評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2015-04-06 13:12:12
第24話「常蛾の眠り」
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:02 No.444645
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:02 No.444647
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:03 No.444648
為什麼連にゃ都重現了
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:03 No.444649
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:04 No.444654
衛兵沉默
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:05 No.444655
銀劍
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:05 No.444658
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:06 No.444659
板南
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:06 No.444661
冒險者也中槍
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:07 No.444663
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:07 No.444665
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:08 No.444666
NHK改名
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:08 No.444668
會爆炸的全像投影機
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:09 No.444669
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:09 No.444672
攻打NHK
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:10 No.444674
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:11 No.444677
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:12 No.444679
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:12 No.444680
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:13 No.444682
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:15 No.444684
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:15 No.444685
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:16 No.444687
大叔也要去
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:16 No.444688
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:16 No.444689
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:17 No.444690
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:17 No.444691
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:18 No.444693
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:18 No.444694
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:19 No.444695
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:20 No.444696
無法休息回MP
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:20 No.444698
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:22 No.444703
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:22 No.444704
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:23 No.444706
交還本體
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:24 No.444708
空中偵察確認BOSS
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:24 No.444712
本文なし
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:26 No.444714
莉婕：攻略時間只剩36分了
眼鏡：30分就夠了好不好
眼鏡：30分就夠了好不好
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:27 No.444717
這典災好強
無念 ID:fYEaY/Dk 15/03/21(土)20:28 No.444718
本文なし
無念 ID:aJCwq0kU 15/03/21(土)20:49 No.444746
無念 ID:YDKOo.w6 15/03/21(土)21:07 No.444767
雜魚都有90等的情況下竟然在隊伍裡面放新手
這會輸也是摸雞籠的
這會輸也是摸雞籠的
無念 ID:zH6Swz5Y 15/03/21(土)21:22 No.444785
無念 ID:.nlS9Lfc 15/03/21(土)21:53 No.444822
雖然是劇情需要 不過硬要塞等級不夠的小鬼組進來真的很突兀啊
無念 ID:P/nlps2M 15/03/21(土)21:58 No.444833
>>No.444826
女僕服居然是板金鎧...太浪漫了！
女僕服居然是板金鎧...太浪漫了！
無念 ID:u40F/ZCE 15/03/21(土)22:29 No.444883
無念 ID:lQCY1jJg 15/03/21(土)22:47 No.444939
>>No.444651
今年中秋節素材
今年中秋節素材
無念 ID:1RSF0i5o 15/03/21(土)22:58 No.444956
總覺得誠信真的越來越渣了阿
日本人到底多喜歡這種巴掌覺醒的劇情？
是民族性不同嗎？
我覺得打巴掌絕對只有當場翻臉火上加油的分啊
還打到本體都掉了 修養差的拳頭硬硬 修養好的也直接衝爆臨界點吧?
不管怎麼想 連玩笑性的拍打都要小心的現代人
應該很難容忍有人這樣隨便動手吧?
是民族性不同嗎？
我覺得打巴掌絕對只有當場翻臉火上加油的分啊
還打到本體都掉了 修養差的拳頭硬硬 修養好的也直接衝爆臨界點吧?
不管怎麼想 連玩笑性的拍打都要小心的現代人
應該很難容忍有人這樣隨便動手吧?
無念 ID:Ti.Rficc 15/03/21(土)23:36 No.445079
巴掌覺醒? 這不是賢妻指導迷惘老公的常見手法嗎?
無念 ID:qpXVCORk 15/03/21(土)23:38 No.445087
>>No.444982
也是有角色被賞巴掌之後發飆說連我爸都沒打過我之類的
也是有角色被賞巴掌之後發飆說連我爸都沒打過我之類的
無念 ID:djF3RCMs 15/03/21(土)23:53 No.445132
>>No.444982
陌生人跟親友的分別(?
陌生人跟親友的分別(?
有追原作的人應該有注意到
動畫有改編，把壞話丟給某個特定人說
再加上城惠今回對他說的一句話
誰是內奸這件事，基本上已經呼之欲出
動畫有改編，把壞話丟給某個特定人說
再加上城惠今回對他說的一句話
誰是內奸這件事，基本上已經呼之欲出
無念 ID:RIylz/W2 15/03/22(日)01:22 No.445327
>>No.445316
前面就提到圓桌有內奸
前面就提到圓桌有內奸
無念 ID:fjB1uaBo 15/03/22(日)01:23 No.445328
無念 ID:1ycIDam. 15/03/22(日)02:34 No.445412
還沒看這集
眼鏡是為什麼失職?很難想像這老手會失誤
眼鏡是為什麼失職?很難想像這老手會失誤
>>No.445419
給我去看完再來鬧啦
給我去看完再來鬧啦
>>No.445422
這樣就亂手腳真不像他阿...
這樣就亂手腳真不像他阿...
無念 ID:OhKnhS6g 15/03/22(日)02:54 No.445435
>>No.445429
其實這算符合他性格。他擅長的是情報統整分析，遇到突發狀況就會手忙腳亂，最明顯的是小說第5捲阪南派一堆人來鬧場那邊。因為事情太過突然，加上沒有規律性，因此就手足無措
其實這算符合他性格。他擅長的是情報統整分析，遇到突發狀況就會手忙腳亂，最明顯的是小說第5捲阪南派一堆人來鬧場那邊。因為事情太過突然，加上沒有規律性，因此就手足無措
無念 ID:1SbsKmxg 15/03/22(日)02:55 No.445436
>>No.445429
這很嚴重,重做天線要3年阿,還不知道能不能用,當然綁手綁腳
這很嚴重,重做天線要3年阿,還不知道能不能用,當然綁手綁腳
無念 ID:21Rtb9Ig 15/03/22(日)07:29 No.445570
>>No.445461
嗯!你說的是,但是隨著時間拖長大地人.冒險者會應為彼此而遇上更多苦難,難以防範,城惠當然想避免
嗯!你說的是,但是隨著時間拖長大地人.冒險者會應為彼此而遇上更多苦難,難以防範,城惠當然想避免
>>No.445461
那再等久一點,讓他們連電腦跟網路都搞出來不就不需要回去了?
那再等久一點,讓他們連電腦跟網路都搞出來不就不需要回去了?
無念 ID:Eaxd1bSE 15/03/22(日)09:30 No.445759
>>No.444651
真該叫望鄉派來這邊拉怪
真該叫望鄉派來這邊拉怪
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)09:38 No.445773
沒了克總的秋葉原的確很容易被打爆啊...
無念 ID:tLF7ANxg 15/03/22(日)10:00 No.445806
無念 ID:OlYc4i7U 15/03/22(日)10:07 No.445812
>>No.445717
這根本是當MINECRAFT在玩阿
這根本是當MINECRAFT在玩阿
無念 ID:tkNds84E 15/03/22(日)10:33 No.445851
無念 ID:lglaWFMA 15/03/22(日)12:05 No.445918
這話的節奏一如既往的奇怪
希望最終回不要太糟
希望最終回不要太糟
無念 ID:V7udlnrQ 15/03/22(日)12:06 No.445920
這遊戲的等級有看沒有懂
那些90級的冒險者
一下是被低等怪物海壓制
一下又被低等大地人打爆
這部的等級真的很重要嗎？
那些90級的冒險者
一下是被低等怪物海壓制
一下又被低等大地人打爆
這部的等級真的很重要嗎？
開版的城惠有點恐怖 感覺秋葉原越來越不安定
可以申請移民嗎?
可以申請移民嗎?
>>No.445928
實莉就算了,雖然副本經驗不足,但指揮能力與等級沒有太大關係,但其他小鬼是進副本等著分裝的嗎?幾個人加一加能不能頂一位90級玩家的缺都不知道
雖然還有宗次郎或城惠之類的一線玩家在場,但瞧不起新副本也不是這樣吧?
拓荒都還沒完成就要帶金主了,滅團真的只是正常而已
實莉就算了,雖然副本經驗不足,但指揮能力與等級沒有太大關係,但其他小鬼是進副本等著分裝的嗎?幾個人加一加能不能頂一位90級玩家的缺都不知道
雖然還有宗次郎或城惠之類的一線玩家在場,但瞧不起新副本也不是這樣吧?
拓荒都還沒完成就要帶金主了,滅團真的只是正常而已
無念 ID:hghg0uhM 15/03/22(日)13:14 No.445981
無念 ID:Jx8xdZFQ 15/03/22(日)13:21 No.445987
這陣容有種去懷疑對方都很不好意思的感覺
眼鏡這人格低下的傢伙居然可以堂堂正正的表示我對你們有疑慮 真的是主角失格耶(棒讀
眼鏡這人格低下的傢伙居然可以堂堂正正的表示我對你們有疑慮 真的是主角失格耶(棒讀
無念 ID:RQFHIAgA 15/03/22(日)13:22 No.445988
迪米迪米以必須死!!(燒)
無念 ID:X2IJhryU 15/03/22(日)13:22 No.445989
也就是親信團
而且黑劍,DDD,銀劍的老大都不在
而且黑劍,DDD,銀劍的老大都不在
巴掌覺醒
被打的必須是男性
打人的必須是關係很好的女性
因為打人的是女性，所以男性不會回手....
其他狀況的話:
男的打男的--->連我爸都沒打過我，竟敢打第二下
女的打女的--->演變成抓頭髮抓臉的女生打架
男的打女的--->家暴?
被打的必須是男性
打人的必須是關係很好的女性
因為打人的是女性，所以男性不會回手....
其他狀況的話:
男的打男的--->連我爸都沒打過我，竟敢打第二下
女的打女的--->演變成抓頭髮抓臉的女生打架
男的打女的--->家暴?
無念 ID:tFaLXh76 15/03/22(日)13:58 No.446021
無念 ID:nD.2220c 15/03/22(日)14:20 No.446045
>>No.445928
就是因為有堆LV 50的在所以怪的aggro 才在暴走 ww
就是因為有堆LV 50的在所以怪的aggro 才在暴走 ww
打副本團混入等低的年少組有啥問題啊
那問題會比某瘋女人常常幹的事情還嚴重嗎?..奇怪為啥我的眼淚會一直流個不停...
那問題會比某瘋女人常常幹的事情還嚴重嗎?..奇怪為啥我的眼淚會一直流個不停...
>>No.445970
有點恐怖?明明超棒的啊!!
複黑眼鏡終於回魂啦~~~
>>No.444982
說真的打這巴掌還真是應該 指揮不力是事實啊
不過說真的不知道是不是我太神話城惠 我總覺得城惠就算是煩惱中也可以把指揮作的不錯
前面的表現連平常一半的實力都沒有....
>>No.446067
年少組每個都超乖的 指揮根本沒問題啊
有點恐怖?明明超棒的啊!!
複黑眼鏡終於回魂啦~~~
>>No.444982
說真的打這巴掌還真是應該 指揮不力是事實啊
不過說真的不知道是不是我太神話城惠 我總覺得城惠就算是煩惱中也可以把指揮作的不錯
前面的表現連平常一半的實力都沒有....
>>No.446067
年少組每個都超乖的 指揮根本沒問題啊
>>No.446067
對参謀的城慧來說應該都是一樣的，茶會時代是人手不多，NHK攻略戰是水平不一。嗯～OK的啦！城惠沒問題的啦～
對参謀的城慧來說應該都是一樣的，茶會時代是人手不多，NHK攻略戰是水平不一。嗯～OK的啦！城惠沒問題的啦～
>>No.446098
奇怪...?我看的24話和你不一樣嗎?除了第一點外這集少年組表現的不錯阿?
奇怪...?我看的24話和你不一樣嗎?除了第一點外這集少年組表現的不錯阿?
>>No.446108
用２７打９６？是啦！是夠沒錯，因為她們過了，但你覺得這輕鬆嗎？
用２７打９６？是啦！是夠沒錯，因為她們過了，但你覺得這輕鬆嗎？
無念 ID:IZKrEggk 15/03/22(日)15:37 No.446122
>>No.446105
加奈美別上島
加奈美別上島
>>No.446121
>但你覺得這輕鬆嗎
這問題真好,有瘋女人在的完整茶會我想還是比現在輕鬆
一群放眼伺服器也算封頂拿神裝且大型raid經驗豐富的玩家,比一群沒打過大型raid還裝備不夠好,經驗不夠高的玩家強多了
>但你覺得這輕鬆嗎
這問題真好,有瘋女人在的完整茶會我想還是比現在輕鬆
一群放眼伺服器也算封頂拿神裝且大型raid經驗豐富的玩家,比一群沒打過大型raid還裝備不夠好,經驗不夠高的玩家強多了
>>No.446118
說那麼多廢話幹嘛?打的是NHK又不是黃金河...你只是看他們50級就瞧不起他們的戰力吧?
說那麼多廢話幹嘛?打的是NHK又不是黃金河...你只是看他們50級就瞧不起他們的戰力吧?
可能典災級的怪等級都灌水吧
之前那幾隻典災也都蠻好打的
而且小鬼組也在街上和lv90的常蛾交過手了 確定打得動才帶的吧
之前那幾隻典災也都蠻好打的
而且小鬼組也在街上和lv90的常蛾交過手了 確定打得動才帶的吧
>>No.446131
嘿...還真敢講...!這集少年組支援戰線.幫忙指揮.沒擅自行動,表現的很好,今天會敗原因不在他們,再說了...打raid戰敗很平常,還是你覺得90級的數值和神裝才叫實力?
嘿...還真敢講...!這集少年組支援戰線.幫忙指揮.沒擅自行動,表現的很好,今天會敗原因不在他們,再說了...打raid戰敗很平常,還是你覺得90級的數值和神裝才叫實力?
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)16:12 No.446180
>>No.446177
你課阿
你課阿
>>No.446149
典災等級86招出一群lv90+的怪這點怎麼想都很奇怪
還有一點顯示lv90的都是月球來的小怪
反而牛人黑食人妖和多頭花都沒有浮現等級
所以這副本並非全都是高等怪
況且月兔看來只有等高常蛾看來只會燒魔
典災等級86招出一群lv90+的怪這點怎麼想都很奇怪
還有一點顯示lv90的都是月球來的小怪
反而牛人黑食人妖和多頭花都沒有浮現等級
所以這副本並非全都是高等怪
況且月兔看來只有等高常蛾看來只會燒魔
>>No.446173
是吧!你也知道那不是全部!鋼彈給腦殘開不會比較強,少年組這集跟著支離破碎的攻勢同進退,努力支援戰線,做自己能做到的事並作好這些事...這位島民阿,給少年組讚賞一點都不過份!
是吧!你也知道那不是全部!鋼彈給腦殘開不會比較強,少年組這集跟著支離破碎的攻勢同進退,努力支援戰線,做自己能做到的事並作好這些事...這位島民阿,給少年組讚賞一點都不過份!
這麼多野生的大地人昏倒
怎麼大家都沒啥邪惡的念頭
看來這地方真的治安很好喔...
怎麼大家都沒啥邪惡的念頭
看來這地方真的治安很好喔...
無念 ID:HonDRMuw 15/03/22(日)16:56 No.446237
DDD還在七瀑(還在啊?
黑劍在舞濱
眼鏡又把西風和剩下的一些精銳帶走
現在秋葉原真是可說唱空城
只能看誠信的表現了啊(棒
黑劍在舞濱
眼鏡又把西風和剩下的一些精銳帶走
現在秋葉原真是可說唱空城
只能看誠信的表現了啊(棒
無念 ID:Qw99NkrE 15/03/22(日)17:05 No.446242
無念 ID:2fy0exiQ 15/03/22(日)17:17 No.446248
無念 ID:Eaxd1bSE 15/03/22(日)17:27 No.446257
無念 ID:g7Ldry0o 15/03/22(日)17:38 No.446266
這次副本攻略難處有四點
1.首次攻略情報不足:地圖不清目標不明怪物總類一無所知
2.綁手綁腳無法發揮:怕破壞通信設施無法和月球通信
3.倉促成軍戰力不足:由於時間倉促加上得挑還醒著不會睡的隊員
4.全區皆為戰鬥區域:沒有安全區可供休息全力管制還是磨到沒魔
直到確認BOSS為典災位置於樓頂以上幾點也就解決了
地圖與異變前相同目標就在頂樓自然能夠以最快速度
趕到樓頂不用四處亂闖減低消耗不需到處戰鬥破壞設施
所以腹黑眼鏡終於可以推眼鏡嗆聲30分鐘解決
至於小怪?別在寬闊的地區戰鬥就只剩高等雜魚月兔輾過去即可
1.首次攻略情報不足:地圖不清目標不明怪物總類一無所知
2.綁手綁腳無法發揮:怕破壞通信設施無法和月球通信
3.倉促成軍戰力不足:由於時間倉促加上得挑還醒著不會睡的隊員
4.全區皆為戰鬥區域:沒有安全區可供休息全力管制還是磨到沒魔
直到確認BOSS為典災位置於樓頂以上幾點也就解決了
地圖與異變前相同目標就在頂樓自然能夠以最快速度
趕到樓頂不用四處亂闖減低消耗不需到處戰鬥破壞設施
所以腹黑眼鏡終於可以推眼鏡嗆聲30分鐘解決
至於小怪?別在寬闊的地區戰鬥就只剩高等雜魚月兔輾過去即可
無念 ID:OlYsMwgM 15/03/22(日)17:44 No.446271
這集很明顯就是陷入遲疑的指揮塔發出奇怪的指令，為此陷入困惑的隊員們反過來支援失常的指揮塔，戰敗不是神裝和數值的不足，而是實力沒有有效發揮
莉潔真是超級KY
其他人都覺得眼鏡只是今天腦袋忘了帶出來
就她一個覺得"哼，什麼腹黑眼鏡，跟MY LORD比起來差遠了"還在狂戰士面前講出來
難怪現實中沒朋友
其他人都覺得眼鏡只是今天腦袋忘了帶出來
就她一個覺得"哼，什麼腹黑眼鏡，跟MY LORD比起來差遠了"還在狂戰士面前講出來
難怪現實中沒朋友
無念 ID:Eaxd1bSE 15/03/22(日)18:25 No.446295
無念 ID:3SF3ZYuI 15/03/22(日)18:41 No.446311
無念 ID:i2kOIzOk 15/03/22(日)19:11 No.446342
按以往一共48集的經驗，LH的角色會做出KY行為通常都是改編的錯
（ˊ_>ˋ）＜各位可以別急著罵莉潔
（ˊ_>ˋ）＜各位可以別急著罵莉潔
無念 ID:e6CED1.Y 15/03/22(日)19:26 No.446358
又有人加入腹黑受害者協會了
無念 ID:eBI9T7Ls 15/03/22(日)19:27 No.446360
無念 ID:EDFHuKg. 15/03/22(日)19:31 No.446368
>>No.446348
典型的相見恨晚
典型的相見恨晚
>>No.446240
裝備綁定並不是一個罕見的設計
>>No.446163
是不至於說因他們才輸，但少年組的實力其實跟不上這等級的Raid也是事實
選少年組是因為人手不足+要抵抗鱗粉
聽從指揮是好，但以少年組的等級、裝備、技能能發揮的作用有限(至少傷害和坦力是肯定不足)
另外光是沒出亂子是不夠的，因為真正好的隊員是會自己判斷狀況行動
奈洛參道時城惠就對銀劍德魯伊放必殺技的時機和位置讚譽有加
這種的吃的就是團隊和副本的經驗了
是說櫛八玉也拿刀
這群神官究竟有多喜歡拿刀w
裝備綁定並不是一個罕見的設計
>>No.446163
是不至於說因他們才輸，但少年組的實力其實跟不上這等級的Raid也是事實
選少年組是因為人手不足+要抵抗鱗粉
聽從指揮是好，但以少年組的等級、裝備、技能能發揮的作用有限(至少傷害和坦力是肯定不足)
另外光是沒出亂子是不夠的，因為真正好的隊員是會自己判斷狀況行動
奈洛參道時城惠就對銀劍德魯伊放必殺技的時機和位置讚譽有加
這種的吃的就是團隊和副本的經驗了
是說櫛八玉也拿刀
這群神官究竟有多喜歡拿刀w
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)20:01 No.446434
無念 ID:zdrKt/iQ 15/03/22(日)20:03 No.446435
無念 ID:tkNds84E 15/03/22(日)20:07 No.446438
>>No.446348
老婆訓斥工作失常的老公...
老婆訓斥工作失常的老公...
無念 ID:2ZxUgJM6 15/03/22(日)20:10 No.446441
>>No.446131
>裡面還一大票人沒碰過大型raid勒
說的好像沒打過大型raid就連一般raid都不會打了一樣
事實上隊員要做的事是差不多的
會更嚴苛的是戰略方針和隊伍編排以及領隊和場控在臨場上的判斷能力
重點位置交給老手負責新手也乖乖聽話
這樣的隊伍有什麼非得看輕不可的理由?
>>No.446395
>但少年組的實力其實跟不上這等級的Raid也是事實
照你這麼說老是不滿編就跑去刷大型raid的茶會也該說是有勇無謀
因為當時等級是有上限的
一個人當兩個人用也不見得應付的來
>這種的吃的就是團隊和副本的經驗了
同樣還是那句:
別說的好像沒打過大型raid就連一般raid都不會打了
年少組自成立以來就時常一起訓練
團隊合作不見得輸人
至於經驗誰沒有第一次?
經驗當然是要靠累積才能成為經驗啊
>裡面還一大票人沒碰過大型raid勒
說的好像沒打過大型raid就連一般raid都不會打了一樣
事實上隊員要做的事是差不多的
會更嚴苛的是戰略方針和隊伍編排以及領隊和場控在臨場上的判斷能力
重點位置交給老手負責新手也乖乖聽話
這樣的隊伍有什麼非得看輕不可的理由?
>>No.446395
>但少年組的實力其實跟不上這等級的Raid也是事實
照你這麼說老是不滿編就跑去刷大型raid的茶會也該說是有勇無謀
因為當時等級是有上限的
一個人當兩個人用也不見得應付的來
>這種的吃的就是團隊和副本的經驗了
同樣還是那句:
別說的好像沒打過大型raid就連一般raid都不會打了
年少組自成立以來就時常一起訓練
團隊合作不見得輸人
至於經驗誰沒有第一次?
經驗當然是要靠累積才能成為經驗啊
>ID:J8IziF8g
不管你看不看得起年少組的戰力
這集會打成這樣都不關他們的事 而是廢了半集最後才露出開版圖這表情的主角
不管你看不看得起年少組的戰力
這集會打成這樣都不關他們的事 而是廢了半集最後才露出開版圖這表情的主角
>>No.446442
>這集會打成這樣都不關他們的事 而是廢了半集最後才露出開版圖這表情的主角
如果場上成員直接換成銀劍.茶會.黑劍
主角整集當死人都沒問題
光是暴力碾過就夠了
>這樣的隊伍有什麼非得看輕不可的理由?
你有想過為什麼打殺人魔的時候,天然呆要對曉道歉嗎?
因為經驗不足
有想過為什麼我說他們打黃金河穩死嗎?
沒有裝備
補師不知道怎樣才能同時補兩邊
甚至因為沒有90,技能還沒學到
奶媽那時候都是用最強的技能在補,不然補不回來
>這集會打成這樣都不關他們的事 而是廢了半集最後才露出開版圖這表情的主角
如果場上成員直接換成銀劍.茶會.黑劍
主角整集當死人都沒問題
光是暴力碾過就夠了
>這樣的隊伍有什麼非得看輕不可的理由?
你有想過為什麼打殺人魔的時候,天然呆要對曉道歉嗎?
因為經驗不足
有想過為什麼我說他們打黃金河穩死嗎?
沒有裝備
補師不知道怎樣才能同時補兩邊
甚至因為沒有90,技能還沒學到
奶媽那時候都是用最強的技能在補,不然補不回來
>ID:J8IziF8g
不知道在糾結個什麼鬼..
不知道在糾結個什麼鬼..
>>No.446457
>光是暴力碾過就夠了
所以勒?做白日夢做的還舒服嗎??
就是因為只能拿出這樣的陣容而年少組又沒犯甚麼錯才值得稱讚
你要講成員都換成茶會成員的狀況等你把茶會成員拉來打才有資格講 不然你只是拿幻想的事來反駁現實而已
>有想過為什麼我說他們打黃金河穩死嗎?
所以呢? 誰沒新手過 人家只是還沒長大因為人手不足所以得越級打副本 然後就要被你黑的一蹋糊塗??
還打黃金河穩死勒
連銀劍全員+城惠的人馬組成的隊伍都全滅過了 真不知道你在講甚麼鬼話
>光是暴力碾過就夠了
所以勒?做白日夢做的還舒服嗎??
就是因為只能拿出這樣的陣容而年少組又沒犯甚麼錯才值得稱讚
你要講成員都換成茶會成員的狀況等你把茶會成員拉來打才有資格講 不然你只是拿幻想的事來反駁現實而已
>有想過為什麼我說他們打黃金河穩死嗎?
所以呢? 誰沒新手過 人家只是還沒長大因為人手不足所以得越級打副本 然後就要被你黑的一蹋糊塗??
還打黃金河穩死勒
連銀劍全員+城惠的人馬組成的隊伍都全滅過了 真不知道你在講甚麼鬼話
無念 ID:tLF7ANxg 15/03/22(日)20:45 No.446481
無念 ID:kBOuECx6 15/03/22(日)20:45 No.446482
>>No.446476
每個副本的情況都不一樣,即使沒有全滅也沒什麼奇怪
每個副本的情況都不一樣,即使沒有全滅也沒什麼奇怪
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)20:55 No.446493
這副本本身大概就5-60LV是讓中級玩家刷的吧
只是這次有典災叫出了一堆高級雜魚亂入？
不過整個秋葉原那麼多能打的，就算一半冒險者都睡了也用不著抓新手組進來吧
直接讓西風那一群全都混進來就好了
只是這次有典災叫出了一堆高級雜魚亂入？
不過整個秋葉原那麼多能打的，就算一半冒險者都睡了也用不著抓新手組進來吧
直接讓西風那一群全都混進來就好了
>>No.446480
>等你把茶會成員拉來打才有資格講
一堆菜鳥都打得動的副本還要把那堆瘋子都找來才有資格講,你完全沒有事前預估的能力阿
你以為茶會只靠城惠一個在撐?
>連銀劍全員+城惠的人馬組成的隊伍都全滅過了 真不知道你在講甚麼鬼話
你也知道他們全滅阿
那我說這個陣容穩死有什麼問題?
>等你把茶會成員拉來打才有資格講
一堆菜鳥都打得動的副本還要把那堆瘋子都找來才有資格講,你完全沒有事前預估的能力阿
你以為茶會只靠城惠一個在撐?
>連銀劍全員+城惠的人馬組成的隊伍都全滅過了 真不知道你在講甚麼鬼話
你也知道他們全滅阿
那我說這個陣容穩死有什麼問題?
>>No.446490
同為接近90級的典災有些就很脆弱不堪
你拿甚麼為基準去判斷5x級的年少組面對90的怪一定得躺在地板上??
至少動畫演出就不是這樣 而你專挑這點糾結也不過是在自己耍自己罷了
>>No.446495
>一堆菜鳥都打得動的副本還要把那堆瘋子都找來才有資格講
因為這群瘋子都跑來輾壓副本的狀況是你那毫無意義的幻想
跟茶會是誰撐起來的毫無關係 你既然要拿你腦補的幻想來講那當然要讓這幻想成為現實才有資格拿來比較
在這之前一切都只是你的腦補沒有任何價值
>那我說這個陣容穩死有什麼問題?
問題在於連銀劍都全滅 新手組去穩死是鐵打的事實 你拿鐵打的事實來黑人不覺得很蠢嗎?? 就好像玩ro嗆一個小服事說你去單挑黑王一定死一樣的蠢阿你知道嗎?
同為接近90級的典災有些就很脆弱不堪
你拿甚麼為基準去判斷5x級的年少組面對90的怪一定得躺在地板上??
至少動畫演出就不是這樣 而你專挑這點糾結也不過是在自己耍自己罷了
>>No.446495
>一堆菜鳥都打得動的副本還要把那堆瘋子都找來才有資格講
因為這群瘋子都跑來輾壓副本的狀況是你那毫無意義的幻想
跟茶會是誰撐起來的毫無關係 你既然要拿你腦補的幻想來講那當然要讓這幻想成為現實才有資格拿來比較
在這之前一切都只是你的腦補沒有任何價值
>那我說這個陣容穩死有什麼問題?
問題在於連銀劍都全滅 新手組去穩死是鐵打的事實 你拿鐵打的事實來黑人不覺得很蠢嗎?? 就好像玩ro嗆一個小服事說你去單挑黑王一定死一樣的蠢阿你知道嗎?
而且三日月那兩位90級根本不太成戰力吧？
像小小隻那種升等了有一定概念中高階玩家的就算了...
明知道沒有第二次機會的副本還抓一堆菜鳥去打實在很奇怪，搞不好拉隆道一個也能頂新手組全隊了
raid和dungeon完全是兩種程度的東西，連眼鏡當年玩遊戲大概都是堆屍練出指揮力
實莉只有指揮過成員不變的一個小隊卻突然能比某幾位習慣大規模副本的老手玩家更清楚狀況簡直和川原寫的黑漆漆一樣天生神力，要找副指揮也應該是DDD的莉潔或八櫛玉吧？
不過這副本本身就只是dungeon級的，搞不好其實大部份怪90級那群玩家大部份都一刀一隻
像小小隻那種升等了有一定概念中高階玩家的就算了...
