[四格]無勵志

被成功案例洗腦固然不好
完全被負面形象洗腦同樣慘


愛迪生不是個聖人 但也是他那個時代的天才
山老鼠這麼多 為甚麼只有一個王永慶?

>>1317451
王永慶也被美名到日本學習

事實上 是被國民政府通緝 逃難到日本www

>>1317455
根據當地人說法，他是直接從林務局的貯木池幹木頭

>>1317455
其他山老鼠有出來說他賣米很勵志嗎？

>>1317455
因為美援還有裙帶
1954年7月，在美國援助與國民政府計劃經濟的背景下，王永慶獲得了79.8萬美元的貸款，並配合政府規劃投資生產PVC塑膠粉

愛迪生會被洗成偉人
不是日本某個萬年小三幼女的功勞嗎

白髮藍眼貓耳娘臭宅宅

>>1317467
講的好像設立化工廠很簡單一樣WWW

>>1317455
所以你從愛迪生王永慶這兩個人身上學到甚麼?

>>1317482
其實真的很簡單
有錢就行了，難的是後續產品的生產和銷售
看訪問有提到過，剛開始做出來的塑膠粉很難賣

所以王後來能成功有9成還是靠他自己啦
不過手段怎麼樣就不多說了
資金並不是絕對，不然汽車業早就飛天了

>>1317489
還要有能夠實行手段的運氣啊....

>>1317487
很多事情只能作不能說
也有很多事情就該大聲說

>>1317455
19世紀搶專利就真的是那樣
愛迪生並不特別狠

>>1317495
並不是因為他有沒有特別狠
而是因為跟他在過去所塑造（或是被塑造）的形象的反差太大才會被特地提出來

>>1317456
對
當初看到事實真的很想笑

>>1317497
不是被塑造
是愛迪生真的有特地弄個發明王的形象出來
記得他還有個專門的形象團隊

>>1317455
誰叫那群書上從以前就把一個商人吹成偉人
一個人的評價從100分掉到60分絕對會比本來就是60分的人慘

還有哥倫布
什麼發現新大陸呀，根本就是人渣而已

>>1317508
哥倫布一個彈指消滅半數的原住民

愛迪生就那個時代的賈伯思或Elon Musk啊
而且可以說是第一個
他是第一個把科學實驗機構化的人
在他之後才出現把一堆科學家集合起來搞開發實驗的概念
不然已前的科學實驗開發幾乎是放養狀態
最多一兩個助手
他也是靠自己的各人開發大賣之後才有資金去成立他的研究室
光是這一項就是一個撼動歷史的成就

宣傳上為了方便通通寫作偉人讀作聖人

>>1317510
哥倫布：我不過就是到那邊咳個嗽而以阿

>>1317508
如果就當時的時代背景而言
出遠洋不是人渣的可能比較少

大航海時代冒險為輔、暴利為主
除了傳道士跟少部分奉命探勘的以外
無一不是為了賺大錢才出海的
各個都是狼性標配

>>1317497
特斯拉:反正愛迪生必須死
喬治·梅里愛:愛迪生必須死

>>1317548
以前國小社會課本上提過，哥倫布的船員大多是罪犯，哥倫布多次被船員逼迫返航，他努力安撫等等厲害的事蹟
現在來看哥倫布跟這群人根本沒啥兩樣吧

>>1317596
比他們差多了好嗎
換成現代，可能底下的兵會先把他崩了

想要獲得莫大的成功
或許就要成為渾蛋
或是說不得不去拉攏渾蛋
過程中也不免讓自己被汙染成渾蛋
但至少他是偉大的渾蛋
談及他們的事蹟，比起渾蛋更先想起成就的渾蛋
比起大多數人只是純粹的渾蛋
這種偉大的渾蛋顯然好上不上
好歹活的時候被人捧上天，死後被人翻舊帳又何妨?

剛好借這題想問:到底有那個偉人是真偉人?

