[新番實況]響け!ユーフォニアム 第三回 はじめてアンサンブル

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乙!!

這部好沈悶，都第三集了.....
神改編的京阿尼終於踢到鐵板了嗎？

我老婆(clarinet)

給我吹喇叭　嗯～　給我吹喇叭　嗯～
要是妳喜歡就打開嘴巴
給我吹喇叭　嗯～　給我吹喇叭　嗯～
要是妳喜歡就打開嘴巴
Oh～給我吹喇叭　Oh～給我吹喇叭　嘿～

>No.481498
淦 羅百吉也上島
百吉哥你有興趣弄張ユーフォニアム大帝國嗎

爆死>繼續同一套公式演下一部

運氣好紅了>繼續同一套公式演下一部

只要公司沒虧本到倒閉 他們是不會停止的
裏界有PORO 表界有京阿尼
同一套公式在騙50年還是會有人買單的
誰都無法阻止 他們原地踏步 誰都無法阻止

>>No.481502
有什麼關係呢?
反正京廚都不看劇情的
光看京都作畫演出 女角笑笑賣萌就開心了

反正不長進的公司又不只這家
賣得出去才是正道

真的很無聊 會暴死嗎

>>No.481503
這次沒吃吃喝喝的日常劇情
且劇本真的挺沉悶的
同樣是非吃吃喝喝的音樂動畫
TARITARI有趣多了

越來越喜歡副部長了PRPR
果然是走寫實路線
一個團裡有小圈圈 還抱著隨便玩玩的心態
真是令人頭疼啊
因為畢竟他們沒犯法 只是「沒有練習、懶得練習」而已
這時候假如老師不電還真的想不太出什麼方法可以治他們
私底下找機會「溝通」一下不知道有沒有用?
「你們他O的知不知恥啊?
不好好練習合奏也亂吹 買個很貴的樂器當玩具很屌是不是?
都當學長姐了 會什麼? 樂器練幾年啊? O物一個!」

不過說真的 這種水準連我以前國中管樂團都能電爆他們了
以前國中每個分部還有聘專任老師來教
每週分部2小時 合奏2小時
最後拿全國第8(上一屆還第1)

我比較好奇的是
就算部分高中有強制參加社團
那不想練的人去找輕鬆的社團就好了
為何要賴在合奏部?

當玩票的就不要這麼苛求了 有些人真的是覺得樂器很屌才....
雖然個人也覺得憑國中等級就可以電爆
不過就音樂而言即使是天才也是要練習
比年齡大小還不如比練習時間

>>No.481528
其實不是不想練~而是不爽!
留著是還有期待環境變好可能性~不期不待的早就退一退了

>>No.481528
就一個音樂社團
要去哪？
其實我也不喜歡一些藝術性社團把興趣跟練習分不開的風氣
好像非要集體走向極端才是對的

>>No.481526
不用扯到現實的樂團
主角國中無用金獎演奏就完爆這團高中生了了

>>No.481531
不爽的都退社了吧
不是說有心想出賽全國的二年級跟三年級槓上
導致大部分有心的二年級都退光了
剩下的二年級幾乎是輕鬆玩的和不想練的還有少部分有心的

威吹鬼:所以我下集可以登場了嗎?

>>No.481532
>>就一個音樂社團
>>要去哪？
既然沒心也不需要特別選音樂社團吧
隨便一個能鬼混的就好了
當幽靈社員也行吧

>>No.481528
以我自己的經驗 高中的社團如果人數極度不平均的話
就會用抽選分配的 把人太多的社團的人放到人少的社團

雖然演奏這種社團是自願性的入社
但也同樣也就只有這一個演奏社 所以不管是想努力 或是想輕鬆吹樂器的人
都必須要找一個折衷的平衡點 這就是團體競賽社團的難處

>>No.481536
沒有心只是沒有心對於競賽這方面吧
但不太表他不想接觸樂器

>沒有心只是沒有心對於競賽這方面吧
那為什麼一開始問的時候不舉手?
沒勇氣承認自己想墮落嗎?
覺得自己想輕鬆打混不光彩?
既然都決定了要比賽為什麼不好好練習?
說真的那幾個黑管吹錯還吐舌頭的根本欠揍
妳應該替自己感到羞恥才是!

吹喇叭不是很快樂嗎
有甚麼好吵的呢

so many bitches

奏哀樂不是很快樂嗎
有甚麼好吵的呢

>>No.481532
團體不走大賽路線也會有各種要求出現(學校各式活動表演
最終都會走上無盡練習之路
當年帶動漫社都要生圖搞社刊
為啥?學校逼的緊啊

說真的瀧的教養跟脾氣算很好了
那些說回去有練習的要不要一個個solo抓誰吹錯看看w

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> 那為什麼一開始問的時候不舉手?
因為那種問法很犯規啊
你可以多體會那種氣氛

像是大家都嫌稅很貴不想繳
但如果要來全民公投從此不用繳稅好不好
這一定不會過的啊www大家還是會假掰為了這個國家所以投繼續繳稅

目前劇情都不錯阿
樓上一堆人不知道是在婊三小
二年級的心態就是屁孩個性阿
想在三年社團裡面做一些有意義的事情
從他們想要進全國就知道了
可是內心像小鬼一樣根本不想付出努力
雖然客觀認為這樣下去絕對不行
不過惰性加上自我意識過剩的心態才造成抵制老師抵制學社長的情況
社長跟幹部因為發生過大退潮的事情根本不敢刺激那些中二
夾在老師根小鬼中間進退兩難
至於老師呢?
他最無所謂啦
老師有新水可以領，客觀評定該社水準做正確的練習計畫
你說要老師熱血努力糾正風氣?
有沒有對他來說都沒差啦

回到本作的一年級
我看OP會只有四個一年級是可以理解的

我還以為老師會給他們鼓勵、建議

沒想到講話居然這麼直接

明知道這部戰不起來上面還是有漁夫在試..

>樓上一堆人不知道是在婊三小
我就是看屁孩不爽，而且帶著這種個性長大會變阿帕契
>明知道這部戰不起來上面還是有漁夫在試..
要來釣這部至少要先能分清銅管木管w

>>還是有漁夫在試
而且還是一些連餌都沒準備好
以為網灑下去就妄想能大豐收的www

本文なし

>>No.481549
在看生肉的時候
合奏那邊有これは怒っていい的留言 ww
看來很多合奏團經驗者心有戚戚焉
沒練就沒練 有本事偷懶不練就別說自己有練阿 ww

>>沒練就沒練 有本事偷懶不練就別說自己有練阿 ww
人性本賤啊

說沒練 大家也沒轍 卻會引來暴怒
說有練 大家還是沒轍 但是卻會摸摸鼻子算了

哪到底該選哪個選項呢?

>>No.481566
正常情況通常都會變成
說有練 結果一合音都是同個part出問題
我只覺得會招來比坦白沒練還嚴重的責難眼光

看到廚討論這種雞皮蒜毛的無聊劇情 也覺得有趣~顆顆

這不像TARITARI熱血哈哈便過合格線
反而像寒蟬作者出題: 要怎樣練才好啊?!

>>No.481571
TARITARI那5人本來也沒打算參加什麼大賽吧...

這種情況要嘛逼走沒幹勁的學長姊
要嘛讓他們認真起來
可是兩種都很難啊...這部好像也沒有改革者氣場的角色...
只能期待女主跟黑長直會不會爆氣了吧

>>No.481578
小號爆氣當黑臉+上低音當白臉
這樣也許有機會吧...
坦白講我看前兩話很好奇小號為啥還沒爆氣
憑她國中那個樣子不是應該在暴坊將軍的時候就爆了嗎...

>>No.481565
有玩過社團都能體會啦
這種腦殘永遠不會少...