明知道沒有第二次機會的副本還抓一堆菜鳥去打實在很奇怪，搞不好拉隆道一個也能頂新手組全隊了
raid和dungeon完全是兩種程度的東西，連眼鏡當年玩遊戲大概都是堆屍練出指揮力
實莉只有指揮過成員不變的一個小隊卻突然能比某幾位習慣大規模副本的老手玩家更清楚狀況簡直和川原寫的黑漆漆一樣天生神力，要找副指揮也應該是DDD的莉潔或八櫛玉吧？
不過這副本本身就只是dungeon級的，搞不好其實大部份怪90級那群玩家大部份都一刀一隻
無念 ID:KOQkGvUA 15/03/22(日)21:10 No.446522
>ID:J8IziF8g
他媽的不就看個動畫 新手組沒躺地板你就這麼不爽膩
不爽到拼命亂串不知道在亂三小的 真沒看過有人黑新手還黑的這麼勤奮 不知道在蠢屁
他媽的不就看個動畫 新手組沒躺地板你就這麼不爽膩
不爽到拼命亂串不知道在亂三小的 真沒看過有人黑新手還黑的這麼勤奮 不知道在蠢屁
>>No.446457
天啊wwww真是沒想到是看LH的人會說這種話,你崩潰了嗎?
不在的人就是不在,別妄想了...他們有他們該做的事
還有你搞錯一點,這場上沒人是廢物,對指揮塔的城惠來說要做
就是以這隊伍打過副本,而不是像你一樣找最完美的隊伍來打副本
天啊wwww真是沒想到是看LH的人會說這種話,你崩潰了嗎?
不在的人就是不在,別妄想了...他們有他們該做的事
還有你搞錯一點,這場上沒人是廢物,對指揮塔的城惠來說要做
就是以這隊伍打過副本,而不是像你一樣找最完美的隊伍來打副本
無念 ID:i2kOIzOk 15/03/22(日)21:16 No.446535
>>No.446514
>同為接近90級的典災有些就很脆弱不堪
>你拿甚麼為基準去判斷5x級的年少組面對90的怪一定得躺在地板上??
>至少動畫演出就不是這樣 而你專挑這點糾結也不過是在自己耍自己罷了
典災是怪，跟冒險者本來就不是一個概念
怪物的Lv90的意思就是以Lv90的冒險者去抗衡是妥當的
而這裡是Raid，怪的Rank是Raid級
也就是說這裡的Lv90是以6~24人的Lv90冒險者為基準
Lv還不到60的少年組面對這種怪當然會比Lv90的吃力
>同為接近90級的典災有些就很脆弱不堪
>你拿甚麼為基準去判斷5x級的年少組面對90的怪一定得躺在地板上??
>至少動畫演出就不是這樣 而你專挑這點糾結也不過是在自己耍自己罷了
典災是怪，跟冒險者本來就不是一個概念
怪物的Lv90的意思就是以Lv90的冒險者去抗衡是妥當的
而這裡是Raid，怪的Rank是Raid級
也就是說這裡的Lv90是以6~24人的Lv90冒險者為基準
Lv還不到60的少年組面對這種怪當然會比Lv90的吃力
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)21:20 No.446548
我覺得小說如果發展一樣新手組有參進來也應該是實莉帶著自己的固定班底獨立行動去清低等雜魚讓本隊保留MP?
真的進去打王的24人應該跟動畫不一樣？
真的進去打王的24人應該跟動畫不一樣？
>>No.446537
忘了說明，典災本體會很脆就是因為
他們的Rank是Normal級
也就是以1個Lv90的冒險者來對抗是妥當的程度
也就是Lv90的玩家1個人可以打得動的怪，菁英玩家放必殺技能秒掉差不多
如果不計典災的特殊能力，只當作怪物來看待的話本體比RAID的Lv90小怪還弱
忘了說明，典災本體會很脆就是因為
他們的Rank是Normal級
也就是以1個Lv90的冒險者來對抗是妥當的程度
也就是Lv90的玩家1個人可以打得動的怪，菁英玩家放必殺技能秒掉差不多
如果不計典災的特殊能力，只當作怪物來看待的話本體比RAID的Lv90小怪還弱
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)21:21 No.446554
如果這真的參考WOW和EQ
90級怪隨便吐個口水應該都已經殺掉一個5-60級的了...
90級怪隨便吐個口水應該都已經殺掉一個5-60級的了...
>>No.446491
嚴格來說，這副本不算弱了
90+怪車輛戰+精英大怪
一隻毒花放個落穴和毒就幾乎放倒了前線大部份高等玩家
情報不足更是致命的
再加上這遊戲等級碾壓需要至少高五級以上
即使是高等玩家開荒也未必吃得消
所以不是副本弱，而是少年組的技術真不弱了
嚴格來說，這副本不算弱了
90+怪車輛戰+精英大怪
一隻毒花放個落穴和毒就幾乎放倒了前線大部份高等玩家
情報不足更是致命的
再加上這遊戲等級碾壓需要至少高五級以上
即使是高等玩家開荒也未必吃得消
所以不是副本弱，而是少年組的技術真不弱了
>>No.446530
就是因為是鐵打的事實你還拿出來說才叫黑阿
更何況動畫演出目前年少組都沒犯甚麼錯誤 還有預期外的表現
但是你卻一直把焦點放在帶年少組去打是打成這樣的主因
明明主因就是腹黑自己恍神沒指揮好 結果你在那邊幻想如果把隊員換成誰誰誰那腹黑死整場都沒差
阿這不就是在黑現在這些隊員廢到沒辦法讓腹黑死整場也沒差??
就是因為是鐵打的事實你還拿出來說才叫黑阿
更何況動畫演出目前年少組都沒犯甚麼錯誤 還有預期外的表現
但是你卻一直把焦點放在帶年少組去打是打成這樣的主因
明明主因就是腹黑自己恍神沒指揮好 結果你在那邊幻想如果把隊員換成誰誰誰那腹黑死整場都沒差
阿這不就是在黑現在這些隊員廢到沒辦法讓腹黑死整場也沒差??
但看來這世界觀所用的遊戲本身看來就很吃等級和裝備等數字
遵從設定去演的話新手組被摸一下會秒躺是事實啊...
這跟技術無關，而是若這副本真的有90級基本難度的話年少組的角色數值根本未達入場標準....
遵從設定去演的話新手組被摸一下會秒躺是事實啊...
這跟技術無關，而是若這副本真的有90級基本難度的話年少組的角色數值根本未達入場標準....
無念 ID:hes/TL.E 15/03/22(日)21:33 No.446575
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)21:33 No.446577
無念 ID:21Rtb9Ig 15/03/22(日)21:33 No.446579
>>No.446536
唉呦~別急著喊人跳躍www
要不存在的隊伍比較這集的隊伍你這不是跳躍又是啥呢?
看預告就知道了,城惠以這隊伍打到頭目前,也就是說你質疑的
戰力不足才會撤退的觀點是錯的,錯在指揮塔
希望你明白這不是完美的隊伍...但他們是優秀的團隊
唉呦~別急著喊人跳躍www
要不存在的隊伍比較這集的隊伍你這不是跳躍又是啥呢?
看預告就知道了,城惠以這隊伍打到頭目前,也就是說你質疑的
戰力不足才會撤退的觀點是錯的,錯在指揮塔
希望你明白這不是完美的隊伍...但他們是優秀的團隊
的確不覺得這副本真的有Lv90難度
但說只要把所有成員都換成Lv90就可以輾壓...
這也太腦補了吧
但說只要把所有成員都換成Lv90就可以輾壓...
這也太腦補了吧
無念 ID:Qw99NkrE 15/03/22(日)21:35 No.446595
>>No.446581
叫年少組去的人還不是城惠。難道是他們厚臉皮跟去的嗎？
叫年少組去的人還不是城惠。難道是他們厚臉皮跟去的嗎？
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)21:37 No.446605
隨非這遊戲是參考GW2
不然參考WOW的話要是可以24個90多級跑去5-60級的副本就是像是在切菜一樣...
不然參考WOW的話要是可以24個90多級跑去5-60級的副本就是像是在切菜一樣...
我覺得跟他沒什麼好吵的...
整串看下來他的論點就是建立在
"讓黑劍、銀劍、茶會來攻略這個副本的話"
這個根本不可能存在的大前提之上...
而一般人則是正常的以
"目前劇情這種隊伍配置的狀況下，怎樣才能成功攻略這個RAID"
為前提去討論
前提對不到人家要怎樣講都是他開心...
順帶一提某些遊戲只要隊伍配置跟資料齊全
就算等級超過10~30等也是有可能攻略下來的
不要叫我舉例就是(被島民圍毆
整串看下來他的論點就是建立在
"讓黑劍、銀劍、茶會來攻略這個副本的話"
這個根本不可能存在的大前提之上...
而一般人則是正常的以
"目前劇情這種隊伍配置的狀況下，怎樣才能成功攻略這個RAID"
為前提去討論
前提對不到人家要怎樣講都是他開心...
順帶一提某些遊戲只要隊伍配置跟資料齊全
就算等級超過10~30等也是有可能攻略下來的
不要叫我舉例就是(被島民圍毆
>>No.446581
>那我說年少組太廢也沒說錯
好啦結案 你承認你在黑他們太廢了
>城惠的容錯率才這麼低
容錯率??自己重新去看看這集他怎麼指揮的
連那些頂級成員都看不下去了
難不成你又要說是因為年少組加入城惠才會落漆嗎!?
>那我說年少組太廢也沒說錯
好啦結案 你承認你在黑他們太廢了
>城惠的容錯率才這麼低
容錯率??自己重新去看看這集他怎麼指揮的
連那些頂級成員都看不下去了
難不成你又要說是因為年少組加入城惠才會落漆嗎!?
無念 ID:Qw99NkrE 15/03/22(日)21:41 No.446619
我還是那句
「叫年少組去的人還不是城惠。難道是他們厚臉皮跟去的嗎？」
把責任再推回給作此隊伍配置決定的城惠沒問題吧
「叫年少組去的人還不是城惠。難道是他們厚臉皮跟去的嗎？」
把責任再推回給作此隊伍配置決定的城惠沒問題吧
>>No.446601
>誰讓隊伍中有年少組+RL恍神他們都沒滅團
只是城惠用逃脫法術幫助大家逃走而已 不然繼續打下去本來就會滅團
>那請出大和頂尖玩家,碾壓是必然的
一樣那句話 你請得出才有資格嘴 不然一切都只是你的幻想
>誰讓隊伍中有年少組+RL恍神他們都沒滅團
只是城惠用逃脫法術幫助大家逃走而已 不然繼續打下去本來就會滅團
>那請出大和頂尖玩家,碾壓是必然的
一樣那句話 你請得出才有資格嘴 不然一切都只是你的幻想
所以劇情最大問題就是沒解釋為什麼城恵會把新手組抓進隊裡
帶銀劍那場比較沒那麼大時間限制的他都知道要抓頂裝玩家去開荒了...
帶銀劍那場比較沒那麼大時間限制的他都知道要抓頂裝玩家去開荒了...
>>No.446618
那我舉的例子比起來,他們不是廢是啥?
>>No.446612
>目前劇情這種隊伍配置的狀況下，怎樣才能成功攻略這個RAID
單是一堆90級的怪,我就要問你年少組要怎麼活了
你沒玩過mmorpg?
這種情況,老手cover他們就夠了
那我舉的例子比起來,他們不是廢是啥?
>>No.446612
>目前劇情這種隊伍配置的狀況下，怎樣才能成功攻略這個RAID
單是一堆90級的怪,我就要問你年少組要怎麼活了
你沒玩過mmorpg?
這種情況,老手cover他們就夠了
無念 ID:gm/b9v2I 15/03/22(日)21:47 No.446639
>>No.446572
>>被王打到也是直接見紅
因為幾乎都打後援的關係?
多數情況三輔助和倫迪站後排
因為畫面上展示的多是近戰怪物，走位和仇恨安排妥當就好了
冬彌打前線我只能理解為和高手一起打，再加上走位和技能放得適合，所以沒那麼容易掛掉
>>被王打到也是直接見紅
因為幾乎都打後援的關係?
多數情況三輔助和倫迪站後排
因為畫面上展示的多是近戰怪物，走位和仇恨安排妥當就好了
冬彌打前線我只能理解為和高手一起打，再加上走位和技能放得適合，所以沒那麼容易掛掉
無念 <a href="mailto:sag">無名</a> ID:I9Njl2Jo 15/03/22(日)21:47 No.446640
無念 ID:21Rtb9Ig 15/03/22(日)21:47 No.446643
該死www看他說的這些話我都笑了...
這集的城惠的表現早超過你一直強調的容錯率
大家一直支援失常的他,倒是被你看成是失敗的原因了
這集的城惠的表現早超過你一直強調的容錯率
大家一直支援失常的他,倒是被你看成是失敗的原因了
無念 ID:tpIlqmQo 15/03/22(日)21:48 No.446645
>>No.446621
裝你個頭
事實就是奈落參道銀劍他們正面挨王一下大招就是死
裝備撐起來的狀況應該是他們用裝備硬擋王的攻擊而不會被秒殺
但事實是甚麼大家都知道 你現在選擇扭曲事實說銀劍跟曉都是靠裝備撐起來的是打算忽略他們的技術嗎??
繼黑年少組太廢之後現在連銀劍跟曉都要黑他們是靠裝備了嗎??
裝你個頭
事實就是奈落參道銀劍他們正面挨王一下大招就是死
裝備撐起來的狀況應該是他們用裝備硬擋王的攻擊而不會被秒殺
但事實是甚麼大家都知道 你現在選擇扭曲事實說銀劍跟曉都是靠裝備撐起來的是打算忽略他們的技術嗎??
繼黑年少組太廢之後現在連銀劍跟曉都要黑他們是靠裝備了嗎??
沒有特地要黑年少組的意思,這群小孩他們成長了多少別說得看小說了,光看動畫也能明白
這邊拿年少組出來說嘴,反而比較像針對組團的城惠而言
面對一個同時威脅了秋葉原並且在其深處可能藏有回家線索這樣具有雙重意義的新副本,身為最頂尖的RL之一,城惠竟然帶著小號進場
這件事實在讓人不得不吐槽啊
如果必須要有人手留在秋葉原,反正面對那群打也打不完的蛾等級也不是重點,只要能照顧昏倒的人就好,這才是比較適合年少組的地方吧?
事實上包含救援瑟拉拉和復活黃金獵犬等事件,已經明示暗示過很多次高等玩家與新手的差距了
一個副本困難到好幾個前茶會成員和莉淨等人,與其挑選出來信任的夥伴都無法應付副本內的突發狀況,這種前提下帶小號說不過去啊
即使預設副本的難度很簡單,他們滅團只是粗心大意或指揮不力,這更應該多帶幾個高手直接輾到底,打完直接收工回老家
說真的帶年少組進來,除了私團準備自肥以外實在找不到理由,不會想要說在這攸關能否回地球兼秋葉原大危機的情況下,只是讓公會裡的小朋友見識見識吧?
這邊拿年少組出來說嘴,反而比較像針對組團的城惠而言
面對一個同時威脅了秋葉原並且在其深處可能藏有回家線索這樣具有雙重意義的新副本,身為最頂尖的RL之一,城惠竟然帶著小號進場
這件事實在讓人不得不吐槽啊
如果必須要有人手留在秋葉原,反正面對那群打也打不完的蛾等級也不是重點,只要能照顧昏倒的人就好,這才是比較適合年少組的地方吧?
事實上包含救援瑟拉拉和復活黃金獵犬等事件,已經明示暗示過很多次高等玩家與新手的差距了
一個副本困難到好幾個前茶會成員和莉淨等人,與其挑選出來信任的夥伴都無法應付副本內的突發狀況,這種前提下帶小號說不過去啊
即使預設副本的難度很簡單,他們滅團只是粗心大意或指揮不力,這更應該多帶幾個高手直接輾到底,打完直接收工回老家
說真的帶年少組進來,除了私團準備自肥以外實在找不到理由,不會想要說在這攸關能否回地球兼秋葉原大危機的情況下,只是讓公會裡的小朋友見識見識吧?
>>No.446637
>那我舉的例子比起來,他們不是廢是啥?
跟99神官比起來 10等服事的確很廢
不過一直強調這點就是在黑服事了 更不用說這集年少組的表現明明一點都不廢www
>>No.446641
>所以你在說城惠是幻想?
城惠可沒有幻想說如果加奈美跟其他人來打就輕鬆多了
他是真正的分析現況並且推算接下來的演變
少拿你那劣等的垃圾腦補跟城惠的預想狀況相提並論好嗎 你不害羞我都替你感到羞恥
>那我舉的例子比起來,他們不是廢是啥?
跟99神官比起來 10等服事的確很廢
不過一直強調這點就是在黑服事了 更不用說這集年少組的表現明明一點都不廢www
>>No.446641
>所以你在說城惠是幻想?
城惠可沒有幻想說如果加奈美跟其他人來打就輕鬆多了
他是真正的分析現況並且推算接下來的演變
少拿你那劣等的垃圾腦補跟城惠的預想狀況相提並論好嗎 你不害羞我都替你感到羞恥
應該說根本不需要眼鏡自己殺進去，眼鏡自己站在外面保持冷靜的頭腦分析整個大狀況還比較保險和有效率
只論打架的話宗帥帶他的後宮再加幾個DDD的殺進去根本一會兒就打完了吧
只論打架的話宗帥帶他的後宮再加幾個DDD的殺進去根本一會兒就打完了吧
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)22:00 No.446680
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:00 No.446681
>>No.446661
那你也別忘了武僧屬性抗性高這點
而且那個場面是動畫組示意錯誤
設定上那招的效果是把傷害平均分攤到使用者身上
並不是把全部的火焰都吸到他身上自己坦
還有打小七時被大招砸到就直接死是不爭的事實
那你也別忘了武僧屬性抗性高這點
而且那個場面是動畫組示意錯誤
設定上那招的效果是把傷害平均分攤到使用者身上
並不是把全部的火焰都吸到他身上自己坦
還有打小七時被大招砸到就直接死是不爭的事實
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:05 No.446693
說速刷團帶新手進去高等副本打沒問題的才是來亂的吧
這段的劇情的確很奇怪啊....
這段的劇情的確很奇怪啊....
無念 ID:0.QUvehs 15/03/22(日)22:07 No.446697
>>No.444715
沒有在追的人看到這圖大概會以為成惠是反派腳色吧XDDD
沒有在追的人看到這圖大概會以為成惠是反派腳色吧XDDD
>>No.446689
誰管你的幻想是甚麼阿ww
>>No.446695
這段劇情當然很有問題 不排除又是動畫組自己亂搞了
但是畫面演出上新手組還真打得有模有樣 在這種狀況下還硬是要黑新手組是失敗主因就太超過了
誰管你的幻想是甚麼阿ww
>>No.446695
這段劇情當然很有問題 不排除又是動畫組自己亂搞了
但是畫面演出上新手組還真打得有模有樣 在這種狀況下還硬是要黑新手組是失敗主因就太超過了
>>打副本dps太低可是會被換掉的
這倒不是必然，問題是新手組的數值就只會讓他們變成拖油瓶而已
攻擊力摸下去大概是彈出兩位數字，更別提hp被高級雜魚摸一兩下應該就倒了，連後期職業技能應該也大都還未解鎖
這種和用小雞雞去和坦克對撞沒兩樣的狀況下指揮力還能發揮什麼作用....
這倒不是必然，問題是新手組的數值就只會讓他們變成拖油瓶而已
攻擊力摸下去大概是彈出兩位數字，更別提hp被高級雜魚摸一兩下應該就倒了，連後期職業技能應該也大都還未解鎖
這種和用小雞雞去和坦克對撞沒兩樣的狀況下指揮力還能發揮什麼作用....
>>No.446707
奶跟輔助系更吃經驗
年少組有資格跟人談經驗?
拓荒根本不可能帶他們去
>>No.446709
沒有比較強,練好玩的嗎?
50級拿的裝跟90級拿的裝天差地遠
會問這問題,看來你真的沒玩過mmorpg
奶跟輔助系更吃經驗
年少組有資格跟人談經驗?
拓荒根本不可能帶他們去
>>No.446709
沒有比較強,練好玩的嗎?
50級拿的裝跟90級拿的裝天差地遠
會問這問題,看來你真的沒玩過mmorpg
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:13 No.446718
>>No.446708
個人也覺得很困惑,前面也有小王子擋40級以上的暗殺者的攻擊,是因為這世界越來越真實了嗎?
個人也覺得很困惑,前面也有小王子擋40級以上的暗殺者的攻擊,是因為這世界越來越真實了嗎?
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:17 No.446728
>>No.446708
其實照正常狀況 帶新手組去打連外圍區域都突破不了才對...更別說RAID本身了
其實照正常狀況 帶新手組去打連外圍區域都突破不了才對...更別說RAID本身了
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)22:18 No.446730
問題就是帶銀劍那次就因為90級以上的沒少個想跟這團
連當時在城專的主觀視點看來性格超有問題明顯合不來的迪米他都照樣因為對方等級夠高就拉進隊了(雖然實際是威廉拉的
在重要性這麼大的事件裡卻還把有限制的隊員位置放幾個輸出和血量都做不了任何時的低級玩家進去根本是搞笑？
連澄乃都故意放慢web版更新，我覺得原作小說這段應該有很大的差別
連當時在城專的主觀視點看來性格超有問題明顯合不來的迪米他都照樣因為對方等級夠高就拉進隊了(雖然實際是威廉拉的
在重要性這麼大的事件裡卻還把有限制的隊員位置放幾個輸出和血量都做不了任何時的低級玩家進去根本是搞笑？
連澄乃都故意放慢web版更新，我覺得原作小說這段應該有很大的差別
>>No.446725
那個是因為要砍到身體才會受到傷害吧？
那個是因為要砍到身體才會受到傷害吧？
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)22:21 No.446737
那段也是動畫亂演的
web版小說裡那段就是傲嬌黑在開無雙而已
web版小說裡那段就是傲嬌黑在開無雙而已
少年組參戰...難道不是因為時間太緊迫的關係
城惠讓自家人全數出動，比
去想說要找哪個公會的
哪些不受鱗粉影響的成員，
然後請他現在來幫忙
快多了嗎?
參戰的成員幾乎都是城惠隨叫隨到的親信不是嗎
城惠讓自家人全數出動，比
去想說要找哪個公會的
哪些不受鱗粉影響的成員，
然後請他現在來幫忙
快多了嗎?
參戰的成員幾乎都是城惠隨叫隨到的親信不是嗎
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:21 No.446740
>>No.446727
你的理論是打副本DPS太低就會被換掉而沒提到奶補
只照這樣的情報量來解讀當然你就是在說副本只看重DPS
而我只是補上真正的情況讓你知道而已
>這段是跟你說有數值優劣之分
放心 這種事情我比你還清楚 我針對這點吐只是要讓你知道你的例子有多麼的不妥當
你的理論是打副本DPS太低就會被換掉而沒提到奶補
只照這樣的情報量來解讀當然你就是在說副本只看重DPS
而我只是補上真正的情況讓你知道而已
>這段是跟你說有數值優劣之分
放心 這種事情我比你還清楚 我針對這點吐只是要讓你知道你的例子有多麼的不妥當
無念 ID:ZGaI5yHs 15/03/22(日)22:23 No.446743
說起來，人手不足的話
19個Lv90
19個Lv90+5個Lv60
哪一邊會比較好打？這其實不是能很簡單斷定的事
5個Lv60儘管用來輸出大概沒什麼用，但多了5個人放技能
某些職業可能也會有Lv、技能等級影響相對較小的技能，善用的話就算在90級區域還是能有所作用
但相對的，攻防等數值都不夠的情況下要維持戰線以及掩護都會變得更困難
因為己方不能被攻擊的目標增多了，對坦跟補的負擔也會加重
60級程度就算是戰士職的HP都還比90+的妖術、賦予這種紙薄角還少
19個Lv90
19個Lv90+5個Lv60
哪一邊會比較好打？這其實不是能很簡單斷定的事
5個Lv60儘管用來輸出大概沒什麼用，但多了5個人放技能
某些職業可能也會有Lv、技能等級影響相對較小的技能，善用的話就算在90級區域還是能有所作用
但相對的，攻防等數值都不夠的情況下要維持戰線以及掩護都會變得更困難
因為己方不能被攻擊的目標增多了，對坦跟補的負擔也會加重
60級程度就算是戰士職的HP都還比90+的妖術、賦予這種紙薄角還少
無念 ID:Qw99NkrE 15/03/22(日)22:26 No.446749
只帶一個實莉進去還可以把她和賢者大叔一樣當成解劇情的道具用(?
拉整隊年少組進去根本是搞笑
拉整隊年少組進去根本是搞笑
總之現在就是這樣演
不知道在糾結什麼鬼
城惠本人都認自己指揮失誤了
還一直扯沒根據的黑新手組..
不知道在糾結什麼鬼
城惠本人都認自己指揮失誤了
還一直扯沒根據的黑新手組..
無念 ID:G4Wa4q2. 15/03/22(日)22:28 No.446755
>>No.446751
不行啊 腹黑恢復正常實莉的定位就重複了!
不行啊 腹黑恢復正常實莉的定位就重複了!
>>No.446752
醉翁之意不在酒,黑新手組的同時其實真正黑的是組新手進團的城惠好嗎?
醉翁之意不在酒,黑新手組的同時其實真正黑的是組新手進團的城惠好嗎?
無念 ID:i2kOIzOk 15/03/22(日)22:28 No.446757
>>No.446725
>>個人也覺得很困惑,前面也有小王子擋40級以上的暗殺者的攻擊,是因為這世界越來越真實了嗎?
Web版是刺客被艾扎克的眼神嚇到，小王子擋下的是衝到一半的劍尖
而且被衝擊撞到滾了幾圈
>>No.446732
>>那個是因為要砍到身體才會受到傷害吧？
擋刀時是用我方攻擊力抵消部分敵攻擊力，敵攻擊力高過我方的話還是會損血
>>個人也覺得很困惑,前面也有小王子擋40級以上的暗殺者的攻擊,是因為這世界越來越真實了嗎?
Web版是刺客被艾扎克的眼神嚇到，小王子擋下的是衝到一半的劍尖
而且被衝擊撞到滾了幾圈
>>No.446732
>>那個是因為要砍到身體才會受到傷害吧？
擋刀時是用我方攻擊力抵消部分敵攻擊力，敵攻擊力高過我方的話還是會損血
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)22:31 No.446766
舉個例子，其實第一次和第二次打殺人鬼時小小隻的技術沒多大差別，
雖然不能和DDD、黑劍、西風那些精英比，但她本身就控場技術算滿不錯，可是第一次時沒了宗帥被殺人鬼摸一下照樣秒躺
但第二次換成其他人送的高等製作級裝備後她的防就讓她能拉風箏拉全場了...
雖然不能和DDD、黑劍、西風那些精英比，但她本身就控場技術算滿不錯，可是第一次時沒了宗帥被殺人鬼摸一下照樣秒躺
但第二次換成其他人送的高等製作級裝備後她的防就讓她能拉風箏拉全場了...
無念 ID:21Rtb9Ig 15/03/22(日)22:33 No.446768
>>No.446732
不對,就是這點奇怪...曉和殺人魔對戰做一樣的事但HP有損傷,所以才讓我覺得是世界的什麼有改變了
不對,就是這點奇怪...曉和殺人魔對戰做一樣的事但HP有損傷,所以才讓我覺得是世界的什麼有改變了
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)22:36 No.446769
戰鬥時數字大過天這點應該不會變
不然整個故事就走味了(?
不然整個故事就走味了(?
無念 ID:i2kOIzOk 15/03/22(日)22:36 No.446770
還認命咧www
說些理所當然的廢話
練高等容錯率高一點誰不知道啊
可是現在演出來就是這團隊沒問題
有問題的是城惠
還一直黑新手組不是有病是什麼鬼
說些理所當然的廢話
練高等容錯率高一點誰不知道啊
可是現在演出來就是這團隊沒問題
有問題的是城惠
還一直黑新手組不是有病是什麼鬼
>>No.446765
也不過就腹黑跟直繼換了裝備
腹黑的裝備還不是比較強的 而是對應類型不同而已
人家動畫整集都在演技術給你看 結果你只看到他們換裝備實在是喔...
>>No.446771
我知道年少組能打的怪對茶會來說就是垃圾阿
但是茶會全體來打就是不可能發生的事 只存在於你的幻想中
所以請趕快認清現實別再做白日夢了
也不過就腹黑跟直繼換了裝備
腹黑的裝備還不是比較強的 而是對應類型不同而已
人家動畫整集都在演技術給你看 結果你只看到他們換裝備實在是喔...
>>No.446771
我知道年少組能打的怪對茶會來說就是垃圾阿
但是茶會全體來打就是不可能發生的事 只存在於你的幻想中
所以請趕快認清現實別再做白日夢了
>>No.446781
對應類型不同代表什麼?
代表那個場合他能發揮出更大的功效阿
直繼就不用我說了吧?2年前的裝備
>對茶會來說就是垃圾阿
所以你也承認茶會的戰力能碾爆這副本嘛www
>>No.446779
>要是把黑劍銀劍來的話 指揮塔爆了還是能輾過去
對茶會來說就是垃圾阿
這可是你自己說的
對應類型不同代表什麼?
代表那個場合他能發揮出更大的功效阿
直繼就不用我說了吧?2年前的裝備
>對茶會來說就是垃圾阿
所以你也承認茶會的戰力能碾爆這副本嘛www
>>No.446779
>要是把黑劍銀劍來的話 指揮塔爆了還是能輾過去
對茶會來說就是垃圾阿
這可是你自己說的
>>No.446637
所以你還是沒搞清楚狀況麻
整天在幻想老手老手 今天就是沒老手所以才需要她們來支援
並且有效利用新手組資源就是城惠的工作
而你整天在那幻想讓其他老手來支援(甚至是直接讓老手來戰)
要是今天可以城惠當然這麼做了好嗎?