以前小時候讀書說的偉人長大後接觸到更多資訊後才知道全是印象操作出來的混帳

到底真偉人有多少?

>>1317613
林肯
馬丁路德

>>1317611
說得好
希特勒史達林毛澤東這類混蛋都是活的時候被捧上天
所以他們也都很偉大對吧

>>1317566
反過來說
聽特斯拉的方案搞他的那套線圈電力系統可不只是大爆死而已

>>1317613
這就看你尋求的是哪方面的答案。
你想知道的是在歷史上留下莫大功績的偉人，還是平常待人處事如同聖人般的偉人？

>>1317613
以身試輻射的居禮一家?

>>1317617
希特勒論統治能力來說是一個偉人沒錯啊

>>1317618
特拉斯:所以愛迪生說好要給我的獎金哩....

>>1317613
請定義偉人
因為感覺你把聖人和偉人弄混了

>>1317613
孔子
而且不只是偉人，還是聖人

雖然他自己覺得不是啦
但跟後代一堆人比起來
他也跟聖人差不多了

>>1317621
放屁

>>1317613
德蕾莎修女

>>1317613
以賺錢成偉人的99%都不是什麼好人

不過也沒辦法，找到能賺大錢方法的好人早被吞了

一個吃人的社會真要稱得上偉人的只能一窮二白

>>1317613
史懷哲吧?印象中好像沒什麼負面傳聞

>>1317505
至今仍然是這樣操作的
造神是為了更好控制底層(指老百姓)那些蠢蛋
宗教隨著時代文明、教育知識水準提高已經有變弱無法操弄底下的人的趨勢了
但造神(即把人捧成神)卻屢試不爽，至今21世紀仍然超好用
並且不止是人，連商品也是一樣，將商品講的好像你沒買它你就白活了
人類啊...雖身為萬物之靈，但真正有智慧的卻只有少數而已

>>1317614
林肯也不是真心想要解放黑奴
妥協而已

>>1317614
你的馬丁路德是
宗教改革的馬丁路德
還是黑人運動的馬丁路德金恩

>>1317629
這就是他的專業了

>>1317655
湖中女神啊，兩個都不是，是沒有成就的路人馬丁露德

>>1317620
那一家子是根本不知道輻射有什麼危害,所以也不太算
那年代的科學家都對核子的破壞力沒什麼概念

>>1317649
如果有人因為這個原本用來造神的對象而萌生對當局不利的想法
此時最有用的方法就是直接把以前不講的資料拿出來!
侮蔑一個活人已經很簡單了，要弄黑一個死人更是簡單
反正他也不會回嘴

