20(六)17:01:29 ID:VbPPQEM. No.1583901
無題 無名 19/07/20(六)17:03:17 ID:Cj8l9Jcs No.1583904
>>1583867
以前當過管理員
我碰過好幾場都是消防設備擺在那邊爛等要檢查了才在慌慌張張的維修
問警報器廣播器那類東西怎麼用的時候還會被現場負責人說不用管那個反正用不到
問電梯受困的時候該怎麼處理就被推拖不會拉之前都沒事那麼緊張幹嘛
我到現在還是覺得
這些管理階層的人要馬沒責任感要馬就心臟他媽有夠大顆都沒在怕緊急狀況的
以前當過管理員
我碰過好幾場都是消防設備擺在那邊爛等要檢查了才在慌慌張張的維修
問警報器廣播器那類東西怎麼用的時候還會被現場負責人說不用管那個反正用不到
問電梯受困的時候該怎麼處理就被推拖不會拉之前都沒事那麼緊張幹嘛
我到現在還是覺得
這些管理階層的人要馬沒責任感要馬就心臟他媽有夠大顆都沒在怕緊急狀況的
無題 無名 19/07/20(六)17:17:43 ID:7PR/JXCE No.1583915
>>1583933
我覺得算是不同情境了吧
耐震是因為本來不夠好，安檢嚴格是因為本來根本沒做到
也許這件事上面，還有可以再做更好的地方，比方說那個螺旋梯？
但被這樣惡意燒的話，其實很多比他更好的地方一樣會毀掉的
差不多就是放了一顆炸彈去炸了
我覺得算是不同情境了吧
耐震是因為本來不夠好，安檢嚴格是因為本來根本沒做到
也許這件事上面，還有可以再做更好的地方，比方說那個螺旋梯？
但被這樣惡意燒的話，其實很多比他更好的地方一樣會毀掉的
差不多就是放了一顆炸彈去炸了
>>1583935
https://www.youtube.com/watch?v=uY8f01WPBSI
至少台灣是有辦法扛下來的,火舌都竄出窗外人還好好的
說真的,看到近20人死於一氧化碳真的很想哭
如果沒有那個樓梯,這19人應該都不用死
https://www.youtube.com/watch?v=uY8f01WPBSI
至少台灣是有辦法扛下來的,火舌都竄出窗外人還好好的
說真的,看到近20人死於一氧化碳真的很想哭
如果沒有那個樓梯,這19人應該都不用死
>>1583941
有沒有樓梯都沒有分別的,差別只是會死在不同的地方
火勢太猛烈,濃煙太多,沒有辦法去到空曠的地方始終都會窒息死
而且看當時的火勢,就算成功跑到天台也可能會出事,除非真的跳樓,否則仍然會吸入過多的一氧化碳
有沒有樓梯都沒有分別的,差別只是會死在不同的地方
火勢太猛烈,濃煙太多,沒有辦法去到空曠的地方始終都會窒息死
而且看當時的火勢,就算成功跑到天台也可能會出事,除非真的跳樓,否則仍然會吸入過多的一氧化碳
>>1583941
跳針廚的論點總是用民房跳針辦公樓 用火災跳針汽油爆燃
以為發生火災第一時間的對應方式應該是把自己關起來等救援
才怪
實際肯定不會這樣 第一時間是逃跑
逃不掉再籠城
可是跳針廚總會把少數籠城生還的民房特例講得好棒棒
其實根本和台灣日本沒關係 日本民房也有實心房門 台灣商用樓也有開放式設計
遇到汽油爆燃一樣得升天
跳針廚的論點總是用民房跳針辦公樓 用火災跳針汽油爆燃
以為發生火災第一時間的對應方式應該是把自己關起來等救援
才怪
實際肯定不會這樣 第一時間是逃跑
逃不掉再籠城
可是跳針廚總會把少數籠城生還的民房特例講得好棒棒
其實根本和台灣日本沒關係 日本民房也有實心房門 台灣商用樓也有開放式設計
遇到汽油爆燃一樣得升天
無題 無名 19/07/20(六)18:05:00 ID:wEW.C3aM No.1583952
依報導第一工作室已準許進入
這種慘況再嚴密消防措施都無用
這種慘況再嚴密消防措施都無用
無題 無名 19/07/20(六)18:05:55 ID:wEW.C3aM No.1583954
圖沒附到
無題 無名 19/07/20(六)18:12:24 ID:TQFq8QDA No.1583958
>>1583956
所以遇到火災第一時間是不跑?