>>No.481537

那是台灣才有所有學生都要強制入社
日本是志願制，沒人逼一定要加入社團

PS.我那屆剛好是高一不算學分不強制，高二變要算全校當強制入社

>腦殘永遠不會少
我也是這種腦殘, 嚴格來說連導師也沒有, 參賽全靠自己
練不好也是自己責任, 當然連方便練的地方也沒有也是自己責任 (要練在公園練也可以啊)

需要大家都有一定程度才有成果的社團問題多不意外

以前高中的管樂社早上中午放學都要練，而且要練到一定水準
很容易引發社員不滿，發生退社人數不夠又沒法出團
所以我們高中管樂社常常用社費買東西請社員吃當作獎勵

不過這也另外種下一些後患...........

後來管樂社樂器汰、維修換用掉大部分的社團金費
所有評鑑優等的社團分到的社費不到五百塊
但管樂社卻因人數不夠沒去比賽
又一直拿上一屆全國第五事來講引發其他社團公憤

其他社團聯合在學物處把成果報告書撕爛丟到拖地的髒水中
然後所有在場的人被記小過，社費仍然五百、管樂社更加被討厭

>>No.481586

強制入社實施後遇到耍廢除了放生也不知道怎麼辦
太多人是志願表排到最後去了自己根本沒興趣的社團

那時學務處建議社團把耍廢的人登記曠課處分
結果有人錄影證明自己有去，還找民代去學務處罵學務主任 =.=

先不討論社團，各位覺得這張綁雙馬尾路人得很可愛的女主角如何

ST BLUE很像是韓國公司
所以只有很精美的背景是笠井信吾做的?
不過今集的精美背景很少

>>No.481599
我比較喜歡單馬尾

個人對音樂是外行
合奏那邊真的有那麼糟糕?
個人木耳聽不出來不好在哪 ww
我朋友到是一直在說這合奏根本就已經是參賽前的問題了 ww

>>No.481615
光拍子就對不上了

京阿尼人設100%運轉中
原畫師都是奴隸..

>No.481595
>強制入社
以前母校的做法是把那群人通通集中起來丟給教官開設的社團
活動內容:打掃校園環境,整理校內花圃
如同銷過那樣一同揮灑青春汗水(淦
可能是當時學校風氣良好兼科技不發達,
錄影和民代施壓這類情形沒發生過

>>No.481458
終於知道為什麼看到她都就一直騷想幹
髮型有點像初犬的三田.......

>>No.481528
日本 學校 社團可以分成兩種
社團與同好會

社團有如軍隊
學長學弟制 組織分明 有明確的目標 要求一定程度
同好會就是興趣 玩玩 不強求 組織結構

在日本 就職的時候 會看你在哪間學校的社團
要是加入野球部 等 團體性高的社團
進入公司的機會 會很大
因為日本公司認為 你團體意識很強 (日本公司喜歡白紙的員工 因為日本公司是自行教育訓練 台灣是要學校訓練好)

要是沒有參加社團 那就很恐怖了
會被認為你的協調性低落

當然這些觀念也漸漸淡化 因為資本主義破壞日本的傳統公司制度
所以參加社團也漸漸不是面試的加分條件

可以湯姆與傑利做比較

如果覺得等級太高，換成交響情人夢

>>No.481630
我校是叫做"綠化校園社"
不過台灣高中非競賽社團一週才一兩節課的時間
這種搞不好更輕鬆XD

>>No.481644
交響情人夢主要是看指揮和聽演奏曲，而這部比較容易讓外行人認識各種各樣的樂器。

>>No.481615
稍微研究過一點音樂
不過這個海兵隊我想已經是選曲前的問題了...

>>No.481643
其實我想問的就是這個
這部設定很怪
目前社團處於有人想參賽有人不想練
有人提到不想練的人只是不想參賽但想碰樂器
那那群人自己去組同好會就好了
不用在想參賽人的面前潑冷水
搞的整個社團向心力和協調性很差
加上社長又這麼軟弱

>>No.481650
這種社團才是現實中的常態吧
有人有幹勁有人只想混，日本那種課業壓力大的國家，一個課後社團憑甚麼叫人把心思都完全投入...這就是現實阿
從看了三級都覺得眼鏡女比較適合當社長，不過我想一部份原因也是因為他不是社長才能放這麼開吧

我覺得有進過學校管(弦)樂團的人絕對不會覺得無聊

>>No.481650
我是覺得和二年級退社的原因有關啦
不知道後續劇情會不會好好解釋清楚..

>>No.481653
問題在於日本跟台灣不同
日本玩票性質的能組同好會
至於社團
因為我不確定日本高中社團是否有強制參加的限制
聽朋友說是看學校 有學校強制也有不參加也可以的

老師：請不要誤會，我不是針對吹長號的，我是說在座的各位都是垃圾

>>No.481489
女主聽音色就可以認老婆 跟ed一樣強行賣百合阿wwww

好無聊

20年前的灌籃高手也出現同樣的劇情啊。
赤木想打全國大賽，但一些隊員的退社申請書上就寫"我們只想快樂的打球，對不起。"

兩邊都沒錯，只是目標不同。
這時老師、教練就很重要了，他這時就得有所取捨或是因材施教。想更往上爬的就菁英教育，想快樂的接觸活動的就適當的放牛吃草。而不是什麼都不做或是強制偏向一方，不然這個團隊就只會崩潰。

雖然按照少年向王道劇情來說，這時演奏有國際級別實力的男主角該登場刷存在感了。

ps但也有刷失敗的，像是交響情人夢的千秋。
因為這角色，當時讓很多學樂器的人都被冠上歇斯底里的標籤。

>>No.481667
我也這麼覺得 超無聊的
害我每週都棄番一次

>>No.481663
老師反應這麼寫實害我把以前爛社團的回憶全勾起來了幹w
這種態度如果不是放任主義
就是罷工的二.三年級把老師也一起捲進去戰翻了所以什麼也不想管wwwww

不過話說回來,前幾話好像有說老師是新來的吼...

>>No.481650
不知道他們社長是怎麼選的
以前快樂社上的社員都是找最軟的選
最強的都自己在玩樂，自己玩小圈圈

>>No.481653
需要提醒的是日本學校三點放學,後面都是社團時間
這說明社團活動在日本比在台灣重要

不然不要說有人有幹勁有人想混了
連K-ON那樣的社團都能在現實找到一堆例子

>>No.481654
也不一定
台灣校內樂團大概分兩種

一種是學校支持，也就是校隊型的樂團
練習時間和表演比賽等，學校都會幫你安排好
這種活動就很多，練習也比較紮實，的確是不會無聊

另一種就是學生主導的社團，經費和活動由內部社員控管
這種就要碰運氣了
我就看過平常沒什麼人出席，平均三個禮拜才聚一次合奏的團
一個學期練下來，還有人連八度音階都吹不好...

老師雖然講話機車了點但很中肯啊
實力不夠還想比賽幹嘛
連基本曲都合奏不好還想練新曲
明明一堆人不想練習也不想進全國大賽吧
那問意見時又不表達，拖累那些真的有幹勁的人
老師說重話教訓他們一下剛好而已

說真的 就算瀧直接開幹也很合理
這是你們自己的選擇
都已經快18歲的人了 該為自己的選擇負責任
給你機會表態就該表態 自己不表態後面怪東怪西怪指揮
這種人入社會只會變三寶

沒老師調教
一堆人悶頭猛吹是有鳥用?

基本功太差沒調教的必要?
你連基本功要怎麼練都不教是要怎麼讓等級經驗值up up?
而且真有一個老師就精通整個樂團的所有樂器嗎?
依我看那老師頂多搞得懂其中的一兩樣然後再點個指揮技能
那其他樂器的怎麼辦?放牛吃草當廢物??

叫一堆自己都學得哩哩辣辣的高年級學生來教學弟妹最好是有用
樂器又不是噴得出聲音就能收工了
應該是要每個樂部都要找個老師來調教
然後每隔一段時間再多樂部聯合練習吧

>>No.481687
這個嘛
用畫圖來比喻就是沒拿過筆就想畫插畫
啊你就連筆都拿不好了我再多上色分鏡的知識教了也是空談啊...