>>1317613
Preston Garvey

>>1317548
>>1317596
他可是個會隨便獵奇美洲原住民取樂的變態
現在看來船員也只是因為怕了他才會聽話

>>1317669
很誠實，送你這個黑的馬丁路德跟白的馬丁路德
以及這個黃的馬丁路德

>>1317650
「不過是XX」
所有豐功偉業都能寫成誤打誤撞、時勢造英雄、非出本願
我最喜歡這種煞有介事又不算抹黑的說法

>>1317711
你搞錯了啊
有很多的豐功偉業真的是文人看圖作故事加上去的
不然那輪到現在我們看清楚了前因後果才來靠北和說的不一樣

>>1317596
在那個年代水手本來就是海盜,就算在現在靠海討生活的即使沒到海盜那麼壞也絕對不可能是善類
環境如此

>>1317630
https://www.storm.mg/article/162094

機掰人牛頓

>>1317806
>機掰人牛頓

牛頓比較像是聰明的邊緣人被公開嘴到不敢出門交際變宅宅的那種
說機掰也差不多是聰明肥宅的機掰程度
但用嘴跟人對嗆就會縮會輸的那種

>>1317613
南丁格爾

>>1317746
就算不是黑道也只是8+9的概念？

>>1317699
可是女神黑的跟黃的身上都有彈孔ㄟ

>>1317806
以前的傳記都把虎克描寫成成天找牛頓麻煩的機掰人

>>1317626
戰亂時代有十足武力的肌肉棒子卻不作惡且斯文有禮
試想馮·迪索或巨石強森在親切的教育壞孩子
要是我從第一印象也覺得他是聖人

>>1317613
我覺得政治界的很困難
但專業領域比較有機會
我推一個法拉第

>>1317865
祖師婆超偉大的

甘地算一個嗎？

>>1317895
虎克基本上是嘴牛頓嘴成興趣的吧

>>1317613
事實上絕大多數的偉人
都是終其一生默默無名的終身奉獻
但是歷史大部分只會記得雞掰人

附圖算是少數被歷史記住的非雞掰人

>>1317964
他後來不是變極左派機掰人嗎

>>1317613
歷史上的偉人不乏各種命缺陷
但功績足以能掩蓋這部分
不然就是他們的缺陷頂多是私德很糟而已

>>1317493
所以畢典菲爾特的家訓（ry

>>1317596
不盡然，當時遠洋航行不是一兩個人的事
死亡率是非常高
遠洋航海也需要經驗、技術、金錢
而且罪犯也不是無條件上船
資金是不會無條件亂灑
跟專利蟑螂比起來，這確實是要賭命的事業

>>1317964
我決定用附圖來一發
我在此刻就是要大家作見證

是最近要上愛迪生大戰特斯拉所以才跳出來這風向嗎

也許過個幾十年之後也會有人一邊搭著spaceX太空旅行
一邊靠北elon吸大麻或是看些幼女動畫等等

>>1318092
單純是因為資訊量爆發吧。
以前封閉的環境裡要捧一個人或抹黑一個人還不簡單，但現在有了網路、人們也會上網查資料（只差要分辨是真是假），能入手的管道多了不再被侷限，自然能翻案的也多了。

>>1317623
連著電機工程協會的獎牌一起給了，不過是三十幾年之後的事情
倒是你搞掉愛迪生的諾貝爾獎卻從來沒有賠過喔...

>>1317505
愛迪生就算沒有100分也絕對不只60分啊
他自己本身也是個工作狂

做人要沒良心才能發大財

偉人不等於聖人
謝謝

>>1318101
愛迪生的良心最後有撿回來啦
雖然適用兒子的理智去換的
他兒子也想當發明家，但是下場真的太慘了，沒有才能、沒有訴訟天賦、也沒有耐心，最後搞到變成詐欺犯，愛迪生還要上法院和他終止親子關係，然後搞到酒精中毒精神耗弱被愛迪生的部屬抬回家，讓愛迪生大崩潰
崩潰完之後就花一輩子剩下的時間修補人際關係和推動債務跟貨幣改革，結果得罪一堆朋友，連之前和他一起去露營的福特邦都有人跳出來咬他
現在對愛迪生不利的紀錄除了好萊塢之外有一大半都是來自那堆前朋友（像特斯拉的獎金原本的傳記裡面是被主管幽默掉，等第二輪傳記就變成愛迪生自己幽默掉了）
他最後不要良心發洩可能還不會被黑那麼慘XDD

>>1317495
>愛迪生並不特別狠

!?!?!?
https://forum.gamer.com.tw/Co.php?bsn=60200&sn=128415
https://www.proguidescreen.com/?p=7343

>>1317513
我看你是沒把1661英國國家科學院放在眼裡喔？

>>1318111
你不看一下初代美國電機工程會那票人
至少也看一下特斯拉怎麼海盜歐洲的無線電系專利的...

