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文章備註、標題(會記錄下來，但是暫時不會顯示)：
[四格]無題 無名 19/06/19(三)14:52:22 ID:n7KTD6UA No.1297480
回覆: >>1297501 >>1297522 >>1297540 >>1297804 >>1297805 >>1299185 >>1300484
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-06-22 09:51:02
附圖
無本文
無題 無名 19/06/19(三)15:02:53 ID:lEXvm/kc No.1297485
回覆: >>1297487 >>1297488 >>1297520
不錯耶
我都沒想到兄弟姊妹之間的教育可以用這招
總比直接說不管誰犯錯全都一起罰來的好一些
無題 無名 19/06/19(三)15:06:39 ID:18nIDFNM No.1297487
>>1297485
前提這並不是你幹的
無題 無名 19/06/19(三)15:06:46 ID:zAHg/lUc No.1297488
回覆: >>1297496
>>1297485
無論有沒有犯錯都要被懲罰
反過來說不就代表
既然都要被懲罰那麼不管做什麼都可以
無題 無名 19/06/19(三)15:10:21 ID:cyJ2x5ks No.1297491
政府製造爭議分裂百姓以獨吞好處
無題 無名 19/06/19(三)15:10:38 ID:dp42.azs No.1297492
這小孩教得真好 跟老爸一個樣
無題 無名 19/06/19(三)15:14:44 ID:qbDhOSbk No.1297496
回覆: >>1297562 >>1298095
>>1297488
退伍前假被禁光的義務役
無題 無名 19/06/19(三)15:16:52 ID:QK6UMX5. No.1297501
回覆: >>1297725
>>1297480
如果承認的話不知道是怎樣的結果
雖然不可能有這個選項
無題 無名 19/06/19(三)15:30:06 ID:ddULLS8M No.1297510
回覆: >>1297516
如果其中一個或者兩個人都指證第三者(爸爸)呢?
無題 無名 19/06/19(三)15:34:30 ID:RwDDiNpY No.1297515
不先從不在場證明開始嗎
無題 無名 19/06/19(三)15:35:00 ID:RnVVckEo No.1297516
>>1297510
首先這個狀況自己認知自己絕對沒偷吃
可是自己收到的資訊是餅乾已經被偷吃的結果
而老爸相當於最高權利=行刑人 所以沒人敢質疑

對方也不能肯定是不是沒偷吃 所以結論是我沒有罪
卻要受到跟你一樣的懲罰 所以我至少也要拖你下水
無題 無名 19/06/19(三)15:38:22 ID:PCx4VDVY No.1297520
>>1297485
糟透了，你在摧毀他們之前的親情
無題 無名 19/06/19(三)15:39:49 ID:hscP6HaE No.1297522
回覆: >>1297536 >>1297538
>>1297480
孩子們沒想到選擇都不承認
然後跟老媽告狀（或栽贓）是老爸吃的
最慘頂多被禁足一天才能出來告狀而已
無題 無名 19/06/19(三)15:40:56 ID:NMD8T9fQ No.1297526
作者真的很懂良好的父子互動wwwww
無題 無名 19/06/19(三)15:45:59 ID:OnN9tIzg No.1297536
回覆: >>1297572
>>1297522
所以才說是囚徒困境啊
無題 無名 19/06/19(三)15:47:34 ID:2axbm.3g No.1297538
>>1297522
你不承認不代表對方不會咬你(結果是你被禁足20天)
囚徒困境的前提是把嫌犯隔開不給討論
無題 無名 19/06/19(三)15:48:51 ID:kA9t/plI No.1297540
>>1297480
這次真的沒梗了
無題 無名 19/06/19(三)15:55:55 ID:kA9t/plI No.1297549
回覆: >>1297566
這次的梗完全沒有探討囚徒困境的邏輯推理 沒有探討兒子在想什麼 只是大家開始就猜到的是老爸吃的 沒梗
無題 無名 19/06/19(三)16:07:11 ID:mmbW3XrI No.1297562
回覆: >>1297568 >>1297677
>>1297496
已經什麼都不用怕了...（幹走槍機
無題 無名 19/06/19(三)16:10:47 ID:gyU.gPXQ No.1297566
回覆: >>1297601 >>1297762
附圖
>>1297549
不是因為這篇的囚徒困境只是幌子
真的要講的是
>"高位者出包犯錯可以撇的一乾二淨，
>而背鍋的底下人只有在上頭丟的囚徒困境裡互咬的份"
嗎?
無題 無名 19/06/19(三)16:12:47 ID:bzeOYkmY No.1297568
>>1297562
你是惡魔嗎(把連上T91槍機跟隔壁連的65K2的互換)
無題 無名 19/06/19(三)16:18:54 ID:dxJzNtAA No.1297572
回覆: >>1297583 >>1297590 >>1297601
>>1297536
這根本是假的囚徒困境
這次的主題應該是虛假選項、監守自盜吧