事後孔明罷了
拿著攻略本去做誰不會
你現在去給犧牲者送攻略本阿?
按攻略本去做的話便是告訴他們汽油即將爆燃
不要往天台逃 不要進即將被爆燃淹沒的逃生通道
讓他們躲進會議室等待救援
京阿尼大樓也是有空間籠城, 確實有生還者依靠籠城得救
但這些他x的全是幹話 誰能預知不逃才得救
2.3樓人搞不好連縱火都不知道更別說汽油爆燃的事
所以遇到火災第一時間是不跑?
事後孔明罷了
拿著攻略本去做誰不會
你現在去給犧牲者送攻略本阿?
按攻略本去做的話便是告訴他們汽油即將爆燃
不要往天台逃 不要進即將被爆燃淹沒的逃生通道
讓他們躲進會議室等待救援
京阿尼大樓也是有空間籠城, 確實有生還者依靠籠城得救
但這些他x的全是幹話 誰能預知不逃才得救
2.3樓人搞不好連縱火都不知道更別說汽油爆燃的事
>>1583962
>>不要往天台逃 不要進即將被爆燃淹沒的逃生通道
問題就出在這多人的辦公室 沒有「獨立」的消防逃生梯
有裝這個 少說死亡人數少一半以上
這東西這空間是要做防火材質的 獨立空間確保沒有煙可以快速撤離
>>不要往天台逃 不要進即將被爆燃淹沒的逃生通道
問題就出在這多人的辦公室 沒有「獨立」的消防逃生梯
有裝這個 少說死亡人數少一半以上
這東西這空間是要做防火材質的 獨立空間確保沒有煙可以快速撤離
>>1583949
>遇到汽油爆燃一樣得升天
並沒有
至少我待過的辦公大樓啦
正樓梯一個，逃生樓梯一個，每層都有高樓逃生裝置
大樓外的逃生梯倒是比較少見
十樓的高度，就算是大門口被40公升的汽油恐攻
也多的是空間可以換到逃命時間
至於京阿尼那種三層樓高，一進門就能看到員工，到處都是易燃物
沒有逃生空間的九龍城寨式辦公大樓
沒有死光光倒是意料之外
>遇到汽油爆燃一樣得升天
並沒有
至少我待過的辦公大樓啦
正樓梯一個，逃生樓梯一個，每層都有高樓逃生裝置
大樓外的逃生梯倒是比較少見
十樓的高度，就算是大門口被40公升的汽油恐攻
也多的是空間可以換到逃命時間
至於京阿尼那種三層樓高，一進門就能看到員工，到處都是易燃物
沒有逃生空間的九龍城寨式辦公大樓
沒有死光光倒是意料之外
無題 無名 19/07/20(六)18:40:41 ID:3d7O6l/U No.1583979
無題 無名 19/07/20(六)18:50:36 ID:2VdFUJJA No.1583981
>>1583962
>所以遇到火災第一時間是不跑?
台灣現在都宣導遇到火災如果冒濃煙就不跑了
你是不是該更新資訊?
>2.3樓人搞不好連縱火都不知道更別說汽油爆燃的事
不需要知道縱火,知道失火就好
>誰能預知不逃才得救
台灣現在都宣導不要逃了
如果你不知道,你現在知道了
>所以遇到火災第一時間是不跑?
台灣現在都宣導遇到火災如果冒濃煙就不跑了
你是不是該更新資訊?