>>1318092
其實愛迪生是專利大王不是發明大王這件事滿久的了，只是剛好有電影所以又拿出來講

>>1318122
撇除改良專利和共同發明，他專屬的發明專利也有300多項這個數字也是直到近年才有各人能夠挑戰，單論件數的話他叫發明大王完全沒問題
雖然這傢伙真正的專長在專利XDD

說起來以前看的故事書 裡面描寫鄭成功多屌多屌 幹掉大烏龜 幹掉手掌妖怪還把劍丟到湖裡
結果最後給你說這些都假的 鄭成功來台灣兩年就死
小時候想：幹那前面演屁，現在覺得有好好解釋還是很重要的

>>1318122
愛迪生的專利申請習慣是這樣：
我有一個發明叫做電燈。
然後我把所有生產電燈、製作燈泡、改良電燈、生產燈絲、固定電燈、包裝電燈的東西全部都做成獨立專利
以現在的製程保密來說理所當然，不過當年這樣搞的人大概只有他
所以幾乎都只有他海盜人沒有人可以海盜他，因為他真的弄初新東西會把所有的生產流程和作工部件都申請專利，就算主專利沒打贏也會用其他東西卡死你
真的是近代專利戰爭的先驅（而且他沒有把所有生產工具的專利掛在自己名下，也就是說，就算老美是一事一判制，他也能用人海戰術跟你玩），但反過來，他對於實驗室的同僚也非常照顧，同僚或手下的專利被海盜他也會跳出來利用自己手上那一份專利咬人
看他那種專利戰爭的打法，幾乎是一團科學家組成的幫派不是公司

>>1318115
工廠實驗室一體化，把紳士科學家和車庫科學家全部塞進實驗室然後弄成專利產生機的還是愛迪生啊，皇家科學院比較像是學會性質，他自己又沒有自己的工廠和生產線
愛迪生從無到有把整個近代實驗室的安全和輻射安全守則建立起來，雖然說後來被推廣到全世界的並不全然是他那套，不過依舊是非常令人敬佩的成就
當然偉人不等於聖人，他買下Thomas Armat的電影專利之後搞出來的爛事也沒少過...
雖然現在講愛迪生和好萊塢大概都不會提原本應該是整件事情核心的Thomas Armat就是了

>>1317566
整個電影－放映機大戰要從萊瑟姆在1895挖角愛迪生公司的迪克森開始說起，這個起點可不怎麼光彩
挖人家公司搖錢樹還唆使對方抱著專利一起跳槽
把迪克森價值榨乾之後在1911年把人當垃圾丟掉
然後迪克森就這樣窮途潦倒到死，和死的時候一窮二白的特斯拉有87%像
更噁心的是電影界從頭到尾沒有給迪克森這個被始亂終棄的祖師爺任何正面的評價
退一萬步來講，拿去歐洲繞一圈被法國人山寨過的放映機打愛迪生公司這種事情要愛迪生不暴怒也太難了...（他很堅持美國造的東西至少和歐洲一樣好這件事情）
就跟特斯拉其實是西屋和愛迪生戰爭的打手一樣
好萊塢那票創始者也是在兩個專利機掰人中間求生而已