囚徒困境的一個前提是兩個囚徒是都知道彼此是罪犯
但這次的兩個孩子卻不知道對方有沒有偷吃
只知道自己沒有偷吃的事實
孩子的邏輯是因為偷吃東西的人不是自己
那麼就是另一個兄弟吃的
包庇他說不知道的話，如果他不承認那麼自己會被禁足
如果他誣陷自己的話，那麼自己是會被禁足20天
所以，應該告訴父親是對方吃的
結果真實的答案卻是父親吃的

一旦接受了父親的邏輯
那麼也就自然會默認為偷吃的人是在自己和兄弟兩人之中
所以雖然父親好像有給出背叛和合作兩種選項
但兩種選項其實都是錯誤的
都會幫助父親掩蓋自己犯罪的事實
無題 無名 19/06/19(三)16:38:35 ID:2hYp.bwk No.1297583
回覆: >>1297603 >>1297606
>>1297572
囚徒困境也常用這種方式製造戲劇效果啊
沒犯罪的人跟朋友一起被抓，堅持認為一夥人都沒罪卻反被朋友舉法
朋友輕判，自己重判卻都不知原委
多年出獄後，才知道朋友真的犯錯然後把重罪丟給自己背
接著報復就開始了
無題 無名 19/06/19(三)16:49:15 ID:nUYu4a6g No.1297590
>>1297572
而且事後還會很幹兄弟自己犯錯怪在自己頭上
無題 無名 19/06/19(三)17:01:05 ID:kA9t/plI No.1297601
>>1297566
>>1297572
那就沒梗啊
以前爹幣那回多有梗
無題 無名 19/06/19(三)17:03:01 ID:mmbW3XrI No.1297603
回覆: >>1297636
>>1297583
有這種電影嗎
無題 無名 19/06/19(三)17:04:23 ID:tBStwyQQ No.1297604
今天的爹幣通貨膨漲。銀行必需要降息70％
無題 無名 19/06/19(三)17:05:06 ID:nFVD8hwY No.1297606
>>1297583
出獄後發現老婆都給朋友睡走
親生孩子把朋友當成是親生父親
工作、家人、其他朋友都給接收
彷彿自己從沒存在過一樣
無題 無名 19/06/19(三)17:05:51 ID:CwzllRMs No.1297607
回覆: >>1297621 >>1297627 >>1297631 >>1297632 >>1297639 >>1297645 >>1297664 >>1297674 >>1298066 >>1299979
大約在我十歲前發生的事
我媽放在抽屜的零錢罐被清空
我爸說看到是我拿的
我根本不知道哪來的零錢罐所以沒承認
被各種花式痛揍加不準吃飯加上面牆罰站
就是要逼我認罪
我也不知道哪來倔強脾氣就是不認
我媽一下威脅說要找警察來一下又說要剁我小指
我還是不認
一天後暈倒被罵裝死還被踢肚子
並且向所有的親戚和學校老師宣傳說我是個會偷錢而且死不認錯的敗類
很久以後我爸才承認當年是他偷了拿去喝酒的
並且辱罵我心眼小這點小事記恨到現在
他躺在醫院的時候我拒絕出一毛錢也拒絕去看他
只說歡迎來告
我媽現在知道她要是落在我手上只會死的更悽慘
真希望有那麼一天
無題 無名 19/06/19(三)17:18:44 ID:kAvIGM3I No.1297613
老爸你他媽的wwwww
無題 無名 19/06/19(三)17:22:25 ID:c.ioewnk No.1297620
黨命令奴民屠殺奴民，奴民互相仇恨，黨無罪有功零成本處決敵人，自己零風險笑呵呵。
無題 無名 19/06/19(三)17:22:38 ID:dp42.azs No.1297621
回覆: >>1297644
>>1297607
……你怎麼還肯跟他們說話啊
無題 無名 19/06/19(三)17:29:45 ID:VGEYifmc No.1297627
>>1297607
天啊 你真的很恨他們
不過這真的不是你的錯
無題 無名 19/06/19(三)17:31:51 ID:3PY6mRo6 No.1297631
回覆: >>1297644
>>1297607
你應該把你爸的指頭剁下來泡酒,每天在你媽面前喝給他看
當然，我是指他死了以後
無題 無名 19/06/19(三)17:32:34 ID:41Nqk2lI No.1297632
回覆: >>1297644
>>1297607
...我覺得你的確不該放過你爸