>2.3樓人搞不好連縱火都不知道更別說汽油爆燃的事
不需要知道縱火,知道失火就好
>誰能預知不逃才得救
台灣現在都宣導不要逃了
如果你不知道,你現在知道了
那些說火災跑就好台灣防災多棒遇到不會有事的可以去查查另外一篇提到的桃園遊覽車縱火
連台遊覽車都可以全車死亡了會以為建築逃生有多容易？真的鍵盤超人
連台遊覽車都可以全車死亡了會以為建築逃生有多容易？真的鍵盤超人
>>1583996
所以房價上漲的過程中建材會自動升級嗎？台灣也多的是那種老舊公寓帶違建，單單電線走火就燒死人的事情也是每年都有
要高檔建築日本也沒少過，更別講台灣包括帝寶和101在內一狗票高檔建築都是找日本建商，這是市場現實，那麼有自信真的莫名奇妙
所以房價上漲的過程中建材會自動升級嗎？台灣也多的是那種老舊公寓帶違建，單單電線走火就燒死人的事情也是每年都有
要高檔建築日本也沒少過，更別講台灣包括帝寶和101在內一狗票高檔建築都是找日本建商，這是市場現實，那麼有自信真的莫名奇妙
>>1584007
看到去年日本一堆房子被一個颱風吹的七零八落，我想要沒有自信也難，更別說網路看的工法還是木造屋了(實際上去日本住也是木造屋
看到去年日本一堆房子被一個颱風吹的七零八落，我想要沒有自信也難，更別說網路看的工法還是木造屋了(實際上去日本住也是木造屋
無題 無名 19/07/20(六)19:31:30 ID:5JCIB9ds No.1584035
無題 無名 19/07/20(六)19:31:45 ID:2VdFUJJA No.1584037
>>1584030
看到白煙往下衝,黑煙就籠城
看到白煙往下衝,黑煙就籠城
>>1584021
你都知道遊覽車沒這條件了會不知道不同建築甚至同一棟建築裡面不同區域的處理方式不同嗎？而且事實上京阿尼也有防火格間，進去的也有存活，但人危急的時候根本很難想那麼多
你都知道遊覽車沒這條件了會不知道不同建築甚至同一棟建築裡面不同區域的處理方式不同嗎？而且事實上京阿尼也有防火格間，進去的也有存活，但人危急的時候根本很難想那麼多
>>1584047
喔幹,那你知道莫拉克3天降2748毫米嗎?
你知道死最多人的地方是在山區,原因是走山造成的滅村嗎?
平地的降雨量一樣遠比西日本水災多,但是死不到80人你知道嗎?
拿西日本水災來比就是懶叫比雞腿你懂不懂?
喔幹,那你知道莫拉克3天降2748毫米嗎?
你知道死最多人的地方是在山區,原因是走山造成的滅村嗎?
平地的降雨量一樣遠比西日本水災多,但是死不到80人你知道嗎?
拿西日本水災來比就是懶叫比雞腿你懂不懂?
嫌麻煩懶的看人之常情
發生悲劇旁觀耍厨也無法禁止
幹他媽最少保命用的知識不要也耍厨誤導別人！！！
發生悲劇旁觀耍厨也無法禁止
幹他媽最少保命用的知識不要也耍厨誤導別人！！！
>>1584055
10天降雨量1100左右,拿到台灣來是要笑死誰
10天降雨量1100左右,拿到台灣來是要笑死誰
無題 無名 19/07/20(六)19:49:43 ID:do90hpA2 No.1584062
這串算是不錯的防災求生討論
釐清一些誤區
遇到火災時請立即逃生，財物和資料不如人命重要
同時注意逃生方向的擁擠程度，盡可能採用開闊的逃生通道
關於上面提到的籠城
請不要高估消防人員在單位時間內的搜救能力，一來雲梯有限，二來還有滅火和秩序等任務要兼顧
籠城能得救是賽到，實際上犧牲者遠多於倖存者
每次和同事聊起這些幸運事件都是一抹冷汗，很多時候都是幾分鐘決定命運
釐清一些誤區
遇到火災時請立即逃生，財物和資料不如人命重要
同時注意逃生方向的擁擠程度，盡可能採用開闊的逃生通道
關於上面提到的籠城
請不要高估消防人員在單位時間內的搜救能力，一來雲梯有限，二來還有滅火和秩序等任務要兼顧
籠城能得救是賽到，實際上犧牲者遠多於倖存者
每次和同事聊起這些幸運事件都是一抹冷汗，很多時候都是幾分鐘決定命運