你當整個世界就只有成惠一行人再忙就對了
>>No.446689
所以你一直幻想超強老手來打這個副本
但就是與事實事與願違然後你打死不肯從這個論點脫手
一直想把你的幻想當成現實來戰也真是辛苦你了喔(笑
所以你還是沒搞清楚狀況麻
整天在幻想老手老手 今天就是沒老手所以才需要她們來支援
並且有效利用新手組資源就是城惠的工作
而你整天在那幻想讓其他老手來支援(甚至是直接讓老手來戰)
要是今天可以城惠當然這麼做了好嗎?
你當整個世界就只有成惠一行人再忙就對了
>>No.446689
所以你一直幻想超強老手來打這個副本
但就是與事實事與願違然後你打死不肯從這個論點脫手
一直想把你的幻想當成現實來戰也真是辛苦你了喔(笑
>>No.446787
>並且有效利用新手組資源就是城惠的工作
嗯...沒玩過mmorpg確定(蓋張
50級玩家對90級的怪,一點幫助都沒有
別老看我說,也看看其他人的意見如何?
>所以你一直幻想超強老手來打這個副本
城惠在找上銀劍之前也幻想有茶會在就好了喔ww
>並且有效利用新手組資源就是城惠的工作
嗯...沒玩過mmorpg確定(蓋張
50級玩家對90級的怪,一點幫助都沒有
別老看我說,也看看其他人的意見如何?
>所以你一直幻想超強老手來打這個副本
城惠在找上銀劍之前也幻想有茶會在就好了喔ww
無念 ID:kEPhz.7U 15/03/22(日)22:55 No.446793
這不是沒辦法下只能抓新手組的問題
而是根據設定本身抓新手組進來根本只會增加其他隊員的工作量
不帶還比較好
就算新手組技術超群跑路超快怪都摸不到他們，但其他隊員需要多花一份注意力去擔心他們是事實
而是根據設定本身抓新手組進來根本只會增加其他隊員的工作量
不帶還比較好
就算新手組技術超群跑路超快怪都摸不到他們，但其他隊員需要多花一份注意力去擔心他們是事實
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)22:55 No.446795
>>No.446788
所謂的現實就是
城惠:幹!!這麼難的副本茶會居然不在,讀心.笨蛋.後宮王又不能叫,我看去找菁英主義的銀劍好了
小說的城惠現實到不行,想找的人全都是頂尖玩家
別說50級,沒有大型副本經驗的人他還不想理
這動畫的城惠根本做壞了
所謂的現實就是
城惠:幹!!這麼難的副本茶會居然不在,讀心.笨蛋.後宮王又不能叫,我看去找菁英主義的銀劍好了
小說的城惠現實到不行,想找的人全都是頂尖玩家
別說50級,沒有大型副本經驗的人他還不想理
這動畫的城惠根本做壞了
無念 ID:RqxSWfDM 15/03/22(日)22:55 No.446796
>>No.446787
就算只是告別時還醒著的幾個非戰鬥系工會的生產系玩家,戰鬥力也遠比年少組加起來強多了好嗎?
路邊直接抓五個有raid經驗的玩家也比愛友情勇氣的年少組強不知道幾倍,難道DDD或宗次郎應援團找不出多幾個這種傢伙?
如果隊員願意配合指揮副本就能通關,mmorpg就不需要練等血尿裝備了啦
就算只是告別時還醒著的幾個非戰鬥系工會的生產系玩家,戰鬥力也遠比年少組加起來強多了好嗎?
路邊直接抓五個有raid經驗的玩家也比愛友情勇氣的年少組強不知道幾倍,難道DDD或宗次郎應援團找不出多幾個這種傢伙?
如果隊員願意配合指揮副本就能通關,mmorpg就不需要練等血尿裝備了啦
>>No.446785
>代表那個場合他能發揮出更大的功效阿
所以這跟數值哪裡有關係??
這跟你的換了新裝備所以頂得住哪裡有關係??
搞不清楚狀況耶你
>所以你也承認茶會的戰力能碾爆這副本嘛
我可沒承認這種事情 這副本目前還只在外圍而已 打到裡面會如何發展還不知道
新手組能處理的怪對茶會來說的確不夠看 但是這不構成茶會就能確實輾壓副本的條件
你的理論太鬆散了真是令人不忍卒睹
>這可是你自己說的
說甚麼 你要不要看看你在回誰?戰到精神錯亂了??
>>No.446786
你還是沒搞懂 新手比老手廢本來就是事實
但且先不管理論上的狀況是如何 目前動畫演出新手組就是沒出甚麼包
你卻重複提起甚至把本回敗戰過錯全部攬到他們身上不是在黑他們不然是怎樣?
>代表那個場合他能發揮出更大的功效阿
所以這跟數值哪裡有關係??
這跟你的換了新裝備所以頂得住哪裡有關係??
搞不清楚狀況耶你
>所以你也承認茶會的戰力能碾爆這副本嘛
我可沒承認這種事情 這副本目前還只在外圍而已 打到裡面會如何發展還不知道
新手組能處理的怪對茶會來說的確不夠看 但是這不構成茶會就能確實輾壓副本的條件
你的理論太鬆散了真是令人不忍卒睹
>這可是你自己說的
說甚麼 你要不要看看你在回誰?戰到精神錯亂了??
>>No.446786
你還是沒搞懂 新手比老手廢本來就是事實
但且先不管理論上的狀況是如何 目前動畫演出新手組就是沒出甚麼包
你卻重複提起甚至把本回敗戰過錯全部攬到他們身上不是在黑他們不然是怎樣?
>>No.446797
>所以這跟數值哪裡有關係??
就是裝備上的加成數值不一樣
你當他換心酸的阿?
> 打到裡面會如何發展還不知道
對茶會來說就是垃圾阿
如果連茶會都會苦戰,那說出上面那句的你要怎麼面對年少組?現在可是完完全全的二元論
茶會都感到棘手,那現在的成員就是等著滅團
這團能過,那對茶會來說就是碾壓兩字
>目前動畫演出新手組就是沒出甚麼包
腦子還轉不過來,新手組到現在還沒死人
那城惠可以回去了,這種副本需要他出馬?
>所以這跟數值哪裡有關係??
就是裝備上的加成數值不一樣
你當他換心酸的阿?
> 打到裡面會如何發展還不知道
對茶會來說就是垃圾阿
如果連茶會都會苦戰,那說出上面那句的你要怎麼面對年少組?現在可是完完全全的二元論
茶會都感到棘手,那現在的成員就是等著滅團
這團能過,那對茶會來說就是碾壓兩字
>目前動畫演出新手組就是沒出甚麼包
腦子還轉不過來,新手組到現在還沒死人
那城惠可以回去了,這種副本需要他出馬?
>>No.446803
>就是裝備上的加成數值不一樣
>你當他換心酸的阿?
加成數值=STR VIT等等
城惠換的裝提供的是不同的"效果" 你玩的MMORPG裝備只有數值沒有效果??
>茶會都感到棘手,那現在的成員就是等著滅團
所以我說要繼續看下去才知道 還有你是不是忘了現在的成員是不受磷粉影響才選出來的
要照你的幻想套路來嘴 我也可以嘴一個茶會成員來結果大多數都中磷粉影響只剩下城惠跟直繼
但是這樣有意義嗎 沒有 因為就只是幻想而已
>腦子還轉不過來,新手組到現在還沒死人
>那城惠可以回去了,這種副本需要他出馬?
總比你根本沒腦子好 這集看完你跟我說不需要他???
>就是裝備上的加成數值不一樣
>你當他換心酸的阿?
加成數值=STR VIT等等
城惠換的裝提供的是不同的"效果" 你玩的MMORPG裝備只有數值沒有效果??
>茶會都感到棘手,那現在的成員就是等著滅團
所以我說要繼續看下去才知道 還有你是不是忘了現在的成員是不受磷粉影響才選出來的
要照你的幻想套路來嘴 我也可以嘴一個茶會成員來結果大多數都中磷粉影響只剩下城惠跟直繼
但是這樣有意義嗎 沒有 因為就只是幻想而已
>腦子還轉不過來,新手組到現在還沒死人
>那城惠可以回去了,這種副本需要他出馬?
總比你根本沒腦子好 這集看完你跟我說不需要他???
無念 ID:Gt3n/Cok 15/03/22(日)23:09 No.446816
有沒有玩過MMORPG啊?
一堆人覺得帶新手打超重要副本很正常嗎?
90級跟60級，拿WOW來比就好
你找個全世界最強的玩家玩60等帳號跟我玩90等帳號來比
打RAID或是插旗都可以，我單手讓他都比他有用啦
一堆人覺得帶新手打超重要副本很正常嗎?
90級跟60級，拿WOW來比就好
你找個全世界最強的玩家玩60等帳號跟我玩90等帳號來比
打RAID或是插旗都可以，我單手讓他都比他有用啦
>>No.446815
效果代表什麼?出來的數字不一樣
你以為只有加能力才叫加成數值?
其他的就不說了,反正這串不是只我覺得年少組對副本一點幫助都沒有
一堆人贊同他們年少組這副本就是該回大神殿,不然就是拖累團隊
跟你這沒玩過mmorpg的傢伙說再多都沒用
效果代表什麼?出來的數字不一樣
你以為只有加能力才叫加成數值?
其他的就不說了,反正這串不是只我覺得年少組對副本一點幫助都沒有
一堆人贊同他們年少組這副本就是該回大神殿,不然就是拖累團隊
跟你這沒玩過mmorpg的傢伙說再多都沒用
無念 ID:EDFHuKg. 15/03/22(日)23:15 No.446823
動畫很多地方都沒著墨太多，
像大家都猜誠信十成八九是內奸，現在的誠信可以說是秋葉原第二大戰鬥公會。
如果他真是內奸，那勢必要有人留下來牽制他，
而且人數一定要遠遠大於誠信公會人數才有嚇阻作用，
我們可以猜剩下的人是留著防誠信，生產公會全員戰力可能都不及一個誠信，
別忘了現在一堆人躺著，即使其中也有誠信的人，但是其他公會躺的人肯定更多。
那現在城惠可能有他的考量才會帶菜鳥，但動畫沒說也不知道，說不定小說根本帶不一樣的人。
現在就結果論就是城惠的錯，而且副本會輸是蠢死的。
像大家都猜誠信十成八九是內奸，現在的誠信可以說是秋葉原第二大戰鬥公會。
如果他真是內奸，那勢必要有人留下來牽制他，
而且人數一定要遠遠大於誠信公會人數才有嚇阻作用，
我們可以猜剩下的人是留著防誠信，生產公會全員戰力可能都不及一個誠信，
別忘了現在一堆人躺著，即使其中也有誠信的人，但是其他公會躺的人肯定更多。
那現在城惠可能有他的考量才會帶菜鳥，但動畫沒說也不知道，說不定小說根本帶不一樣的人。
現在就結果論就是城惠的錯，而且副本會輸是蠢死的。
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)23:17 No.446825
>>No.446821
因為這是數字遊戲
所以後面那個非常重要
因為只能打2位數的玩家一點用處都沒有
被普怪摸兩下就倒的玩家更不需要存在
如果以上都沒發生,那就是城惠不需要存在
至於劇情?整個都做爛了誰理他阿,跟小說的水準完全不同
因為這是數字遊戲
所以後面那個非常重要
因為只能打2位數的玩家一點用處都沒有
被普怪摸兩下就倒的玩家更不需要存在
如果以上都沒發生,那就是城惠不需要存在
至於劇情?整個都做爛了誰理他阿,跟小說的水準完全不同
>>No.446819
>你以為只有加能力才叫加成數值?
除非你玩的mmorpg所有一切效果全部數值化 不然你只是在詭辯而已
>反正這串不是只我覺得年少組對副本一點幫助都沒有
不知道你是不是戰到茫了
年少組拖累團隊這點我前面就提到我也贊同呢ww
>跟你這沒玩過mmorpg的傢伙說再多都沒用
是嘛 快12點了 想想你也該撤了ww
是說在台灣這大環境下要找到沒玩過mmorpg卻會上k島的人那我還真想見識一番呢
>>No.446822
對阿都是對的阿
你通篇幻想也是事實沒錯啊
>整個都做爛了誰理他阿
結果你為了這個做爛不想理的劇情戰了大半串 真是辛苦你這小傲嬌了ww
>你以為只有加能力才叫加成數值?
除非你玩的mmorpg所有一切效果全部數值化 不然你只是在詭辯而已
>反正這串不是只我覺得年少組對副本一點幫助都沒有
不知道你是不是戰到茫了
年少組拖累團隊這點我前面就提到我也贊同呢ww
>跟你這沒玩過mmorpg的傢伙說再多都沒用
是嘛 快12點了 想想你也該撤了ww
是說在台灣這大環境下要找到沒玩過mmorpg卻會上k島的人那我還真想見識一番呢
>>No.446822
對阿都是對的阿
你通篇幻想也是事實沒錯啊
>整個都做爛了誰理他阿
結果你為了這個做爛不想理的劇情戰了大半串 真是辛苦你這小傲嬌了ww
>>No.446828
>你玩的mmorpg所有一切效果全部數值化
你倒是跟我說說哪個mmorpg不是數值化
你文組的?你不知道電腦只有0跟1?
>那我還真想見識一番呢
你不就是了嗎www
質疑mmorpg都數值化的是誰?
>你玩的mmorpg所有一切效果全部數值化
你倒是跟我說說哪個mmorpg不是數值化
你文組的?你不知道電腦只有0跟1?
>那我還真想見識一番呢
你不就是了嗎www
質疑mmorpg都數值化的是誰?
無念 ID:BNP0Qg36 15/03/22(日)23:27 No.446840
NHK RAID跟之前的RAID不一樣的地方是
「情況緊急、必須處理」
在這種情況下最重要的是默契，
指揮官是城惠，
他當然挑他熟悉狀態的人。
銀劍那邊打了一個月，
威廉還特地選擇走路到RAID地帶，
就是為了觀察要城惠等人的行動好作調動。
真的要比的話也得挑秋葉原那邊，
但秋葉原也有事先訓練；
如果是銀劍或DDD的話，
艾薩克或克拉斯提直接挑他自己的人馬，
自己上了啊。
不知道為何在等級上大作文章。
「情況緊急、必須處理」
在這種情況下最重要的是默契，
指揮官是城惠，
他當然挑他熟悉狀態的人。
銀劍那邊打了一個月，
威廉還特地選擇走路到RAID地帶，
就是為了觀察要城惠等人的行動好作調動。
真的要比的話也得挑秋葉原那邊，
但秋葉原也有事先訓練；
如果是銀劍或DDD的話，
艾薩克或克拉斯提直接挑他自己的人馬，
自己上了啊。
不知道為何在等級上大作文章。
無念 ID:21Rtb9Ig 15/03/22(日)23:39 No.446862
>>No.446853
奇怪...你為啥一直提不在場的人啊?
這集隊友們表現失常.戰鬥不力,是因為接到混亂的指揮,他們還是想努力改變劣勢,你覺得廢的少年組還幫城惠接手指揮呢
茶會.銀劍.DDD.黑劍他們可以帶著失常的城惠硬輾過去,大概吧?少年組不如他們這是自然,不用一在強調,很蠢...
還有茶會.銀劍.DDD.黑劍帶著失常的城惠硬輾過去,「硬輾」過去...都看到第2季了,你覺得LH這作品「硬輾」是他想講的嗎?說來說去就問你吧,這次會落荒而逃是隊員的錯還是城惠?
奇怪...你為啥一直提不在場的人啊?
這集隊友們表現失常.戰鬥不力,是因為接到混亂的指揮,他們還是想努力改變劣勢,你覺得廢的少年組還幫城惠接手指揮呢
茶會.銀劍.DDD.黑劍他們可以帶著失常的城惠硬輾過去,大概吧?少年組不如他們這是自然,不用一在強調,很蠢...
還有茶會.銀劍.DDD.黑劍帶著失常的城惠硬輾過去,「硬輾」過去...都看到第2季了,你覺得LH這作品「硬輾」是他想講的嗎?說來說去就問你吧,這次會落荒而逃是隊員的錯還是城惠?
因為就算隨便選也不可能選幾個等級連80都沒有的進來吧？
而且要密契還不如全部選DDD的，城惠以前跟他們組過不少次啊
而且要密契還不如全部選DDD的，城惠以前跟他們組過不少次啊
>>No.446839
電腦只有0跟1所以你螢幕上看到的都是數值嗎ww
基底是0跟1不代表呈現出來的就都是0跟1
這樣說好了 月桂花護符可以減少死亡時經驗值的降低 這是效果
如果要談數值你就得跟我說實際降低是減少幾%
>>No.446842
我小時候也沒玩月費制遊戲啊
但是現在一堆免費遊戲可玩還沒玩過那我只能說閣下定力很強不會被這些吸引
電腦只有0跟1所以你螢幕上看到的都是數值嗎ww
基底是0跟1不代表呈現出來的就都是0跟1
這樣說好了 月桂花護符可以減少死亡時經驗值的降低 這是效果
如果要談數值你就得跟我說實際降低是減少幾%
>>No.446842
我小時候也沒玩月費制遊戲啊
但是現在一堆免費遊戲可玩還沒玩過那我只能說閣下定力很強不會被這些吸引
不輸出不坦不補也能有控場 BUFF DEBUFF可以用
為什麼一定要糾結傷害幾多點?
當個控場機用完即棄也比少一個人的情況來得好
為什麼一定要糾結傷害幾多點?
當個控場機用完即棄也比少一個人的情況來得好
無念 ID:BNP0Qg36 15/03/22(日)23:43 No.446888
>>No.446839
>>你倒是跟我說說哪個mmorpg不是數值化
有啊，幻境神話
大災害之後
雖然攻防之類的數字是固定事實
但是你走位夠的話一樣可以無傷通關(望桐人2.0
有打過MMO的都知道走位的重要性吧
這裡的迴避率被具現化成為了「對攻擊的反應速度」
銀劍那次RAID是因為很多王都有地圖砲才會滅團
還有拉仇恨跟指揮的經驗呢?你也忘了吧
別忘了年少組在一期有用身體去學過這東西
另外除了燐粉免役外
實莉本集還在城惠沒指揮時充當了臨時指揮，表現還不錯
五十鈴跟瑟拉拉在支援上也比沒帶好
冬彌也可以拉拉仇恨讓前衛輕鬆點，最少可以喘口氣吃個藥
要算的話也只有倫迪不知道有沒有學到DEBUFF，不過他是跑魔法戰士好像可以跟冬彌一起算……
總之在本集年少組在無城惠的指揖下都表現了等級以上的戰鬥力
實莉的存在甚至降低了城惠當機的後果
在這樣下還要說年少組廢實在說不過去
>>你倒是跟我說說哪個mmorpg不是數值化
有啊，幻境神話
大災害之後
雖然攻防之類的數字是固定事實
但是你走位夠的話一樣可以無傷通關(望桐人2.0
有打過MMO的都知道走位的重要性吧
這裡的迴避率被具現化成為了「對攻擊的反應速度」
銀劍那次RAID是因為很多王都有地圖砲才會滅團
還有拉仇恨跟指揮的經驗呢?你也忘了吧
別忘了年少組在一期有用身體去學過這東西
另外除了燐粉免役外
實莉本集還在城惠沒指揮時充當了臨時指揮，表現還不錯
五十鈴跟瑟拉拉在支援上也比沒帶好
冬彌也可以拉拉仇恨讓前衛輕鬆點，最少可以喘口氣吃個藥
要算的話也只有倫迪不知道有沒有學到DEBUFF，不過他是跑魔法戰士好像可以跟冬彌一起算……
總之在本集年少組在無城惠的指揖下都表現了等級以上的戰鬥力
實莉的存在甚至降低了城惠當機的後果
在這樣下還要說年少組廢實在說不過去
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)23:51 No.446906
>>No.446901
所以你承認數值就是存在,只是不知道的事實啦www
所以你承認數值就是存在,只是不知道的事實啦www
無念 ID:iahkRass 15/03/22(日)23:55 No.446911
文組也要上電腦課的吧
無念 ID:J8IziF8g 15/03/22(日)23:59 No.446916
>>No.446909
是喔?有本事你穿新手裝去貝卡
是喔?有本事你穿新手裝去貝卡
無念 ID:uLuIb9MU 15/03/23(月)00:00 No.446917
無念 ID:zeLL2HTQ 15/03/23(月)00:01 No.446918
>>No.446900
數值在大災害以來..其實早就越來越模糊了...前面喵太在火車上接大地人那一刀就說過明明50.60等
結果接起來卻有點吃力...更別提前面很多戰鬥不少情況早就超出遊戲時代的認知...這點劇情有不斷提及過
而且說真的..在誠惠那種不在水準的指揮下..就算換回老手大概也會滅團...不會說都是老手就沒有滅團可能
數值在大災害以來..其實早就越來越模糊了...前面喵太在火車上接大地人那一刀就說過明明50.60等
結果接起來卻有點吃力...更別提前面很多戰鬥不少情況早就超出遊戲時代的認知...這點劇情有不斷提及過
而且說真的..在誠惠那種不在水準的指揮下..就算換回老手大概也會滅團...不會說都是老手就沒有滅團可能
無念 ID:6qfpbDys 15/03/23(月)00:09 No.446931
>>No.446924
NPC數值比玩家高上不少不是常識嗎...?
NPC數值比玩家高上不少不是常識嗎...?
無念 ID:iGzCLFGQ 15/03/23(月)00:11 No.446941
>>No.446935
常識...LH的設定裡有這件事嗎？
常識...LH的設定裡有這件事嗎？
無念 ID:zeLL2HTQ 15/03/23(月)00:13 No.446947
最近k島一堆人都喜歡把兩個不一樣的問題加在一起吵真的是很討厭，爭論點不一樣就要先說了不要硬要吵好嗎。
動畫點：劇中眼鏡失常跟新手組無關，不提新手組，對高等組的指令也常常反反覆覆的，而且失常的水準連新手組也看的出來。
線上遊戲：低等能不能打高等副本完全要看遊戲怎麼設計的，誇張一點的MMO等級封頂也是屁，還要裝備水準達標才合格，自然而然不可能帶低等去打。而且有些遊戲設定boss是會回血的，攻擊不夠真的是吃土。
如果你認同上面兩點就不要在這串繼續鬼打牆筆戰了。
動畫點：劇中眼鏡失常跟新手組無關，不提新手組，對高等組的指令也常常反反覆覆的，而且失常的水準連新手組也看的出來。
線上遊戲：低等能不能打高等副本完全要看遊戲怎麼設計的，誇張一點的MMO等級封頂也是屁，還要裝備水準達標才合格，自然而然不可能帶低等去打。而且有些遊戲設定boss是會回血的，攻擊不夠真的是吃土。
如果你認同上面兩點就不要在這串繼續鬼打牆筆戰了。
無念 ID:vnypahZk 15/03/23(月)00:25 No.446986
最近才補番的
動畫看了兩遍 小說翻了一遍
動畫根本就做得超好 難以理解一直看到把動畫嫌成糞的抱怨
動畫看了兩遍 小說翻了一遍
動畫根本就做得超好 難以理解一直看到把動畫嫌成糞的抱怨
無念 ID:ueHrkvDs 15/03/23(月)00:39 No.447025
>>No.446993
畢竟大多現在是有事情才去打..而不是特別練功去打..
跟那些專門的戰鬥團比..誠惠他們算起來打沒幾次就是了
>>No.446967
反正就一堆人無視劇情講的世界變化...一昧把以前玩的線上遊戲的設定自動帶到作品上來...
畢竟大多現在是有事情才去打..而不是特別練功去打..
跟那些專門的戰鬥團比..誠惠他們算起來打沒幾次就是了
>>No.446967
反正就一堆人無視劇情講的世界變化...一昧把以前玩的線上遊戲的設定自動帶到作品上來...
無念 ID:LMocSYYk 15/03/23(月)00:42 No.447028
無念 ID:ueHrkvDs 15/03/23(月)00:48 No.447038
無念 ID:Cw.uDRQ2 15/03/23(月)00:48 No.447040
雖然這作品等級不重要
年少組加進來還是很無言...好啦 你說劇情需要
不是想黑年少組 他們的確沒什麼副本經驗
RL失常+一群雜牌軍混低裝等的鳥團 雪上加霜罷了
年少組加進來還是很無言...好啦 你說劇情需要
不是想黑年少組 他們的確沒什麼副本經驗
RL失常+一群雜牌軍混低裝等的鳥團 雪上加霜罷了
無念 ID:Dy71ip52 15/03/23(月)00:49 No.447041
無念 ID:zeLL2HTQ 15/03/23(月)00:55 No.447049
無念 ID:Km5QU.8s 15/03/23(月)01:25 No.447072
無念 ID:SyNq0NEg 15/03/23(月)02:43 No.447111
二季的最後一場戰鬥讓地平線全部的會員一起參與，以戲劇來說不是很正常的一個收尾嗎？
如果把年少組排除在外，找一堆觀眾沒看過的角色來打，對結局來說才是不正常吧。
別忘了，這動畫是在週六的17:30全家收看的時段播出，本來劇情描述就比較不會走硬派路線。
況且小說這段都還沒開始描述，或許之後連載的上場人選又不同了。
-----------------------------
看動畫很多時候要去考慮戲劇效果，
簡單說就是別帶腦子來看會比較輕鬆，
戰設定的話，留給設定集跟小說吧。
如果把年少組排除在外，找一堆觀眾沒看過的角色來打，對結局來說才是不正常吧。
別忘了，這動畫是在週六的17:30全家收看的時段播出，本來劇情描述就比較不會走硬派路線。
況且小說這段都還沒開始描述，或許之後連載的上場人選又不同了。
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看動畫很多時候要去考慮戲劇效果，
簡單說就是別帶腦子來看會比較輕鬆，
戰設定的話，留給設定集跟小說吧。
無念 ID:.KrRv.Rg 15/03/23(月)02:48 No.447118
就這樣收吧，畢竟原作連Web板後面都沒有，亂掰這樣的劇本量又不好，故事都跑兩季50集了總不能隨便就回地球，等作者寫完一季的量再作吧
監督就是要想怎麼收精彩又不過分破壞原作劇本
監督就是要想怎麼收精彩又不過分破壞原作劇本
只論畫面
二期人設改變風格後難看很多
作畫本身也硬到不行
分鏡也不好
情感表達更是失敗(一堆莫名奇妙)
至少一期時人設還比較順眼…
二期人設改變風格後難看很多
作畫本身也硬到不行
分鏡也不好
情感表達更是失敗(一堆莫名奇妙)
至少一期時人設還比較順眼…
為啥一堆人在吵新手組？明明大災難後技術比等級重要，新手組好歹剛在阪南刷過飛龍，而且一直由城惠等人鍛練，技術上足以打包票
倒是沒人質疑三日月才是弱點的？三日月只有瑪莉艾打過秋葉原RAID，小龍打過地精和鯊魚人，就此而已，飛燕也只在新月漢堡時打過野豬，荷麗艾塔甚至大災難後有沒出過戰也是問題！而且三日月作為休閒公會裝備和技能也不會太好，而新手組為了刷飛龍也已盡可能提升到最高水準
倒是沒人質疑三日月才是弱點的？三日月只有瑪莉艾打過秋葉原RAID，小龍打過地精和鯊魚人，就此而已，飛燕也只在新月漢堡時打過野豬，荷麗艾塔甚至大災難後有沒出過戰也是問題！而且三日月作為休閒公會裝備和技能也不會太好，而新手組為了刷飛龍也已盡可能提升到最高水準
無念 ID:Xhqhv7ds 15/03/23(月)03:50 No.447136
>>No.447133
單純以網路遊戲來說.如果不是那種超高難度的一般高級副本
老手出包容錯率也高很多.因為他有本錢可以多挨個幾下
你新手出一次包就回去門口了.更別說還是一堆新手
再者還有最基本的輸出問題.就算你技術再好.人家打一分鐘得怪你要打十分鐘....
單純以網路遊戲來說.如果不是那種超高難度的一般高級副本
老手出包容錯率也高很多.因為他有本錢可以多挨個幾下
你新手出一次包就回去門口了.更別說還是一堆新手
再者還有最基本的輸出問題.就算你技術再好.人家打一分鐘得怪你要打十分鐘....
