[綜合]無題

[綜合]無題無名 ID:qF.9V1pE 2019/06/30(日) 00:15:24.510 No.15173352

回覆: >>15173469 >>15173511 >>15173533 >>15174302

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-07-08 00:06:16

這裡中字輩數學系自幹java肥宅
不知道有沒有人對我有印象
總之自幹幾個月了大致使用方式都練過了
但對業界到底在幹嘛其實沒甚麼概念

現在覺得對電腦的東西知識還不夠
請資工島島推薦必讀的書想補一下知識

還有聽說寫韌體在台灣才是正道錢比較多
想自幹一下C語言有推薦哪本書嗎?
想往那方面做要讀哪一系哪一組會比較好?
求業界大佬指路

無題無名 ID:qF.9V1pE 2019/06/30(日) 00:28:37.169 No.15173446

救我...

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 00:31:23.688 No.15173469

>>15173352
C中有神書

無題無名 ID:RjtZVVCw 2019/06/30(日) 00:36:29.951 No.15173511

>>15173352
兩種都是老語言基本的學起來沒壞處
其他程式語言都大同小異

無題無名 ID:M6nYsN.. 2019/06/30(日) 00:38:34.993 No.15173533

>>15173352
你大幾

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 00:40:27.491 No.15173548

回覆: >>15173716

Java的話，最大的兩種用途...

1.寫App
2.寫Web企業服務

選1相對很容易入門。
選2需要學的框架跟技術就很多很雜了，選2很容易找工作。

當然，我是不工作的，所以你隨便聽聽就好。

無題無名 ID:iFNcUUzE 2019/06/30(日) 00:49:27.060 No.15173634

回覆: >>15173641 >>15173716

高中看的書是明解C語言
學過java 你學C應該很快
推薦看uva這類的競賽題 C的參考程式碼很多
一邊訓練邏輯一邊學吧反正你已經有經驗了

計算機結構
系統程式
作業系統
這幾門課在你們學校的開課用書去翻一下這算是基礎吧

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 00:50:43.930 No.15173641

回覆: >>15173802

>>15173634
直接翻資結比較有用
也比較沒用

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 00:53:55.421 No.15173663

回覆: >>15173716

>想自幹一下C語言有推薦哪本書嗎?
我推薦兩本：

《The C Programming Language (K&R)》
C語言的書很多，但這本是聖經中的聖經，學C必讀。

《21世紀C語言》
雖然上面那本是聖經，不過那本書畢竟問世很久了，
所以你需要這本書，來教你C語言的新規格。

兩本書都有中譯本，圖書館都借得到。

無題無名 ID:EM5sa91s 2019/06/30(日) 00:58:29.616 No.15173697

回覆: >>15173754

借串問一下
如果我想寫一些白爛網頁遊戲給島民丸
就一些綜合梗
可能是卡牌或是簡單互動的遊戲
最快的方法是用什麼寫
html、css、js
這樣可以嗎
最好是可以線上互動啦
不然就算單人遊戲
可以線上紀錄id分數跟遊戲結果
讓大家看看笑笑這樣

無題無名 ID:qF.9V1pE 2019/06/30(日) 01:00:52.510 No.15173716

回覆: >>15173754

>>15173548
>>15173663
尼特姬!
我以為你是人文類別的生物
我很相信你ㄛ
總之感謝資訊

>>15173634
謝島島

貼老婆表示感謝

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 01:05:40.727 No.15173754

回覆: >>15173769

>>15173716
不要相信No.15173634說的話。

他是壞人，指引你走向懸崖...
我才是善心人。

>>15173697
>這樣可以嗎
可

無題無名 ID:xjNy/ImE 2019/06/30(日) 01:07:25.679 No.15173769

>>15173754
晶華城要拆了尼特姬有什麼看法嗎

無題無名 ID:7DFiZuCg 2019/06/30(日) 01:08:24.199 No.15173773

回覆: >>15173859

>自幹一下C語言
我是覺得從C++開始比較好
通用學python
中文書去圖書館翻一翻挑自己喜歡的跟一遍
英文推C++ Primer 五版

然後資結必讀挑聖經本
再來就蹲stackoverflow跟github到血便吧

無題無名 ID:XTEtwAss 2019/06/30(日) 01:14:09.212 No.15173802

>>15173641
C跟Java差比較多的地方是C有指標沒(語言層級的)OO
如果要熟悉指標學資料結構的確是不錯的選擇

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 01:15:30.100 No.15173809

>晶華城要拆了尼特姬有什麼看法嗎
多米沒了、光南遷走、青年書局整修....