有些事情是不能逾越的
無題 無名 19/06/19(三)17:35:22 ID:DkgaNsuI No.1297636
>>1297603
CSI有一集就是三個人被告說殺害小男森
但是沒有證據
其中一個一直以為它們都是無辜的
結果出來舉辦趴替的時候
其他兩個才說是他們吸毒的時候被小男森抓到說要告訴老師 才痛下殺手 凶器還是無罪的人放在他們那邊的運動用品
於是那個人就爆氣把兩個人都殺了
無題 無名 19/06/19(三)17:39:31 ID:29w7aNg2 No.1297639
>>1297607
我只能說你做得真好(抖)
無題 無名 19/06/19(三)17:43:59 ID:CwzllRMs No.1297644
>>1297621
因為我在成年前還得靠他們養
>>1297631
>>1297632
我根本不想和那種爛貨再有任何牽扯
無題 無名 19/06/19(三)17:44:07 ID:fmbto0t. No.1297645
回覆: >>1297652 >>1297657 >>1297666 >>1297685
>>1297607
>並且向所有的親戚和學校老師宣傳說我是個會偷錢而且死不認錯的敗類
這點我不信
你說他們犯賤當聊天的話題我還信
但跑去宣傳一點意義都沒有
他們看起來爛人程度遠大於智障程度
爛人是很懶的才不會去幹這種事

所以我想整段不信
無題 無名 19/06/19(三)17:49:37 ID:CwzllRMs No.1297652
回覆: >>1297659
>>1297645
並不是當天就跑去宣傳的
而是之後只要有機會就會一直提一直提一直提
你不信就算了
反正就是那種天下無不是父母的貨色罷了
無題 無名 19/06/19(三)17:54:50 ID:dmwWBcYs No.1297657
回覆: >>1297669
>>1297645
有些父母的興趣是當著外人的面羞辱小孩
你不信代表你很幸福
無題 無名 19/06/19(三)17:55:48 ID:fmbto0t. No.1297659
回覆: >>1297662 >>1297688
>>1297652
所以我說當聊天話題我信
但你故事是寫"一天後""並且""向所有""宣傳"
我理解成第二天妳家人跑去向所有人講這件事很正常吧
無題 無名 19/06/19(三)17:57:58 ID:41Nqk2lI No.1297662
回覆: >>1297673
>>1297659
他要講的是一天後他昏倒
然後之後他父母四處宣傳

我覺得你國文不太好
無題 無名 19/06/19(三)17:58:25 ID:BEUztESE No.1297664
>>1297607
你爸大概覺得反正你是小孩沒人會信你的話只能乖乖承認，然後他就能順利脫罪了。誰知道你的反應出乎他意料之外，擔心久拖會事跡敗露只好(ry。

罵你小心眼是都家人別計較那麼多，忘記這件事、當作一切都沒發生然後像個和樂家庭一樣一起生活下去。

只能說嫁禍一時爽，晚年亂葬崗(?)
無題 無名 19/06/19(三)17:58:58 ID:PkmBn2xQ No.1297666
>>1297645
我不是CwzllRMs但我要說
很幸運的是你沒有跟爛人長期生活
那些爛人長期跟它們生活都知道他們是爛人
所以它們會積極的去跟只有短時間和他們接觸的人
去汙名化知道他們是爛人的人
當事情錯在他們,別人還會懷疑你
無題 無名 19/06/19(三)17:59:12 ID:LpQ9fh0M No.1297667
回覆: >>1297686 >>1297699 >>1298072 >>1298073 >>1298770 >>1299594
辛苦你了 一直要記恨也蠻消耗能量的
原諒他們變成更高級版的自己不好嗎
無題 無名 19/06/19(三)17:59:36 ID:fmbto0t. No.1297669
回覆: >>1297718 >>1298135
>>1297657
我是不信爛人會特地第二天跑去講給所有人聽
而不是不信有人會特別羞辱小孩
神經病父母也許會特別這樣做當成一種"了不起的教育"秀給別人看
但至少這故事裡的父母看起來是爛人而非神經病
無題 無名 19/06/19(三)18:02:01 ID:fmbto0t. No.1297673
回覆: >>1297684 >>1297783 >>1297808 >>1299505
>>1297662
>一天後暈倒被罵裝死還被踢肚子
>並且向所有的親戚和學校老師宣傳說我是個會偷錢而且死不認錯的敗類
那就不該用並且
而是用之後還
而且也不該用宣傳
我都標給你看了還不懂
我覺得你國文不太好
無題 無名 19/06/19(三)18:04:38 ID:wQIIJ/lM No.1297674
回覆: >>1297682 >>1297714
>>1297607
你爸坦白了之後 你媽有向你道歉嗎?
無題 無名 19/06/19(三)18:06:21 ID:T7P8Y3BE No.1297677
>>1297562
最高死刑哦哦哦
無題 無名 19/06/19(三)18:11:20 ID:oiLOsU8k No.1297682
>>1297674
她媽沒種面對 正在躲
無題 無名 19/06/19(三)18:14:55 ID:fCj6Qedo No.1297684
>>1297673
原來是把串搞臭的國文智障廚啊