無念 ID:T8sWKdPM 15/03/23(月)04:45 No.447147
其實戰這個不需要用別的OLG舉例，簡單的遊戲副本空裝都能破，難的遊戲副本只有金字塔頂端的玩家才能解，真的想知道新手組在現實世界有甚麼作用，把紀錄地平線TRPG的規則書打開來自己動手看看就能了解了。
無念 ID:Gql9BRVg 15/03/23(月)05:05 No.447150
>>No.446910
真不懂怎麼能戰這麼久還地圖砲文組，身為文組人感到莫名其妙
文組電腦不好干你屁事？又干這故事劇情屁事？
誰跟你扯遊戲是否一切都數值啊？LH他就不只是個遊戲了還死死抱著電腦數值啦0與1啦不放的人才奇怪吧？
好吧既然他角色都特地標了等級，等級與強弱掛勾這個還是不能質疑的啦，但就算帶不到60等的小朋友打90等副本很不科學，死死抱著「如果今天不是這群小朋友來ry」不放你不覺得很沒意義嗎？
這整段劇情的重點不是在「城惠因為考量太多而失常→造成隊伍眾人險些滅團→被打醒」嗎？你倒是說說帶著一群等級封頂全身神裝的隊友們一起隨便輾壓過這樣的劇情好在哪啊？這又不是哪邊哪部只顧著爽就好的番
還是說你覺得最合理的劇情是帶著一群等級封頂的隊友來被虐著玩，等城惠被打醒再反過來把副本怪們虐著玩？
姑且不論這段劇情是否是動畫組自己扯出來的／是否有想過該怎麼圓設定
1.表參道已經有過一次幾乎3/4都封頂生面孔然後先被虐再順利虐(?)回去的劇情了不用再來一次
2.以一部動畫來講，你在大結局前夕把重要角色們丟回收桶重新畫一堆人設生面孔…就算LH這部作品有「所有人都是主角，所有人都有其重要性」的特性也不是這樣玩的好嗎
或許對講究劇情科學性的人來說，這種保障了動畫整體感卻產生設定衝突疑慮的動畫不合你胃口，但拜託放過年少組也放過文組好不好？他們無辜的，文組也無辜的
這麼在意設定跟邏輯去看原作啦
動畫演到現在跟原作有出入的地方多了去了好嗎
真不懂怎麼能戰這麼久還地圖砲文組，身為文組人感到莫名其妙
文組電腦不好干你屁事？又干這故事劇情屁事？
誰跟你扯遊戲是否一切都數值啊？LH他就不只是個遊戲了還死死抱著電腦數值啦0與1啦不放的人才奇怪吧？
好吧既然他角色都特地標了等級，等級與強弱掛勾這個還是不能質疑的啦，但就算帶不到60等的小朋友打90等副本很不科學，死死抱著「如果今天不是這群小朋友來ry」不放你不覺得很沒意義嗎？
這整段劇情的重點不是在「城惠因為考量太多而失常→造成隊伍眾人險些滅團→被打醒」嗎？你倒是說說帶著一群等級封頂全身神裝的隊友們一起隨便輾壓過這樣的劇情好在哪啊？這又不是哪邊哪部只顧著爽就好的番
還是說你覺得最合理的劇情是帶著一群等級封頂的隊友來被虐著玩，等城惠被打醒再反過來把副本怪們虐著玩？
姑且不論這段劇情是否是動畫組自己扯出來的／是否有想過該怎麼圓設定
1.表參道已經有過一次幾乎3/4都封頂生面孔然後先被虐再順利虐(?)回去的劇情了不用再來一次
2.以一部動畫來講，你在大結局前夕把重要角色們丟回收桶重新畫一堆人設生面孔…就算LH這部作品有「所有人都是主角，所有人都有其重要性」的特性也不是這樣玩的好嗎
或許對講究劇情科學性的人來說，這種保障了動畫整體感卻產生設定衝突疑慮的動畫不合你胃口，但拜託放過年少組也放過文組好不好？他們無辜的，文組也無辜的
這麼在意設定跟邏輯去看原作啦
動畫演到現在跟原作有出入的地方多了去了好嗎
trpg那邊因為它是桌遊才會這麼搞啊
事實就是之前第八卷裡小鬼們打同級的鋼尾飛龍群都吃不消了
高個30-40等的怪不一下把他們轟飛才奇怪
數字不重要的話艾薩克也不可能在舞會上一個人坦10個50級的啦，連web版都有寫要是艾薩克估計自己要是跟他們等級一樣的話應該就死定了
事實就是之前第八卷裡小鬼們打同級的鋼尾飛龍群都吃不消了
高個30-40等的怪不一下把他們轟飛才奇怪
數字不重要的話艾薩克也不可能在舞會上一個人坦10個50級的啦，連web版都有寫要是艾薩克估計自己要是跟他們等級一樣的話應該就死定了
>>No.447179
大災害後幻境神話就從mmorpg 變成trpg 了不是嗎？
大災害後幻境神話就從mmorpg 變成trpg 了不是嗎？
無念 ID:NpVqwias 15/03/23(月)10:07 No.447234
無念 ID:FI.Ivhk2 15/03/23(月)10:43 No.447250
無念 ID:AIcdlNMw 15/03/23(月)11:18 No.447270
シロエ露骨な人間アピールwww
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:mnc.chPw 15/03/23(月)11:28 No.447275
雖然電腦是理組範疇
但非資工資管電機的理組科系就很懂電腦文組就不懂我笑了
但非資工資管電機的理組科系就很懂電腦文組就不懂我笑了
無念 ID:U2rFyYr. 15/03/23(月)11:35 No.447280
大災害後技術是更吃重沒錯
但並沒有改變這是數值Game的事實
薄野那時候瑟拉拉等級低補不回來、曉跟殺人魔對刀損血、黑劍依打多都是例子
同樣砍一刀，低等級造成的傷害就是比較少
>>No.445964
被低等怪壓制首先是因為數量太多變成持久戰，戰鬥中MP不回復所以沒機會休息就會被磨到死
另一方面是怪物海大多附帶不能讓對方突圍、要保護特定目標的條件
鋼尾翼龍群那次騎士團也是刻意送死
翠葉那個就比較不明朗，但班長認真打可以贏這沒什麼問題
不曉得是不是主職業戰將軍的能力值特別高
古代種會強除了等級高，特殊職業也是理由(刀劍術師是集各種職業的優點於一身)
>>No.447133
...三日月除了荷莉艾塔等級都超過90
也就是說他們在大災害後參與過Lv85以上程度的戰鬥
等級和裝備則是Lv90完全輾過Lv60，並不是休閒公會的玩家就不會去打迷宮換裝備或刷技能，只是他們公會整體走向並非如此
RAID大家都沒經驗，少年組打過的也不過就三日月平常也會打的小隊程度戰鬥
說穿了荷莉艾塔一個人開著歌然後拿弓自動攻擊的整體效益說不定可以抵過少年組三個人，更何況三日月是四個Lv90
但並沒有改變這是數值Game的事實
薄野那時候瑟拉拉等級低補不回來、曉跟殺人魔對刀損血、黑劍依打多都是例子
同樣砍一刀，低等級造成的傷害就是比較少
>>No.445964
被低等怪壓制首先是因為數量太多變成持久戰，戰鬥中MP不回復所以沒機會休息就會被磨到死
另一方面是怪物海大多附帶不能讓對方突圍、要保護特定目標的條件
鋼尾翼龍群那次騎士團也是刻意送死
翠葉那個就比較不明朗，但班長認真打可以贏這沒什麼問題
不曉得是不是主職業戰將軍的能力值特別高
古代種會強除了等級高，特殊職業也是理由(刀劍術師是集各種職業的優點於一身)
>>No.447133
...三日月除了荷莉艾塔等級都超過90
也就是說他們在大災害後參與過Lv85以上程度的戰鬥
等級和裝備則是Lv90完全輾過Lv60，並不是休閒公會的玩家就不會去打迷宮換裝備或刷技能，只是他們公會整體走向並非如此
RAID大家都沒經驗，少年組打過的也不過就三日月平常也會打的小隊程度戰鬥
說穿了荷莉艾塔一個人開著歌然後拿弓自動攻擊的整體效益說不定可以抵過少年組三個人，更何況三日月是四個Lv90
無念 ID:vSa5Ja2Q 15/03/23(月)13:26 No.447463
整理一下 有些人都快轉沒在看劇情
城惠找來的人中 90等的人都他親信 剩下的位子不足 如果他想亞因斯或莉潔還是能帶人進來補位
可是他選擇疏遠亞因斯 因為對他不信任 DDD人力不足 黑劍不在 那我們可以料想西風人力也不足 因為連害怕打怪的勇海都下場了
信任問題的緣故他決定帶自家人去補位 這個就是從這裡開始劇情上就都合主義了
是為了後面少年組的真情呼喚戲份讓城惠腦殘一次
這次raid的組合根本沒得選人 即便七七八八的他們還是信任城惠的指揮
然後城惠應後面劇情需要腦殘了 隊伍快分裂了 橙乃用巴掌這招讓荷莉艾塔替大家出氣解決分裂危機
再接少年組的劇情
這些劇情拆開來一一檢視會顯得莫名其妙 串在一起就覺得還說得通
看觀眾覺得那一段才是他的重心他就戰哪裡
我覺得為了讓少年組跟大人組一起戰鬥至少也拉高一點他們的等級才說得過去
所以該批的應該是作者的橙乃 而不是劇中人城惠
城惠找來的人中 90等的人都他親信 剩下的位子不足 如果他想亞因斯或莉潔還是能帶人進來補位
可是他選擇疏遠亞因斯 因為對他不信任 DDD人力不足 黑劍不在 那我們可以料想西風人力也不足 因為連害怕打怪的勇海都下場了
信任問題的緣故他決定帶自家人去補位 這個就是從這裡開始劇情上就都合主義了
是為了後面少年組的真情呼喚戲份讓城惠腦殘一次
這次raid的組合根本沒得選人 即便七七八八的他們還是信任城惠的指揮
然後城惠應後面劇情需要腦殘了 隊伍快分裂了 橙乃用巴掌這招讓荷莉艾塔替大家出氣解決分裂危機
再接少年組的劇情
這些劇情拆開來一一檢視會顯得莫名其妙 串在一起就覺得還說得通
看觀眾覺得那一段才是他的重心他就戰哪裡
我覺得為了讓少年組跟大人組一起戰鬥至少也拉高一點他們的等級才說得過去
所以該批的應該是作者的橙乃 而不是劇中人城惠
無念 ID:hypH2q9A 15/03/23(月)13:30 No.447470
"不會被燐粉影響"這最重要條件都被無視了..
上面根本只挑想戰的地方來戰
上面根本只挑想戰的地方來戰
無念 ID:bUzDTQfE 15/03/23(月)13:38 No.447492
帶年少組的輔助職進去就可以了吧
坦和輸出是要帶進去做什麼
等級差這麼多
根本沒辦法坦幾下或是能夠有多少DPS吧
坦和輸出是要帶進去做什麼
等級差這麼多
根本沒辦法坦幾下或是能夠有多少DPS吧
無念 ID:gxAwzuj2 15/03/23(月)14:40 No.447604
我是覺得原作版小鬼們不會在隊裡啦...
人手不足是三小，單是製作工會裡那些高等玩家就比小鬼們更能打了吧？
更別題最強戰鬥公會DDD裡面剩下的幾百人裡揍不出幾個高玩...？
還有勇海不擅長打架是一開始的事而已...
而且WEB版有說冒險者暫時只倒下了20多人而已，根本就用不著其他大部份人下場，讓DDD的精英碾過去就好
要是小鬼們有個70多級這劇情發展還算可以講得通，50級的放進去根本就是炮灰而已
人手不足是三小，單是製作工會裡那些高等玩家就比小鬼們更能打了吧？
更別題最強戰鬥公會DDD裡面剩下的幾百人裡揍不出幾個高玩...？
還有勇海不擅長打架是一開始的事而已...
而且WEB版有說冒險者暫時只倒下了20多人而已，根本就用不著其他大部份人下場，讓DDD的精英碾過去就好
要是小鬼們有個70多級這劇情發展還算可以講得通，50級的放進去根本就是炮灰而已
>>No.447343
不就是殺人魔的能力超過宗次郎的技術太多嗎
不就是殺人魔的能力超過宗次郎的技術太多嗎
無念 ID:gxAwzuj2 15/03/23(月)14:57 No.447611
不管一些人怎麼腦補，這世界觀的設定就是一款靠裝備數字一力降十會的遊戲
故事裡那些技術超群的頂玩基本上同時也是等級和裝備封頂的網遊廢人(誤
就是因為他們當年花時間跑去堆屍開荒刷裝備所以技術也同時練了出來
連當慣了軍圍級副本指揮的莉潔也只能當個DD的時候實莉到底憑什麼經驗去當副指揮？
不就因為可能沒有下一季了動畫組為了把故事隨便總結起來就讓主要角色群堆起來打一場而已
故事裡那些技術超群的頂玩基本上同時也是等級和裝備封頂的網遊廢人(誤
就是因為他們當年花時間跑去堆屍開荒刷裝備所以技術也同時練了出來
連當慣了軍圍級副本指揮的莉潔也只能當個DD的時候實莉到底憑什麼經驗去當副指揮？
不就因為可能沒有下一季了動畫組為了把故事隨便總結起來就讓主要角色群堆起來打一場而已
>>No.447607
宗次郎等級很高沒錯..但是殺人魔穿的可是系統強制把玩家趕出場的裝甲
講白一點..玩家幾乎對這NPC用裝甲沒轍...因為很難用數值去衡量能造成多少傷害..到最後還是靠車輪拖時間
然後斷電(魔力供給)...才讓裝甲失去效果打贏
宗次郎等級很高沒錯..但是殺人魔穿的可是系統強制把玩家趕出場的裝甲
講白一點..玩家幾乎對這NPC用裝甲沒轍...因為很難用數值去衡量能造成多少傷害..到最後還是靠車輪拖時間
然後斷電(魔力供給)...才讓裝甲失去效果打贏
無念 ID:xakuI3fg 15/03/23(月)15:13 No.447624
不就是想開親友團黑裝備不夠人補小號?
只不過開荒失敗被屌打啦
只不過開荒失敗被屌打啦
無念 ID:bUzDTQfE 15/03/23(月)16:10 No.447656
瑟拉拉被喵太救了兩次
第二次還讓喵太倒下
瑟拉拉戰力根本就是負的吧
寧願缺一人也不帶瑟拉拉去搞不好戰力還比較高
第二次還讓喵太倒下
瑟拉拉戰力根本就是負的吧
寧願缺一人也不帶瑟拉拉去搞不好戰力還比較高
樓上有人顯然忘記燐粉的事情 pc都會中獎了 沒演出來的就只能當作人手不足
生產系的都留下來守城 其他公會多數大概也是守城中
這趟raid要說湊親友團齊人其實不難 所以我有提出這是都合主義 為了後面讓少年組能對城惠說那番話
我同樣是網遊玩家 對放少年組進去的劇情感到非常不能接受
LH還是有些地方保有遊戲本質的 等差懲處不知道 至少高等怪能的數值絕對不是等差低於40左右的少年組能應付的
可是我不贊成有些人可以隨口開罵角色很廢或是拖油瓶 明顯就想開戰不是嗎？
開始迷惑該罵作者橙乃還是石平導演了
生產系的都留下來守城 其他公會多數大概也是守城中
這趟raid要說湊親友團齊人其實不難 所以我有提出這是都合主義 為了後面讓少年組能對城惠說那番話
我同樣是網遊玩家 對放少年組進去的劇情感到非常不能接受
LH還是有些地方保有遊戲本質的 等差懲處不知道 至少高等怪能的數值絕對不是等差低於40左右的少年組能應付的
可是我不贊成有些人可以隨口開罵角色很廢或是拖油瓶 明顯就想開戰不是嗎？
開始迷惑該罵作者橙乃還是石平導演了
>>No.447673
秋葉原有15000冒險者
大約有一半是90級
扣掉出門玩的和去遠征的
以及WEB所寫"十數人冒險者"昏迷以外
目前的描述是很難讓人感受到秋葉原是人手不足的
店鋪都還是有在開
也只有說街上變冷清了而已
〈冒険者〉の犠牲が出てしまっている。今はまだ十数人だが、今晩もまた〈常蛾〉の侵攻はあるだろう。二日だけ攻撃があって、そのあとトラブルが自動的に解決すると期待するほどシロエは楽観的にはなれなかった。
秋葉原有15000冒險者
大約有一半是90級
扣掉出門玩的和去遠征的
以及WEB所寫"十數人冒險者"昏迷以外
目前的描述是很難讓人感受到秋葉原是人手不足的
店鋪都還是有在開
也只有說街上變冷清了而已
〈冒険者〉の犠牲が出てしまっている。今はまだ十数人だが、今晩もまた〈常蛾〉の侵攻はあるだろう。二日だけ攻撃があって、そのあとトラブルが自動的に解決すると期待するほどシロエは楽観的にはなれなかった。
無念 ID:aqWizoRY 15/03/23(月)17:04 No.447685
>>No.447620
不是吧 讓裝甲斷電只是為了避免瞬移逃走
扣掉瞬移功能不談 殺人魔就算穿了衛士裝甲也還是輸給整個這群人, 也就是說強度上還是lv90的raid team可攻略
宗次郎一個人單挑等於去單刷同等級raid boss 被幹掉不意外
不是吧 讓裝甲斷電只是為了避免瞬移逃走
扣掉瞬移功能不談 殺人魔就算穿了衛士裝甲也還是輸給整個這群人, 也就是說強度上還是lv90的raid team可攻略
宗次郎一個人單挑等於去單刷同等級raid boss 被幹掉不意外
無念 ID:KOYalbXA 15/03/23(月)17:22 No.447695
>>少年組沒問題啊(看向第1季的防衛戰
少年組從桃子鎮回來後團戰能力直線下降
看看旅行篇就知道 一路嘻嘻哈哈
遇到強怪冬彌就會開始腦充 實莉大叫 瑟拉拉賣萌 另外兩個在煩惱唱歌的事 戰鬥就打醬油
最後整團被打爆 只能靠城惠2開大招清場
少年組從桃子鎮回來後團戰能力直線下降
看看旅行篇就知道 一路嘻嘻哈哈
遇到強怪冬彌就會開始腦充 實莉大叫 瑟拉拉賣萌 另外兩個在煩惱唱歌的事 戰鬥就打醬油
最後整團被打爆 只能靠城惠2開大招清場
無念 ID:6qfpbDys 15/03/23(月)18:00 No.447716
只要沒有輾壓的設定,要帶等級不足的人進去也不是什麼特別奇怪的事
現在重點是劇情本身演出來年少組並沒有拖累團隊的行為
但卻硬要把滅團的責任推到年少組身上...
你說不帶年少組改組其他90級以上玩家會打得比較輕鬆,這大概是吧
但是不是就等於改組的話這回就不會滅? 我想不是吧? 照樣會滅
團隊強度本身已經足夠應付副本,而年少組也有能力在副本中發揮作用的情況下帶新人不論是小說還是現實的網遊都是合情合理
在絕大多數的情況下帶一隊能夠理解自己想法跟能瞬速實行自己的戰術的隊友比帶一隊神裝隊友打得更輕鬆
這是我玩多年網遊帶團指揮的經驗
唯一的例外只有全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去的時候
啊...我忘記這裡是台灣了...
台灣網遊打副本不要說你等級不夠了,你不是穿神裝都會被踢了...
帶新人? 連這概念都沒有w
現在重點是劇情本身演出來年少組並沒有拖累團隊的行為
但卻硬要把滅團的責任推到年少組身上...
你說不帶年少組改組其他90級以上玩家會打得比較輕鬆,這大概是吧
但是不是就等於改組的話這回就不會滅? 我想不是吧? 照樣會滅
團隊強度本身已經足夠應付副本,而年少組也有能力在副本中發揮作用的情況下帶新人不論是小說還是現實的網遊都是合情合理
在絕大多數的情況下帶一隊能夠理解自己想法跟能瞬速實行自己的戰術的隊友比帶一隊神裝隊友打得更輕鬆
這是我玩多年網遊帶團指揮的經驗
唯一的例外只有全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去的時候
啊...我忘記這裡是台灣了...
台灣網遊打副本不要說你等級不夠了,你不是穿神裝都會被踢了...
帶新人? 連這概念都沒有w
無念 ID:j33UiTdE 15/03/23(月)18:11 No.447729
首先"帶年少組入場高等副本不合理這件事"跟"第一次滅團原因在城惠指揮不力"是分開的兩個論點,而且同時成立
橙乃似乎也還沒寫到進副本的情況,說不定實際上根本不是帶這批人刷本,只是動畫組爆走罷了
拜託上面想戰年少組強度的人去讀一下小說或相關設定集,等級或裝備造成的強度差距一直都有被強調
動畫第一季城惠,直繼和曉去刷小怪練手感時,城惠落到半血以下的情況就和小說描述完全不同
這種東西笑笑吐吐槽就算了,沒必要特地拿出來戰,更遑論是護航
橙乃似乎也還沒寫到進副本的情況,說不定實際上根本不是帶這批人刷本,只是動畫組爆走罷了
拜託上面想戰年少組強度的人去讀一下小說或相關設定集,等級或裝備造成的強度差距一直都有被強調
動畫第一季城惠,直繼和曉去刷小怪練手感時,城惠落到半血以下的情況就和小說描述完全不同
這種東西笑笑吐吐槽就算了,沒必要特地拿出來戰,更遑論是護航
無念 ID:6qfpbDys 15/03/23(月)18:14 No.447732
>>No.447723
>唯一的例外只有全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去的時候
上面說的例子就是你說的"全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去"
銀劍.黑劍.茶會都是這種團隊
更別說要論瞬速實行城惠的戰術的團隊,沒人比茶會更強
>唯一的例外只有全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去的時候
上面說的例子就是你說的"全隊人神裝的程度去到閉起眼睛都能輾過去"
銀劍.黑劍.茶會都是這種團隊
更別說要論瞬速實行城惠的戰術的團隊,沒人比茶會更強
就算帶小鬼組進場真的很不合理好了
但是為了收尾把小鬼組加進來從戲劇性考量來說也無可厚非
不然這季花了那麼多時間在描寫他們 結果收尾時他們都神隱根本演不下去
除了網遊廢人數值廚 一般人頂多覺得有拖油瓶而已
但是為了收尾把小鬼組加進來從戲劇性考量來說也無可厚非
不然這季花了那麼多時間在描寫他們 結果收尾時他們都神隱根本演不下去
除了網遊廢人數值廚 一般人頂多覺得有拖油瓶而已
無念 ID:Hv49H2lU 15/03/23(月)18:27 No.447744
===窩在秋葉原一角醉倒路旁的真正廢材大叔===
就算是飛到異世界介面改變由第三人稱變成第一人稱其實也只是震驚一下子
一開始還挺新鮮的
但是等級裝備啥的其實打沒個幾天就練滿了
啊~NPC政治啥的其實也就那堆小屁孩覺得新鮮~
大叔我打網GAME打了30年什麼狗屁狀況垃圾遊戲沒遇過
好想登出玩其他遊戲啊~
好久沒看動畫了，悶啊~
有怪蛾來找我麻煩?去去去!別打擾我喝酒
前幾天有個怪衛兵一直來找我幹架，打到紅血只會瞬移烙跑，真麻煩
就算是飛到異世界介面改變由第三人稱變成第一人稱其實也只是震驚一下子
一開始還挺新鮮的
但是等級裝備啥的其實打沒個幾天就練滿了
啊~NPC政治啥的其實也就那堆小屁孩覺得新鮮~
大叔我打網GAME打了30年什麼狗屁狀況垃圾遊戲沒遇過
好想登出玩其他遊戲啊~
好久沒看動畫了，悶啊~
有怪蛾來找我麻煩?去去去!別打擾我喝酒
前幾天有個怪衛兵一直來找我幹架，打到紅血只會瞬移烙跑，真麻煩
無念 ID:BIEBbhfs 15/03/23(月)18:55 No.447766
無念 ID:gxAwzuj2 15/03/23(月)19:00 No.447771
你自己也懂得說他們在現狀是拖油瓶了
所以帶他們進去的利與弊的比率是...?
除了都合主義硬要讓他們說幾句話點醒莫明奇妙手忙腳亂的城惠外，這集就已經演出了根本有幾個人不帶進去還比較好...
摸怪摸不痛，坦又坦不了，餵奶和BUFF在MP上又少其他隊友一大置，經驗和技術也不足，被摸到一下還要浪費奶媽們本來已經不夠用的MP來救場
除了天生神力的作者親女兒狂戰士巫女其他人根本放進隊裡就是用來惡搞的吧？
所以帶他們進去的利與弊的比率是...?
除了都合主義硬要讓他們說幾句話點醒莫明奇妙手忙腳亂的城惠外，這集就已經演出了根本有幾個人不帶進去還比較好...
摸怪摸不痛，坦又坦不了，餵奶和BUFF在MP上又少其他隊友一大置，經驗和技術也不足，被摸到一下還要浪費奶媽們本來已經不夠用的MP來救場
除了天生神力的作者親女兒狂戰士巫女其他人根本放進隊裡就是用來惡搞的吧？
在沒有三期的前提下
就算有點牽強 把角色都抓出來亮亮相收個美滿光明大結局有何不可?
反正照原作跑的一季也沒幾個人買單嘛
就算有點牽強 把角色都抓出來亮亮相收個美滿光明大結局有何不可?
反正照原作跑的一季也沒幾個人買單嘛
>>No.447798
問題是那些菜鳥不算有拖到啊
問題是那些菜鳥不算有拖到啊
無念 ID:6qfpbDys 15/03/23(月)20:14 No.447837
腹黑失常本身沒什麼問題
但存在幾個莫名其妙毫不體諒在奚落他人
大咖都沒講話了這群人急著說風涼話.搧巴掌.精神分裂刷存在感秀下限
本集唯一的價值就是櫛八玉講到話了
但存在幾個莫名其妙毫不體諒在奚落他人
大咖都沒講話了這群人急著說風涼話.搧巴掌.精神分裂刷存在感秀下限
本集唯一的價值就是櫛八玉講到話了
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:m9ma21oU 15/03/23(月)20:15 No.447840
無念 ID:VakfrXZE 15/03/23(月)21:20 No.447914
>>No.447909
他說的不是這串的討論是劇中其他角色的表現
他說的不是這串的討論是劇中其他角色的表現
無念 ID:vMLd3xrQ 15/03/23(月)21:31 No.447930
>>No.447838
那根本不是奚落
腹黑表現這麼差當然會被講話 網遊玩家本來就是一群有話就直接講不然就退出
講出來才知道問題在哪裡 這樣才叫溝通好不好
尤其莉潔還是第一次組腹黑 腹黑表現這麼差當然會失望 她又不是上帝視角更不是後宮三女之一
用奚落實在過分 連事實都不能講你搞文字獄喔?
啊搞不好你根本沒玩過OLG 或是小圈圈大家都互相忍讓的那種和諧團
那根本不是奚落
腹黑表現這麼差當然會被講話 網遊玩家本來就是一群有話就直接講不然就退出
講出來才知道問題在哪裡 這樣才叫溝通好不好
尤其莉潔還是第一次組腹黑 腹黑表現這麼差當然會失望 她又不是上帝視角更不是後宮三女之一
用奚落實在過分 連事實都不能講你搞文字獄喔?
啊搞不好你根本沒玩過OLG 或是小圈圈大家都互相忍讓的那種和諧團
無念 ID:v9n6iesE 15/03/23(月)22:14 No.447961
工商服務時間
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047293598/7sws-22/
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4047293598/7sws-22/
>>No.447909
>>No.447936
在那邊嘴砲能改變事實嗎? NO!
莉潔本身也是個菁英玩家根本該清楚這種情況下嘴砲完全沒屁用只會讓事情更糟而已
更別提莉潔表現完全推翻前面建立起的人物形象
旁邊DDD幾個相關倒還表現得像菁英玩家
城惠低落搧個巴掌就能復原也很瞎
如果是瘋女人或曉這種有特殊地位就算了
就突然大澈大悟覺醒好像前半段是假的
新手組一直在說想回去
突然看到城惠失落就能為了鼓勵毫不猶豫放棄
更別提這集前半段還有說他們想回去,翻臉翻得真快
三個人物大崩壞有什麼好辯護的
>>No.447936
在那邊嘴砲能改變事實嗎? NO!
莉潔本身也是個菁英玩家根本該清楚這種情況下嘴砲完全沒屁用只會讓事情更糟而已
更別提莉潔表現完全推翻前面建立起的人物形象
旁邊DDD幾個相關倒還表現得像菁英玩家
城惠低落搧個巴掌就能復原也很瞎
如果是瘋女人或曉這種有特殊地位就算了
就突然大澈大悟覺醒好像前半段是假的
新手組一直在說想回去
突然看到城惠失落就能為了鼓勵毫不猶豫放棄
更別提這集前半段還有說他們想回去,翻臉翻得真快
三個人物大崩壞有什麼好辯護的
無念 ID:OY6DVeQo 15/03/23(月)22:56 No.447999
我只認同這版本的小石
無念 ID:OY6DVeQo 15/03/23(月)22:58 No.448001
還有這版的DDD
無念 ID:OY6DVeQo 15/03/23(月)23:02 No.448004
最後只要是迪米
任何版本也該燒
任何版本也該燒
>>No.447987
這樣說好了 你好像不把角色當成人 不可以有情緒
莉潔有不滿直接說出來是很正常的情緒宣洩
少年組雖然決定要歸鄉 但是還有一絲猶豫
>中間有演出城惠看到倫迪和五十鈴對話的一幕 這應該就成了他心中的石頭之一
整個團打得亂七八糟不成樣 完全是指揮有問題這個都有演
休息時我想很多人都是想出口責難的 但是他們都在等誰先來出頭而已 然後接少年組的告白
看不懂整集氣氛的是你
一直想替XX護航的人到底懂不懂這不叫人物崩壞?
這樣說好了 你好像不把角色當成人 不可以有情緒
莉潔有不滿直接說出來是很正常的情緒宣洩
少年組雖然決定要歸鄉 但是還有一絲猶豫
>中間有演出城惠看到倫迪和五十鈴對話的一幕 這應該就成了他心中的石頭之一
整個團打得亂七八糟不成樣 完全是指揮有問題這個都有演
休息時我想很多人都是想出口責難的 但是他們都在等誰先來出頭而已 然後接少年組的告白
看不懂整集氣氛的是你
一直想替XX護航的人到底懂不懂這不叫人物崩壞?
無念 ID:UOZuwWvw 15/03/23(月)23:29 No.448025
一句話：等Web版
>>No.448022
所以角色就能大崩壞換個人?
那這樣莉潔早該在秋葉原應該也嘴個幾句才對
照你說法,這個RAID其他幾個人也該陪莉潔嘴個幾句?
但其他人很自然而然的說城惠狀況不好或是自我調適
我也不用護航城惠,劇中人跟其他人都知道他現在有問題
但在時間剩六小時下嘴砲讓士氣下降到底有什麼好處?
前面那個會陪公主等人談心的莉潔跑到哪去了?
就算說現在這個是典災裝的我都信耶
這集RAID組實在是個性想變就變
說難聽點砍掉前半段年少組的時間
讓他們在後面在心中下定決心而不是忽略
整個演出上就會好很多
所以角色就能大崩壞換個人?
那這樣莉潔早該在秋葉原應該也嘴個幾句才對
照你說法,這個RAID其他幾個人也該陪莉潔嘴個幾句?