>>No.481680
難怪我3點過沒多久就可以看到女高中生的實況秀

>>No.481650
想得太簡單了
首先是人數問題 拆兩邊兩團人數都會不夠 尤其是想比賽的那邊馬上沒得比
就算只是想碰樂器不想比賽 缺樂器結果就是聲音零零落落

場地問題 通常音樂教室就那間 拆兩團也沒有額外教室給你練
還有學校那邊 已經有正式社團了 你要再創個同性質的其實很難

說真的 這麼愛音樂應該去音樂班 音樂學校之類的
在課後社團要求東要求西的根本搞錯地方了吧www

>>No.481687
>應該是要每個樂部都要找個老師來調教

親身經驗
除非是入社一開始就講好
不然要多繳錢請分部老師一定有人不願意
而且一堆人回去根本不練習的
請再好的老師也沒什麼鳥用


在課後社團要求東要求西的根本搞錯地方+1

>>在課後社團要求東要求西的根本搞錯地方+1
但是這個老師的"講話方法"
一定很容易讓社團有裂痕...

還是說這才是他計畫好的
把不練的都轟出去??

>>No.481700
裂痕一直都存在，不是因為他提起來出現的。

現在老師的做法，只是讓社員們認清社團真的有這個裂痕。
社員們不去解決這問題，一開始所說的全國大賽就只能是扯談。

法國號被黑爆了 這麼重要的樂器部這麼廢沒問題嗎?

第二集樂器介紹沒有出現
第三集又說全法國號部沒認真練習過 難怪GG

不過整個團體問題更大就是

>>No.481687
被節拍器打臉打得不夠痛嗎?
連基本都不練習 是要老師怎麼教啊?
都已經高中生了耶 難不成先開個幼幼班啊?

還有別小看指揮了
雖然不一定都會 但是每個樂器都要了解
不然被下面衝康(考試) 還聽不出來不就笑破人家的大牙了
如果對指揮不了解的 可以去看交響情人夢 希望對你有幫助

心中一瞬...

>>No.481687
你沒進過音樂社團吧
一進去什麼都不會你覺得老師會把手教你嗎
又不是去音樂補習班
都馬是學長姊先把基礎交給你
等你基礎都會了開始看樂譜練曲子
一定程度後老師才會來指導你

　　看到這個顧問的做法，讓我想起我哥的學長。
　　聽說他在擔任國小服務隊的活動長時，是這麼做的：
　　
　　一籌時訂一個寬鬆的預定，要求大家在二籌前要完成多少進度。
　　然後放手讓大家自己做，如果有人來問問題，他會回答。
　　但是除此之外就放牛吃草。

　　等到二籌時，按照慣例，大部分人的進度一定達不到。
　　這時候，活動長就會先把大家痛罵一頓。
　　然後重新定下緊湊的補救進度，要求大家配合，「做不到的話就等著看活動爆掉！」

　　在活動前幾天，活動長會把大家抓來每天練習。
　　尤其是活動前的週末集訓，更是會徹夜練習到好才准回去，他會奉陪到最後。
　　上台前，活動長會鼓勵大家：「你們的演出已經合格了，放心上台吧！」
　　「當然，這是小朋友心中的合格標準，不是我的。」
　　（↑「在我心中，你們還差得遠呢！」的意思）
　　「上了台以後，唯一能依靠的就是你之前的努力，和身旁夥伴。」
　　「而你的努力是絕對不會背叛你的。」

－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
　　所以一開始放牛吃草，讓大家認清自己來做會搞砸，後一口氣抓回控制權，開始高壓練習，
　　這種方法確實有人用。

　　當然我不確定動畫裡的顧問是不是也想用這個方法XD。

所以老師選的曲子才會被社長認為是過於簡單的"海軍"
因為他就是看出有學生根本是無心練習
學長姐在傳授基礎時 都在玩些五四三
等到老師要求可以達到最基本的合奏時
不要說"海軍" 根本連練習後該看見的基礎都沒有
大大酸了那些嘴巴上講講的學生

其實這社團的裂痕一直在 而且也很嚴重
早就不是呵呵笑笑就可以縫合的
老師這種黑臉做法真的是不得不做的舉動
要嗎讓想努力地認清現實 大家就不要去想什麼比賽和表演
要嗎就是讓想輕鬆的人發覺自己完全是社團的拖油瓶 要走要改變請快說

>>No.481543
請問一下這部好看嗎？
印象中只記得"光の旋律"這首op

也曾進過樂團不覺得無聊+1
看了心好痛啊~

老師沒像這位 就已經很好了吧~

學姊真是太棒了
朋友中有這種人感覺會很有趣w

本文なし

本文なし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm25982532
這個不知道有沒有人貼過
OP的演奏版
也有投稿ED的演奏版

>>No.481742
普普

第八話很實用。

看來3年級的都知道問題在哪
為什麼還要隱瞞去年的事
人數不夠不能出賽??
這種程度跟不能出賽有什麼差別

本文なし

從第一集就開始混的幾人

幹!就是你 吹錯了還在那邊笑!

https://www.youtube.com/watch?v=doQvGNojU6E
同樣是OP
不過是以攸風號（粗管上低音號）為主
感想：攸風號的聲音好低調...

第1集滝昇所聽的演出，其實是女主角國中時期的演奏，表現出滝昇本身很喜愛欣賞這類校際音樂大會。

因此滝昇一開始就知道北宇治高中管樂團是不行的，也是理所當然的了。

看到這幕讓我笑死
哪有人命名用這個啦wwwwww

薩克斯君

圓號醬

上面都說很悶
那這部是不是應該要配個超熱血 想要全國奪冠的主角來帶領大家?
不如說這種現實風格 就跟現實一樣悶啊
還是看萌女角就好了

我來帶領大家!

>>No.481801

TUBA的日文發音真的跟那個很像......

>>No.481811
不不不，這樂團需要千秋真一

很喜歡這集結尾
高坂吹的自新世界就是在比喻主角們現在的狀況
期待下集狀況能好轉～

>>No.481821
以千秋的個性，當他發現有人沒練好就來的話絕對會把樂譜丟過去。
他是那種典型很容易抓狂的指揮，絕不能讓他帶這類學生樂團。

>>No.481821

千秋王子+1

其實我覺得先讓這位來帶一個禮拜調適教育
把心態先整頓好再開始練習吧
對！就像訓練橄欖球隊那樣...

老師婊人的方式整個超爽快
用平靜的語氣刀刀捅到心裡
想反駁都沒得反
日升祭?連個成果都沒有去丟臉的嗎?

>>No.481852
用訓練橄欖球隊的方法來訓練吹奏部會失敗吧WWW

>>No.481823
>高坂吹的自新世界就是在比喻主角們現在的狀況
怎麼說?詳細希望

>>No.481818
像啥？
《千葉》嗎？

考慮到是京阿尼的作品
本做又有出現大量的吉祥物
那麼請出蹦太君來擔任教練一職也不會有任何的違和感

>>No.481860
チュパカブラ 卓帕卡布拉No.481801背後的謎之生物
開頭的音跟チューバ TUBA有點像

合奏那段,聽不出來那裏有問題了..(木耳

SF祭, 好像說是遊行?
一般人大概也聽不出好壞,要的是熱鬧的氣氛,
這樣看來,以目前的狀態,去參加也應該沒什麼問題吧?
(最多被內行人或其它學校笑)

老師不能一天一小組的指導一下嗎?
雖然覺得他這集說的話沒有錯,
但如果能指導一下而不是放牛吃草,會不會更好?(外行人觀點.

不能淋水的樂器,遊行時下雨怎麼辦?

>>No.481821
千秋的話指揮棒已經砸出去了吧wwww
或者直接嗆不當指揮了

>>No.481817
>>No.481821
除非是學校的正職音樂老師啦
不然外聘指揮只要幾個學生聯合去投訴一下大概就得滾蛋了
學生社團某些方面來說很難搞的

本文なし

>>No.481852
他來帶的話會變成殺人樂團吧....

>>No.481857
這是九號交響曲的第二樂章
使用了黑人靈樂的風格(雖然小弟聽不太出來)
主題環繞在思鄉的哀愁。
換在高坂和黃前身上應該是想念吹奏樂吧。

是說有首有中文詞的歌和這一段旋律很像但有幾處不同
它們是什麼關係啊?