幹你娘！韓國瑜！

無題無名 ID:cYodupnA 2019/06/30(日) 01:22:17.223 No.15173850

回覆: >>15173887

學C++
不要再用java那種垃圾了

不要想為了未來還不知在哪的工作去學特定語言
你還沒進公司前不會知道到時寫的到底是什麼
像我現在就是在用java寫韌體，所以才整天上島黑java

無題無名 ID:qF.9V1pE 2019/06/30(日) 01:23:48.061 No.15173859

回覆: >>15173897

>>15173773
偶而有問題會去stackoverflow那邊找找
你是說沒事也去看看嗎? 還是說有問題再去查或發問?
github我到現在還不知道要怎麼用
只知道好像是程式碼版本控制用的
我應該拿它做甚麼呢?

無題無名 ID:qF.9V1pE 2019/06/30(日) 01:27:27.382 No.15173887

回覆: >>15173908 >>15173941 >>15173987

>>15173850
業界大佬救我
我也想寫韌體
你是讀電機的嗎?
我相關知識嚴重不足只有數學比較好而已
我應該補足那些知識或學歷來進入這行
求引路

無題無名 ID:cYodupnA 2019/06/30(日) 01:28:15.853 No.15173897

>>15173859
stackoverflow沒事也可以看看
看看別人問了什麼有趣的問題、回了什麼答案
看著看著也就充實了自己的眼界
更重要的是上班時看stackoverflow不會有人發現你在打混

github就是個用來放git的網站
git是一套版本控制軟體，linus寫的
可以到處設還原點、需要的時候還原回去、跟其他電腦共享還原點記錄、融合不同還原點等等
要當個好的工程師一定要學會用git
git學熟了再去看github怎麼用

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 01:30:05.884 No.15173908

回覆: >>15174043

>>15173887
數學好就足夠了

無題無名 ID:cYodupnA 2019/06/30(日) 01:34:24.421 No.15173941

>>15173887
我也是外系的
就只是generally會寫程式就被抓去寫韌體了
做這個比較常用的是對電腦底層的了解
bit、byte、endian、演算法資料結構、執行緒、自刻library、...
反過來說，比較高階的東西通常都用不到
像是了解怎麼call人家的library、python這種高階語言等等

不過面試你的人也不會懂這些，你只要讓他們覺得你會寫程式就能上了

無題無名 ID:4RX2L/fo 2019/06/30(日) 01:37:22.692 No.15173966

不建議走韌體不然會懷疑人生

學 JAVA 可以走網頁後端工程師
大公司最近很夯 Spring Cloud 很缺這邊的人力
北市新鮮肝的行情大約是38~45
做一年跳個公司有機會上50

當然能不能拿到那個pay還是看運氣
36請全端猴子的公司也有

無題無名 ID:z0RtRI8k 2019/06/30(日) 01:39:21.451 No.15173987

回覆: >>15174022

>>15173887
你那間數學系課會硬梆梆嗎
去資工多修課R
>>寫韌體在台灣才是正道
看對誰而言
我讀中字通訊
韌體算是生路了
>>韌體
基本要會C
想做嵌入式玩個linux
洗個資工所當然最好