但其他人很自然而然的說城惠狀況不好或是自我調適
我也不用護航城惠,劇中人跟其他人都知道他現在有問題
但在時間剩六小時下嘴砲讓士氣下降到底有什麼好處?
前面那個會陪公主等人談心的莉潔跑到哪去了?
就算說現在這個是典災裝的我都信耶
這集RAID組實在是個性想變就變
說難聽點砍掉前半段年少組的時間
讓他們在後面在心中下定決心而不是忽略
整個演出上就會好很多
別說指揮
我連團都不爽跟
對面全都90等以上的怪
你被碰到一下就掛了
又不是來當保母
我連團都不爽跟
對面全都90等以上的怪
你被碰到一下就掛了
又不是來當保母
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:3FWegb5k 15/03/24(火)00:40 No.448123
>>No.448121
所以是因為這樣這團才沒有其他團的高手(ry
所以是因為這樣這團才沒有其他團的高手(ry
無念 ID:DpqgiSL. 15/03/24(火)00:54 No.448129
無念 ID:zDgG/doo 15/03/24(火)00:57 No.448130
瘋女人都不來幫忙一下
她來揍個幾拳就能拯救世界了吧?
她來揍個幾拳就能拯救世界了吧?
>選人首要條件是"接觸過燐粉又不被影..
>嗯這好像不怎麼重要了..
>嗯這好像不怎麼重要了..
無念 ID:w2DPd9R2 15/03/24(火)01:28 No.448151
反正一堆都忘了動畫副本限制條件
黑新手組還真勤奮
更不用說戰原作的廚
換個劇本腦袋也不跟這換真的是他媽沒救
黑新手組還真勤奮
更不用說戰原作的廚
換個劇本腦袋也不跟這換真的是他媽沒救
無念 ID:So2ijkGg 15/03/24(火)01:44 No.448154
>>No.447987
只會嘴當然只會讓事情惡化
不過搧巴掌理論上更是應該把氣氛弄到爆炸.....
還有坦率說要回去的只有武士小鬼
實莉顧忌冬彌在原本世界只是個坐輪椅的不如這個世界快樂活躍 有點猶豫
五十鈴則是很明顯一直捨不得黃金獵犬 是黃金獵犬一直鼓勵她回去
只會嘴當然只會讓事情惡化
不過搧巴掌理論上更是應該把氣氛弄到爆炸.....
還有坦率說要回去的只有武士小鬼
實莉顧忌冬彌在原本世界只是個坐輪椅的不如這個世界快樂活躍 有點猶豫
五十鈴則是很明顯一直捨不得黃金獵犬 是黃金獵犬一直鼓勵她回去
這串讓我想起以前wow打副本遇到一個玩家
進副本後到門口後只要看到隊友有藍綠裝就是先嗆這些藍綠，滅團後再嗆一頓
就算滅團點是戰術有問題也一樣嗆
就算藍藍綠沒出包，是神裝哥跑位跑錯也是一樣照嗆藍藍綠
如果NHK這副本帶這些低等的DPS夠推掉王
那你們是在該個屁啊
以wow來舉例，難道打個紫羅蘭堡需要英雄ICC的裝嗎
你們這些鍵盤高玩是沒碾壓就不會打副本了嗎
進副本後到門口後只要看到隊友有藍綠裝就是先嗆這些藍綠，滅團後再嗆一頓
就算滅團點是戰術有問題也一樣嗆
就算藍藍綠沒出包，是神裝哥跑位跑錯也是一樣照嗆藍藍綠
如果NHK這副本帶這些低等的DPS夠推掉王
那你們是在該個屁啊
以wow來舉例，難道打個紫羅蘭堡需要英雄ICC的裝嗎
你們這些鍵盤高玩是沒碾壓就不會打副本了嗎
無念 ID:/zL6cSYE 15/03/24(火)02:12 No.448165
>>No.448161
一個拓荒副本
不只關係到大地人跟冒險者的生死
生死雖然講有點過頭，不過也差不多
再者天線也是攸關回去現世重點主因
帶幾個等級差快一半而且沒打過副本的新手
你說你想攻略他?
要是換成現在的OLG
要不是遊戲平衡做的太差，不然就是這根本只是搞笑副本
一個拓荒副本
不只關係到大地人跟冒險者的生死
生死雖然講有點過頭，不過也差不多
再者天線也是攸關回去現世重點主因
帶幾個等級差快一半而且沒打過副本的新手
你說你想攻略他?
要是換成現在的OLG
要不是遊戲平衡做的太差，不然就是這根本只是搞笑副本
無念 ID:uqI2Dfpc 15/03/24(火)03:47 No.448184
其實砲那麼久
重點是為什麼帶60等新手去打90等副本
人選明明有其他玩家
在指揮塔爆掉的情況下那幾個60等不到的還可以一直撐
弄得60等不到的新手跟90等老玩家好像沒啥戰力差距
技術戰況得補上這麼大的等級跟裝備差距嗎?
以MMORPG來說基本不可能
所以有人一直不爽新手組低等跟團跟爽爽
而且認為有新手跟團兼爆指揮塔的情況還可以打成這樣
這副本難度不會太高
是一堆90等兼指揮塔爆掉也打得過的程度
重點是為什麼帶60等新手去打90等副本
人選明明有其他玩家
在指揮塔爆掉的情況下那幾個60等不到的還可以一直撐
弄得60等不到的新手跟90等老玩家好像沒啥戰力差距
技術戰況得補上這麼大的等級跟裝備差距嗎?
以MMORPG來說基本不可能
所以有人一直不爽新手組低等跟團跟爽爽
而且認為有新手跟團兼爆指揮塔的情況還可以打成這樣
這副本難度不會太高
是一堆90等兼指揮塔爆掉也打得過的程度
無念 ID:kKDmCD7E 15/03/24(火)05:05 No.448197
無念 ID:rSy/b19c 15/03/24(火)06:07 No.448201
1.敗因很明顯是城惠在發呆
和年少組的等級沒什麼關係
哪有RL一邊打一邊糾結要不要打的
2.帶新手來不明等級的畢業副本
唯一能想到的理由就是人不夠
留守組加上睡死的已經湊不滿隊伍了
所以不會中燐粉的優先這樣
除非是沒設定等級的遊戲
不然低等的進副本大概只能刷輔助狀態...
3.荷莉的巴掌打得超及時好嗎
再不打等莉潔跳出來場面會更難看
反過來說就是熟人都打下去了
其他人也不好意思多說什麼這樣
4.年少組的放棄宣言轉得很硬
中間再花兩分鐘補心境轉折會好一點
但是本質上這群人就是城惠控
做出這種決定不意外啊...
和年少組的等級沒什麼關係
哪有RL一邊打一邊糾結要不要打的
2.帶新手來不明等級的畢業副本
唯一能想到的理由就是人不夠
留守組加上睡死的已經湊不滿隊伍了
所以不會中燐粉的優先這樣
除非是沒設定等級的遊戲
不然低等的進副本大概只能刷輔助狀態...
3.荷莉的巴掌打得超及時好嗎
再不打等莉潔跳出來場面會更難看
反過來說就是熟人都打下去了
其他人也不好意思多說什麼這樣
4.年少組的放棄宣言轉得很硬
中間再花兩分鐘補心境轉折會好一點
但是本質上這群人就是城惠控
做出這種決定不意外啊...
無念 ID:o38jLj1U 15/03/24(火)06:46 No.448205
其實敗因就是城惠指揮混亂，畫面都表現得那麼明白了，還要吵？
至於用少年組，一來劇情需要不能再加路人，其次是城惠不會隨便用不熟悉的人，而且這次攻略電視塔關乎能不能回到現實世界，這種事一但傳出去可大可小，城惠不能讓外人知道，所以只能他可信任的人，那選擇就更少了。
如果連奈落參道也要去到最後才公開攻略目的，那怎可能會讓一些外人知道電視塔和月球的秘密？會這麼大意就不是城惠了。
至於用少年組，一來劇情需要不能再加路人，其次是城惠不會隨便用不熟悉的人，而且這次攻略電視塔關乎能不能回到現實世界，這種事一但傳出去可大可小，城惠不能讓外人知道，所以只能他可信任的人，那選擇就更少了。
如果連奈落參道也要去到最後才公開攻略目的，那怎可能會讓一些外人知道電視塔和月球的秘密？會這麼大意就不是城惠了。
無念 ID:o38jLj1U 15/03/24(火)06:58 No.448208
如果只是一般副本的話，以現時秋葉原的混亂來說，城惠根本不會挑D.D.D的莉捷，因為只靠高山三佐一個人支持D.D.D會很危險，但在可信任等級又夠的人選就是那幾個，那比起少了一份大姐氣勢的莉捷就比較適合打副本了。
相比起來三日月是小工會，所以就連平日不會挑的瑪莉姐和荷莉都帶上了，可見城惠能選的人手真的很不足。
相比起來三日月是小工會，所以就連平日不會挑的瑪莉姐和荷莉都帶上了，可見城惠能選的人手真的很不足。
其實小說到現在好像沒有荷莉艾塔有出去打的描述
荷莉艾塔的RAID實戰經驗還是0耶
事實上指揮混亂也是沒辦法的
這RAID的小兵戰比奈落參道還機車
城惠連觀察都有問題,又不是其他人就不會指揮混亂
今天責任都是城惠在扛
其他人實在沒什麼好說嘴的
還有為什麼不找賽蓮跟烏魯夫阿?
就算賽蓮不夠熟但烏魯夫應該沒問題啊
荷莉艾塔的RAID實戰經驗還是0耶
事實上指揮混亂也是沒辦法的
這RAID的小兵戰比奈落參道還機車
城惠連觀察都有問題,又不是其他人就不會指揮混亂
今天責任都是城惠在扛
其他人實在沒什麼好說嘴的
還有為什麼不找賽蓮跟烏魯夫阿?
就算賽蓮不夠熟但烏魯夫應該沒問題啊
一堆都合主義
難看死了
二期竟然愈後面愈糞
難看死了
二期竟然愈後面愈糞
無念 ID:NFAVZX2A 15/03/24(火)07:50 No.448216
>>No.448212
總要留一些可以信賴的人在秋葉原吧？會累死艾札克和高山三佐的。
城惠這次攻略戰滿是一堆不利因素：時間極度不足，沒有時間搜集情報，上午決定攻略下午就出發了，換成加奈美就是最佳的發揮舞台，但城惠這種把事情算到盡的個性，這裡見步行步的做法真的要了他的命。
其次是人手極度不足，一來要信得過，二來又不能讓秋葉原唱空城，結果就連沒打大副本經驗的荷莉和瑪莉耶都要調上去，可以的話城惠可能連莉捷都想她留在D.D.D幫高山三佐，可見能選的人少得可憐。
最重要是城惠苦惱，擔心破壞電視塔會回不到現實，但不破壞又不成，做成指揮混亂，連莉捷都搖頭說茶會的傳說參謀不外如是，這個批評相當致命，被另一個一流行家如此批評可見城惠有多糟。
不過第一次失敗補救了情報不足的問題，那只要回到正常狀態，以城惠的指揮能力第二點不會是致命問題，他會挑這個陣容就表示他有信心可以搞得定。
總要留一些可以信賴的人在秋葉原吧？會累死艾札克和高山三佐的。
城惠這次攻略戰滿是一堆不利因素：時間極度不足，沒有時間搜集情報，上午決定攻略下午就出發了，換成加奈美就是最佳的發揮舞台，但城惠這種把事情算到盡的個性，這裡見步行步的做法真的要了他的命。
其次是人手極度不足，一來要信得過，二來又不能讓秋葉原唱空城，結果就連沒打大副本經驗的荷莉和瑪莉耶都要調上去，可以的話城惠可能連莉捷都想她留在D.D.D幫高山三佐，可見能選的人少得可憐。
最重要是城惠苦惱，擔心破壞電視塔會回不到現實，但不破壞又不成，做成指揮混亂，連莉捷都搖頭說茶會的傳說參謀不外如是，這個批評相當致命，被另一個一流行家如此批評可見城惠有多糟。
不過第一次失敗補救了情報不足的問題，那只要回到正常狀態，以城惠的指揮能力第二點不會是致命問題，他會挑這個陣容就表示他有信心可以搞得定。
無念 ID:o38jLj1U 15/03/24(火)08:04 No.448222
還有，少年組雖然等級差很遠，但像實莉的簡易版戰鬥管制就發揮了很大的功效，而且只要配合得好的話，少年組還是能發揮一定的作用，也打過幾次副本，不作主力幫個忙的話還是派得上用場的。
...MMORPG高等、低等差距最大的是因為等級差逞罰
高等對低等命中、迴避上有輾壓式的加成
還有資料片等級上限提高能力公式變化
和隨之而來的裝備數值暴增
所帶來的差距(WOW之類)
不然一般日式RPG來說
可是有最低等攻略法這種玩法(FF之類)
話說回來
明明整集都是在講城惠顧慮太多導致指揮失常
怎麼還是有人硬是要帶入自己遊戲裡面被新手和綠裝人拖累的心情去批判少年組?
真要說讓少年組參戰這一點也可以說是他顧慮太多的表現之一
再來說到戰鬥經驗這一點
批評的人是不適忘記鍵盤戰鬥和實地戰鬥的差異?
還有明明少年組不僅不是被PL長大
更是有大災害後完全適應在異世界裡實地親身體驗戰鬥成長起來的
沒有系統帶來的等級懲罰加上豐富的親身實戰經驗
還有"全力戰鬥管制(小)"的支援
實際演出上60打90+打起來也沒有比三日月甚至是西風那群90+還遜色
怎麼還是有人會抓住等級太低這一點再把滅團責任加到少年組上面
自我帶入過深?
高等對低等命中、迴避上有輾壓式的加成
還有資料片等級上限提高能力公式變化
和隨之而來的裝備數值暴增
所帶來的差距(WOW之類)
不然一般日式RPG來說
可是有最低等攻略法這種玩法(FF之類)
話說回來
明明整集都是在講城惠顧慮太多導致指揮失常
怎麼還是有人硬是要帶入自己遊戲裡面被新手和綠裝人拖累的心情去批判少年組?
真要說讓少年組參戰這一點也可以說是他顧慮太多的表現之一
再來說到戰鬥經驗這一點
批評的人是不適忘記鍵盤戰鬥和實地戰鬥的差異?
還有明明少年組不僅不是被PL長大
更是有大災害後完全適應在異世界裡實地親身體驗戰鬥成長起來的
沒有系統帶來的等級懲罰加上豐富的親身實戰經驗
還有"全力戰鬥管制(小)"的支援
實際演出上60打90+打起來也沒有比三日月甚至是西風那群90+還遜色
怎麼還是有人會抓住等級太低這一點再把滅團責任加到少年組上面
自我帶入過深?
無念 ID:p0abXRzI 15/03/24(火)08:28 No.448231
無念 ID:R7PILM6c 15/03/24(火)08:52 No.448236
上季打哥布林城惠也自知讓D.D.D車過去，自己留在通訊營當指揮就好
這次因為要保護好那個天線所以他需要現場指揮就算了
帶實莉他們進去有個什麼用？
除了三日月那幾位，其他隊員大大小小副本都不知道刷過幾百幾千次了
實莉才那兩三次的副本經驗會比那些玩家自己累積下來的個人應對能力和直感更強？
然後莉潔當過那麼多次96人副本的指揮和好幾個月的公會領導怎可能除了嘴炮就什麼都不懂得做？
要找個人頂替失常的城惠也應該是她或櫛八玉那種程度的吧？但居然找個最高只打過中等6人副本的來當副指揮？
就上季車哥布林那段就知道大災害秋葉原還是有很多一般玩家很善戰，別說裝備等級，要選人開荒速刷怎麼都不可能挑連80級副本都進不了的新手組吧？
現狀不過有十幾個冒險者中招，隨街撿人都能撿到比新手組更有副本概念和戰力的打手吧？
這次因為要保護好那個天線所以他需要現場指揮就算了
帶實莉他們進去有個什麼用？
除了三日月那幾位，其他隊員大大小小副本都不知道刷過幾百幾千次了
實莉才那兩三次的副本經驗會比那些玩家自己累積下來的個人應對能力和直感更強？
然後莉潔當過那麼多次96人副本的指揮和好幾個月的公會領導怎可能除了嘴炮就什麼都不懂得做？
要找個人頂替失常的城惠也應該是她或櫛八玉那種程度的吧？但居然找個最高只打過中等6人副本的來當副指揮？
就上季車哥布林那段就知道大災害秋葉原還是有很多一般玩家很善戰，別說裝備等級，要選人開荒速刷怎麼都不可能挑連80級副本都進不了的新手組吧？
現狀不過有十幾個冒險者中招，隨街撿人都能撿到比新手組更有副本概念和戰力的打手吧？
還有眼鏡那個什麼管制能力就是靠經驗堆出來的
就算不談等級差距
不是要少瞧她，但實莉才第一次和公會以外的人一起打一個沒接觸過的類形的超難度副本為什麼突然就指揮得生龍活虎？
動畫這情節真的捧她捧得有點太過都合主義
就算不談等級差距
不是要少瞧她，但實莉才第一次和公會以外的人一起打一個沒接觸過的類形的超難度副本為什麼突然就指揮得生龍活虎？
動畫這情節真的捧她捧得有點太過都合主義
無念 ID:/wmr6JHA 15/03/24(火)09:39 No.448253
無念 ID:qNATjjIA 15/03/24(火)09:57 No.448263
>>No.448224
不需要什麼等差懲罰
60級跟90級之間本身就有壓倒性的能力值差距
就比HP吧，少年組最厚的冬彌HP比90級最薄的妖術師HP還少
>可是有最低等攻略法這種玩法
最低等、素身、自我限制玩法難道還少過了
但是現在是在拓荒，甚至是在拯救世界耶...
就好像三年級去比一生一次的甲子園，然後把一年級的新人(無棒球經驗)排先發一樣
>批評的人是不是忘記鍵盤戰鬥和實地戰鬥的差異?
>沒有系統帶來的等級懲罰加上豐富的親身實戰經驗
DDD和黑劍在大災害後一直都有做實戰訓練和副本攻略
銀劍那種變態甚至在大災害後還持續最高難度RAID的挑戰
>還有"全力戰鬥管制(小)"的支援
一個只做過固定5人小隊的Party級迷宮攻略
跟持續不知道多久的Raid，高達24甚至96人攻略的實戰經驗根本不是一個等級的
莉潔就經歷來看可說是大和最強妖術師和最強RAID指揮官之一
24人級RAID光隊伍配置的方式就完全不一樣，成員更是實莉完全沒接觸過的高玩，實莉究竟是憑什麼指揮這個隊伍？
>實際演出上60打90+打起來也沒有比三日月甚至是西風那群90+還遜色
現在就是在吐槽這根本毫無合理性可言啊
動畫演出來說，滅團的主因的確是城惠指揮不當
但按邏輯來看，少年組光是存在就是隊伍不穩的要素了
遑論什麼打起來的戰果比三日月的90級玩家甚至西風等實戰派還強因為少年組的實力根本跟不上這種等級的RAID
劇組的安排怎麼看都很奇怪
不需要什麼等差懲罰
60級跟90級之間本身就有壓倒性的能力值差距
就比HP吧，少年組最厚的冬彌HP比90級最薄的妖術師HP還少
>可是有最低等攻略法這種玩法
最低等、素身、自我限制玩法難道還少過了
但是現在是在拓荒，甚至是在拯救世界耶...
就好像三年級去比一生一次的甲子園，然後把一年級的新人(無棒球經驗)排先發一樣
>批評的人是不是忘記鍵盤戰鬥和實地戰鬥的差異?
>沒有系統帶來的等級懲罰加上豐富的親身實戰經驗
DDD和黑劍在大災害後一直都有做實戰訓練和副本攻略
銀劍那種變態甚至在大災害後還持續最高難度RAID的挑戰
>還有"全力戰鬥管制(小)"的支援
一個只做過固定5人小隊的Party級迷宮攻略
跟持續不知道多久的Raid，高達24甚至96人攻略的實戰經驗根本不是一個等級的
莉潔就經歷來看可說是大和最強妖術師和最強RAID指揮官之一
24人級RAID光隊伍配置的方式就完全不一樣，成員更是實莉完全沒接觸過的高玩，實莉究竟是憑什麼指揮這個隊伍？
>實際演出上60打90+打起來也沒有比三日月甚至是西風那群90+還遜色
現在就是在吐槽這根本毫無合理性可言啊
動畫演出來說，滅團的主因的確是城惠指揮不當
但按邏輯來看，少年組光是存在就是隊伍不穩的要素了
遑論什麼打起來的戰果比三日月的90級玩家甚至西風等實戰派還強因為少年組的實力根本跟不上這種等級的RAID
劇組的安排怎麼看都很奇怪
無念 ID:.XiysC0w 15/03/24(火)10:05 No.448266
難度有沒有最高不清楚，但DDD好像還是有持續在刷大規模副本
正常要在幾小時裡從秋葉原挑有經驗的根本非他們莫屬
大不了就加幾個西風的和城惠自己公會裡等級達標的親信(無誤
正常要在幾小時裡從秋葉原挑有經驗的根本非他們莫屬
大不了就加幾個西風的和城惠自己公會裡等級達標的親信(無誤
無念 ID:R7PILM6c 15/03/24(火)10:15 No.448270
>>No.448261
活動怪(哥布林王).原野怪(剛尾翼龍).RAID怪是完全不同的
前兩者小兵最多是小隊級
只有特殊的王才會是RAID級
但現在每隻都是RAID
等同於小兵強度比兩者高上不少
而且前兩者等級跟年少組大多就是相等或高一點
這次可差了1.5倍
相似之處只有怪像潮水般襲來
連桃子鎮打原野怪的魚人連高手都要輪流休息
難度狂跳的這RAID讓年少組打?
活動怪(哥布林王).原野怪(剛尾翼龍).RAID怪是完全不同的
前兩者小兵最多是小隊級
只有特殊的王才會是RAID級
但現在每隻都是RAID
等同於小兵強度比兩者高上不少
而且前兩者等級跟年少組大多就是相等或高一點
這次可差了1.5倍
相似之處只有怪像潮水般襲來
連桃子鎮打原野怪的魚人連高手都要輪流休息
難度狂跳的這RAID讓年少組打?
搞不好這些被典災叫出來的怪只有大地圖等級
不然就數量看來每隻都有24人等級的話就連城惠他們那個等級的都會被碾過去
但就算只是大地圖等級的90級怪新手組應該還是會被一下打死
不然就數量看來每隻都有24人等級的話就連城惠他們那個等級的都會被碾過去
但就算只是大地圖等級的90級怪新手組應該還是會被一下打死
還有一點
整集動畫除了月兔和常蛾
其他怪物都沒有標示等級....
整集動畫除了月兔和常蛾
其他怪物都沒有標示等級....
>>No.448274
單是李剛捱了食人鬼一棍沒破盾其實可知攻擊力有多高，就算是薺上的盾也只有HP 20%厚，而李剛的HP……
單是李剛捱了食人鬼一棍沒破盾其實可知攻擊力有多高，就算是薺上的盾也只有HP 20%厚，而李剛的HP……
無念 ID:qlL3xbm6 15/03/24(火)12:19 No.448315
想想當初SAO再看這...嗯,都是那群人吧,又在拿自己認為的網遊常識和經驗代入不存在於現實的遊戲,說主角群怎樣怎樣,那遊戲怎樣怎樣的
>>No.448305
回去看小說，第六卷說是"約兩成宗次郎的HP"，第六卷時宗次郎HP多少忘了，就取第四卷90級時的13624，也就只有2600左右？而且這個數字還要跟防禦力掛鈎吧？那李剛這薄皮扣少於2600HP的攻擊力，由良好護具和戰鬥技巧的60級新手組應該也撐的住吧？
回去看小說，第六卷說是"約兩成宗次郎的HP"，第六卷時宗次郎HP多少忘了，就取第四卷90級時的13624，也就只有2600左右？而且這個數字還要跟防禦力掛鈎吧？那李剛這薄皮扣少於2600HP的攻擊力，由良好護具和戰鬥技巧的60級新手組應該也撐的住吧？
無念 ID:R7PILM6c 15/03/24(火)13:16 No.448363
原來是SAO粉粉，難怪愛強調超越系統。
大災難後對戰鬥系統的變化就只有變成VR跟口傳的影響，數字換算跟大災難前還是不變，不要自己以為有變了好嗎。
大災難後對戰鬥系統的變化就只有變成VR跟口傳的影響，數字換算跟大災難前還是不變，不要自己以為有變了好嗎。
無念 ID:yQ0KkX/Y 15/03/24(火)15:07 No.448450
進副本前就說只剩六小時，快滅團了撤退，到重新振作
又發現了頂樓有副本BOSS，此時時間只剩30多分鐘
腹黑煞氣的推眼鏡說30分就夠了，聽我指揮衝上去打王保天線保世界
很明顯下一集就是全力模式的腹黑，頂著主角威能的光環就能攻破副本，這一大串那批人還在那邊吵，帶50級來打90級副本幹嘛
腹黑就是能帶著這五個公會親友小朋友，一邊解決世界危機一邊打王分裝，還在那邊糾結甚麼不帶五個小朋友都比較好，為甚麼不隨便抓五個90等級路人都好，別鑽牛角尖了，好嗎
又發現了頂樓有副本BOSS，此時時間只剩30多分鐘
腹黑煞氣的推眼鏡說30分就夠了，聽我指揮衝上去打王保天線保世界
很明顯下一集就是全力模式的腹黑，頂著主角威能的光環就能攻破副本，這一大串那批人還在那邊吵，帶50級來打90級副本幹嘛
腹黑就是能帶著這五個公會親友小朋友，一邊解決世界危機一邊打王分裝，還在那邊糾結甚麼不帶五個小朋友都比較好，為甚麼不隨便抓五個90等級路人都好，別鑽牛角尖了，好嗎
>>No.448330
7卷時18000血的迪恩庫隆(仔細一看迪恩庫隆你HP也太高！)
加障壁擋掉4500傷害，吃了小七一下噴掉一成HP大約1800
沒障壁會噴三成以上，也就是障壁擋掉兩成HP的傷害3600
比對下應該是障壁的減傷不經防禦力而是直接先抵銷攻擊力
障壁的4500≒本身HP的3600
宗次郎的情況就是障壁的防禦數值≒本身HP的2600
畢竟是兩個不同神官上的障壁，數值可能也沒辦法直接轉換
當然也有可能只是細部數字上的差額
話說回來，拿賢者的畫面來比較也不妥當
因為劇組安排賢者出現在Raid裡面比少年組還不科學...
7卷時城惠和銀劍這種頂尖集團攻略Raid都覺得難以邊保護邊戰鬥而不帶賢者了
賢者只有一個啊
>>No.448445
說到這我倒挺好奇命中、迴避率怎麼算
武士的必殺技剎那看破是短時間內迴避率100%(武士版的堅石堡壘)
在大災害之後使用是站著不動也不會受到攻擊？或是還是得自己行動去躲攻擊呢
7卷時18000血的迪恩庫隆(仔細一看迪恩庫隆你HP也太高！)
加障壁擋掉4500傷害，吃了小七一下噴掉一成HP大約1800
沒障壁會噴三成以上，也就是障壁擋掉兩成HP的傷害3600
比對下應該是障壁的減傷不經防禦力而是直接先抵銷攻擊力
障壁的4500≒本身HP的3600
宗次郎的情況就是障壁的防禦數值≒本身HP的2600
畢竟是兩個不同神官上的障壁，數值可能也沒辦法直接轉換
當然也有可能只是細部數字上的差額
話說回來，拿賢者的畫面來比較也不妥當
因為劇組安排賢者出現在Raid裡面比少年組還不科學...
7卷時城惠和銀劍這種頂尖集團攻略Raid都覺得難以邊保護邊戰鬥而不帶賢者了
賢者只有一個啊
>>No.448445
說到這我倒挺好奇命中、迴避率怎麼算
武士的必殺技剎那看破是短時間內迴避率100%(武士版的堅石堡壘)
在大災害之後使用是站著不動也不會受到攻擊？或是還是得自己行動去躲攻擊呢
無念 ID:Q5WV3p7M 15/03/24(火)15:46 No.448469
>>No.448457
應該會變成腦子沒發現，身體也會自動迴避攻擊吧！
應該會變成腦子沒發現，身體也會自動迴避攻擊吧！
無念 ID:kh8v/sns 15/03/24(火)15:46 No.448470
2ch有人猜，既然低等怪會迴避高級玩家，
那麼會不會反過來，高等怪感應到低等玩家在場會去圍爐wwww
那麼會不會反過來，高等怪感應到低等玩家在場會去圍爐wwww
>>No.448473
一開始就說是網游穿越小說了吧
一開始就說是網游穿越小說了吧
無念 ID:AAsHXgD. 15/03/24(火)16:19 No.448482
無念 ID:.XiysC0w 15/03/24(火)18:30 No.448627
問題是之前解決事件城惠都是帶有實際能力去解決問題的人
不管他是不是熟人，就算自己看他不爽的也照用不誤
怎麼這次最緊急反而把自己所有親信帶進去？
而且有這群人入面一半以上根本連入場標準都沒有
動畫組自己亂搞的機率真的比較大
不然我還真的想知道原作小說要怎樣把這段自圓其說...
不管他是不是熟人，就算自己看他不爽的也照用不誤
怎麼這次最緊急反而把自己所有親信帶進去？
而且有這群人入面一半以上根本連入場標準都沒有
動畫組自己亂搞的機率真的比較大
不然我還真的想知道原作小說要怎樣把這段自圓其說...
剛才重看一遍才注意到，
城惠選人的標準是「碰到麟粉也沒事的人」
(雖然他說再碰一次也不知道有沒有事)
不過現在爭吵問題在年少組的表現啊……。
城惠選人的標準是「碰到麟粉也沒事的人」
(雖然他說再碰一次也不知道有沒有事)
不過現在爭吵問題在年少組的表現啊……。
想想銀劍和迪米迪米好嗎?