> 脚本：花田十輝

>>No.481906
我只知道高垣彩陽有首單曲是唱這個

>>No.481906
"念故鄉"嗎? 和英文的"Going Home"都是同樣，就是將這曲子填上詞而已

>>No.481817
這是哪位啊？求詳細

>>No.481928
電影進擊的鼓手的導師

>>No.481857
久美子自己說的
這首曲子是作者在美國（什麼都還沒有的新世界）
想念故鄉波西米亞作的曲子
然後久美子好像也很有感觸（從眼神發亮來看）
我自己覺得她們大概是想念之前國中的社團
（雖然比賽後跟高坂發生過一點小摩擦
但從拿了個次金獎來看至少練習情況應該比現在好很多吧）
想念歸想念
但抒發過後現在還是要繼續奮鬥的感覺

小時候也有參加過管樂隊　略有感觸

說真的太過著重參與比賽這現象滿病態的, 除非社團上下都頗有熱情和興趣, 否則常常有害無益

不過無論是哪國的校方家長為了自己臉上好看都想小孩多參加比賽, 也沒辦法

>>No.481906
>>No.481950
德弗札克跑去美國任教的時候
有位黑人學生向他介紹了黑人的傳統靈樂
於是他就將黑人靈樂、波希米亞風格揉合在一起
成為新世界交響曲

另外其實德佛札克本人很愛趴趴造的
他在美國只待了四五年

而且新世界交響曲基本上不是在說鄉愁
是當時在美國夢的背景下歌頌新世界的美好
"念故鄉"這個歌詞是反共產物...

>>No.481927
嗯，我原本想到的是"送別"(長亭外，古道邊，芳草碧連天...)
比較過後只有少數幾個段落有點像而已
(而且位置好像也不相當)
而送別是追溯到美國作曲家Ordway的
"Dreaming of Home and Mother"
這年代比九號交響曲還早...

>>No.481959
竟然是這麼一回事！
聽過這首但沒有特別去了解作者
有種感情被玩弄的感覺。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>"念故鄉"這個歌詞是反共產物...
在歌詞的世界這很常見啦www
想想Johnny I Hardly Know ya/
When Johnny comes marching home(again)
還有被河蟹的德國國歌前兩段吧...

>>No.481959
依照你的說法，高坂吹這曲似乎是在反諷。

這學校沒有伺奉部?

現在的走向就是嚴肅沉重的。

花田辦得到嗎?

Down the road, down the road
On my way to home,
Tired and blue, weary too,
Never more to roam.
Friends of old, heart of gold,
Fill my memory,
No more fears, happy years,
Waiting there for me.
Down the road, down the road,
Gentle voices call,
And I guess happiness,
Calls me down the road.

我不曉得為什麼會挑選來自新世界這首曲子。
我只知道當她吹完的時候，我感到視線有一點模糊。

>>No.481966
應該沒這意思
我的理解是：懷念過去美好的同時，希望未來會更好
如果只是懷念過去那也於事無補

久美子有說一句：「在那什麼都"還"沒有的新世界」
當時的美國雖然什麼都沒有
但是有的是歐洲人對新大陸的憧憬
吸引了移民者相繼來拓荒
這批高一的潛力菜鳥與新老師也是來拓荒的

>>No.481870
>老師不能一天一小組的指導一下嗎?
長笛、單簧管、雙簧管、薩克斯風、小號、長號、法國號、低音部、打擊樂器
那這樣每個部要指導多久?
就算每個分部只看半小時 也要四小時半(只有半小時根本沒屁用)
而且就算是音樂系出身 能主修三四種樂器已經很強了
你叫指揮全部都精通?
這有點像叫一個體育老師同時去帶桌球、羽球、網球、足球、籃球、棒球、游泳校隊一樣

我之前國中是另外花錢請外聘教師
每個分部都有
一週就是分部2小時 合奏2小時
比賽或表演前會加練
最後也有拿到全國前幾名

聽到新世界より
想到之前那部動畫的內容
再回到這邊吹奏部的狀況
百感交集阿

>>No.481985
大概理解，你這解釋比較直接和合情理。

口欠

個人不是管樂部, 但曾當過中樂團的團長

成為部員大都是各樂器的的精英(或成績較好), 每星期最少兩天, 每次兩至三小時的分部練習, 每次練習都是由各部部長安排帶領; 導師也就是部長

一星期一次兩~三小時的合奏練習, 比賽或表演前會有增加次數。結果是數年拿過校際前三的位置

沒看過原作
但是就我高中參加合唱團的經驗 還有從我妹妹
跟好朋友那得知的高中樂團的狀況

看到現在還是對老師的做法不太爽 雖然他的話是很忠肯沒錯啦
但一來他又不是啥屌炸天的知名全國常勝的指揮老師
二來這團又不是啥自發性十足的歷史強校
所有人對他都不了解 又沒感情的狀況下
然後一開場就說尊重學生自主性 直接就放牛吃草
全部丟給學長姐帶 之後又這樣擺個高高在上的架子
說要以全國當目標又不去盯練習 或是幫忙挑比賽曲
在這種非強校 老師又跟所有人沒感情 看起來又沒做事整天神隱 而且練的還不是比賽用的曲子的狀況下
期待能有多大的自主力 根本是屁話
最起碼應該要讓各部的都在他面前練習過
多少給點建議或階段性目標後再去放牛吃草
再不然合奏練習時也該多少出現一下吧
現在會變成這集這樣 他最少要付一半責任吧
雖然這團本身問題就很大 但他現在的做法
正常只會把新生的鬥志都搞爆 沒鬥志的人擺爛或根本就串連抵制他 有鬥志的就像團長那樣裡外不是人
然後整團就爛到明年 之後無限循環等廢部

當然我不知道原作之後有沒有說他為啥要這樣
是不是另有目的性啦 就目前看起來他是滿不負責的

>>No.481989
補充一下
高坂吹的第二樂章那一小段的確有濃濃故鄉風
不過那意義除了懷舊之外
也有跟故鄉的人說「我在新世界很好」的感覺

當然高坂高中遇到的狀況
要他說「我現在過得很好」絕對是逞強
所以他才會吹完曲子後怒吼一波吧

整首交響曲還是偏向歌頌新世界的美好
不然曲子標題就不會叫"from the new world"了

>>No.481994
>是不是另有目的性啦 就目前看起來他是滿不負責的
可是當樂團中有小圈圈擺爛
身為指揮可以說是一點辦法都沒有
有小圈圈擺爛不練的責任 歸咎於指揮老師也不對吧w

>>No.482021
所謂的take prisoners, 技術先不管, 有意阻礙練習的就該踢走了
不過在怪物家長環境下到底能否做到這一點嘛...(攤)

>>No.481994
說真的指揮老師失職的部分
就是他幹得不夠兇 有些人就是販劍
非得要被海幹一頓才肯開始練
那些法國號 連樂器都沒拿起來 根本沒資格抱怨「老師都不給點指導」

本文なし

>>No.482055
老實說 老師平常都不出現
除非老師把她們都幹到阿嘿顏
不然那個狀況下口頭幹的再兇都沒用
只要有感覺有人盯 狀況肯定比現在好

還要老師盯才肯動也未免太被動
老師又不可能隨時盯他們
而且假如是高難度部份沒吹好就算了
是最基本的吹不好
表示這些偷懶的人他們從去年開始就在混了

>>No.482105
所以是老師沒有善盡責任盯學生
那些人打混成這樣老師要負責囉?