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 01:44:55.613 No.15174022

回覆: >>15174091

>>15173987
我物理系
旁邊同樣工作資工
但技術有夠爛的
薪水就是比較高
幹

無題無名 ID:iFNcUUzE 2019/06/30(日) 01:48:22.057 No.15174043

回覆: >>15174189

>>15173908
我也覺得
開發演算法跟低等攻城屍其實無緣
照理來說這才是最燒腦最賺的
但是又沒認識走純數的人可以分享

無題無名 ID:zrfveVLg 2019/06/30(日) 01:53:00.122 No.15174073

居然不是文組
哀不能用這張圖嗆人了

無題無名 ID:z0RtRI8k 2019/06/30(日) 01:56:44.217 No.15174091

>>15174022
我應屆讀物理
兩年休學重練
高師大太糞了..物理系太苦了..巴拉刈太甜了唉

無題無名 ID:OrQP1xbE 2019/06/30(日) 01:56:50.576 No.15174092

>自幹java
很好接下來只要把C跟C++學完你就可以幹掉一票資工了

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 02:14:35.825 No.15174189

回覆: >>15174218

>>15174043
>開發演算法跟低等攻城屍其實無緣
因為最有效率的作法，通常都已經被別人開發完了。

但還是有一些領域，數學強還是很有用：
1. 人工智慧、大數運算
2. 多媒體的特效

1.需要根據實際的問題，來運用數學工具，
純資工的如果只懂寫程式，卻不懂要怎麼列出好的式子，
做起來就很吃力。

2.不管是電影、遊戲、上的酷炫特效，
基本上最底層，本質上就是一些數學公式，
所以不用擔心演算法會被別人開發完，
你永遠可以創造出新的效果，
但是，數學要夠好....(大概吧)

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 02:22:07.478 No.15174218

回覆: >>15174288

>>15174189
普通情況
寫程式都會用到一堆數學
去想怎樣才能用最少最快來寫
但資工出來的一堆垃圾常常死命設變數新東西
用一次就丟掉然後出來一堆垃圾

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 02:41:29.535 No.15174288

回覆: >>15174423

>>15174218
>但資工出來的一堆垃圾常常死命設變數新東西
資工出來的，如果訓練夠扎實，才不可能會這麼做。

反倒是數學系或是外系的，一天到晚幹這種事。

像是在迴圈或是遞迴裡面配置大物件，
數學上，邏輯沒有錯，
不過跑起來爆慢，
不然就是動不動就把記憶體用光光.....

再不然就是寫出超級無敵肥的函式，所有東西全都塞在同一個函式裡面。
(媽的... 外系的...)

無題無名 ID:JAfnj6d2 2019/06/30(日) 02:43:16.274 No.15174302

>>15173352
很好去職訓所你就能幹掉7成資工所出來的了

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 03:13:44.811 No.15174423

回覆: >>15174496

>>15174288
"如果" 就你這個如果
一堆支工出來程式也不會寫根本神奇

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 03:38:11.265 No.15174496

回覆: >>15174549

>>15174423
你如果硬要挑下限出來講，
你也可以去各大科系，找每個系裡的下限。

像是去找日文系出來，卻考不過日檢的，
或是去找數學系出來，卻不會微積分的。

每個科系，都有各科系重視的東西。

資工系就是不只教學生寫程式，
還教寫程式的技巧，
從基本的演算法跟資料結構，
到大型程式要怎麼規劃跟組織，
也教程式底層的作業系統、計算機組織結構、編譯器的原理。
這些是資工系所重視的知識。

不像外系的學生，
通常都只學到一些程式語法的皮毛，就開始亂用。

當然，這也不能怪外系的學生，
因為術業有專攻，
他們本來就不懂原理，
寫出來的東西，能動就很了不起了。
自然不可能要求太高....

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 03:50:06.760 No.15174528

回覆: >>15174548

更何況資工系本來就很雜，
裡面很多分支，其實也是包山包海。

也有人不走軟體工程的路線，
像是有人走通訊的，或是走網路的，
也不一定需要寫到什麼程式。

如果程式就只有大一必修，
234都沒有去選修，
畢業後很生疏當然也不奇怪。

無題無名 ID:lHnjk1bQ 2019/06/30(日) 03:54:33.070 No.15174548

>>15174528
好了啦老害= =

無題無名 ID:NqR.owJw 2019/06/30(日) 03:54:33.751 No.15174549

>>15174496
>>程式底層的作業系統、計算機組織結構、編譯器的原理
幹，這些都超難
外系的要跨入有很大的障礙

無題無名 ID:Mc2oozlo 2019/06/30(日) 04:03:49.315 No.15174586

回覆: >>15174602

你會用小畫家嗎(寫程式)

會

那你會畫畫嗎(能賣錢的程式)

不會

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 04:08:33.653 No.15174595

回覆: >>15174675

>那你會畫畫嗎(能賣錢的程式) X
那你的畫能賣錢嗎(能賣錢的程式) O

改這樣比較通順....