無題 無名 19/07/20(六)20:01:19 ID:2VdFUJJA No.1584075
無題 無名 19/07/20(六)20:07:01 ID:5JCIB9ds No.1584083
>>1584082
就是因為台灣平均降雨量本來就比日本,所以才有更高規格的防洪設備阿
日本平均年雨量本來就沒台灣那麼高,當然不會用那種規格去搞
所以對台灣來講是小case的雨量對日本來講就已經是數倍於平均數據等級的災害了
台灣因為本來條件就嚴苛所以防災特別是防水這方面早就是世界頂尖的
但拿10天降雨1100左右在日本會造成災害來笑這就一點意義都沒有
這對他們的生活環境來講就是大魔王了
就是因為台灣平均降雨量本來就比日本,所以才有更高規格的防洪設備阿
日本平均年雨量本來就沒台灣那麼高,當然不會用那種規格去搞
所以對台灣來講是小case的雨量對日本來講就已經是數倍於平均數據等級的災害了
台灣因為本來條件就嚴苛所以防災特別是防水這方面早就是世界頂尖的
但拿10天降雨1100左右在日本會造成災害來笑這就一點意義都沒有
這對他們的生活環境來講就是大魔王了
>>1584093
其實看首都圈外郭放水路就知道面對的天災類型差異了，台灣也沒蓋這種玩意，就像上面講的單純比降雨量數據根本不對
其實看首都圈外郭放水路就知道面對的天災類型差異了，台灣也沒蓋這種玩意，就像上面講的單純比降雨量數據根本不對
無題 無名 19/07/20(六)20:37:45 ID:eiB7ohx. No.1584118
無題 無名 19/07/20(六)20:40:11 ID:eiB7ohx. No.1584120
>>1584122
你看這幾年颱風一直找日本就知道以後用不用的到了
你看這幾年颱風一直找日本就知道以後用不用的到了
無題 無名 19/07/20(六)21:07:22 ID:eiB7ohx. No.1584150
無題 無名 19/07/20(六)21:09:25 ID:KVJUnA0E No.1584153
無題 無名 19/07/20(六)21:57:02 ID:vAnfxsl2 No.1584199
無題 無名 19/07/20(六)22:09:53 ID:iSxWfva. No.1584210
其實台灣對New RC結構的研發速度
比日本慢
比日本慢
>>1584195
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%98%B2%E6%B4%AA%E6%A0%87%E5%87%86
整天講防洪標準要不要先把標準和重現期距怎麼定義先看一下？今天預算又不是無上限隨便花
蓋兩百年重現級距遇到三百年一次的大水也不是什麼奇怪現象，西日本水災和莫拉克風災都是一樣情況，還得考慮到災難種類不同，更何況每次意外都是各國應對的寶貴經驗，你所謂台灣的改善很多也是取經日本，比如員山子分洪工程就是和日本鹿島建設合作
遇到災難不是學習經驗而是恥笑真可見劣根性
https://wiki.mbalib.com/zh-tw/%E9%98%B2%E6%B4%AA%E6%A0%87%E5%87%86
整天講防洪標準要不要先把標準和重現期距怎麼定義先看一下？今天預算又不是無上限隨便花
蓋兩百年重現級距遇到三百年一次的大水也不是什麼奇怪現象，西日本水災和莫拉克風災都是一樣情況，還得考慮到災難種類不同，更何況每次意外都是各國應對的寶貴經驗，你所謂台灣的改善很多也是取經日本，比如員山子分洪工程就是和日本鹿島建設合作
遇到災難不是學習經驗而是恥笑真可見劣根性
無題 無名 19/07/20(六)22:19:10 ID:6u2kQWY6 No.1584223
對了 某人一直跳針是到底要不要面對一下
颱風跟純下雨對排水系統破壞的差別啊?
颱風跟純下雨對排水系統破壞的差別啊?