威廉是城惠廚這件事是在副本內才公開的,在此之前別說關係友好,甚至在第一次圓桌會議時威廉還翻臉走人過,不過城惠也不是帶熟人去挖錢而是拜託銀劍啊
那個當下威廉如果拒絕,城惠只能包袱收一收就回家,你看他有找年少組充人數打副本?
事實上就是城惠連名字都不想叫對的妻管嚴只要實力夠好,也能進副本團隊,而在此同時城惠也能完美配合和支援那個欠燒人
動畫想要完美大結局大家都入鏡也罷,拜託腦粉不要隨著都和主義跟著降低自己的智商好嗎,就算沒降低也別出來秀下限吧
團長找自家人來黑裝,自己都被黑了還要幫他解釋,簡直是奴性和不理性的代表
威廉是城惠廚這件事是在副本內才公開的,在此之前別說關係友好,甚至在第一次圓桌會議時威廉還翻臉走人過,不過城惠也不是帶熟人去挖錢而是拜託銀劍啊
那個當下威廉如果拒絕,城惠只能包袱收一收就回家,你看他有找年少組充人數打副本?
事實上就是城惠連名字都不想叫對的妻管嚴只要實力夠好,也能進副本團隊,而在此同時城惠也能完美配合和支援那個欠燒人
動畫想要完美大結局大家都入鏡也罷,拜託腦粉不要隨著都和主義跟著降低自己的智商好嗎,就算沒降低也別出來秀下限吧
團長找自家人來黑裝,自己都被黑了還要幫他解釋,簡直是奴性和不理性的代表
無念 ID:rSy/b19c 15/03/24(火)19:26 No.448653
組新手和實莉指揮
這個真的是動畫版原創的大BUG...
1的話說人不夠就可以圓回來
睡死的、不肯來的、要留守的
2的話只能說靠關係自肥
在場有那麼多隻領導層
怎麼樣都輪不到實莉去指揮
而且這也不是適合給新手練習的場合
至於實莉的全力管制戰鬥
前陣子連自己小組技能都不熟的新手
突然可以指揮自己根本沒組過的9X等職業群
這已經不是才能
是預知能力了好嗎
這個真的是動畫版原創的大BUG...
1的話說人不夠就可以圓回來
睡死的、不肯來的、要留守的
2的話只能說靠關係自肥
在場有那麼多隻領導層
怎麼樣都輪不到實莉去指揮
而且這也不是適合給新手練習的場合
至於實莉的全力管制戰鬥
前陣子連自己小組技能都不熟的新手
突然可以指揮自己根本沒組過的9X等職業群
這已經不是才能
是預知能力了好嗎
最奇怪的應該是有DDD其中兩位頂玩指揮在隊裡居然還要讓實莉當副指揮
要是這兩個都不在隊裡就算了
還有瑟拉拉根本是來打醬油的豬隊友(無誤)不組還比較好吧？
要是這兩個都不在隊裡就算了
還有瑟拉拉根本是來打醬油的豬隊友(無誤)不組還比較好吧？
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:ZJ/7ioWI 15/03/24(火)20:01 No.448671
>>No.448477
天啊怎麼有人能崩潰成這樣
天啊怎麼有人能崩潰成這樣
無念 ID:QVC9IL4U 15/03/24(火)20:28 No.448680
就算不提DDD的櫛八玉跟莉潔
還有宗次郎跟龍頭狐姊可以充當臨時指揮
我甚至懷疑實莉連其他人裝備有什麼效果都不知道...
還有宗次郎跟龍頭狐姊可以充當臨時指揮
我甚至懷疑實莉連其他人裝備有什麼效果都不知道...
無念 ID:TYK1z3O. 15/03/24(火)20:39 No.448683
>>No.448652
>>動畫想要完美大結局大家都入鏡也罷,拜託腦粉不要隨著都和主義跟著降低自己的智商好嗎,就算沒降低也別出來秀下限吧
>>團長找自家人來黑裝,自己都被黑了還要幫他解釋,簡直是奴性和不理性的代表
所以又是一個「反正不爽我anti的都是腦粉」對吧wwwww
上面也說過，找年少組上場的合理理由有二
一是年少組都是燐粉免疫，而且都是城惠熟悉打法的人，城惠指揮起來少了很多顧忌
二是必須有戰力守住秋葉原，一來防止西面趁機侵攻（他們並不知道西方有沒有跟著受害/是否一樣嚴重）
二來萬一任務失敗，也有人可以幫手守城擋嫦蛾
明明有著合理的理由，卻只想用一句「腦粉」蓋過去，看來你才是為了anti降低自己的智商，出來秀下限吧
P.S.是都「合」主義（或御都「合」主義），不認識的詞就不要亂用嘛，老實承認你不懂沒人會笑你的
>>動畫想要完美大結局大家都入鏡也罷,拜託腦粉不要隨著都和主義跟著降低自己的智商好嗎,就算沒降低也別出來秀下限吧
>>團長找自家人來黑裝,自己都被黑了還要幫他解釋,簡直是奴性和不理性的代表
所以又是一個「反正不爽我anti的都是腦粉」對吧wwwww
上面也說過，找年少組上場的合理理由有二
一是年少組都是燐粉免疫，而且都是城惠熟悉打法的人，城惠指揮起來少了很多顧忌
二是必須有戰力守住秋葉原，一來防止西面趁機侵攻（他們並不知道西方有沒有跟著受害/是否一樣嚴重）
二來萬一任務失敗，也有人可以幫手守城擋嫦蛾
明明有著合理的理由，卻只想用一句「腦粉」蓋過去，看來你才是為了anti降低自己的智商，出來秀下限吧
P.S.是都「合」主義（或御都「合」主義），不認識的詞就不要亂用嘛，老實承認你不懂沒人會笑你的
>>No.448684
1.上面有說了?選擇性無視
2.跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
3.敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
1.上面有說了?選擇性無視
2.跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
3.敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
無念 ID:QaXwpQA. 15/03/24(火)20:53 No.448687
是說很多人是不是忘了一點...這副本不單是能攻略下來就好..
而是攸關能不能回去的問題...畢竟不是每個秋葉原人都知道這件事
除了鱗粉問題...找人自然也要找信得過的吧...這樣找下去大概沒多少好選了...
>>No.448661
在莉傑的角度..她盡可能的尊重誠惠這個連團長都佩服的控場指揮...而實莉又是誠惠底下工會的人
既然對方同個工會的..雖對誠惠指揮有小抱怨..但也沒甚麼特別好講(畢竟那樣都還是打進去了)...
如果她這時後跳出來指揮..實際上非常打臉誠惠...也很不給誠惠面子..
而是攸關能不能回去的問題...畢竟不是每個秋葉原人都知道這件事
除了鱗粉問題...找人自然也要找信得過的吧...這樣找下去大概沒多少好選了...
>>No.448661
在莉傑的角度..她盡可能的尊重誠惠這個連團長都佩服的控場指揮...而實莉又是誠惠底下工會的人
既然對方同個工會的..雖對誠惠指揮有小抱怨..但也沒甚麼特別好講(畢竟那樣都還是打進去了)...
如果她這時後跳出來指揮..實際上非常打臉誠惠...也很不給誠惠面子..
無念 ID:kXhDf1lw 15/03/24(火)20:59 No.448690
>>No.448684
城惠根本沒有和年少組實際並肩作戰過,還是聽聽實莉打小報告或遊戲時代的事你也覺得算數?
更別說就算能聽從城惠的指揮,裝備和等級能不能成為戰力都不好說,應該不需要我特地挖小說片段出來打你臉吧?
再來,年少組不到10人,別說全秋葉原一萬五千人,光看西風旅團或DDD兩個頂尖戰鬥公會這麼找不出10個滿等有raid經驗另外被粉噴過也沒事的玩家?
還是你覺得多挖走10個人整個秋葉原防線就會大崩潰?
另外如果常蛾真的擋的下來,攻略副本根本就不會是急迫的要事,至少不會匆忙到城惠沒整理好思緒就上陣,所以守城壓根兒就不必多顧慮pvp以外的情況
因此在主城照顧昏倒的人才是沒戰鬥能力的新手團該待的地方,只有這種和平的事務才是少30等裝備爛一大截也能擔當的,不是進副本等著黑裝
快來合理的反駁我這個因為anti降低智商打錯字被抓小辮子的反廚啊,"嫦娥"?
城惠根本沒有和年少組實際並肩作戰過,還是聽聽實莉打小報告或遊戲時代的事你也覺得算數?
更別說就算能聽從城惠的指揮,裝備和等級能不能成為戰力都不好說,應該不需要我特地挖小說片段出來打你臉吧?
再來,年少組不到10人,別說全秋葉原一萬五千人,光看西風旅團或DDD兩個頂尖戰鬥公會這麼找不出10個滿等有raid經驗另外被粉噴過也沒事的玩家?
還是你覺得多挖走10個人整個秋葉原防線就會大崩潰?
另外如果常蛾真的擋的下來,攻略副本根本就不會是急迫的要事,至少不會匆忙到城惠沒整理好思緒就上陣,所以守城壓根兒就不必多顧慮pvp以外的情況
因此在主城照顧昏倒的人才是沒戰鬥能力的新手團該待的地方,只有這種和平的事務才是少30等裝備爛一大截也能擔當的,不是進副本等著黑裝
快來合理的反駁我這個因為anti降低智商打錯字被抓小辮子的反廚啊,"嫦娥"?
無念 ID:.XiysC0w 15/03/24(火)21:12 No.448698
和小鬼們組最多次隊的就只有內褲戰士吧？
老實說這次和之前殺人鬼那次不同是真正的RAID CLASS
要不是小小隻最近有貴人送了一堆裝就連她也不及入場條件，更別題三日月那一群和小鬼們...
老實說這次和之前殺人鬼那次不同是真正的RAID CLASS
要不是小小隻最近有貴人送了一堆裝就連她也不及入場條件，更別題三日月那一群和小鬼們...
>>No.448686
>>跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
問誰？上次收獲祭，城惠要打聽阪南資料都要找人親身過來了，那個人還疑似被封口換人了耶
>>而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
年少組出遊事件已經證明了阪南有比想像中更多的攻擊手段，包括使用大地人召喚惡靈，叫來大群飛龍（雖然那個應該是間接造成的結果）
甚至連這次攻擊（在城惠看來）都不能排除和阪南有關，對方可能有對應的手段，怎麼可能不防？
>>敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
你這樣說叫在第二晚幫忙擋敵的冒險者情何以堪？
>>城惠根本沒有和年少組實際並肩作戰過,還是聽聽實莉打小報告或遊戲時代的事你也覺得算數?
他們的戰法有內褲戰士、班長等人傳授，不只實莉一個情報源，你又為何認為城惠不知道他們的訓練方式？
>>裝備和等級能不能成為戰力都不好說,應該不需要我特地挖小說片段出來打你臉吧?
實際上你有看到他們戰死了嗎？應該不需要我特地挖動畫片段出來打你臉吧?
>>找不出10個滿等有raid經驗另外被粉噴過也沒事的玩家?
原來有啊，還請給個證據
>>如果常蛾真的擋的下來,攻略副本根本就不會是急迫的要事
所以閣下連「減低損失」的意思都不知道對吧？擋不下也該減低損失
再說還有我上面提到的阪南的可能性
>>快來合理的反駁我這個因為anti降低智商打錯字被抓小辮子的反廚啊,"嫦娥"?
我是因為這mob就是在neta嫦娥才用了這詞借代（當然你無法從「滿月」和兔型附屬mob看出這點就是我錯）
把借代看成錯字真是好棒棒wwwww
>>跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
問誰？上次收獲祭，城惠要打聽阪南資料都要找人親身過來了，那個人還疑似被封口換人了耶
>>而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
年少組出遊事件已經證明了阪南有比想像中更多的攻擊手段，包括使用大地人召喚惡靈，叫來大群飛龍（雖然那個應該是間接造成的結果）
甚至連這次攻擊（在城惠看來）都不能排除和阪南有關，對方可能有對應的手段，怎麼可能不防？
>>敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
你這樣說叫在第二晚幫忙擋敵的冒險者情何以堪？
>>城惠根本沒有和年少組實際並肩作戰過,還是聽聽實莉打小報告或遊戲時代的事你也覺得算數?
他們的戰法有內褲戰士、班長等人傳授，不只實莉一個情報源，你又為何認為城惠不知道他們的訓練方式？
>>裝備和等級能不能成為戰力都不好說,應該不需要我特地挖小說片段出來打你臉吧?
實際上你有看到他們戰死了嗎？應該不需要我特地挖動畫片段出來打你臉吧?
>>找不出10個滿等有raid經驗另外被粉噴過也沒事的玩家?
原來有啊，還請給個證據
>>如果常蛾真的擋的下來,攻略副本根本就不會是急迫的要事
所以閣下連「減低損失」的意思都不知道對吧？擋不下也該減低損失
再說還有我上面提到的阪南的可能性
>>快來合理的反駁我這個因為anti降低智商打錯字被抓小辮子的反廚啊,"嫦娥"?
我是因為這mob就是在neta嫦娥才用了這詞借代（當然你無法從「滿月」和兔型附屬mob看出這點就是我錯）
把借代看成錯字真是好棒棒wwwww
無念 ID:t90q7PkM 15/03/24(火)21:46 No.448711
>>No.448686
>>2.跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
問題是你要問誰？喜歡讓城惠胃更痛的KR？還是班長才剛報告過不太正常的一彥？還是想讓城惠吃土的目錄？還是要去問"疑似"間諜的誠信？
而且你還要知道誰在板南誰不再板南。對方又一定會知道板南會不會有動作。
>>而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
問題是誰知道？誰能保證不能使用？又有誰能保證常蛾不是板南在背後主使的？
3.敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
還記得飛龍群那集嗎？你真的覺得躲房屋區域很實際？
>>2.跟板南的人密語求問有很難嗎?這種事情甚至不需要努力去蒐集就能知道了
問題是你要問誰？喜歡讓城惠胃更痛的KR？還是班長才剛報告過不太正常的一彥？還是想讓城惠吃土的目錄？還是要去問"疑似"間諜的誠信？
而且你還要知道誰在板南誰不再板南。對方又一定會知道板南會不會有動作。
>>而且板南要怎麼打過來,魔法動力可是完全無法使用喔?從板南衝到秋葉原算算時間是等著撞常蛾嗎?
問題是誰知道？誰能保證不能使用？又有誰能保證常蛾不是板南在背後主使的？
3.敵人人數那麼多,比起守城躲在房屋區域裡相對實際多了,根本不需要有人守
還記得飛龍群那集嗎？你真的覺得躲房屋區域很實際？
>>No.448707
>>他們的戰法有內褲戰士、班長等人傳授，不只實莉一個情報源，你又為何認為城惠不知道他們的訓練方式？
聽聽別人的訓練報告=十分了解年少組的作戰方式
>>實際上你有看到他們戰死了嗎？應該不需要我特地挖動畫片段出來打你臉吧?
是啊,他們一個人都沒死,只是讓90等的玩家聽一個連90等擁有什麼技能什麼消耗都不一定清楚的菜鳥祭司胡亂指揮,還有班長替年少組挨刀而已,完全不算拖累
>>原來有啊，還請給個證據
我問你整個秋葉原哪可能找不出來玩家當打手,你竟然反問我而且還要證據...證據就是web版下實際倒下的玩家連百人都不到,這樣滿意?
>>所以閣下連「減低損失」的意思都不知道對吧？擋不下也該減低損失
少10個人對於只是以減低損失為前提的防衛戰很傷?更別說挪用這10個人的目的在於迅速清理亂源
然後你要不要借代甘我屁事,你怎麼不乾脆整篇文章用自創文字寫算了?
>>他們的戰法有內褲戰士、班長等人傳授，不只實莉一個情報源，你又為何認為城惠不知道他們的訓練方式？
聽聽別人的訓練報告=十分了解年少組的作戰方式
>>實際上你有看到他們戰死了嗎？應該不需要我特地挖動畫片段出來打你臉吧?
是啊,他們一個人都沒死,只是讓90等的玩家聽一個連90等擁有什麼技能什麼消耗都不一定清楚的菜鳥祭司胡亂指揮,還有班長替年少組挨刀而已,完全不算拖累
>>原來有啊，還請給個證據
我問你整個秋葉原哪可能找不出來玩家當打手,你竟然反問我而且還要證據...證據就是web版下實際倒下的玩家連百人都不到,這樣滿意?
>>所以閣下連「減低損失」的意思都不知道對吧？擋不下也該減低損失
少10個人對於只是以減低損失為前提的防衛戰很傷?更別說挪用這10個人的目的在於迅速清理亂源
然後你要不要借代甘我屁事,你怎麼不乾脆整篇文章用自創文字寫算了?
>>No.448714
很高興看到你能找出的反論越來越少了，這代表你總算知道有些論點是你硬要anti也反對不了的
這是好現象，請繼續接受治療
>>聽聽別人的訓練報告=十分了解年少組的作戰方式
和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
>>只是讓90等的玩家聽一個連90等擁有什麼技能什麼消耗都不一定清楚的菜鳥祭司胡亂指揮
而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
>>還有班長替年少組挨刀而已
說得好像其他玩家沒挨刀似的
人妖也幫瑪莉艾兒挨刀了啊，難道瑪莉艾兒也不該入團了？
>>證據就是web版下實際倒下的玩家連百人都不到,這樣滿意?
>>少10個人對於只是以減低損失為前提的防衛戰很傷?
我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
>>你怎麼不乾脆整篇文章用自創文字寫算了?
好吧，既然你還是不懂我還是用回常蛾好了
很高興看到你能找出的反論越來越少了，這代表你總算知道有些論點是你硬要anti也反對不了的
這是好現象，請繼續接受治療
>>聽聽別人的訓練報告=十分了解年少組的作戰方式
和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
>>只是讓90等的玩家聽一個連90等擁有什麼技能什麼消耗都不一定清楚的菜鳥祭司胡亂指揮
而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
>>還有班長替年少組挨刀而已
說得好像其他玩家沒挨刀似的
人妖也幫瑪莉艾兒挨刀了啊，難道瑪莉艾兒也不該入團了？
>>證據就是web版下實際倒下的玩家連百人都不到,這樣滿意?
>>少10個人對於只是以減低損失為前提的防衛戰很傷?
我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
>>你怎麼不乾脆整篇文章用自創文字寫算了?
好吧，既然你還是不懂我還是用回常蛾好了
好多沒玩過mmorpg的人阿......
居然有心情幫50級玩家進90級raid這種事說話
居然有心情幫50級玩家進90級raid這種事說話
無念 ID:w0.eRi5E 15/03/24(火)22:41 No.448741
>>No.448725
沒什麼特別的.拓荒鬧人荒的時候咱們團長也是只能硬著頭皮四處請三線玩家來打(DPS勉勉強強壓在需求底線的)
當時已經幾乎苦到只要有人願意來給我們噴(X)不要常常死什麼樣的都好的地步了...
不過有時候這些人還是有很大的潛力的...只是需要時間培養
只能說玻璃心怕噴的人很多.看到指揮不在狀態上就馬上逮住機會無腦噴的也挺多的
不過我們團長犯錯都會火速承認錯誤並修正就是了(沒給我們噴他的機會)
沒什麼特別的.拓荒鬧人荒的時候咱們團長也是只能硬著頭皮四處請三線玩家來打(DPS勉勉強強壓在需求底線的)
當時已經幾乎苦到只要有人願意來給我們噴(X)不要常常死什麼樣的都好的地步了...
不過有時候這些人還是有很大的潛力的...只是需要時間培養
只能說玻璃心怕噴的人很多.看到指揮不在狀態上就馬上逮住機會無腦噴的也挺多的
不過我們團長犯錯都會火速承認錯誤並修正就是了(沒給我們噴他的機會)
無念 ID:6YVxP7Dc 15/03/24(火)22:48 No.448750
只要是遊戲都有設計有強度差距這回事
強度差距無法被推翻(能推翻的話該GAME絕對被糞翻天) 該等級內的神裝也只能縮小一些範圍 影響小到會去懷疑幹嘛不循規蹈矩在100%取得經驗的等差內農EXP
現在年少組只有瑟拉拉在演出上被當眼中釘狂刷臉 其他成員除了強度差以外 表現上是沒問題
幻境神話就是一款OLG 它一直都是OLG 只要是GAME對跳脫不了強度的問題
這是為了不讓玩家在育成角色上過於速食刻意設計的 只要是遊戲設計人都一定有的基礎概念
一直有人好說歹說帶少年組出高等副本的劇情有問題 還是有人腦子轉不過來要護航
要不要等WEB版出來再決定護不護航?
強度差距無法被推翻(能推翻的話該GAME絕對被糞翻天) 該等級內的神裝也只能縮小一些範圍 影響小到會去懷疑幹嘛不循規蹈矩在100%取得經驗的等差內農EXP
現在年少組只有瑟拉拉在演出上被當眼中釘狂刷臉 其他成員除了強度差以外 表現上是沒問題
幻境神話就是一款OLG 它一直都是OLG 只要是GAME對跳脫不了強度的問題
這是為了不讓玩家在育成角色上過於速食刻意設計的 只要是遊戲設計人都一定有的基礎概念
一直有人好說歹說帶少年組出高等副本的劇情有問題 還是有人腦子轉不過來要護航
要不要等WEB版出來再決定護不護航?
無念 ID:kXhDf1lw 15/03/24(火)22:50 No.448756
>>No.448723
>>很高興看到你能找出的反論越來越少了，這代表你總算知道有些論點是你硬要anti也反對不了的
前面的論點不是我提出的,我既沒認同自然也沒有要反駁的意思
>>和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
高等玩家只要組同樣職業也可以構成一樣的小隊,如果有raid經驗那在副本中的自發性更不是腦衝少年,黃金獵犬,賣藝少女和賣萌德魯伊能比的,拜託,因為實莉在坐禪問少了指揮時,他們在飛龍襲擊的事件中壓根兒沒有組織性好嗎?
>>而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
這也是我想笑的一點,因為公會會長對RL讚譽有加,所以對他帶小號進副本的事睜一隻眼閉一隻眼,進場後發現他指揮的世界爛,甚至連那個弱小的低等祭司都開始指揮隊員,根據莉潔有抱怨城惠實力的前提來說,她沒有當場甩城惠一巴掌然後帶人離隊簡直太不可思議了
上面別人提的例子我直接拉下來問你作何感想
>>就好像三年級去比一生一次的甲子園，然後把一年級的新人(無棒球經驗)排先發一樣
>>人妖也幫瑪莉艾兒挨刀了啊，難道瑪莉艾兒也不該入團了？
是瑪莉艾幫偶像挨刀,另外挨刀的前提是瑪莉艾空藍,自認作用性比不上有藍有招的偶像才擋刀的,你不會想說喵太在團隊的功效比瑟拉拉低吧?
>>我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
我真的不認為各種條件的綜合判斷下,拉一隊少年組人數甚至只要一半就好的高等玩家會是很困難的事,因為除了實莉有接受城惠身為頂尖RL的直接指導外,其他幾個真是超標準的新手
>>很高興看到你能找出的反論越來越少了，這代表你總算知道有些論點是你硬要anti也反對不了的
前面的論點不是我提出的,我既沒認同自然也沒有要反駁的意思
>>和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
高等玩家只要組同樣職業也可以構成一樣的小隊,如果有raid經驗那在副本中的自發性更不是腦衝少年,黃金獵犬,賣藝少女和賣萌德魯伊能比的,拜託,因為實莉在坐禪問少了指揮時,他們在飛龍襲擊的事件中壓根兒沒有組織性好嗎?
>>而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
這也是我想笑的一點,因為公會會長對RL讚譽有加,所以對他帶小號進副本的事睜一隻眼閉一隻眼,進場後發現他指揮的世界爛,甚至連那個弱小的低等祭司都開始指揮隊員,根據莉潔有抱怨城惠實力的前提來說,她沒有當場甩城惠一巴掌然後帶人離隊簡直太不可思議了
上面別人提的例子我直接拉下來問你作何感想
>>就好像三年級去比一生一次的甲子園，然後把一年級的新人(無棒球經驗)排先發一樣
>>人妖也幫瑪莉艾兒挨刀了啊，難道瑪莉艾兒也不該入團了？
是瑪莉艾幫偶像挨刀,另外挨刀的前提是瑪莉艾空藍,自認作用性比不上有藍有招的偶像才擋刀的,你不會想說喵太在團隊的功效比瑟拉拉低吧?
>>我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
我真的不認為各種條件的綜合判斷下,拉一隊少年組人數甚至只要一半就好的高等玩家會是很困難的事,因為除了實莉有接受城惠身為頂尖RL的直接指導外,其他幾個真是超標準的新手
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:GFGqzbUo 15/03/24(火)22:51 No.448758
>>No.448723
>和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
銀劍和必須燒表示，線上遊戲也不是只有親友團能組，還有野團，有經驗的玩家對自己的職業該做甚麼事都十分了解，別忘了新手組還在學習中。
>而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
...就是在罵這一段的安排有問題，你竟然拿他當反擊證據？
>我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
年少組總共5人，圓桌會議的工會除了誠信再多抽一人都還可以多出來，多出一人會打亂計畫？明顯是不會
會參與這部的觀眾很多本來就是設定廚，而大部分言論都是再說動畫組這個安排很有問題、角色個性對不上，結果卻歪曲成我們超討厭那些角色，可不可以不要那麼容易有敵意？
>和見都沒見過的「高等玩家」組隊>分配完整且知道角色構成的隊伍
銀劍和必須燒表示，線上遊戲也不是只有親友團能組，還有野團，有經驗的玩家對自己的職業該做甚麼事都十分了解，別忘了新手組還在學習中。
>而實際上她比混亂中的城惠指揮的還要好，莉潔都沒對實莉有意見而是不爽不在狀態的城惠了
...就是在罵這一段的安排有問題，你竟然拿他當反擊證據？
>我剛才也看到這個了，但正如我上一帖所說，其他高等玩家也有警衛的任務，加上還有試信叛亂的可能性，能動的人手不多也是事實
年少組總共5人，圓桌會議的工會除了誠信再多抽一人都還可以多出來，多出一人會打亂計畫？明顯是不會
會參與這部的觀眾很多本來就是設定廚，而大部分言論都是再說動畫組這個安排很有問題、角色個性對不上，結果卻歪曲成我們超討厭那些角色，可不可以不要那麼容易有敵意？
有問題歸有問題
劇情中也有人問過為何要帶低等玩家 城惠也回答了 他有他的考量
上面有人提出的 1.人手分配 2.鱗粉抗性 3.可信度 4.劇情需要 等等
都是劇情中有提示的方向 合不合理可以各別討論
但無視這些有帶到的劇情 只會噴噴 我也實在不懂有何意義
啊現實中不能帶低堆玩家進場就不能帶嘛 證明這點是很優越嗎?
現實中你也不會穿越到遊戲世界裡啦
劇情中也有人問過為何要帶低等玩家 城惠也回答了 他有他的考量
上面有人提出的 1.人手分配 2.鱗粉抗性 3.可信度 4.劇情需要 等等
都是劇情中有提示的方向 合不合理可以各別討論
但無視這些有帶到的劇情 只會噴噴 我也實在不懂有何意義
啊現實中不能帶低堆玩家進場就不能帶嘛 證明這點是很優越嗎?
現實中你也不會穿越到遊戲世界裡啦
>>No.448759
幫你標個神奇圈圈
《劇情需要》
《劇情需要》
《劇情需要》
很重要說三次,另外你是真的認為這劇本完美無瑕,一點矛盾都沒有才護航的?
我認為橙乃的作品魅力在於人物與世界觀設定嚴謹豐富,劇情發展的行雲流水,幾乎感受不太到"因為劇情需要所以必須如此"的情況
如果這優點沒了難道你要說橙乃的武打戲描寫很棒嗎?
幫你標個神奇圈圈
《劇情需要》
《劇情需要》
《劇情需要》
很重要說三次,另外你是真的認為這劇本完美無瑕,一點矛盾都沒有才護航的?
我認為橙乃的作品魅力在於人物與世界觀設定嚴謹豐富,劇情發展的行雲流水,幾乎感受不太到"因為劇情需要所以必須如此"的情況
如果這優點沒了難道你要說橙乃的武打戲描寫很棒嗎?
護航的有玩過MMORPG嗎?
沒多久之前打個低級副本都感到吃力
還要試幾次才打通
今天來打個90級接近上限的副本?
不是來黑裝備來幹什麼的
沒多久之前打個低級副本都感到吃力
還要試幾次才打通
今天來打個90級接近上限的副本?
不是來黑裝備來幹什麼的
>>No.448762
為什麼在薄野當初被迪米迪米欺負的玩家這麼多 只有三日月的瑟拉拉被保護?
而且保護他的還剛好是城惠他們的舊識喵太老師?之後還順勢加入主角一行人?
銀箭的人怎麼這麼巧最後就跑去薄野了?
為什麼黃金渦最後的BOSS是三隻不是四隻、五隻?
要是第一隻最後還是打破柵欄跑出來而不是只有影子兵來 主角是不是又要滅團一次?
為了劇情需要而做的安排要多少就能找出多少
致於動畫害你心中的設定崩壞那是另一回事 你就等原作寫出來再來噴噴吧
為什麼在薄野當初被迪米迪米欺負的玩家這麼多 只有三日月的瑟拉拉被保護?
而且保護他的還剛好是城惠他們的舊識喵太老師?之後還順勢加入主角一行人?
銀箭的人怎麼這麼巧最後就跑去薄野了?
為什麼黃金渦最後的BOSS是三隻不是四隻、五隻?