無題無名 ID:8K8RwVpo 2019/06/30(日) 04:10:30.877 No.15174602

回覆: >>15174668

>>15174586
>>那你會畫畫嗎(能賣錢的程式)
賣不賣錢不是我的工作
那是你的工作
你能提供能賣錢的可行的專案
我就能完成那專案

無題無名 ID:Mc2oozlo 2019/06/30(日) 04:35:36.615 No.15174668

>>15174602
一樣的

能賣錢的專案
能完成的能力

都是一樣合格的

無題無名 ID:Mc2oozlo 2019/06/30(日) 04:38:42.035 No.15174675

>>15174595
這樣說好像畫畫要能賣錢才能合格

能到廢廢這個單位標準等級就可以了

但是程式要怎麼驗證合格?

只能靠能不能賣錢當標準

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 04:48:19.580 No.15174687

回覆: >>15174705

如果要靠畫畫吃飯的話，
當然要能賣錢，或是有公司請你去畫畫。
想靠程式吃飯也是一樣，
有人願意出錢請你來寫程式那就算是可以賣錢了。

但如果只是當作興趣的話，
自己愛在家裡怎麼隨便畫都行。
程式也一樣，
想寫什麼就寫什麼。

沒有什麼合格不合格。

無題無名 ID:Mc2oozlo 2019/06/30(日) 05:01:16.716 No.15174705

>>15174687
那程式不就是寫起來自爽
那不如不寫
要自爽怎麼不去寫小說或畫畫?

畫畫是因為諸多因素
譬如梵谷之類也是不賺錢的畫家
所以不能以金錢當考量

無題無名 ID:g5b.b02c 2019/06/30(日) 05:36:50.453 No.15174746

回覆: >>15174779

你大概是搞錯什麼了= =

寫bash、perl.... 那些也是程式。
寫幾行程式就可以快速完成一些重複性的工作，
這是很實用的技能，怎麼會是自爽？

電腦本來就是用來幫人類做事的工具。

不會寫程式的人，
只能自己用滑鼠來手動操作別人預先寫好的程式。
但是會寫程式的人，
則可以直接控制電腦，讓電腦按照自己的想法，自動去執行各種工作。

根本超有用的。

無題無名 ID:Hirdn/kQ 2019/06/30(日) 05:45:53.598 No.15174757

回覆: >>15174760

我洨大數肥啦

SICP
K&R
Introduction to the Theory of Computation
Introduction to Algorithms
Advanced Programming in the Unix Environment
Operating Systems: Design and Implementation
七年Gentoo Linux的經驗
現在在寫Bash+Perl+C領60K啦
廢校生數學系都不寫程式ㄛ= =

無題無名 ID:..JR1EzQ 2019/06/30(日) 05:48:39.145 No.15174760

>>15174757
Gentoo 和 arch是什麼關係?

無題無名 ID:Hirdn/kQ 2019/06/30(日) 05:50:12.737 No.15174763

還有才剛開始念LDD(https://lwn.net/Kernel/LDD3/)
如果你很急的話唸SICP及K&R還有LDD應該就夠了

無題無名 ID:Hirdn/kQ 2019/06/30(日) 05:53:30.124 No.15174769

回覆: >>15174773

Arch就是小屁孩的Gentoo啦
我現在改用Slackware懶的常常編一對程式了

我剛開始接觸GNU+Linux的時候也有用過Arch啦
常聽人家說Arch更新就會掛掉
我自己也有碰過某個程式更新了結果需要的solib沒更新到...
我們學校資工系掛著Gentoo的Logo結果工作站是用Arch= =

無題無名 ID:..JR1EzQ 2019/06/30(日) 05:57:26.052 No.15174773

>>15174769
Slackware想當年用3.4...
那時FreeBSD 1.0 剛出來一堆學長喜歡用...

無題無名 ID:asIsf1vQ 2019/06/30(日) 06:02:50.376 No.15174779

>>15174746
我的確誤會了甚麼

如果只是寫幾行就能算一個軟體工程師
那就不在我說的範圍

我說的是從0到無的專案建構
舉例的話,那就是遊戲新作開發之類的

無題無名 ID:moOD3XjM 2019/06/30(日) 06:17:24.888 No.15174791

suckless.org
這裡的程式碼全部讀懂就行了

無題無名 ID:asIsf1vQ 2019/06/30(日) 07:47:30.822 No.15175012

順便一提

如果把程式當作為了興趣而寫
總有一天
你會因為痛苦,無奈....等等情緒而離開

等到你把這件事情已經超越了興趣...
當作一種習慣,才有持續下去的可能

這大概在任何職業都差不多吧