學校社團有人擺爛很正常啊
外頭業餘團不少，去樂器行就問得到
很多縣市也都有公家管理的業餘樂團
如果不是堅持要參加比賽
加入外面的樂團絕對比在學校練過癮很多

個人經驗是…這種多人數社團裡面學生小圈圈之間的紛爭或是不快
除非學生要求，不然老師真的不要輕易的去介入，特別是高中生的
一個沒處理好很容易搞得自己灰頭土臉裡外不是人
數十人的那種社團可能還好，這種動輒二三十人的…嘖嘖

>>No.482116
如果是運動系男性社團就算了
偏偏是文化系女性社團，根本整片地雷區

當然不用老師全程盯 最起碼要讓她們有動作

先聲明我不爽那個老師的點主要是 說要以全國當目標後會嚴格訓練
但是又沒相對應的作為 好像他只是單純的指揮
除了調整比賽的曲子以外 都不干他的事

老師自己也說了 方向決定了會幫助她們達成
先不管是不是真心 目標就決定要往全國出場的方向走了
但這老師到這集開罵前做的事
就只有給了個簡單的意見 然後放牛吃草
沒決定比賽曲 沒溝通練習進度 練習時又不出現
這種基本的該做的事都沒有
如果這團是歷史強校 全國常連 學長們很有經驗盯很兇我覺得這種帶法OK
又或是全團一心想要搞出成績也行
問題是這團是內部分立 去年又不愉快 本身又不夠強

像法國號那樣很多人可能去年就在混
如果是平時 那樣要練不練的確不是老師該管的沒錯
但是要以全國當目標 好歹該關心一下吧

明知道這團有問題
是不是最起碼該來把整個團整合起來
讓他們有點目標跟有領導中心
而不是像這樣說要以全國為目標 但又啥事都不做
搞得全團士氣低迷 就在那看他們大爆炸
還在那擺個麵攤臉 講啥浪費我時間的這種鳥話

老師真是夠直白! 我喜歡!
連最基本的程度都沒有還妄想全國大賽?
作夢比較快!
還敢抱怨老師啊? 先問問自己真的有認真嗎?
沒有就早早閃人吧，別浪費時間了
因為這老師我決定追到底了

>>No.482072
這是..?

>>No.482146
一開始滝昇已經問了所有人，到底是想玩還是想認真。

投票時那群不想認真練習的人不表態想玩，到決定要認真後就來擺爛，結果出問題了。

這到底是誰的責任呢？

>>No.482146
就故意放生等驗收的時候放給他爆死讓屁孩知道自己是個廢物啊

如果一說完就開始馬上釘緊緊
"都說好要認真了，你盯成這樣是不相信我?"
"我自己會練，用不著你雞婆"
之類的想法多多少少會有，要讓這類明明不會練卻又自以為的廢物搞清楚自己就是個廢物這事實就不得不下猛藥啊

還是說你以為用這種半強迫的方式被半推半就拱上"以全國大賽為目標"的狀況下
大家都會很真心的認真努力練習一心朝著目標前進?

如果真的有心無力自己就會去找資源求助了啦 還會落得這番下場喔?

本串一堆讓人伺候慣了的音樂系少爺小姐www

>>No.482146
相對應作為?

學生昨天打嘴炮說要參加全國大賽
隔天半數以上就用行動投票 給老師看他們真正答覆
老師也只是順應真實的投票結果罷了

>>No.482146
其實你說的也是一個方法
但面對這一攤一眼望過去就是爛泥的人群
自己下去攪和就會攪和的沒完
除非真的有那200%的精力陪這批學生
要不然真的會搞得自己老師立場不保
畢竟重點是這批學生不是不會 而是沒心
強硬的帶領他們 一則是產生對抗心態 一則是產生依賴心態
對抗心態之後就是老師準備被串聯
依賴心態就是準備準備沒日沒夜處理學生大大小小的私事

滝昇的做法就是看起來是提升學生自主性
但其實根本就是讓學生早點認清自己現在的處境
你到底是想要玩還是想要比賽 自己有那個想法後才準備跳進來協助

>>No.482146
然後其實這回滝昇要求的真的不過分
他只是要大家練習一首很簡單的曲子
簡單到大家懷疑這有必要練嗎
但就是有一群傢伙根本無心 還是自以為事

把過錯推給別人很容易
像"都是老師沒下來監督我"
或是"都是學長姐教導的不夠好"
但社員的自己有想過"我該為大家做過什麼"你練習了嗎?

學生不是可以跟著老師一輩子的小孩
現在讓學生就依賴慣了怎麼可以
他總有一天要出去見世面、去獨立
能教導這方面的老師才是最辛苦的

>>No.482159
人家是女生耶

>>No.482209
看向No.481480...
看向No.481481...
看向No.481535...
你跟我說這是女生?...

>>但一來他又不是啥屌炸天的知名全國常勝的指揮老師二來這團又不是啥自發性十足的歷史強校
至少從我看的半懂日語, 這兩個假設可能是錯的，現在北宇治高樂團是很爛, 但以前可能是全國比賽程度的樂團.

應該問的是為什麼喜歡音樂的老師, 和漫畫裡主席入學, 音樂程度可以學費全免入高程度樂團學校的高坂想進入這個音樂落後的北宇治高中?

>第1集滝昇所聽的演出，其實是女主角國中時期的演奏，表現出滝昇本身很喜愛欣賞這類校際音樂大會。
我沒看過小說, 但這裡我強烈懷疑滝昇錄這個國中比賽的演奏是因為高坂有演出, 滝昇和高坂有關係? (師生? 親屬?) 也許滝昇是北宇治高的OB? 高坂跟著滝昇進入這所學校?

還要老師盯的根本就不算是真的想練習。

這種的根本就沒有身為團員的自覺，學校老師可能還會顧慮到有的沒的跟你客氣，我在外面參加的樂團你沒練指揮是直接叫你去外面練好再進來，別拖累大家的時間。

樂器這種東西有練沒練是聽得出來的，尤其是銅管，一天沒練音色直接往下掉給你看。

看目前只能靠新(ㄓㄨˇ)生(ㄐ一ㄠˇ)們來電暴那些耍嘴皮的二年級 不然事情大概就會僵在這裡

另外那些幹勁的二年級退社原因是跟三年級幹起來 所以不只二年級 三年級也有問題

當然三年級的問題可能不是像二年級那樣擺爛又耍嘴皮

不過畫面中那些擺爛的真的全都是二年級?

想問個問題,這個奇妙的吹口是甚麼樂器?

>>No.482236
雙簧管
只是作畫讓簧片看起來很扁

>>No.482236
這擷圖真像裡番的女角(つд⊂)

經由各位的解說,
大致可以了解老師沒有一組一組進行指導原因..

但有個問題, 像小綠的低音大提琴, 好像沒有前輩..
如果小綠是新手, 那要誰來教?

還有,看起來有人氣的淚痣學姐, 好像也管不動她們小組的?
提早請老師來聽合奏,好像也是她向部長反應,小組的人在不爽..

>>No.481524
有久美子的馬尾造型我就吃的下去
為什麼要換髮型啦乾～

這老師真是太中肯了而且當年我的指導老師也做過同樣的事
先指定兩星期要背到一定的段數
過了該段時間後一團人集誦
再把背不好的人挑出來 剩下的人再一起集誦
之後對背不好的人開罵
雖然語氣很平靜但是感覺所有人被噴倒了
之後大家就很自覺的背好了

吹響吧！
上大號！
大號！
大！
！

不同人不同遇, 有些老師會較肯花時間
到畢業時自然會得到更多同學寫感謝信
老了的老師, 可能收多了, 體力不夠或有家事要忙的, 就沒管那麼多

>>No.482247
我倒是覺得久美子現在這髮型有加分效果
馬尾的話同組這位比較合我口味
希望她往後會振作起來吧

>>No.482281
>>我倒是覺得久美子現在這髮型有加分效果
是對其他髮型有加分效果吧
俗不拉嘰的散髮才會顯得馬尾和雙馬尾的美好

以前的老師是外聘的，
所以平常都是學長在盯，
基本上我們學校是固定去比賽，在省賽有不錯成績的，
所以學長的心氣比較高，寧願把新人罵走也在所不惜

高坂口氣這麼大
結果自己吹得也不怎樣
是在囂張甚麼？

>>No.482286
滝昇表示

>>No.482286
就認真廚呀 反正我最認真最重視
不能參加全國大賽還會哭哭
你們這些得個小獎就歡天喜地
只想輕鬆參加社團活動的就算吹的好也沒資格說我拉

>>No.482285
當然，這種時候學長的實力和處事手段很重要，
我們一屆通常是15人上下，我們下一屆招生失敗，剩5個.....
另外之前有人提過的市賽17人上台拿第一的那個傳說，就是社團內練習狀況不佳一口氣大爆炸搞出來的，
當時該校幾個位置全靠三年級的個人實力硬撐，
例如雙簧管兼豎笛，solo到了才換回來....