幹你娘
無題 無名 19/06/19(三)18:15:17 ID:NHOIAdw. No.1297685
>>1297645
你真的遇到過爛人嗎?
真正的爛到骨子裡的爛人可是很有行動力的在噁心人唷
抹黑造謠挖坑給人跳,臉皮厚又打死不承認等等算是基本功...
>爛人是很懶的才不會去幹這種事
這種人充其量只能說是懶人,原地腐爛型懶人
無題 無名 19/06/19(三)18:17:14 ID:NHOIAdw. No.1297686
>>1297667
有些蒼蠅是趕不走的唷^^
無題 無名 19/06/19(三)18:19:01 ID:iZIqJZgI No.1297688
>>1297659
你為甚麼連括號都用不好
「」用這種你會不會比較好數
無題 無名 19/06/19(三)18:26:54 ID:nFVD8hwY No.1297699
>>1297667
原諒他們不就放棄了復仇的快感了嗎
無題 無名 19/06/19(三)18:38:43 ID:CwzllRMs No.1297714
回覆: >>1297728 >>1297736 >>1297757 >>1297973
>>1297674
沒有
一樣反過來罵我心眼小當年哪有那麼嚴重
什麼誣賴栽贓暴力都是我在誇大
幸好她沒道歉
不然大概也是鼻孔對著人道完歉後就要放下別再計較的套路
那我一定就等不了

好了
接下來開放那位相信世上只能有父慈子孝家庭的道德家兼國語小老師
來一字一句拆解來証明這只是編故事吧
無題 無名 19/06/19(三)18:46:06 ID:c.ioewnk No.1297718
>>1297669
推卸責任沾沾自喜的人很多，損人利己以此維生的人很多，打不過外人就回家毆打國小的小朋友並且沾沾自喜的人也有聽聞，問什麼你會期待人類沒有垃圾？
無題 無名 19/06/19(三)18:50:45 ID:c.ioewnk No.1297725
>>1297501
承認就是孩子有罪，互相推卸責任也是孩子有罪，否認一樣是孩子有罪，不管怎麼說都是孩子有罪。
孩子不知道老爸才是罪人，只知道自己沒犯錯，
就算質疑老爸也只會換來屠刀執行者－－他們的父親的特權處刑，從一開始就設陷阱讓小孩成為罪人，讓自己無罪有功。
所有選項都是老爸拿走好處，孩子受到處刑，這老爸極端聰明，零成本大賺。
無題 無名 19/06/19(三)19:00:52 ID:wOoJubIQ No.1297728
>>1297714
唉 有些人就是只會挑別人毛病自以為很行
我媽當初也是會亂找理由辱罵或打我
有次她找我麻煩的理由太過份了所以她被我爸拉到一旁打了兩三巴掌
結果她也不想想長期家暴別人的是誰
居然還有臉從隔天開始對親戚朋友同事宣揚自己被兒子老公家暴

瘋子爛人的數量真的遠比你想像中來得多
無題 無名 19/06/19(三)19:15:44 ID:WdxH/6jU No.1297736
回覆: >>1297741
>>1297714
唉...
看了之後只覺得咱家父母個性都不錯又明事理
為什麼最後變成爛人的反而是我
難道生小孩真的有抽歪這回事嗎？
無題 無名 19/06/19(三)19:21:34 ID:aB.4H5.M No.1297741
>>1297736
+1...
父母的小孩若不是我他們晚年可以過得更好...
無題 無名 19/06/19(三)19:51:06 ID:f.AO/WgE No.1297757
>>1297714
你現在過得還好嗎？
無題 無名 19/06/19(三)20:02:38 ID:ddanvY/A No.1297762
>>1297566
哇幹,女乳神村姑
無題 無名 19/06/19(三)20:42:52 ID:29w7aNg2 No.1297783
>>1297673
我只想說
滾 這串不歡迎你
無題 無名 19/06/19(三)20:49:57 ID:KUj8XeoU No.1297796
回覆: >>1297908
我倒常常覺得我爸很可憐
明明是個認真又誠懇的老好人
卻娶了一個情緒化、固執又斤斤計較的女人
被迫和親朋好友們疏遠關係
他也常因我阿嬤老了，卻不能接到自己家來照顧而感到很自責
我也常覺得我妹的憂鬱症八成是從小被我媽扭曲的教育害的
還好我從小就跟我爸比較親
無題 無名 19/06/19(三)21:10:41 ID:95xiqqk6 No.1297804
>>1297480
數學老師就教過
囚徒困境，最後雙方互相舉發的機率一定是最高的
應該說不舉發一定虧，也只能舉發對方
無題 無名 19/06/19(三)21:15:49 ID:9vWJ9Cuk No.1297805
回覆: >>1297809 >>1297813 >>1297824 >>1298081
>>1297480
等等，這個囚徒處境是怎樣，只要雙雙不承認，禁足才一天而已，怎樣都比揭發對方還賺耶？
無題 無名 19/06/19(三)21:20:34 ID:HqJI6Nsc No.1297808
>>1297673
媽的智障，你才中文不好，你全家都中文不好。
無題 無名 19/06/19(三)21:21:03 ID:cXU7H7uo No.1297809
>>1297805
因為如果你不揭發對方但對方揭發你，你受的損失會加重
所以大部分的人會為了避免最嚴重的下場選擇揭發
無題 無名 19/06/19(三)21:26:15 ID:Q2SywHw6 No.1297813
>>1297805
你只知道自己無罪,而處刑者給出的訊息是"其中一人有罪"
那通常就表示"對方是有罪的"
在這個前提之下,不說話的話就會變成"有罪的對方會為了脫罪而指認你,你受罰而對方脫身"
無題 無名 19/06/19(三)21:48:29 ID:AOsb5tfk No.1297824
>>1297805
囚徒困境就是這樣
對整個團體來說最好的選擇與對個人來說最好的選擇不一樣
當你沒辦法確定整個團體做法一致的時候
多數人會選擇對自己最有利的選項