要是第一隻最後還是打破柵欄跑出來而不是只有影子兵來 主角是不是又要滅團一次?
為了劇情需要而做的安排要多少就能找出多少
致於動畫害你心中的設定崩壞那是另一回事 你就等原作寫出來再來噴噴吧
無念 ID:FH776J1k 15/03/24(火)23:13 No.448769
>>No.446004
軌跡系列四種巴掌都全了
軌跡系列四種巴掌都全了
>>No.448765
不過這是動畫而不是MMORPG，當然在現實中這也許是非常不恰當的行為，但請不要把遊戲裡的不滿帶來討論串
順帶一提，這個世上並不存在完美無缺的劇本
只是在乎觀眾對作者的解釋能否接受，而各人標準的不同產生的不同見解可以作出討論
不過這是動畫而不是MMORPG，當然在現實中這也許是非常不恰當的行為，但請不要把遊戲裡的不滿帶來討論串
順帶一提，這個世上並不存在完美無缺的劇本
只是在乎觀眾對作者的解釋能否接受，而各人標準的不同產生的不同見解可以作出討論
>>No.448768
你提到的哪個事情扭曲了既有的世界觀,人設或社會常識?
你怎麼不問為何城惠叫城惠,或者城惠不是女生?
還是我得再嚴謹點補上"因為劇情需要所以必須如此的扭曲事實"?
現在補上了,你要再多提點例子嗎?
你提到的哪個事情扭曲了既有的世界觀,人設或社會常識?
你怎麼不問為何城惠叫城惠,或者城惠不是女生?
還是我得再嚴謹點補上"因為劇情需要所以必須如此的扭曲事實"?
現在補上了,你要再多提點例子嗎?
無念 ID:WKFbXt3A 15/03/24(火)23:19 No.448773
無念 ID:L13koygk 15/03/24(火)23:22 No.448775
期待下集腹黑眼鏡怎麼個一箭二雕法
這部上次如此期待下周劇情展開是第一季用黑暗兵法炒房地產的時候了吧
這部上次如此期待下周劇情展開是第一季用黑暗兵法炒房地產的時候了吧
>>No.448725
要帶入自己經驗可以
但是請先注意劇情描述好不好?
劇情中從第一部到第二部都在講進入異世界之後
環境和系統的變化和脫離MMORPG的設定
怎麼還有人在執著要完全符合MMORPG裡面對硬體、軟體、市場妥協的設定?
還有質疑少年組作戰經驗的部分
請回去查時間軸和他們日常行動描述
更不用說第一部、第二部都還有那麼多集在敘述他們成長的劇情
真要說的話少年組也不是甚麼菜鳥
劇情進展到現在實體戰鬥可是批敵甚至勝過老玩家的一群準老手了
何況到異世界之後"實體RAID經驗"只有DDD、黑劍、銀劍和地平線這些一線公會才有
RAID?散人和小工會想都沒想過
鍵盤戰鬥和實體戰鬥的差距不是等級差可以彌補
初期90的玩家都會被低等怪玩到死
因此打退堂鼓甚至轉去PK的第一部不是都描述給大家看了?
再說如果可以那麼容易適應秋葉原也不會出現廢人散居和大量大公會寄生蟲的出現
老手?老在哪裡?
在城惠顧慮太多使得大公會的人不能動用以防萬一的這種情況下
你說要找野團來打?死得更快吧?
這些都還是"動畫"劇情有描述到的部分喔
要挑骨頭請先把整塊鍋料理嘗一嘗好不好?
不要老是在那邊等級太低、經驗不夠、可以找老手上場的跳針好不好?
要帶入自己經驗可以
但是請先注意劇情描述好不好?
劇情中從第一部到第二部都在講進入異世界之後
環境和系統的變化和脫離MMORPG的設定
怎麼還有人在執著要完全符合MMORPG裡面對硬體、軟體、市場妥協的設定?
還有質疑少年組作戰經驗的部分
請回去查時間軸和他們日常行動描述
更不用說第一部、第二部都還有那麼多集在敘述他們成長的劇情
真要說的話少年組也不是甚麼菜鳥
劇情進展到現在實體戰鬥可是批敵甚至勝過老玩家的一群準老手了
何況到異世界之後"實體RAID經驗"只有DDD、黑劍、銀劍和地平線這些一線公會才有
RAID?散人和小工會想都沒想過
鍵盤戰鬥和實體戰鬥的差距不是等級差可以彌補
初期90的玩家都會被低等怪玩到死
因此打退堂鼓甚至轉去PK的第一部不是都描述給大家看了?
再說如果可以那麼容易適應秋葉原也不會出現廢人散居和大量大公會寄生蟲的出現
老手?老在哪裡?
在城惠顧慮太多使得大公會的人不能動用以防萬一的這種情況下
你說要找野團來打?死得更快吧?
這些都還是"動畫"劇情有描述到的部分喔
要挑骨頭請先把整塊鍋料理嘗一嘗好不好?
不要老是在那邊等級太低、經驗不夠、可以找老手上場的跳針好不好?
無念 ID:WKFbXt3A 15/03/24(火)23:30 No.448779
無念 ID:dk62DH7I 15/03/24(火)23:40 No.448785
>>這個世上並不存在完美無缺的劇本
對阿,難怪這部的人氣越來越差
如果每個劇本家都用這種觀念去寫作品那大家都只會變得跟
花田 吉野一樣了(笑)
對阿,難怪這部的人氣越來越差
如果每個劇本家都用這種觀念去寫作品那大家都只會變得跟
花田 吉野一樣了(笑)
>>No.448772
為什麼料理這件事除了喵太以為會沒人發現? 具有廚師副職的人這麼多卻連火烤這種簡單的事都沒想過嗎?
連城惠和直繼都去試過了 怎麼連一個有廚師副職的人都沒試出來?
整個秋葉原和薄野幾萬人中兼具這兩項條件的人只有喵太一個?????
除了劇情需要你還有其他解釋嗎?
為什麼料理這件事除了喵太以為會沒人發現? 具有廚師副職的人這麼多卻連火烤這種簡單的事都沒想過嗎?
連城惠和直繼都去試過了 怎麼連一個有廚師副職的人都沒試出來?
整個秋葉原和薄野幾萬人中兼具這兩項條件的人只有喵太一個?????
除了劇情需要你還有其他解釋嗎?
>>No.448778
有戰鬥經驗的人沒那麼少
光哥不林王那次新手組都撤回家了還有整群不分公會的老手在前線跟哥不林王玩僵持戰
平常的中小型戰鬥公會還有在接來自冒險者和大地人的護衛任務
比起新手組這些戰鬥公會在前線的機會還比較多
有戰鬥經驗的人沒那麼少
光哥不林王那次新手組都撤回家了還有整群不分公會的老手在前線跟哥不林王玩僵持戰
平常的中小型戰鬥公會還有在接來自冒險者和大地人的護衛任務
比起新手組這些戰鬥公會在前線的機會還比較多
>>No.448778
>鍵盤戰鬥和實體戰鬥的差距不是等級差可以彌補
>初期90的玩家都會被低等怪玩到死
>因此打退堂鼓甚至轉去PK的第一部不是都描述給大家看了?
你的概念跟劇中敘述完全相反呢...
等級差完全是不可彌補的，同樣砍一刀損的血就是比人家少的差距要怎麼彌補？
說過了最厚的冬彌HP還比90級最薄的妖術師還少
初期玩家跑去PK完全不是因為打不過小怪，是因為無事可做、沒有目標
的確在大災害後技術、實體戰鬥經驗非常重要
但是沒有相應的等級有那些也是白搭
>再說如果可以那麼容易適應秋葉原也不會出現廢人散居和大量大公會寄生蟲的出現
當初就是因為「太容易適應」才會出現廢人
出門隨手打爆幾隻哥布林就能付一天的住宿費和餐錢(潮濕煎餅)
最差的情況甚至不吃不喝躺在路邊也不會死
你看的地平線跟我看的是同一個嗎...
>鍵盤戰鬥和實體戰鬥的差距不是等級差可以彌補
>初期90的玩家都會被低等怪玩到死
>因此打退堂鼓甚至轉去PK的第一部不是都描述給大家看了?
你的概念跟劇中敘述完全相反呢...
等級差完全是不可彌補的，同樣砍一刀損的血就是比人家少的差距要怎麼彌補？
說過了最厚的冬彌HP還比90級最薄的妖術師還少
初期玩家跑去PK完全不是因為打不過小怪，是因為無事可做、沒有目標
的確在大災害後技術、實體戰鬥經驗非常重要
但是沒有相應的等級有那些也是白搭
>再說如果可以那麼容易適應秋葉原也不會出現廢人散居和大量大公會寄生蟲的出現
當初就是因為「太容易適應」才會出現廢人
出門隨手打爆幾隻哥布林就能付一天的住宿費和餐錢(潮濕煎餅)
最差的情況甚至不吃不喝躺在路邊也不會死
你看的地平線跟我看的是同一個嗎...
>>No.448786
這遊戲副職非常多，你要先有在異世界煮菜的閒情逸致，自己也要有煮飯習慣，技能等級要夠高，而且這樣的玩家通常遊戲時間較長，容易被介面限制
突破重重條件還要想到公開或營業才能破城惠梗
另外別忘了圓桌會議成立前，一堆玩家處在爛泥狀態
這遊戲副職非常多，你要先有在異世界煮菜的閒情逸致，自己也要有煮飯習慣，技能等級要夠高，而且這樣的玩家通常遊戲時間較長，容易被介面限制
突破重重條件還要想到公開或營業才能破城惠梗
另外別忘了圓桌會議成立前，一堆玩家處在爛泥狀態
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:kXhDf1lw 15/03/24(火)23:54 No.448800
>>No.448794
所以迪米迪米去幹了啊www
所以迪米迪米去幹了啊www
無念 ID:NX3nXgXI 15/03/24(火)23:57 No.448802
無念 ID:o83GkFYA 15/03/24(火)23:58 No.448803
>>No.448794
當會幹大地人的爛泥
當會幹大地人的爛泥
>>No.448786
有47種副職
其中只有2種可以煮菜,就算可以煮菜,還得那人會煮菜
依我身邊朋友的調查,有本事煮4菜一湯的人不超過一隻手,而這些人有在玩mmorpg的幾乎是零
你自己算算那2/47中剛好會煮菜的人的機率有多高吧
有47種副職
其中只有2種可以煮菜,就算可以煮菜,還得那人會煮菜
依我身邊朋友的調查,有本事煮4菜一湯的人不超過一隻手,而這些人有在玩mmorpg的幾乎是零
你自己算算那2/47中剛好會煮菜的人的機率有多高吧
不說別的,在座各位叫你們煮一桌晚餐煮得出來嗎?
叫你們從買菜開始準備可以嗎?
叫你們決定菜色可以嗎?我從小就被抓去煮菜,所以這技能很早就具備
但不是每個人的老媽都像我媽一樣,會抓小學生去煮菜
叫你們從買菜開始準備可以嗎?
叫你們決定菜色可以嗎?我從小就被抓去煮菜,所以這技能很早就具備
但不是每個人的老媽都像我媽一樣,會抓小學生去煮菜
如果只論煮菜我認為這情形非常合理
但「烤肉」呢？
城惠他們不是也試著烤然後變焦炭了嗎？
就算不會煮菜，沒可能會有一個料理人去烤一下嗎？
但「烤肉」呢？
城惠他們不是也試著烤然後變焦炭了嗎？
就算不會煮菜，沒可能會有一個料理人去烤一下嗎？
還有一種情形，當聽到其他人都煮不出東西的時候還會想煮嗎?
就算自己副職是廚師，在當時這麼混亂的情況也不會想做無謂的舉動吧
就算自己副職是廚師，在當時這麼混亂的情況也不會想做無謂的舉動吧
無念 ID:R/gqMJVI 15/03/25(水)00:14 No.448838
>>No.448811
煮還是煮得出的...嗯
煮還是煮得出的...嗯
無念 ID:G0jCdniI 15/03/25(水)00:15 No.448839
當你每天吃泡水餅乾吃了一個月,基本上理智已經崩潰的時候,多少會有人想到用正常世界的方式去料理的.
無念 ID:lutf0vNc 15/03/25(水)00:15 No.448840
難道城惠和直繼有煮四菜一湯的技能嗎?
他們還不是至少試過把有味道的食材拿去煮拿去烤?
這是現代求生本能的一部份了吧 把你丟到荒島你就會了
不然比照貝爺精神 比起沒味道的煎餅 生肉或昆蟲搞不好味道也不錯
更別提 全日本的玩家都可以通信 只要有一個人發現且不藏私 傳播的速度根本超快
在全日本的玩家中 這種事竟然只被發現過一次?
他們還不是至少試過把有味道的食材拿去煮拿去烤?
這是現代求生本能的一部份了吧 把你丟到荒島你就會了
不然比照貝爺精神 比起沒味道的煎餅 生肉或昆蟲搞不好味道也不錯
更別提 全日本的玩家都可以通信 只要有一個人發現且不藏私 傳播的速度根本超快
在全日本的玩家中 這種事竟然只被發現過一次?
無念 ID:lutf0vNc 15/03/25(水)00:18 No.448846
>>No.448789
其實這就是這一集的重點
城惠顧慮太多然後出一堆錯
包括從一開始的人事的安排上面
不管少年組是不是承擔得起攻略的責任
但是事實上就是可以擠出其他高等有經驗的玩家加入攻略
好吧，是我忽略了其實前期還是有中小型戰鬥公會去接受大地人委託的描述
但是哥布林王之後小說其實有描述到很多有戰鬥經驗的中、小型的戰鬥公會都被並到DDD這種大型的工會裡面了
冒險者的戰鬥力被統合但是大公會合併後的人員組成參差不齊
加上這幾期演出對手不擇手段的行為加上大地人之間的戰爭氣息
這應該也是城惠顧慮的地方
並且從出發前那句話可以看的出來
城惠其實疑心病很重...
>>No.448818
所以城惠這行動才會認為這是搶時間的騙術
>>No.448791
人下意識的就會互相比較的
落下了就不追了的人比比皆是...
其實這就是這一集的重點
城惠顧慮太多然後出一堆錯
包括從一開始的人事的安排上面
不管少年組是不是承擔得起攻略的責任
但是事實上就是可以擠出其他高等有經驗的玩家加入攻略
好吧，是我忽略了其實前期還是有中小型戰鬥公會去接受大地人委託的描述
但是哥布林王之後小說其實有描述到很多有戰鬥經驗的中、小型的戰鬥公會都被並到DDD這種大型的工會裡面了
冒險者的戰鬥力被統合但是大公會合併後的人員組成參差不齊
加上這幾期演出對手不擇手段的行為加上大地人之間的戰爭氣息
這應該也是城惠顧慮的地方
並且從出發前那句話可以看的出來
城惠其實疑心病很重...
>>No.448818
所以城惠這行動才會認為這是搶時間的騙術
>>No.448791
人下意識的就會互相比較的
落下了就不追了的人比比皆是...
無念 ID:GBPmBe2g 15/03/25(水)00:23 No.448851
無念 ID:G0jCdniI 15/03/25(水)00:23 No.448852
擁有夠高的料理技能+本身對料理有一定認識=可以手動作出有味道的料理還算正常.
但 擁有夠高的料理+本身對料理有一定的認識=可以開發出選單上沒有的料理...這組合我就覺得很微妙.
前者將能做出來的東西和技能綁在了一起,合理.但後者的新產品和料理等級掛勾又很微妙,系統是如何界定不存在的新料理需要幾等的等級才做得出來呢?同樣的狀況在其他新開發的設備上不也同同樣的問題嗎?
但 擁有夠高的料理+本身對料理有一定的認識=可以開發出選單上沒有的料理...這組合我就覺得很微妙.
前者將能做出來的東西和技能綁在了一起,合理.但後者的新產品和料理等級掛勾又很微妙,系統是如何界定不存在的新料理需要幾等的等級才做得出來呢?同樣的狀況在其他新開發的設備上不也同同樣的問題嗎?
無念 ID:6KYXmeBk 15/03/25(水)00:27 No.448856
所以當時城惠才會在跟時間賽跑，藉由漢堡轉移注意力
突然蹦出一個有味道的食物足以唬住一堆人了，
再加上三日月當初邀請生產公會故意不把話說清楚讓他們以為還是要靠新任務才能做出有味道的食物﹐
只要思考方向一偏要重新思考就更難了
突然蹦出一個有味道的食物足以唬住一堆人了，
再加上三日月當初邀請生產公會故意不把話說清楚讓他們以為還是要靠新任務才能做出有味道的食物﹐
只要思考方向一偏要重新思考就更難了
無念 ID:G0jCdniI 15/03/25(水)00:30 No.448857
其實認真說來從被傳送到遊戲中,發現技能可以不經過選單發動時.應該就會有人聯想到"自己動手做"這點了.
戰鬥狂的銀劍公會不說,洛德A夢和道隆公會這種研究性旺盛的工會一定會有人想到的.
連我太太剛看動畫都說沒味道會不會要自己做而不用選單了...
只能說,劇情需要.
戰鬥狂的銀劍公會不說,洛德A夢和道隆公會這種研究性旺盛的工會一定會有人想到的.
連我太太剛看動畫都說沒味道會不會要自己做而不用選單了...
只能說,劇情需要.
無念 ID:ny/6GcjY 15/03/25(水)00:31 No.448858
>>No.448805
這題目好像有點有趣,來認真一下
這人數明顯是:整個秋葉原和薄野幾萬人*其副職業是其中兩種*且本身會料理的比例
秋葉原和薄野查不到有多少玩家,取中間算5萬人好了(我覺得太多了,但懶得翻書
假設副職業的分佈是平均分配的2/47
有玩幻境神話且會料理的比例就以台灣的環境為例好了
google說台灣大約600萬線上遊戲玩家,算台灣2300萬人的話是26%
然後yahoo知識+說有丙級或乙級廚師職照的快30萬人
算它兩倍60萬好了,大概是2.6%
也就是說台灣有玩線上遊戲且會料理的比例大概是1萬個有67.6人
假設這比例在日本也差不多的話,那就是50000*2/47*67.6/10000=14.38人
不到15人~
這算多還是少呢XD
這題目好像有點有趣,來認真一下
這人數明顯是:整個秋葉原和薄野幾萬人*其副職業是其中兩種*且本身會料理的比例
秋葉原和薄野查不到有多少玩家,取中間算5萬人好了(我覺得太多了,但懶得翻書
假設副職業的分佈是平均分配的2/47
有玩幻境神話且會料理的比例就以台灣的環境為例好了
google說台灣大約600萬線上遊戲玩家,算台灣2300萬人的話是26%
然後yahoo知識+說有丙級或乙級廚師職照的快30萬人
算它兩倍60萬好了,大概是2.6%
也就是說台灣有玩線上遊戲且會料理的比例大概是1萬個有67.6人
假設這比例在日本也差不多的話,那就是50000*2/47*67.6/10000=14.38人
不到15人~
這算多還是少呢XD
這集畢竟是追過文字連載速度,所以觀看的視點與心態上自然較難以調適也很容易引起混淆吧.
爭議的年少組是被分散在各強者隊伍裡,因為也有之前帶賢者下副本偵察的例子,所以如果不到混戰或者是boss場面還有可能撐的過去,當然中庭那喵太保護瑟拉拉倒下去,表示製作組也知道有等差的問題在.結果問題還是回到帶年少組下去的必然性在哪,因為副本終究有boss或是混戰的可能性.
但出戰成員幾乎都是腹黑較親近的成員,加上有內賊的暗示與齊說鱗粉搞不好是忠誠度跟要把年少組留下是否安全的問題.總歸一句這個安排好壞要看下集怎圓.
爭議的年少組是被分散在各強者隊伍裡,因為也有之前帶賢者下副本偵察的例子,所以如果不到混戰或者是boss場面還有可能撐的過去,當然中庭那喵太保護瑟拉拉倒下去,表示製作組也知道有等差的問題在.結果問題還是回到帶年少組下去的必然性在哪,因為副本終究有boss或是混戰的可能性.
但出戰成員幾乎都是腹黑較親近的成員,加上有內賊的暗示與齊說鱗粉搞不好是忠誠度跟要把年少組留下是否安全的問題.總歸一句這個安排好壞要看下集怎圓.
>>No.448860
>然後yahoo知識+說有丙級或乙級廚師職照的快30萬人
>算它兩倍60萬好了,大概是2.6%
你覺得會做菜的人的比例是2.6%這種事合理嗎?
不用到廚師等級 能做出一兩道像樣的家常菜的 只有這個比例?www
>然後yahoo知識+說有丙級或乙級廚師職照的快30萬人
>算它兩倍60萬好了,大概是2.6%
你覺得會做菜的人的比例是2.6%這種事合理嗎?
不用到廚師等級 能做出一兩道像樣的家常菜的 只有這個比例?www
>>No.448805
47種副職是哪裡來的？
就我所知副職業隨便數也有上百種
而且還會隨改版繼續增加、地區限定專屬副職業等等
基本上想到動手做不難，難的是你要是廚師
別忘了大災害之前廚師並不是生活必須
現在看到副職是廚師的人肯定有相當比例是大災害後轉職的
原本的分布到底有多少人副職是廚師，是個問題
>>No.448853
那時候帶隊的召喚術師是46級
只是舉例等級對數值的絕對性而已
這段後面也有提到碎紙機身為召喚術師但臂力比冬彌還強就是因為他等級高
>>No.448862
>因為也有之前帶賢者下副本偵察的例子
賢者只有到帕魯姆隧道裡面去解除副本入口的封印而已(帕魯姆隧道是城惠、直繼、曉三個人就能輕鬆通過的簡單迷宮)
7卷中就有提到如果是小隊程度還行
如果是中隊級RAID，城惠是完全不敢帶賢者一起行動
47種副職是哪裡來的？
就我所知副職業隨便數也有上百種
而且還會隨改版繼續增加、地區限定專屬副職業等等
基本上想到動手做不難，難的是你要是廚師
別忘了大災害之前廚師並不是生活必須
現在看到副職是廚師的人肯定有相當比例是大災害後轉職的
原本的分布到底有多少人副職是廚師，是個問題
>>No.448853
那時候帶隊的召喚術師是46級
只是舉例等級對數值的絕對性而已
這段後面也有提到碎紙機身為召喚術師但臂力比冬彌還強就是因為他等級高
>>No.448862
>因為也有之前帶賢者下副本偵察的例子
賢者只有到帕魯姆隧道裡面去解除副本入口的封印而已(帕魯姆隧道是城惠、直繼、曉三個人就能輕鬆通過的簡單迷宮)
7卷中就有提到如果是小隊程度還行
如果是中隊級RAID，城惠是完全不敢帶賢者一起行動
無念 ID:P5DE.Flw 15/03/25(水)00:48 No.448867
>>No.448865
喵太的廚藝怎麼看都不像只會煮家常菜吧XD
喵太的廚藝怎麼看都不像只會煮家常菜吧XD
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:zYU10m.o 15/03/25(水)00:59 No.448877
戰這真的沒什麼意義
一 TV刪減太多
二 又沒有真的ELDER TALE遊戲
三 這只是創作...
所以還是等WEB更新吧..
一 TV刪減太多
二 又沒有真的ELDER TALE遊戲
三 這只是創作...
所以還是等WEB更新吧..
無念 ID:NuHFRDYk 15/03/25(水)00:59 No.448878
>>No.448860
全日本3萬人卷進大災難，秋葉原+薄野有1萬5千
料理人原本沒啥用所以大災難後轉職成料理人自己做煎餅的人也有不少
(我對300人這數字有些許印象，但是沒法證實)
最神奇的是三日月的廚師(現實)兄弟居然一個月下來都沒試過自己親手做飯...
不過這應該是二卷之後才設定的(果然是Honeybug log)
>>No.448866
>>47種副職是哪裡來的？
1卷附錄吧，不過那47個中應該只有料理人才能煮食，食鬥士根本不在表內..
全日本3萬人卷進大災難，秋葉原+薄野有1萬5千
料理人原本沒啥用所以大災難後轉職成料理人自己做煎餅的人也有不少
(我對300人這數字有些許印象，但是沒法證實)
最神奇的是三日月的廚師(現實)兄弟居然一個月下來都沒試過自己親手做飯...
不過這應該是二卷之後才設定的(果然是Honeybug log)
>>No.448866
>>47種副職是哪裡來的？
1卷附錄吧，不過那47個中應該只有料理人才能煮食，食鬥士根本不在表內..
無念 ID:OPu4VMQY 15/03/25(水)01:04 No.448881
這集有很多用到都合主義的地方...
為了讓城惠振作所以需要年少組
為了監視誠信所以要把道隆等人留在秋葉原等等...
個人覺得這是這完全就是都合主義惡用的結果
因為這完全就不像"之前的城惠"會做的判斷
其實要讓城惠振作不需要少年組，曉、直繼，甚至宗次郎等人都可以
要監視誠信有更簡單的方法...城惠你直接帶亞因斯去打不就好了?就算亞因斯在怎麼ky也不會在冒險者們能不能回歸這可以解決他最想解決的問題的關鍵時刻亂搞，更何況他還是打過無數團的第一線超一流補師
不帶道隆更是怪事...道隆甚至是直接打過典災的經驗者，為什麼不把年少組留著看家而不帶一個90級的經驗者坦?
副本推進不順利是因為城惠失常
但是少年組居然能發揮作用就是都合主義惡用了
因為這已經是破壞世界觀的行為
就算這世界現在已經不是mmorpg而是trpg
一個Cr2、Cr3的PC想打通Cr10的劇本也是天方夜譚
只能說城惠真的失常過頭了
為了讓城惠振作所以需要年少組
為了監視誠信所以要把道隆等人留在秋葉原等等...
個人覺得這是這完全就是都合主義惡用的結果
因為這完全就不像"之前的城惠"會做的判斷
其實要讓城惠振作不需要少年組，曉、直繼，甚至宗次郎等人都可以
要監視誠信有更簡單的方法...城惠你直接帶亞因斯去打不就好了?就算亞因斯在怎麼ky也不會在冒險者們能不能回歸這可以解決他最想解決的問題的關鍵時刻亂搞，更何況他還是打過無數團的第一線超一流補師
不帶道隆更是怪事...道隆甚至是直接打過典災的經驗者，為什麼不把年少組留著看家而不帶一個90級的經驗者坦?
副本推進不順利是因為城惠失常
但是少年組居然能發揮作用就是都合主義惡用了
因為這已經是破壞世界觀的行為
就算這世界現在已經不是mmorpg而是trpg
一個Cr2、Cr3的PC想打通Cr10的劇本也是天方夜譚
只能說城惠真的失常過頭了
以上只是估個大概,畢竟人數什麼的還是要看設定才準
但實際上符合條件的應該不多
而且主角們算是很快就開始應用了
這就跟做研發差不多,慢慢的就會有人想到or嘗試出來
但誰先弄出來誰就贏了
但實際上符合條件的應該不多
而且主角們算是很快就開始應用了
這就跟做研發差不多,慢慢的就會有人想到or嘗試出來
但誰先弄出來誰就贏了
無念 ID:6kymSnww 15/03/25(水)01:07 No.448885
>>No.448873
呃，拍謝啦，晚上腦袋有點糊塗orz
呃，拍謝啦，晚上腦袋有點糊塗orz
無念 ID:lutf0vNc 15/03/25(水)01:16 No.448890
無念 ID:P5DE.Flw 15/03/25(水)01:26 No.448895
這一切都要怪動畫花了快半季在描寫年少組打任務
可是打完之後除了50鈴學到口傳外還是很遜
實莉更是沒什麼表現...
然後現在要年少組參加一起出怪等級都90副本
這明顯就是動畫沒考慮到合理性的問題啦
你要嘛前面把年少組描寫強一點,有實績就不會被人嫌
要嘛把怪等級拉低一點,反正眼鏡表現差是迷惘要不要破壞天線
不是因為怪太強
現在這演出真的很難不落人口實...
可是打完之後除了50鈴學到口傳外還是很遜
實莉更是沒什麼表現...
然後現在要年少組參加一起出怪等級都90副本
這明顯就是動畫沒考慮到合理性的問題啦
你要嘛前面把年少組描寫強一點,有實績就不會被人嫌
要嘛把怪等級拉低一點,反正眼鏡表現差是迷惘要不要破壞天線
不是因為怪太強
現在這演出真的很難不落人口實...
>>No.448843
>>更別提 全日本的玩家都可以通信 只要有一個人發現且不藏私 傳播的速度根本超快
>>在全日本的玩家中 這種事竟然只被發現過一次?
倒是喵太這個例子就可以打回臉了W
就動畫表達的熟練度來說，哂太可是在遇到瑟拉拉之前就已經知道可以煮食
但為什麼其他人不知道?
原因其一可能是因為「喵太根本不知道非廚師不能煮食」
像他那樣少跟人交流的玩家不是少數，沒聽說過而且自已又煮到
不知道很正常，更別說把自以為「煮出來就有味」的常識告訴他人了
同理地廚玩家在見到其他玩家煮不了後也不覺得自已煮得了
>>更別提 全日本的玩家都可以通信 只要有一個人發現且不藏私 傳播的速度根本超快
>>在全日本的玩家中 這種事竟然只被發現過一次?
倒是喵太這個例子就可以打回臉了W
就動畫表達的熟練度來說，哂太可是在遇到瑟拉拉之前就已經知道可以煮食
但為什麼其他人不知道?
原因其一可能是因為「喵太根本不知道非廚師不能煮食」
像他那樣少跟人交流的玩家不是少數，沒聽說過而且自已又煮到
不知道很正常，更別說把自以為「煮出來就有味」的常識告訴他人了
同理地廚玩家在見到其他玩家煮不了後也不覺得自已煮得了
無念 ID:hD0K3yMc 15/03/25(水)03:15 No.448935
>>No.448932
喵太其實知道歐~
成惠和直繼在問喵太說:可是我們做出來都是失敗的
喵太就說了:因為這要有對應的副職業才行! 然後才秀出了廚師這副職業
後來教三日月的時候還跟他們說這還要看等級 廚師等級不到一樣做不出來
不過更有可能的理由是:
喵太:沒人問我阿!