>不是說有心想出賽全國的二年級跟三年級槓上
>導致大部分有心的二年級都退光了
>剩下的二年級幾乎是輕鬆玩的和不想練的還有少部分有心的
就是這個了，一直覺得怪怪的地方
去年的二年級都退光的話，今年不夠人的應該是三年級吧？
現在的二年級應該是去年的一年級吧？
怎麼會變成去年二年級退光，現在剩下的懶散二年級？

>>No.482309
大概他們講話的時候自動加了一年級方便理解吧
就跟夫妻在和小孩說話時　有的時候就直接稱呼配偶為爸爸、媽媽
但實際上配偶並非己身之父母　只是配合說話對方的人稱而已

高坂桑叫那聲不會被老師去問喔，還以為被霸淩了
麻美子比妹妹造型好太多了
那首叫新世界，我還以為是告別示在吹的
吹的真好

告別示吹的通常是什麼歌。

>>No.482315
歐美告別式聽說確實常吹　來自新世界（來源　某坑王　離別的鋼琴奏鳴曲）
最近一次參加告別式有看到某大學的社團來奏樂
請問台灣告別式是比較偏好國樂還是西洋樂器呢？　

這隻超騷耶~

喝茶的驅逐了想認真玩樂器的團員
實在令人氣忿

>>No.482321
某種意義上算是京都對Ｋｏｎ的反省？不過兩個都有原作好像又跟京都沒關係．．．．．．

>>No.482321
人各有志
如果你是想交朋友來社團
搞不好就覺得這些ky才是反派了

高坂吹喇叭那段 吹到後面是不是感覺變急躁了
透過音樂可以感覺到有想要傳達越來越急躁的感情
好像都沒有人提到這段 希望不是我想太多產生的幻聽

>>No.482317
台式都是鎖鈉那種多，加上師公唸經
https://www.youtube.com/watch?v=2MQI1mdacww
類似這樣

也有樂團跟，只是很少有在吹新世界的WWWWW

https://www.youtube.com/watch?v=mfPVwpMFHqI

我好想聽高坂吹這首阿。WWWWWWWWWW

本文なし

本文なし

黃前姊妹關係不好嗎?
感覺每次兩人都兇來兇去的

話說黃前也是好罕見的姓..

>>No.482325
在公共場合SOLO越吹越趕拍很正常
人都會不好意思

>>No.482354
從第一話的回憶跟這話的對話來研判
久美子會吹管樂是跟著姊姊學的
但是姊姊後來不吹了？

>>No.482360
而且她這集還說　不要在家裡練　很吵　這種話

本文なし

>>No.482354
根據統計
歲數相差六歲以上的姊妹大多是這種相處模式

基礎都吹不好要老師從哪裡指導……
二年級真會踢皮球

>>No.482354
黃前這個姓在日本的確很罕見
苗字7000傑查詢的結果
排名第19798位 人口大約才230人

而且還有個特別的地方 就是這部動畫的角色中
除了久美子一家人的姓氏之外
其他角色的姓氏在日本都算是很常見的
排第二少應該是中世古
不過這姓氏在苗字7000傑裡的排名
也有5461位 人數跟姓黃前的也有一段差距了

>>No.482208
其實老師只要"路過"就很有效果的說

>>No.482403
這樣又有什麼意義?
那這樣指揮乾脆把獎盃獎狀帶回家了 反正是他的

>>No.482406
我說老師只要路過
那些在玩的就自動破功:"阿就有在練阿"

>大概他們講話的時候自動加了一年級方便理解吧
就是沒"加了一年級"
本來就應該加一個年級但卻沒加
變成去年二年級退光，令到今年二年級不夠
除非全校都留級了

高坂是高種姓有錢人大小姐吧
特別來這裡有什麼原因。我很好奇

>>No.481972
當然是沒問題啦 有什麼好懷疑的?(看向命運石之門

>>No.482408
那沒有意義
如果只是因為怕被抓包去練也不過是練個樣子
沒有受到酷評的刺激而自發性向上只會把全體拖垮
老師的目的恐怕就是要無心向上的人自行離開吧

>>No.482425
意義是啥鬼?

平常不出現的老師去批出現但都在玩的同學
同學覺得老師在搞毛也是理所當然的
一開始老師就沒有建立任何形象和說服力才是問題

而不管認真或在玩的同學大概都只覺得這老師"也"在混
到目前為止可以說服同學這個顧問老師"很認真"的地方在?

所以我才說至少露個臉
目前這個老師的形象大概跟白箱的平岡差不多吧
"平常沒到但罵起人來倒很有架子"
就看後面他會採取甚麼行動了

>>No.482408
>我說老師只要路過
>那些在玩的就自動破功:"阿就有在練阿"
長號那時候就已經不攻自破了
有練不會是這種程度
>到目前為止可以說服同學這個顧問老師"很認真"的地方在?
為什麼要老師表現出「很認真」的樣子才能要求學生?
更何況現在要求的是基本中的基本
拿起樂器來練一下 這麼基礎的海兵隊有很難嗎?
搞不好一小時就能練好了 就是有人寧願玩空氣GAMEBOY
不過瀧的確有沒說清楚的地方
「請不要浪費我的時間(還有你們自己的時間，沒練習就合奏是不會進步的)」

>>No.482435
所以老師的形象就是"他是老師"而已?
這個老師還只是顧問老師而已
對打混的同學來說不聽有差嗎?

結果就只有認真的同學的時間真正被浪費了
大概會覺得同學在混老師也在混這社團沒救了
接下來認真的同學能做的?
1.一起打混
2.退出社團
3.繼續的認真練習

喂喂...難道又要把認真的同學趕跑wwwwww

發現之前裙子拉高的

>>No.482427
你應該沒學樂器吧
我以前每星期上一堂一小時
但老師實際教的時間大約15分鐘左右
老師指導太多反而我會不好去感覺旋律啊情感之類的

更可況動畫的老師只是個指揮
他只知道每樣樂器要有什麼音色
演奏樂器不是他專長
就算每日出場都只能坐牆角
見到這樣出場只會坐的老師
學生反應態度也不會好

>>No.482456
>結果就只有認真的同學的時間真正被浪費了
>大概會覺得同學在混老師也在混這社團沒救了
你不是認真的同學 你怎麼知道認真的同學覺得老師也在混?
連基礎都沒有的團是要合奏什麼啦w
而且他有出什麼超級G掰又困難的要求嗎w

>>No.482502
我有參加社團學樂器啦
不過合奏經驗不多
一般來說社團都是撐不下去的人退社
搞到混的留下來 有心的退社我還是第一次見啦

那個時候也是一個禮拜上一次課約2個小時
但那是外聘老師
而這個是顧問老師
當然外聘老師就比較熱情/認真
畢竟讓人認為自己不好/不認真是影響到是否會被約聘
而顧問老師就沒差
(其實是有差 視學校對社團的重視程度)

我單純為認真的同學打抱不平
因為認真的同學也被老師一視同仁的批了
但他們又能怎樣?
在老師也放牛吃草的情況下不就只剩下上面三個選項?

所以老師是期望不認真的走人?
還是認真的走人?
繼續放牛吃草是認真的會走喔
當然老師這樣也比較輕鬆(?

但這個顧問老師跟去年好像不同
只能期待他會有甚麼行動了
因為他顯然也注意到有認真的同學(高阪)在

反正也不會有“我們要能贏全國大賽！”的展開
頂多就是“用吹喇叭……給大家……笑容……”這樣的說法繼續快樂的玩

>>No.482510
老師如果不為認真的同學出頭
認真的同學當然無助
畢竟是少數

這時還能樂觀的認為老師是站我這邊的
即使他平常沒出現?
即使他只出了一個曲子就跑?

對不起我會認為老師是站在混的那方
或者說是同學混的話對老師比較方便的想法在
可能也有不這麼認為的人?

重點是在老師放牛吃草情況下你要認真的同學怎麼辦?