你不承認如果被對方反咬，你就倒楣要20天
不如先咬對方，好的話0天壞的頂多10天
無題 無名 19/06/19(三)23:21:00 ID:R7cSjaSc No.1297908
>>1297796
你是女孩子對吧 呼呼嚕嚕
無題 無名 19/06/20(四)00:43:55 ID:H/wILbyA No.1297973
>>1297714
你家的還算有點人樣，至少知道N年後承認
催眠自己置換記憶的被拿出錄音影片當場打臉打到十幾年後還死不認的看過嗎
另外打臉後的下一次是把出生前的事怪在你身上
無題 無名 19/06/20(四)03:46:58 ID:VSZbpJrs No.1298066
>>1297607
真慘 希望你的願望可以實現
無題 無名 19/06/20(四)04:42:26 ID:SoXqTI7o No.1298072
>>1297667
我覺得你這種人和他爸一樣噁心⋯⋯
叫人放下，好像自己很高級
無題 無名 19/06/20(四)04:53:31 ID:5l6JmuYo No.1298073
>>1297667
因為你只是個旁觀者，你當然能講出那種事不關己的屁話
無題 無名 19/06/20(四)05:34:12 ID:ArR9iiX. No.1298081
回覆: >>1298132
>>1297805
囚徒困境就是這樣啊
人類不會選擇最合理的選擇
無題 無名 19/06/20(四)06:24:22 ID:kJBq9fgg No.1298095
回覆: >>1298100 >>1298110 >>1298131
>>1297496
之前不是有個這種無敵兵種守哨站
差點對長官開槍的?
無題 無名 19/06/20(四)06:37:28 ID:zl.2WZ0. No.1298100
回覆: >>1298103
>>1298095
那個超有種，大約2年前台中那邊很有名
義務役假被禁光，黑到發光天不怕地不怕
晚上一群垃圾長官丈著官威想要隨便入營，兇營門口查哨的官兵
然後那個當班義務役直接拿哨兵上膛的槍擺出射擊姿勢要他們配合檢查
讓那群車上的驚嚇到屁滾尿流

後來聽說其實哨兵的槍是真的有實彈，但是第一顆子彈好像是橡膠彈或是空包彈
那個義務役這麼帶種後來那些軍士官不知道有沒有動他
畢竟真的豁出去1985當熱線打，軍官會被電到飛天
無題 無名 19/06/20(四)06:48:24 ID:WhQ0E.7g No.1298103
>>1298100
我想應是讓他一直在營區龜到退吧(你不能和瘋子認真
可以黑到發光 本來就不正常了
1985都還是小事
那天他上哨 槍帶著 歌唱一半 子彈就給你掃起來 那才真的是地方長官怕的事
無題 無名 19/06/20(四)07:06:21 ID:7IkabF32 No.1298110
回覆: >>1298112
>>1298095
我也聽過
那個義務役是個清大碩畢業的高知識份子
討厭軍中到處都是的潛規則
做事一切按照軍法規範不按照長官不合理要求硬的要死
想對他擺老他還能背出長官要他行個方便的事違反哪章哪條規定
所以依法他可以不配合
就是不肯背車牌讓高官免盤查直接進營
他運氣也不錯，當時洪仲丘事件發生過沒多久沒人敢體罰他
所以連長只能把他假禁光然後拼命排哨給他站
結果這傢伙黑到發亮又沒假就像開了無敵星星，做事更硬了
管你是誰要過他哨口一律下車開後車廂仔細盤查
然後就發生了晚上某個垃圾高官的駕駛兵狗仗人勢兇他
他就把步槍實彈上膛擺射擊姿勢
不管對方說什麼只跳針要口令跟要求他們下車盤查
把車上一群人嚇個半死
因為他沒假了又真的全按規定行事，高官動不了他
只能在事後把該部隊營長以下管理職通通被叫去拉正
然後連長就只好把假通通還給這個瘟神
讓他剩下的役期盡量少待在營區裡面
無題 無名 19/06/20(四)07:11:23 ID:A33kPVyY No.1298112
回覆: >>1298118 >>1298120
>>1298110
這樣子玩心臟大顆還不夠用
不就還好洪胖子剛死wwww
無題 無名 19/06/20(四)07:22:27 ID:zl.2WZ0. No.1298118
回覆: >>1298130
>>1298112
洪仲丘的死真的有改變軍中的運作方式
1985的效力變得非常強、廢除軍事審判
讓裡面的阿兵哥真的有求救到外界的方式，讓裡面的垃圾會怕曝光