喵太其實知道歐~
成惠和直繼在問喵太說:可是我們做出來都是失敗的
喵太就說了:因為這要有對應的副職業才行! 然後才秀出了廚師這副職業
後來教三日月的時候還跟他們說這還要看等級 廚師等級不到一樣做不出來
不過更有可能的理由是:
喵太:沒人問我阿!
無念 ID:5Ji0y3tw 15/03/25(水)08:32 No.448973
有多少社會經驗的人都會知道在混亂的狀況不能因為善意就不經計劃放出會波動整個環境的情報，因為你不作任何考慮行動的話極大可能只會讓既得利益者更嚴重地壓榨下面階層的地人
更別提喵太這種大叔，所以他才把這情報留到遇上城惠再說
事實上很可能秋葉原不少玩家都比喵太更早發現，但在那種人心惶惶的時期他們都選擇保護自己什麼都不說出來是最大可能的
更別提喵太這種大叔，所以他才把這情報留到遇上城惠再說
事實上很可能秋葉原不少玩家都比喵太更早發現，但在那種人心惶惶的時期他們都選擇保護自己什麼都不說出來是最大可能的
喵太表示:我平常都沒在用自動調理，而是喜好一點一點的調理.XD
另外剛有人提到御都合主義，可別以為學了一些新名詞就濫用啦..
尤其是根本無法分別其差異的時候，但多說無益，對於會搞錯的人
與其白費唇舌倒不如無視比較好。反正對這類人來說，全部的文學
作品大概都是御都合吧..?
所以任何關於伏筆(梗)跟前後呼應的內容通通歸類在其中..?
你就儘情的活在御都合的世界中吧..
另外剛有人提到御都合主義，可別以為學了一些新名詞就濫用啦..
尤其是根本無法分別其差異的時候，但多說無益，對於會搞錯的人
與其白費唇舌倒不如無視比較好。反正對這類人來說，全部的文學
作品大概都是御都合吧..?
所以任何關於伏筆(梗)跟前後呼應的內容通通歸類在其中..?
你就儘情的活在御都合的世界中吧..
無念 ID:5Ji0y3tw 15/03/25(水)08:54 No.448980
原作好像也有透過城惠的口說過這料理的情報再放置個幾天應該就會被其他人爆料了
所以當初他才急急忙忙跑去三日月借人開店
所以當初他才急急忙忙跑去三日月借人開店
>>No.448932
薄野那裡整個處在世界末,「如果有大地人可以幹,誰在乎潮濕煎餅啊」的情況,班長要外傳料理也不太可能傳給那些人
而且班長本身也處在藏匿瑟拉拉的前提下,和外人交流的機會就更少了
不過說真的,如果有大地人可以幹,誰在乎潮濕煎餅啊
薄野那裡整個處在世界末,「如果有大地人可以幹,誰在乎潮濕煎餅啊」的情況,班長要外傳料理也不太可能傳給那些人
而且班長本身也處在藏匿瑟拉拉的前提下,和外人交流的機會就更少了
不過說真的,如果有大地人可以幹,誰在乎潮濕煎餅啊
無念 ID:uJh0.zCU 15/03/25(水)10:05 No.448987
>>No.448985
這集重點就明明就是城惠的顧慮和失常
卻老是揪著少年組參戰這種城惠失常的安排以及
還有明明少年組表現得好是因為被高等COVER住了
這種都有演給你看了的演出
卻可以當成是BUG...
確定了
和你說劇情前呼後應的地方你也是不理不睬的
你是活在自己的御都合世界的住民
沒注意到這點
還和你說了半天的我們這種前呼後應住民還真是對不起觀眾呢!
鑽牛角尖的傢伙真麻煩...
這集重點就明明就是城惠的顧慮和失常
卻老是揪著少年組參戰這種城惠失常的安排以及
還有明明少年組表現得好是因為被高等COVER住了
這種都有演給你看了的演出
卻可以當成是BUG...
確定了
和你說劇情前呼後應的地方你也是不理不睬的
你是活在自己的御都合世界的住民
沒注意到這點
還和你說了半天的我們這種前呼後應住民還真是對不起觀眾呢!
鑽牛角尖的傢伙真麻煩...
無念 ID:QtVsc4lY 15/03/25(水)10:51 No.449003
>>No.448999
建議你上島前先把國文學好吧
城惠失常之類的演出就是因為很合理才沒有提出來討論的必要
相較之下，小鬼頭們的參戰就是因為太瞎才會戰成這樣
我想上面一排回文的人也很清楚本話主軸是什麼
不過並不能夠因為該討論的內容不是本話主軸而忽略他吧
建議你上島前先把國文學好吧
城惠失常之類的演出就是因為很合理才沒有提出來討論的必要
相較之下，小鬼頭們的參戰就是因為太瞎才會戰成這樣
我想上面一排回文的人也很清楚本話主軸是什麼
不過並不能夠因為該討論的內容不是本話主軸而忽略他吧
無念 ID:edwhpftM 15/03/25(水)11:06 No.449007
終於戰到久違的強制sage了
最終話會是什麼光景？讓我們拭目以待
最終話會是什麼光景？讓我們拭目以待
無念 ID:ldgv6RIE 15/03/25(水)11:10 No.449008
>>No.448999
誰跟你只有年少組御都合
扣掉城惠其他人表現就沒有怪怪的嗎?
照之前的表現應該會叫城惠放鬆(直繼)或是禁止鑽牛角尖(曉)
結果發現城惠有問題都不說話
可靠長輩喵太這集還單純變成瑟拉拉的保姆
就為了營造最後城惠被打醒這莫名其妙的劇情
以及下集的逆轉勝
唯一正常的只有臨時抓來的櫛八玉組跟西風咖
誰跟你只有年少組御都合
扣掉城惠其他人表現就沒有怪怪的嗎?
照之前的表現應該會叫城惠放鬆(直繼)或是禁止鑽牛角尖(曉)
結果發現城惠有問題都不說話
可靠長輩喵太這集還單純變成瑟拉拉的保姆
就為了營造最後城惠被打醒這莫名其妙的劇情
以及下集的逆轉勝
唯一正常的只有臨時抓來的櫛八玉組跟西風咖
>>No.448999
不否認製作組想表達城惠失常...
但帶少年組去打90級左右的raid則完全就是破壞世界觀的劇情
你說這世界已經不是遊戲
但就算不是rpg,魔物獵人你也不可能拿新手的骨刀在時間內打倒G級的銀火龍
就算技術再好都不可能
現在的情況是時間限制6小時
要攻略一個甚麼情報都沒有的副本
重要性是最重要的等級
那怎麼會帶跟副本要求等級差了將近40級的隊員?
這跟只拿一把骨刀去打G級銀火龍有甚麼區別
已經不是技量問題而是準備不足的問題
而偏偏動畫還把他硬是合理化了
不否認城惠失常是這集重點，但是帶少年組參與則是破壞世界觀的行為所以讓部分觀眾覺得適應不良
尤其是那群有參與mmorpg前線副本的觀眾
不否認製作組想表達城惠失常...
但帶少年組去打90級左右的raid則完全就是破壞世界觀的劇情
你說這世界已經不是遊戲
但就算不是rpg,魔物獵人你也不可能拿新手的骨刀在時間內打倒G級的銀火龍
就算技術再好都不可能
現在的情況是時間限制6小時
要攻略一個甚麼情報都沒有的副本
重要性是最重要的等級
那怎麼會帶跟副本要求等級差了將近40級的隊員?
這跟只拿一把骨刀去打G級銀火龍有甚麼區別
已經不是技量問題而是準備不足的問題
而偏偏動畫還把他硬是合理化了
不否認城惠失常是這集重點，但是帶少年組參與則是破壞世界觀的行為所以讓部分觀眾覺得適應不良
尤其是那群有參與mmorpg前線副本的觀眾
>>No.449012
話說原本的幻境神話在遊戲時代是RPG還是動作遊戲？
話說原本的幻境神話在遊戲時代是RPG還是動作遊戲？
>>No.449025
是MMORPG
是MMORPG
無念 ID:Wm1FDEYk 15/03/25(水)12:31 No.449028
無念 ID:5Ji0y3tw 15/03/25(水)14:09 No.449071
小小隻那種的才算是中遊的冒險者
5-60級只是新手中的中遊而已
5-60級只是新手中的中遊而已
無念 ID:5Ji0y3tw 15/03/25(水)15:09 No.449106
老實說連三日月那一群基本上都算是新手
起碼全身製作級頂裝，技能也都大部份是奧傳才能算中遊玩家吧？
起碼全身製作級頂裝，技能也都大部份是奧傳才能算中遊玩家吧？
套句WOW的慣用語,封頂只是遊戲的開始.
同樣是90級玩家,只打五人副本和有打普通團隊裝等就差很遠.
要挑戰英雄難度沒先收個一半普團裝就別想了,除非是技術超高的高端玩家才有可能.
帶60級玩家去打90級怪?就算走位超高不會被打中,打BOSS的傷害就是MISS MISS MISS...
同樣是90級玩家,只打五人副本和有打普通團隊裝等就差很遠.
要挑戰英雄難度沒先收個一半普團裝就別想了,除非是技術超高的高端玩家才有可能.
帶60級玩家去打90級怪?就算走位超高不會被打中,打BOSS的傷害就是MISS MISS MISS...
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:qTe3A86c 15/03/25(水)15:48 No.449120
無念 ID:hD0K3yMc 15/03/25(水)15:48 No.449121
>>No.449108
明明就是一進副本BOSS們就馬上從他們的位子衝到副本門口
明明就是一進副本BOSS們就馬上從他們的位子衝到副本門口
怎麼有人會以為等級50~60是中遊
這遊戲90級占大多數耶
這遊戲90級占大多數耶
只有我覺得是故意拖新手團去打嗎?
畢竟秋葉原本身安全性不高 又有內奸
而且眼鏡也不確定這是不是板南搞的鬼
工會成員還是放在身邊比較安全不是?
畢竟秋葉原本身安全性不高 又有內奸
而且眼鏡也不確定這是不是板南搞的鬼
工會成員還是放在身邊比較安全不是?
無念 ID:hD0K3yMc 15/03/25(水)18:45 No.449186
>>No.449182
問題又卡在這是限時副本
除非眼鏡根本不打算破關只想拖時間那就說的通
可是又卡在要帶著擺明坦.補.輸出能力硬是少一大截的人拼限時
而且有哪裡比公會裡更安全?
只要設定成"非本公會者不得進入"不就得了?
問題又卡在這是限時副本
除非眼鏡根本不打算破關只想拖時間那就說的通
可是又卡在要帶著擺明坦.補.輸出能力硬是少一大截的人拼限時
而且有哪裡比公會裡更安全?
只要設定成"非本公會者不得進入"不就得了?
>>No.449090
但大災難後已由手制操縱變成體感，而你口中的新手卻是差不多DAY1開始靠體感打龍取得中階裝備，技術上不會比有一身神裝，但要重新適應克服的老手
當然你可以認為整話的新手組鏡頭都是動畫亂作，但有人就是覺得表現合理
但大災難後已由手制操縱變成體感，而你口中的新手卻是差不多DAY1開始靠體感打龍取得中階裝備，技術上不會比有一身神裝，但要重新適應克服的老手
當然你可以認為整話的新手組鏡頭都是動畫亂作，但有人就是覺得表現合理
無念 ID:SEiZjLfw 15/03/25(水)19:34 No.449211
>>No.449180
你怎麼能肯定這一年來恐懼包技術沒提升阿
人家還有參加哥布林王的歸還耶?
你在腦補實莉技術很好的同時
為何不一起腦補其他冒險者技術很好?
連同樣數量等級更低的鋼尾翼龍都檔不住的
要去打數量一樣但強上好幾倍的月兔?
>>No.449182
說不通阿
西風旅團跟水楓少女所有人都是可信任的
不提能力亂跳的水楓少女
西風+自家人湊一湊也能湊滿24人了
你怎麼能肯定這一年來恐懼包技術沒提升阿
人家還有參加哥布林王的歸還耶?
你在腦補實莉技術很好的同時
為何不一起腦補其他冒險者技術很好?
連同樣數量等級更低的鋼尾翼龍都檔不住的
要去打數量一樣但強上好幾倍的月兔?
>>No.449182
說不通阿
西風旅團跟水楓少女所有人都是可信任的
不提能力亂跳的水楓少女
西風+自家人湊一湊也能湊滿24人了
無念 ID:cJeiXJWQ 15/03/25(水)20:07 No.449243
實莉的技術以新手來說或許不錯
但很多時候技術也是要靠長時間跟經驗換來
何況等級也才60左右
裝備也不夠
老實說我覺得動畫這安排頗牽強
但很多時候技術也是要靠長時間跟經驗換來
何況等級也才60左右
裝備也不夠
老實說我覺得動畫這安排頗牽強
無念 ID:wLR3iiCc 15/03/25(水)20:19 No.449254
說穿了就算把少年組的帳號給克總、宗帥這些頂級高玩來用問題一樣沒有解決
技術很好或實戰經驗豐富在這場合已經幫不上什麼忙
重點在於人家砍一刀損1000滴你砍一刀只損300滴啊
更何況少年組的技術、知識、經驗比不比得上一般90等玩家都還成問題
6小時時間限制，90+≒最高難度的Raid，情報、出現怪物、攻略條件完全未知(拓荒)
時限內沒能攻略成功，嫦蛾下次來襲最壞的情況說不定冒險者就死光光了
就算沒事也不能保證非常看重的那根天線會不會出事
如此多惡劣條件，就算請出DDD、西風最精銳的陣容也毫無把握的攻略
以上面的形容就是魔物獵人剛改版，開放比G級更高的等級
要在新地圖狩獵完全新種的魔物，必須要初見殺
結果隊伍裡面放了一隻剛上位的獵人
技術很好或實戰經驗豐富在這場合已經幫不上什麼忙
重點在於人家砍一刀損1000滴你砍一刀只損300滴啊
更何況少年組的技術、知識、經驗比不比得上一般90等玩家都還成問題
6小時時間限制，90+≒最高難度的Raid，情報、出現怪物、攻略條件完全未知(拓荒)
時限內沒能攻略成功，嫦蛾下次來襲最壞的情況說不定冒險者就死光光了
就算沒事也不能保證非常看重的那根天線會不會出事
如此多惡劣條件，就算請出DDD、西風最精銳的陣容也毫無把握的攻略
以上面的形容就是魔物獵人剛改版，開放比G級更高的等級
要在新地圖狩獵完全新種的魔物，必須要初見殺
結果隊伍裡面放了一隻剛上位的獵人
無念 ID:wLR3iiCc 15/03/25(水)20:43 No.449282
>>No.449266
>殺人鬼有整個秋葉原人數的HP BUFF
>聽你在放屁
不...這個是真的有啦
殺人鬼獲得的死英雄的能力之一就是
照該區域(即秋葉原地圖內)的人數最大HP上升
半徑50公尺內的人數上升全能力(攻擊力、防禦力等等)
不過宗帥被殺人鬼壓制依然是數值優勢的例子
>殺人鬼有整個秋葉原人數的HP BUFF
>聽你在放屁
不...這個是真的有啦
殺人鬼獲得的死英雄的能力之一就是
照該區域(即秋葉原地圖內)的人數最大HP上升
半徑50公尺內的人數上升全能力(攻擊力、防禦力等等)
不過宗帥被殺人鬼壓制依然是數值優勢的例子
>>No.449289
數目最多的月兔就是90級阿
如果把這隊伍的90級玩家可以實力分階
大概是這樣
至高階:擁有極為豐富的RAID攻略經驗,技術與裝備都無可挑剔
->茶會人員.櫛八玉.莉潔
達人階:擁有數次RAID攻略經驗.但在裝備上與技術已經接近完美
->西風跟DDD團員.偶像
高手階:RAID經驗不多,但小隊戰鬥經驗豐富,也有還可以的裝備
->曉.小龍.飛燕
一般階:沒有RAID經驗,裝備與技術也普通
->這團沒這種人
休閒階:練到九十等就沒有停滯,沒有進一步挑戰的玩家
->瑪莉艾兒,荷莉艾塔
休閒型的荷莉艾塔血量是9496
同職業的五十鈴血量是5470
光血量上的差距就有1.7倍
如果再加上荷莉艾塔那比較高等的技能加持
兩者的實力會差距更大
數目最多的月兔就是90級阿
如果把這隊伍的90級玩家可以實力分階
大概是這樣
至高階:擁有極為豐富的RAID攻略經驗,技術與裝備都無可挑剔
->茶會人員.櫛八玉.莉潔
達人階:擁有數次RAID攻略經驗.但在裝備上與技術已經接近完美
->西風跟DDD團員.偶像
高手階:RAID經驗不多,但小隊戰鬥經驗豐富,也有還可以的裝備
->曉.小龍.飛燕
一般階:沒有RAID經驗,裝備與技術也普通
->這團沒這種人
休閒階:練到九十等就沒有停滯,沒有進一步挑戰的玩家
->瑪莉艾兒,荷莉艾塔
休閒型的荷莉艾塔血量是9496
同職業的五十鈴血量是5470
光血量上的差距就有1.7倍
如果再加上荷莉艾塔那比較高等的技能加持
兩者的實力會差距更大
無念 ID:hD0K3yMc 15/03/25(水)21:06 No.449314
無念 ID:JMkgCoFI 15/03/25(水)21:31 No.449344
>>No.449266
首先是HP會大幅提升。魯格利鄔斯的最大HP會隨著區域內的人數而大幅改變。在＜昔日功勛＞地下墓地和他對峙的任務里，相同區域有他抓來的五十名＜大地人＞。光是如此，魯格利鄔斯的HP就提升到最低時的三倍。
如果秋葉原維持平常的熱鬧，他的HP大概比平常超過數百倍，即使是＜西風旅團＞或是＜D.D.D＞，沒人能打倒這種怪物。
因此莉潔心生一計。她和目前不在這裡的荷麗艾塔共同發布戒嚴令。如同當時在副本任務里，必須先帶＜大地人＞離開該區域避難，秋葉原現在是只有她們在場的戰鬥區域。這是和魯格利鄔斯交戰的最低條件。
再來是所有能力會隨著周邊人數增強。魯格利鄔斯會按照五十公尺內的＜冒險者＞人數提升攻擊力、迴避力、防禦力、命中率——提升所有能力。這就是魯格利鄔斯甚至能打倒宗次郎的秘密之一，也是莉潔將大型副本分隊人數分散到最少的理由。
小說第6卷P.233~234
首先是HP會大幅提升。魯格利鄔斯的最大HP會隨著區域內的人數而大幅改變。在＜昔日功勛＞地下墓地和他對峙的任務里，相同區域有他抓來的五十名＜大地人＞。光是如此，魯格利鄔斯的HP就提升到最低時的三倍。
如果秋葉原維持平常的熱鬧，他的HP大概比平常超過數百倍，即使是＜西風旅團＞或是＜D.D.D＞，沒人能打倒這種怪物。
因此莉潔心生一計。她和目前不在這裡的荷麗艾塔共同發布戒嚴令。如同當時在副本任務里，必須先帶＜大地人＞離開該區域避難，秋葉原現在是只有她們在場的戰鬥區域。這是和魯格利鄔斯交戰的最低條件。
再來是所有能力會隨著周邊人數增強。魯格利鄔斯會按照五十公尺內的＜冒險者＞人數提升攻擊力、迴避力、防禦力、命中率——提升所有能力。這就是魯格利鄔斯甚至能打倒宗次郎的秘密之一，也是莉潔將大型副本分隊人數分散到最少的理由。
小說第6卷P.233~234
>>No.449320
"差不多DAY 1開始"是指大災難前，實莉和冬彌獲城惠帶練一星期，而且雖然動機不純，但哈美倫是有帶他們出去打怪啦！
"差不多DAY 1開始"是指大災難前，實莉和冬彌獲城惠帶練一星期，而且雖然動機不純，但哈美倫是有帶他們出去打怪啦！
小小隻都學會那機車的影分身，走位練到可以坦殺人鬼坦整場也還是中游玩家
小鬼們憑什麼突然也變成中游了...?
老實說實莉那種程度的先讀，有玩過同一款網遊一年以上期間不斷在刷副本的人基本上全都做得到，像城惠一樣對24人還是能預測300秒才是豪洨
城惠玩了9年經過大大小小改版才能夠預測到大部份一般玩家會採取的行動，實莉才跟固定班底刷了一年多的新手區卻有那種預知力根本和某黑劍士(笑)的反射神經一樣是都合主義的產物
小鬼們憑什麼突然也變成中游了...?
老實說實莉那種程度的先讀，有玩過同一款網遊一年以上期間不斷在刷副本的人基本上全都做得到，像城惠一樣對24人還是能預測300秒才是豪洨
城惠玩了9年經過大大小小改版才能夠預測到大部份一般玩家會採取的行動，實莉才跟固定班底刷了一年多的新手區卻有那種預知力根本和某黑劍士(笑)的反射神經一樣是都合主義的產物
無念 ID:KouXAoAA 15/03/25(水)22:15 No.449397
>>No.449382
實莉應該是僅限於她熟悉的少年組隊員能做到小型的全力管制戰鬥吧
另外要從指揮5人到指揮24人的門檻更不是同個層次的難度,有rl經驗應該深有體會
還有儘管不想這樣說,不過少年組在最近一次的飛龍事件中可是幾乎沒有作為的喔?
因為身為領隊的實莉去陪城惠2做機智問答,結果你看剩下的隊員在做什麼?
冬彌→挑釁比自己高等的玩家
黃金獵犬+五十鈴→漫無目的見一隻怪打一隻怪
瑟拉拉→治療大地人
雖然是內心成長回,但說真的這不是完全沒有組織性嗎?
除了實莉因為戀心不斷追逐城惠的背影以外,少年組的其他幾個人真的還只是在新手這個單字的邊緣掙扎罷了
實莉應該是僅限於她熟悉的少年組隊員能做到小型的全力管制戰鬥吧
另外要從指揮5人到指揮24人的門檻更不是同個層次的難度,有rl經驗應該深有體會
還有儘管不想這樣說,不過少年組在最近一次的飛龍事件中可是幾乎沒有作為的喔?
因為身為領隊的實莉去陪城惠2做機智問答,結果你看剩下的隊員在做什麼?
冬彌→挑釁比自己高等的玩家
黃金獵犬+五十鈴→漫無目的見一隻怪打一隻怪
瑟拉拉→治療大地人
雖然是內心成長回,但說真的這不是完全沒有組織性嗎?
除了實莉因為戀心不斷追逐城惠的背影以外,少年組的其他幾個人真的還只是在新手這個單字的邊緣掙扎罷了
無念 ID:wLR3iiCc 15/03/25(水)22:37 No.449429
>>No.449357
>而你口中的新手卻是差不多DAY1開始靠體感打龍取得中階裝備
>"差不多DAY 1開始"是指大災難前，實莉和冬彌獲城惠帶練一星期，而且雖然動機不純，但哈美倫是有帶他們出去打怪啦！
>>No.449382
城惠的24人管制是30秒啦，300秒的話是非人類了
這個30秒指的是完全管制，誤差在1%內(即只要沒有人暴走，城惠可以完全預測30秒後的場面)
延長時間管制的精準度會下降但還是能預測
>>No.449311
高手階跟一般階的界線感覺有點模糊
從數值來看三日月那群裝比想像中好，不過應該是動畫設定數字有點不謹慎的關係
稍微比對一下可以發現，城惠(還有迪恩庫隆)的HP高的非常離譜ww
其他成員的HPMP設定大都在合理範圍內，但城惠和迪恩庫隆的HP值是標準值的1.4~1.5倍左右
>而你口中的新手卻是差不多DAY1開始靠體感打龍取得中階裝備
>"差不多DAY 1開始"是指大災難前，實莉和冬彌獲城惠帶練一星期，而且雖然動機不純，但哈美倫是有帶他們出去打怪啦！
>>No.449382
城惠的24人管制是30秒啦，300秒的話是非人類了
這個30秒指的是完全管制，誤差在1%內(即只要沒有人暴走，城惠可以完全預測30秒後的場面)
延長時間管制的精準度會下降但還是能預測
>>No.449311
高手階跟一般階的界線感覺有點模糊
從數值來看三日月那群裝比想像中好，不過應該是動畫設定數字有點不謹慎的關係
稍微比對一下可以發現，城惠(還有迪恩庫隆)的HP高的非常離譜ww
其他成員的HPMP設定大都在合理範圍內，但城惠和迪恩庫隆的HP值是標準值的1.4~1.5倍左右
所以第二季動畫做得這麼爛,都是誰的錯?
>>劇本
>>監督
>>編輯
>>出版社
>>原作
>>時臣
>>世界
請自由選擇(戰犯)~
>>劇本
>>監督
>>編輯
>>出版社
>>原作
>>時臣
>>世界
請自由選擇(戰犯)~
無念 ID:EPFSMsGA 15/03/25(水)23:33 No.449523
>>No.449493
我認為是編輯，那我先押走她啦
我認為是編輯，那我先押走她啦
無念 ID:rHuomxkE 15/03/26(木)00:05 No.449572
追加解釋給沒玩過"遊戲"的人
只要是遊戲都是數據至上 數據才是構築出戰鬥強度的基本
這就是為什麼一直有人說帶少年組出團是錯誤選擇
現在舉例假設
60等月兔的物魔防禦力為100
58等的冬彌物理傷害值為300 300-100=200 很簡單吧
90等月兔的物魔防禦力為500
58等的冬彌物理傷害值為300 300-500=0 很簡單吧
劇中只有提到慢慢脫離遊戲的框架 但是最核心的數據規則一點變動都沒有
只要上述公式存在少年組在90副本就是派不上用場 現實很殘酷
帶戰力外出團真的是很詭異的劇情 折磨大家也打擊當事人的信心
除非是某樓主張的"黑裝備自肥"論 腦筋正常都不會想帶戰力外出團
一點傷害都不能造成 技術好拉火車? 這團不是要打閃擊戰嗎?時間都不夠用了耶
好我也把大絕開下去了 某些人腦筋清楚一點吧
只要是遊戲都是數據至上 數據才是構築出戰鬥強度的基本
這就是為什麼一直有人說帶少年組出團是錯誤選擇
現在舉例假設
60等月兔的物魔防禦力為100
58等的冬彌物理傷害值為300 300-100=200 很簡單吧
90等月兔的物魔防禦力為500
58等的冬彌物理傷害值為300 300-500=0 很簡單吧
劇中只有提到慢慢脫離遊戲的框架 但是最核心的數據規則一點變動都沒有
只要上述公式存在少年組在90副本就是派不上用場 現實很殘酷
帶戰力外出團真的是很詭異的劇情 折磨大家也打擊當事人的信心
除非是某樓主張的"黑裝備自肥"論 腦筋正常都不會想帶戰力外出團
一點傷害都不能造成 技術好拉火車? 這團不是要打閃擊戰嗎?時間都不夠用了耶
好我也把大絕開下去了 某些人腦筋清楚一點吧
>>No.449898
嘩原來你玩過Elder Tale耶!
嘩原來你玩過Elder Tale耶!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:8g5QLIWI 15/03/26(木)01:33 No.450007
>>No.449959
反廚沒玩過吼♥
反廚沒玩過吼♥
連作者自己都講明這是參考山口山和EQ的遊戲
這兩款都是他媽的典型壓力摳米數值碾壓眾生的遊戲啊
就算是參考的是GW2，低等玩家進去高等場還是會被一下扁死
宗次郎就是技術封頂的玩家照樣被數值碾爆，所以小鬼們比他更強就是了？
這兩款都是他媽的典型壓力摳米數值碾壓眾生的遊戲啊
就算是參考的是GW2，低等玩家進去高等場還是會被一下扁死
宗次郎就是技術封頂的玩家照樣被數值碾爆，所以小鬼們比他更強就是了？
無念 ID:dHL7BtN2 15/03/26(木)19:10 No.450728
看到上面戰成這樣，吵下去也不好，不如換個話題。
前陣子剛結束的巴哈228LH交流會的主辦人跟協辦方最近吵成一團。
主辦方做事有問題沒有檢討，還在協辦方無法參與的群組說些不好的話 ，然後這些對話傳到協辦那邊，整個活動的翻譯資源都是協辦提供的，可是主辦人不尊重翻譯，還想要轉賣，被人質問還猛跳針。
http://www.plurk.com/m/p/kufr02
前陣子剛結束的巴哈228LH交流會的主辦人跟協辦方最近吵成一團。
主辦方做事有問題沒有檢討，還在協辦方無法參與的群組說些不好的話 ，然後這些對話傳到協辦那邊，整個活動的翻譯資源都是協辦提供的，可是主辦人不尊重翻譯，還想要轉賣，被人質問還猛跳針。
http://www.plurk.com/m/p/kufr02
無念 ID:ilVPctQ. 15/03/26(木)22:11 No.450880
>>No.450860
抱歉...說句難聽的"這關本串屁事啊wwww"
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無念 ID:62PXfNRQ 15/03/26(木)22:21 No.450899
>>No.450806
但宗次郎在天文數字壓倒性的BOSS面前靠技術撐了很久啊！
但宗次郎在天文數字壓倒性的BOSS面前靠技術撐了很久啊！
無念 ID:NKZJVXpo 15/03/27(金)01:59 No.451345
無念 ID:zko49v26 15/03/27(金)08:01 No.451546
殺人鬼只有一個，但90級怪是一堆啊
就算老手們頂著8成，剩下的2成還是能把新手組殺翻啊
就算老手們頂著8成，剩下的2成還是能把新手組殺翻啊