我覺得特斯拉要說誰必須死的話，把他挖角出來當打手，然後拆夥扔路邊的西屋才是必須死的那個

>>1317613
兩百年後的世人印象中的基努李維

>>1318126
那本書是在介紹台灣民間跟國姓爺有關的傳說
要看後記與附註啊

>>1318130
以19世紀的商戰......這很正直了
那是個罷工勞方會請平克頓與溫徹斯特來解決的年代

>>No.1319068
有人提到平克頓？

>>1318098
科學家或教育家是工作狂是加分項
訟棍工作狂...(求老天爺快收了他吧

>>1319074
對就是那個平克頓

平克頓有一段時間有為資本家提供罷工事件處理的服務
而這種case都是找那幾個專家來解決：柯特 溫徹斯特 雷明頓 史密斯和威森

>>1319086
>提供罷工事件處理的服務
原來是談判專家(物理

>>1319084
他是科學家啊，只是副業是訟棍的科學家
其實去找找愛迪生公司大規模訴訟案，除了貝爾那個和電燈專利的寡占訴訟
幾乎都是愛迪生公司的人被挖角或是帶著專利跳槽沒跟愛迪生講做開頭的
這種事情不要說19世紀，現代公司也會告啊
（而且這種在現代下場通常不會比當年好到哪裡去）
電影開戰是技術人員被挖，西屋那次也是特斯拉帶著專利跳到敵對財團，麥克風訴訟是對面山寨之後挖他牆腳，自動電報紀錄器是明著跟他講要出去獨立然後拿了他的基金跑去和其他人搭伙
而且愛迪生合夥人只要肯跟她說一聲然後拆分利潤的話他也是很樂意幫人獨立的，只要別跳槽到其他財團那邊去反過來咬他就好
當然他自己挖人家關鍵技術也沒在手軟的就是了
另外，必須講明一點，愛迪生接科學家和天文學家的案子是不會收專利費的，甚至還會公開放棄專利，接陸軍的案子也直接講明自己不是軍火商，不會幫忙研制任何攻擊性武器
他就算是最機掰的壯年時期，其實是有自己一套原則的人，只是個原則其他人多半無法接受而已
（因為他對從自家公司獨立出去的工作室是一種病嬌式的疼愛...

>>1319112
說服力高強(物理

>>1317613
王陽明表示:
加利略表示:
歐陽修表示:

>>1319155
王陽明是不是很影薄啊
國高中課程不管是國文還是歷史幾乎都沒有他的分
有沒有讀中文的可以說一下他在大學課程裡有沒有比較有存在感

>>1319232
現在看到他的名字只會想到京極堂不知道是陰摩羅鬼還是哪一本
討論過陽明學對日本儒家的影響

>>1319232
只知道他打土匪
沒了

學校台灣史教的鄭成功歷史草草帶過
很多前因後果都沒講
長大去電子書店買書，才發現鄭家王朝歷史是輔導級的美劇不能在學校教
如果在學校說「鄭成功的其中一個妻妾的兒子被丟到反清前線的中國海域作戰時，愛上了自己的奶媽，身處台灣的國姓爺很不爽下令逮捕，但是天高皇帝遠逮捕失敗，同時國姓爺自己死因不明，導致前線與台灣的妻妾與兒子開始爭權廝殺」
如果把每個角色的內心戲與手段通通寫出來應該會大賣？

>>1319232
臥底的先決條件就是要影薄嘛(X

>>1319366
小學圖書室就有啊

>>1319366
很多王朝都是這樣亂搞的吧

>>1319366
荷蘭沒甚麼人知道鄭成功
但是鄭芝龍卻很有名 對於荷蘭東印度公司的開拓是很重要的人物
鄭芝龍在那邊的名字叫
尼古拉斯·加斯巴德 或者是Iquan(音譯一官)

>>1319432
>>1319433
>>1319436
重要到重覆三次

我還以為是誰呢，原來是夜市戰士黑戰士一官

>>1319436
鄭芝龍外號captain china同時也當過東亞海賊王和七武海

>>No.1319409
不知道是不是為了塑造反共大陸的英雄國姓爺
學校圖書館找到的都是和1318126一樣是國姓爺VS帝王計畫生物(鶯歌 劍潭 鯉魚潭 龜山島)
搞的好像辛巴達一樣

>>1319464
那些傳說都很莫名其妙
正史上鄭成功根本沒去過台灣北部的紀錄
大多是後來鄭氏家族自己相傳開墾台灣北部的傳說吧
極端點的還有說不能跟姓施的結婚，自詡是鄭成功的後代

>>1319464
那是傳說故事
只是從前地方人士想跟國姓爺扯上關係編出來的

>>1317451
就算史塔克犧牲自己拯救宇宙
我還是要罵他卑鄙的專利蟑螂
敬卑鄙的專利蟑螂!!!!

>>1317890
你看錯了 那是他們的乳頭