而不是像過去一樣真的只能忍耐，怕被玩到死、真的弄死在兵營裡
身為衰小到不行的末代義務役，斯人已矣感嘆他英年早逝也很感謝這事件讓後人受益
無題 無名 19/06/20(四)07:27:57 ID:WhQ0E.7g No.1298120
回覆: >>1298125 >>1298130
>>1298112
不 當軍中變四個月時 義務役就已經無敵了
反正再糟就四個月 過危任務或外島也不再會參加
我炸四個月 你掉終身奉 誰害怕?
無題 無名 19/06/20(四)07:37:37 ID:MlrexDn6 No.1298125
>>1298120
笑死 也對 四個月真的很短 1985打下去都會被靠杯
無題 無名 19/06/20(四)07:46:04 ID:.3Ak7pug No.1298130
回覆: >>1298133 >>1298137
>>1298118
>>1298120
重點還是在公開公告、有案可查、可對外求救、可對外聯絡、遵守正確制度、不讓兇手兼職判官、終結黨國權貴濫用私刑權力、終結要你為奴之後賞賜你生存、終結收回賞賜要你死刑。
有沒有聽過海軍落海？殺人棄屍無罪有功，上校艦長成為替死鬼，底下兇手繼續無罪有功。
完全找不到兇手，被長官跟老屁股搞死的案子過幾年就又出現一個有紀錄的，但是沒紀錄的一定更多，半殘之後才被賞賜退伍資格的也多。
你看過哪個黨國權貴這樣被搞死？被集體圍毆集體搞死的就只是奴民。
無題 無名 19/06/20(四)07:49:13 ID:pgcsw/UU No.1298131
回覆: >>1298402 >>1298564
>>1298095

嘛，其實軍中很多故事一個比一個精彩
只差有沒有爆出來而己

叔叔我當年還是新兵戰士剛被帶下部隊時就目擊過一個黑士官
黑到退伍當天被排22-24哨
下哨了還被連長說晚上12點不能出營區
硬要留他一晚存心整他
結果黑士官一個火大
心一橫就直接走到安官桌去按「營級戰備鈴」.....

整個營區頓時雞飛狗跳，還以為是裁判官來襲
全營全部緊急衝到營集合場拉正站好
結果好死不死裁判官還他媽剛好就在營區裡，
營長跟裁判官都衝出來問是怎麼回事

後來一問才知道有這等事，連長整個臉青黑到發光
黑士官已經是平民身份，不能動他.....
所以營長只能批准他直接出營退伍

但是連級幹部就不用想過好日子了
更衰小的就是叔叔我那一群剛到部的新兵戰士被電到飛的比天還高
慢慢老了之後才從班長口中得知事情的始末......
無題 無名 19/06/20(四)07:49:21 ID:pLqS7f/U No.1298132
>>1298081
選擇不告發才是不合理的吧?
想想過去幾百萬年來人類遇到的各種囚徒困境會讓哪種人活下來留下後代
怎麽想都是選告發來的合理一點
無題 無名 19/06/20(四)07:49:30 ID:WhQ0E.7g No.1298133
>>1298130
沒A 在洪之前 你打1985 只要你是二兵
就一定有人來連上開始關切好幾天
只要你一直打 常常打 月月打 什麼高官都受不了你這樣玩
.
高官想玩你?1985打下去 全部人都被叮 怎麼玩黑的?
更不說你最糟就四個月 他們可是N年 這些都有記綠的
無題 無名 19/06/20(四)08:07:04 ID:8mNG5D56 No.1298135
回覆: >>1298168 >>1298171
>>1297669
居然有父母會作這種事，很難理解對吧
我也很難理解，但我媽就是這種人

小時候因為搶遙控器被打，掙扎的時候不小心踢到她，這件事就被她到處講，各種加油添醋
打完我後，她第一件事就是打電話給我那些阿姨，說自己的孩子有暴力傾向、學壞了、不肖，把自己講的有多可憐
然後是街坊鄰居、學校老師、認識的朋友、老家那邊的親戚
大概三個月後，只要認識我們家的人都知道這件事(加油添醋的版本)，年紀小在大人間沒有發話權的我就只能任憑我媽亂講

真想生在能夠不相信這種事的家庭中
無題 無名 19/06/20(四)08:08:24 ID:jG7T4ENU No.1298137
回覆: >>1298138 >>1298143
>>1298130
就裡面的人說
洪事件之後
就讓整個營區從爛爛的一口氣爛到比替代役還爛
像是有個新兵進去早上不肯起來
班長進去叫他
他直接跟外面打電話說長官虐待
無題 無名 19/06/20(四)08:14:28 ID:HrldHlH. No.1298138
回覆: >>1298791
>>1298137
阿不就軍方自己內部也爛到爆
連一點信任的基礎都沒有
無題 無名 19/06/20(四)08:22:40 ID:d.7gkxv2 No.1298143
回覆: >>1298226 >>1298791
>>1298137
總之算是從國防布進展到大家都有手段互相傷害的階段了
說進步也的確有進步就是
畢竟現實世界裡要是其中一方無力抵抗的話
有力的一方通常都會得寸進尺啊...