無題 無名 19/07/20(六)22:39:51 ID:UuvAon4g No.1584252
台灣好棒棒和日本好棒棒吵起來了
無題 無名 19/07/20(六)22:49:19 ID:vnz8b/x2 No.1584258
對恐攻去準備對策？你是開動畫公司還是開鋼彈，自己想想？
現實不用考慮成本問題嗎？
現實不用考慮成本問題嗎？
無題 無名 19/07/20(六)23:01:25 ID:BuVPc2DQ No.1584268
>>1584274
日本地震強度和密度都高
加上暴雪和融雪破壞地質
每年都會被颱風直擊
去年飛燕颱風還是日本本世紀最嚴重風災
河流水量與管理難度也是日本較高
防災措施與技術一直都是日本領先
建築技術和研發還是是日本一直領先
政策方面日本直接對國民發SOP教育
自衛隊更是無須地方政府同意便可以直接出動應變
日本地震強度和密度都高
加上暴雪和融雪破壞地質
每年都會被颱風直擊
去年飛燕颱風還是日本本世紀最嚴重風災
河流水量與管理難度也是日本較高
防災措施與技術一直都是日本領先
建築技術和研發還是是日本一直領先
政策方面日本直接對國民發SOP教育
自衛隊更是無須地方政府同意便可以直接出動應變
>>1584278
每年直擊咧
你背書背到鬼扯蛋了
所以你告訴我西日本水災是颱風直擊嗎?
正面回答問題
光是飛燕是日本最嚴重颱風這點對台灣來說就是日本過太爽了
還管理難度咧 雨量比別人少還淹得比較慘
就那張嘴死不認輸而已
每年直擊咧
你背書背到鬼扯蛋了
所以你告訴我西日本水災是颱風直擊嗎?
正面回答問題
光是飛燕是日本最嚴重颱風這點對台灣來說就是日本過太爽了
還管理難度咧 雨量比別人少還淹得比較慘
就那張嘴死不認輸而已
無題 無名 19/07/20(六)23:26:36 ID:2VdFUJJA No.1584300
>>1584282
>>所以你告訴我西日本水災是颱風直擊嗎
跟這兩天高雄淹大水的來源一樣 颱風帶來的西南水氣
>>光是飛燕是日本最嚴重颱風這點對台灣來說就是日本過太爽了
能到溫帶地區的颱風 通常比台灣的颱風強很多
>>所以你告訴我西日本水災是颱風直擊嗎
跟這兩天高雄淹大水的來源一樣 颱風帶來的西南水氣
>>光是飛燕是日本最嚴重颱風這點對台灣來說就是日本過太爽了
能到溫帶地區的颱風 通常比台灣的颱風強很多
無題 無名 19/07/20(六)23:58:40 ID:vAnfxsl2 No.1584333
無題 無名 19/07/21(日)00:00:44 ID:TXb9Qmhc No.1584336
>>1584313
>>通常 基本上是你的腦補
是真的阿
能撐到日本的台風只有 弱到快解散的
以及中間繼續增強到魔王等級的颱風
幾乎沒有折衷就是了
>>飛燕在台灣要說世紀級根本笑死人
在台灣只有中颱 但是到日本已經成長為強颱了
https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/231161/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A2%B1%E9%A2%A8-25%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%80%E5%BC%B7%E9%A2%B1%E9%A2%A8-%E9%A3%9B%E7%87%95-%E8%A5%B2%E5%A4%A7%E9%98%AA-%E6%B8%AF%E8%87%B3%E5%B0%9130%E8%88%AA%E7%8F%AD%E5%8F%97%E9%98%BB
新聞是說 日本25年來最強颱風 造成日本14死(台灣也造成7死
來對比一下 我印象很深的象神颱風
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E8%B1%A1%E7%A5%9E_(2000%E5%B9%B4)
台灣中颱象神
風速:130~160KM/h
造成台灣64死
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E7%87%95%E5%AD%90_(2018%E5%B9%B4)
日本強颱燕子
風速:195~280KM/h
造成日本14死
一個中颱打到台灣64死 一個25年來最強強颱對日本14殺(一個自殺的是被台灣人逼死的)
象神最多影響2300萬人 日本近畿地方就2300萬人了 四國 中國地區加上去會更多
對颱風的抵抗力 到底誰比較弱阿......