>>No.482531
其實你想叫滝昇怎樣幫努力的同學出頭？
這不是甚麼奇幻作品，能夠用魔法叫所有同學主動練習。
而且滝昇這樣把問題提出來，才是不擺爛的表現。
真的要擺爛的話，就完全不理會，繼續讓那些不努力的社員自我感覺良好就好了。

>>No.482531
出頭w 怎麼個出頭法
面對擺爛的一群小圈圈 一個指揮老師能幹嘛
他也已經指出問題在哪了 就看你們要不要解決而已

>>No.482562
1."路過"分部練習
2.每次開會時都到
以上這兩點能區分出認真和不認真的人

而基本上1.能夠讓同學更有警覺心
在實驗室中老師辦公室在旁邊
跟老師一個禮拜不來看一次
同學的認真程度差很大 < 實際經驗

如果有事沒事聽一下分部練習(不需責備
基本上進度就會差很大
路過的時候不是閒聊
而是全講音樂的事也能讓同學更有壓力一些
讓自已有實感自己的確在管樂團的實感

3.直接亂入練習開罵(?

>>繼續讓那些不努力的社員自我感覺良好就好了

這樣的話我覺得真的想練的更會起反感。

因為時間被無意義的浪費掉了，這也是為什麼我的指揮不太會一個一個盯，因為那是浪費大家時間的事，是應該自己就要練好的東西，沒練好出去練完再進來合奏。

>>平常不出現的老師去批出現但都在玩的同學

你是沒上過分部課吧？一個禮拜你就看他一兩個小時其餘時間碰不到的老師把你電爆你這樣跟他講看看。

就連分部都是要先自己把該練的東西練好再去分部練習了何況是合奏？更不用說是名義上要去比賽的合奏練習。樂器這種東西不是發自內心想練根本不會有效果。

>>No.482599
講甚麼?
混的人就繼續不鳥老師阿
誰會跟老師開幹

反正老師會放牛吃草 < 混的人的想法
最慘就不參賽

混的人會覺得這"只"會是自己的錯?
如果會就不會混了....

>No.482593
今天老師有空路過 所以要努力練習
啊明天老師去其他組沒空看你的時候 要不要練習?

教職員會議很忙呢? 放學之後呢? 回家之後呢?
放假的時候呢? 老師有事請假的時候?

要不要練習?

>>No.482609
其實現在大家著眼的點是
老師下去盯只是治本 沒有心的同學早晚有一天會爆掉
差再現在爆還是比賽前爆

現在滝昇的做法是在治本
老師不是完人 他是不可能長時間完全配合學生的
現在把問題的癥結點提出來
然後趕快解決 這樣社團才有個向心力

>>No.482609
當然老師這個做法是黑了點
畢竟中間累的是那群幹部們
但也就是因為幹部自己動腦筋去想該如何解決
這樣他們才會成長

高坂吹的這首歌是我國中放學放的音樂，她在這個時間吹時聽起來就很懷念

我覺得這部不算悶，很寫實的把現實生活的社團狀況講了出來，一群愛玩投票又不誠實的傢伙到底不知道在幹嘛

>>No.482609
>>平常不出現的老師去批出現但都在玩的同學
>>同學覺得老師在搞毛也是理所當然的

所以我就是在對你說"老師平常不出現是正常，你沒練好就會被平常不出現的老師電也是正常"，沒有一個練樂器的學生會認為"我沒練樂器都是你沒來盯的錯"啦，上面批你的都是這點，懂了嗎？

更不用說多的是分部時間練不完的東西，自己不抓時間練也沒用。這也是為什麼會跟你說老師去盯也沒用的原因。因為比賽要用的大曲子只靠分部時間絕對練不完的。

老師來了 大家不要鬼混趕快認真練習
這什麼"有用"的方法 是在教幼稚園嗎？

一開始老師就說了要玩還是要認真?
選玩的話大家隨便玩，選認真的就是嚴格的練習
大多數的人選認真，那就別怪老師說話很毒
讓你們自主練習結果你們都在做什麼?
一群人都在混，一群人最基本都沒練好，別說合奏了，連自己分部都弄不好
給你們自主性，你們卻是這樣表現? 這表示你們說要認真根本隨便說說，只是想玩樂器

老師很清楚這群人是在想什麼
老師現在的這種做法就是要他們正視自己的心態，再想一次
是要玩還是認真? 選認真的話以後老師一定還會像這次一樣說毒話

說真的，都已經高中生了，還要老師特地去盯著練習就有點幼稚了
何況還只是最"基本"的練習

我在>No.482166也說了
屁孩說好認真練 老師馬上釘的話
多少會有反抗心裡 自以為自己有本事自主認真練習老師不相信我之類的屁話
就算表面上有練 肯定也是敷衍 老師一不盯又整個放掉
可是自己又多多少少有練習到 所以又會自我感覺良好的覺得自己真的她媽的超認真了

我覺得與其這樣還不如像劇中一樣好好幹他們一頓比較有可能醒悟

毒瘤不都就是現在的三年級
帶頭不練習的都是綠領巾
話最多的也都是三年級 完全是在扯學弟妹的後腿

高坂吹的那首讓我感覺毛毛的...

所以說瀧昇效法這個光頭就好啦
演奏得不好是不是?那就留下來練習到半夜
誰沒心練習就叫他滾,換人代替
演奏途中走音搞不好還會拿起樂器砸人

這種半調子的社團其實是最頭痛的。
先扣掉音樂科的學生，會進這種科就真的想走這條路，不會打混。
一般學校的傳統強大社團，本身就有一種力量去影響學生認真，那種氣氛會讓人全力去練。
反過來小社團本來就打混，隨便都沒有人會覺得有問題。
偏偏中型又有一點歷史的社團，有學生打混又有學生認真，結果兩邊不是人。

別天真了, 各個人的進度和受生不同
吹時你也控制不到其他人的力度和速度
要快要慢要大要小要邊聽邊變化不是坐著練便啪一聲搞定
就算只有2人合奏也很有難度啊,
2人並不熟識對方的話就更難, 連溝通也要學習

十幾二十人以上的樂團而且目標全國大賽
結果有人還在用小學幼幼班才藝班的那套模式在發表感想www

老師是用有效率的作法吧 要參加全國大賽
就是要在能維持聲部的前提下盡量留下吹的好的人 然後把吹的爛的踢出去
音樂就是這麼殘酷拉

一開始先放放嘲諷讓那些人自己滾 還不滾也沒差
比賽之前篩選一下 吹的爛的不准上場就好

>>No.482945
這種狀況才是考驗領導統御能力的時候
畢竟真實的團體(不管是社團還是班級 公司行號
都一定會有這種小團體差異的問題
好的管理者會藉由各種手段
或許是分開不同認知的組織成員 讓他們往各自的方向發展
也有可能是利用各種手段
循循善誘(洗腦) 讓大家往同一個目標邁進

但是最糟糕的是什麼?
一個是放任不管=>結果大多是崩潰
另一個是強硬表面上統合方向=>最後一樣分崩離析
不過要求高中生就得有這種領導統御的手腕
恐怕才是問題吧?

領導者有兩種 天生的領袖跟後天的領袖
目前看來只有低音部的眼鏡學姐 比較有點領袖的特質?

不過說實在的
要是老師在第一次集會跟宣布曲目的時候
就找個標準的參考版本來播放
這樣會不會讓參予者更快對於自己的程度與目標有所認知?

其實一開始就說'要參加全國比賽'
在新手眼中
根本就是個很模糊的觀念
就跟你跟學生說'我們要打進大聯盟還是NBA'一樣
要是對於MLB跟NBA的水準都沒有基礎的認知還放牛吃草
那會亂搞一通也是理所當然的吧?

>>No.482309
會不會是現在的二年生(當時一年)
跟當時的三年生(現已離校)起衝突
導致近半數目前是二年生的成員退團
所以集體退團應該是去年的事(?)