至於對新制的惡用濫用可能真的無法避免吧
然而未來的大多數義務役的權益能因此得到保障還是比較重要的
無題 無名 19/06/20(四)08:31:38 ID:p61hIVyE No.1298146
回覆: >>1298152 >>1298206 >>1298226
軍中狗屁爛事是不是87%都陸軍義務役
認識的到海空 甚至去龍泉的都過得順順利利(雖然還是會要你簽下去www
無題 無名 19/06/20(四)08:39:57 ID:d.7gkxv2 No.1298152
回覆: >>1298161
>>1298146
以前也看過有關歐美各軍種生活對比的四格
可能陸軍沒人權是普世價值吧ww
無題 無名 19/06/20(四)08:48:48 ID:RnIlFimk No.1298161
回覆: >>1298233
>>1298152
認真來說是因為陸軍的門檻相對較低 完全沒本質學能跟體能優勢 只要不是身體或精神上有重大瑕疵都還是可以塞進陸軍裡面 也變相導致陸軍整體素質較參差不齊...
事實上有門檻的陸軍(士官隊之類的)問題就比較少 只能說沒辦法 全世界的陸軍不管人才或資材都常常被逼著撿人家不要的去用 當然管理問題就多了
無題 無名 19/06/20(四)09:02:38 ID:3hk/Cg.. No.1298168
回覆: >>1299507
>>1298135
把一切的錯都推到別人身上的感覺，我媽也有這樣的傾向只是沒你這麼嚴重，幸苦了(抱
無題 無名 19/06/20(四)09:09:11 ID:WhQ0E.7g No.1298171
回覆: >>1298208
>>1298135
我父親是個賭鬼 人生都在賭 有次打我媽 我站出來被打他
>對 我只有站出來 什麼手都沒還
他打我打到手跩到 然後說我家爆...
無題 無名 19/06/20(四)10:12:45 ID:eXHJgpr2 No.1298206
>>1298146
只是單純陸軍人多白木也多而已吧
我(海陸)的學弟就有一個白爛白爛的
可惜搞出來的事蹟還沒到上面那幾個黑到發光的程度
無題 無名 19/06/20(四)10:18:23 ID:5iWN8D/M No.1298208
回覆: >>1298770
>>1298171
家暴轉蛋機 打人3%機率扭到手即可反告家暴
你爸還是在賭
無題 無名 19/06/20(四)10:38:54 ID:MlrexDn6 No.1298226
>>1298143
過得爽不爽還是要看單位裡的長官們就是了
涼恆涼 一直涼 么八放到滿 只怕電話打多了就不能涼了
>>1298146
4
無題 無名 19/06/20(四)10:43:44 ID:lAbi3Xg2 No.1298233
>>1298161

我哥志願役陸軍

過得還不錯 除了新訓遇到一堆智障以外
下部隊就只遇到軍盲長官了
無題 無名 19/06/20(四)13:02:47 ID:d4umFfMU No.1298402
回覆: >>1298464 >>1298542 >>1299231
>>1298131
退伍當天不是都18甚至16就放人走了還被排夜哨？
這做人會不會太失敗啊？
無題 無名 19/06/20(四)14:13:57 ID:PCnxzqA6 No.1298464
>>1298402
退伍令是00才生效
18走其實是一種假~
之前有發生過退伍當天喝酒酒駕
因此增加一筆軍紀事件
無題 無名 19/06/20(四)15:10:43 ID:mC955iZE No.1298542
回覆: >>1298551 >>1298562 >>1298574
>>1298402
拿到退伍令當天2359以前還是軍人身分
所以雞吧一點的是讓你退伍隔天洞八走人
無題 無名 19/06/20(四)15:23:25 ID:eVnMvpbY No.1298551
回覆: >>1298562 >>1298567 >>1298574 >>1298598
>>1298542
退伍的00：01分已經是民人身份
那可以報警說軍方囚禁民人嗎
無題 無名 19/06/20(四)15:34:44 ID:E1fmBJQU No.1298562
>>1298551
可以
所以>>1298542說的那個實際上不會發生
無題 無名 19/06/20(四)15:36:10 ID:Awr7MZ52 No.1298564
>>1298131
我當兵那時傳令學長要退伍前交接職務給我後就被整。
因為之前過太爽，經常都用"營長說"來逃掉各種事情。實際上幹部們都知道，只是不好發飆。
等他交接職務後，沒事就排0204或1014這種哨。退伍前還讓他站1618，交接完哨好像又叫他去幹啥，結果拖到快19點才走。