>>通常 基本上是你的腦補
是真的阿
能撐到日本的台風只有 弱到快解散的
以及中間繼續增強到魔王等級的颱風
幾乎沒有折衷就是了
>>飛燕在台灣要說世紀級根本笑死人
在台灣只有中颱 但是到日本已經成長為強颱了
https://www.hk01.com/%E7%A4%BE%E6%9C%83%E6%96%B0%E8%81%9E/231161/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E9%A2%B1%E9%A2%A8-25%E5%B9%B4%E6%97%A5%E6%9C%AC%E6%9C%80%E5%BC%B7%E9%A2%B1%E9%A2%A8-%E9%A3%9B%E7%87%95-%E8%A5%B2%E5%A4%A7%E9%98%AA-%E6%B8%AF%E8%87%B3%E5%B0%9130%E8%88%AA%E7%8F%AD%E5%8F%97%E9%98%BB
新聞是說 日本25年來最強颱風 造成日本14死(台灣也造成7死
來對比一下 我印象很深的象神颱風
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E8%B1%A1%E7%A5%9E_(2000%E5%B9%B4)
台灣中颱象神
風速:130~160KM/h
造成台灣64死
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E9%A2%B1%E9%A2%A8%E7%87%95%E5%AD%90_(2018%E5%B9%B4)
日本強颱燕子
風速:195~280KM/h
造成日本14死
一個中颱打到台灣64死 一個25年來最強強颱對日本14殺(一個自殺的是被台灣人逼死的)
象神最多影響2300萬人 日本近畿地方就2300萬人了 四國 中國地區加上去會更多
對颱風的抵抗力 到底誰比較弱阿......
無題 無名 19/07/21(日)00:16:45 ID:flEe4ly2 No.1584354
>>1584405
上面好幾篇就是講災害不是單純比降雨量就好，文盲逆？
不然同年一樣在西日本上面講到的燕子颱風降雨量500mm/24小時也比西日本豪雨最高490mm/72小時還來的多呀，怎麼後者造成的損失比前者還高？當忘記豪雨當時連下十天是不是？
不過我看你目的就是嫌日本爛，好了啦跳針仔日本很爛，反正你的世界觀這樣運作大家一樣是找日本取經防災經驗錢被日本建商賺走不是找台灣
上面好幾篇就是講災害不是單純比降雨量就好，文盲逆？
不然同年一樣在西日本上面講到的燕子颱風降雨量500mm/24小時也比西日本豪雨最高490mm/72小時還來的多呀，怎麼後者造成的損失比前者還高？當忘記豪雨當時連下十天是不是？
不過我看你目的就是嫌日本爛，好了啦跳針仔日本很爛，反正你的世界觀這樣運作大家一樣是找日本取經防災經驗錢被日本建商賺走不是找台灣
>>1584450
扯了那多麼多狗屎屁蛋
整串被一堆人打臉你這個精障還是不敢承認一個基本事實
那就是西日本水災的降雨量在台灣根本是小事
也沒有颱風破壞排水系統
原因就只是日本自己太混了
找你這種弱智兒在網路上護航也改變不了現實
扯了那多麼多狗屎屁蛋
整串被一堆人打臉你這個精障還是不敢承認一個基本事實
那就是西日本水災的降雨量在台灣根本是小事
也沒有颱風破壞排水系統
原因就只是日本自己太混了
找你這種弱智兒在網路上護航也改變不了現實
要扯賺錢
日本自家無良包商在這世界級災難裡賺的有夠爽的
你是分到多少來跟大家分享一下吧 精障
日本自家無良包商在這世界級災難裡賺的有夠爽的
你是分到多少來跟大家分享一下吧 精障
無題 無名 19/07/21(日)02:27:22 ID:sqWW1UOQ No.1584469
>>1584465
高雄值得仿傚
高雄值得仿傚
無題 無名 19/07/21(日)02:30:37 ID:zp33jWtM No.1584470
無題 無名 19/07/21(日)03:03:20 ID:z8bmivjE No.1584484
無題 無名 19/07/21(日)03:06:26 ID:z8bmivjE No.1584486
某個論點重複 ID卻幾乎不重複的精障廢物還要繼續跳針嗎?