>>No.483096
這群學生的問題不在於程度與目標
而是他們的心態
他們擺明了就只是來玩樂器、交朋友沒有要認真的意思
心態不改做再多都沒用，就只會做做樣子混下去
老師現在在做的就是糾正他們的心態

>>No.483096
就算不知道目標,練習擺爛也不能說是理所當然;
反倒是指導老師也不知道這社團水準如何
會有這樣的發展才自然吧...

非音樂班的學生樂團問題的確還蠻多的
我自己就曾當過高中社團的分部外聘,帶過的團中
有人從國小就開始練,有人到高中才第一次摸到樂器,連看譜都不太行
分部練習時每個人能力差距就是個讓人頭痛的問題,更不用說團練合奏

我也曾遇過有學生很明白的跟我說
「會加入純粹只是為了讓推甄時社團那一欄好看一些」
遇到這種其實你也不能說什麼啊,頂多不要放太多心思在他身上而已

以前我們剛學的時候還不讓你先拿樂器呢
先對著牆壁吹衛生紙
之後是只用吹嘴吹泛音
最後才讓你接上樂器
變成你會珍惜有樂器可以用的時段
吹不好有時候老師會直接把樂器搶走
直接用你的吹嘴吹吹吹吹吹!!!!
為了不讓這種噁心的事發生
就想著我要加油我要加油
法國號一開始很容易被其他分部忽略阿阿阿
不過吹行星組曲Jupiter其他分部真的會用看天使的表情對著你

待過高中樂團的路過
當年我進去的時候國中已經練三年了
團裡面還是有經驗零什麼都不知道的菜逼八
他為了想要上至德堂也是死命的練習
到畢業的時候也還有一定的水平

我們社團不比賽(因為那是音樂班的工作)
頂多就是每年暑假的大成發而已
平常社課也是由學長姊帶去練分部
分部老師很偶然才會來一次
再來才是指揮的大合奏

只能說一切都取決於學生自己
你想練就會努力吹出成果

>>No.483129
當然就目前的劇情演出
大家都知道這是老師的目的(?)
不過應該有更快 更直接的方法吧?

當然這似乎就牽扯到
""到底是應該讓學生自覺找到道路呢
還是應該直接點醒他們 指出方向?""
這兩種教育觀念的差異了
前者是期待學生的自主性
後者則是提供更有效率的做法
對於不同的學生 其實應該採取不同的應對吧?(因材施教

>>No.483130
個人倒是覺得未必如此
當然我實際上也沒參與過管樂社
不知道指導老師在其中的定位到底應該是什麼
但是一般運動性社團 教練老師應該有更多可以直接教導的部分吧?
(在一旁監督也是工作內容吧? 放任不管實在有點....

>>No.483138
契機是一回事 會不會喜歡上那又是另一回事
就跟天份跟才能一樣
有那個能力 沒遇到好的引導者
大多數的花苞通常在開花之前就會先凋謝了
所以伯樂才是如此貴重的存在呀(通樂也很重...(拖

話說我問我有樂隊經驗的朋友
他說如果只是要達到可以合奏海兵隊的程度沒要求其他方面的話
這個要求其實沒有很難

上面已有島民貼出第一集中,各小組練習時的樣子..

No.481796
長號, 沒人練習.

No.481797
二個人練習,二個人聊天.

第一集還有二張.
一張是淚痣學姐的小號組,畫面中有三人, 三人都有在練習.
只是在第二集介紹時,學姐有說她們小隊目前有"五人".還有二人那天不知請假或是..

另一張是低音組的單馬尾,表現一致,看著窗外..

接著就是 No.481545 的圓號組..
4人玩樂 1人發呆

看來目前這狀態,想進軍全國大賽有點困難..

>>No.482527
你到底在說什麼啊....

聽到那首念故鄉感慨良多
因為那是我苦練一學期
第一次也是最後一次用直笛吹完的一首曲子

>>No.483167
老師從開始就鐵了心要學生自己決定社團走向
管學生要嘴炮參加大賽還是國際比賽
想玩比賽就練 不練就不要參加
現在是學生很想要參加比賽 不是老師跪地求他們參賽

認真的學生是很可憐
但在老師的眼中
打混的學生也是學生 也是社團的成員之一 也是有權力決定社團未來的一份子
社團本質就是學生自主成立的同好會再向上補正得到學校援助
可不是老師的私物 也不是認真學生的私物

老師觀點看下去
也只是盡力保持中立而已

我的天!島民竟然在京阿尼串認真討論劇情,這什麼世道阿

當京阿尼開始沒落之後，京廚也跟著沒落
於是便天下太平 ~

當年只有分部時跟大家練
其他時間完全沒在碰
結果有些苦練的反而常常被叮得滿頭包
而且跟他練的人也覺得很累
最後覺得再這樣下去也沒意思 後來就沒碰了

只能說這種東西滿殘酷的 不是有練就有成果
而且有時候從樂器開始就已經輸人一截了
再加上個人實力跟學習能力的差距
就算硬要繼續拼命 最後還是當拖油瓶拖累大家

>>No.482905
晚上宵禁放的音樂就是那首啊

>>No.483687
唉? 不是京Anti沒東西可打所以就惦惦嗎?

上面有人說到有認真練的人會覺得WTF吧...
其實就以前的經驗 大家都有共識樂團是個群體
當因為有人沒練好導致合奏有困難時 只會覺得這是我們團的問題 沒人會覺得是教導不利耶
以前的教練算太善良了 真的遇到有分部卡住 還會耐心個重來幾遍 真的不行才叫他自己看著辦

>>No.481852
>對！就像訓練橄欖球隊那樣...
住手阿!她們會用樂器把對手轟成重傷的阿!!

>>No.482460
>發現之前裙子拉高的
順便一提還跟其他人比還有淡妝...

雖然當年沒參加什麼社團,不過...
"拚的""混的""小圈圈"
這跟職場也差不了多少阿!
特別是混的還一直要求加班繼續混,
發薪日再拿單子來說你錢怎麼才這麼少...
都不知道自己拚是為了啥...

大老師說得沒錯...學生時代這些都是為了將來進入職場的練習阿....

這麼真實的劇情會讓人想到以前的社團好討厭啊...
不過既非音樂專科的學校,老師的立場看起來也不好把那些打混的電到啊嘿顏
在前輩群看起來也不可靠的情況下,果然只能期待女主或黑直長了

>>No.483167
>>對於不同的學生 其實應該採取不同的應對吧?(因材施教


因材施教的先決條件是學生要有心啊!
我在No.483129說過，學生沒心的話，就只會作作樣子
你給學生再好的教育環境、個人量身打造的事半功倍的教育方式
學生沒心的話，根本不會求進步，只會做表面工夫給你看
所以我才說心態要糾正，不然只是浪費時間浪費力氣作這些事

https://www.youtube.com/watch?v=4Z5o-oPj8Hs
第四話預告

說實在的剛入部的完全沒碰過樂器與音樂基礎的
要在短時間內把基本功練好我覺得...
除非你真的一天24都在練，
不然我覺得最少都要二個月以上，手指按到長繭手痛
光自己solo都會出錯了，不用談到合奏吧...
當然動畫是沒時間這樣演的，就當時光屋好了...

>>No.486588
YAMAHA NX-50

>「我有男友」打槍普男　NYU正妹學生見大明星馬上倒貼
http://www.ettoday.net/news/20150424/497273.htm
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各位對教育方式討論的很熱烈，那你們會不會因為「音樂學習開銷+買好樂器+出國發表開銷+國外音大學歷」等加起來的巨大開銷會把你們變得比讀經濟學系的人還更像個經濟動物。

就像這紐約音大的女學生一樣(若不是演員是真的的話)，一般人已經看不上眼了，心態變成只有有錢有地位的追求者才能滿足我的需求來實踐我的音樂理想。

>>No.487504
你這是真話
想當年夜神月說高田清美只是成績好的笨蛋
不知道有多一針見血
拋開教育成本
大學的真正用處果然是讓聰明人知道自己其實很笨
讓笨蛋以為自己很聰明w

>>No.487504
你的論點槽點太多了
不懂你想表達什麼

>>No.487504
超像套好的.....看看就好了

>>No.487504
不要對音樂系的學生有太多幻想
音樂系的學生只是樂器演奏技巧比較好