等我快退伍時，值班班長才跟我說那時候他們就一直等他交接下來要整他。
但是我並沒有因為當傳令就擺架子或是擺爛逃各種事，而且還常幫他們，所以他們就對我不錯。
之前點放不知上哪，就在營睡到8點多才出去晃。本來士官長還要把我拖起來，是班長們叫他不要叫我起床的。

快退伍那段時間真的過超爽的。
無題 無名 19/06/20(四)15:38:51 ID:v2YjM7Y6 No.1298567
回覆: >>1298584
>>1298551
OK啊
現在午夜十二點，你所在的營區是荒郊野嶺，公車一天一班
反正你是民間人士，要怎麼離開你自己想辦法
無題 無名 19/06/20(四)15:43:43 ID:SmdTx3r6 No.1298574
回覆: >>1298578
>>1298551
>>1298542
不算
在歸鄉報到之前都算是軍人
無題 無名 19/06/20(四)15:46:33 ID:eXHJgpr2 No.1298578
>>1298574
也就是說可以打1985?
無題 無名 19/06/20(四)15:48:14 ID:SmdTx3r6 No.1298584
>>1298567
通常營區外都有自己的機車
特別是在荒山野嶺的人
幾乎每周都要車站營區來回，沒車要回營區不怕晚歸嗎?
無題 無名 19/06/20(四)16:00:56 ID:a2TixPKE No.1298591
回覆: >>1298623 >>1298781 >>1299395
現在島上當過兵的基本上都是當過一年以上的吧
你們是根本沒辦法想像四個月的到底有多爛......

一個四個月的鬧個事，打個電話
就可以讓大約志願役軍官五位、志願役士官五位、義務役軍官一位、義務役士官兩位累半天
這十幾位會連上、營上、旅上到處跑，忙好幾天到一兩個禮拜
累就算了可能還會黑掉被扣分
這還是其實根本沒有事，是四個月的無聊打個電話
如果四個月的真的有鬧事會更幹

有事當然要打電話，但真的不要沒事打電話或銃康
你也會搞到很多正常做事的義務役

另外
四個月的如果逃兵，有可能照算役期喔......
逃一天就算又當了一天兵......
無題 無名 19/06/20(四)16:07:56 ID:tWeqeDYo No.1298598
回覆: >>1298676
>>1298551
當然可以報警，但警察也不會理你
因為一般營區我記得2300～0500都是人員進出管制中的

若真有這種雞掰郎
他多留在營區一秒鐘，連上就多一秒鐘的士評會風險
能盡早踢出幹嘛不趁早踢出？

都有智障以為偷摸一顆子彈沒人會發現
誰知道會不會有下個智障以為退伍前幾小時幹什麼事都沒關係
無題 無名 19/06/20(四)16:38:19 ID:dkHGxP0A No.1298623
回覆: >>1298646 >>1298650 >>1298781
>>1298591
現在這麼糟糕嗎
我海陸當時來的兩屆四個月都挺乖的阿
至少到我退伍時都沒有問題
無題 無名 19/06/20(四)16:39:55 ID:tuv0VxQM No.1298624
希望學校可以先教會怎麼打113
無題 無名 19/06/20(四)17:13:21 ID:u4mihWJk No.1298646
>>1298623
剛開始最早幾批都還很優質
畢竟四個月兵那時還沒意識到自己多無敵

然後就爆炸了
無題 無名 19/06/20(四)17:15:00 ID:/E70oAHs No.1298650
回覆: >>1298657 >>1298662 >>1298663 >>1298668 >>1298673 >>1298675 >>1298680 >>1298682 >>1298684 >>1298699 >>1298735 >>1298736 >>1298738 >>1300000
附圖
>>1298623
求問
我目前是碩士生
還沒當兵
但已確定是海陸
請問入營有需要特別注意什麼嗎？
無題 無名 19/06/20(四)17:20:09 ID:8IBQW5vk No.1298657
>>1298650
低調。
無題 無名 19/06/20(四)17:23:34 ID:VZVNag.Y No.1298662
>>1298650
軟硬適當
無題 無名 19/06/20(四)17:24:00 ID:uDauB/Vo No.1298663
>>1298650
不要亂發言，上級叫你做什麼馬上去做
你的目標是平安度過役期，而不是成為目標焦點
無題 無名 19/06/20(四)17:29:11 ID:gzBF6RiU No.1298668
>>1298650
在裡頭你的學歷有可能被當笑點
這你會不會 不會(碩士也沒什麼了不起麻
無題 無名 19/06/20(四)17:35:28 ID:xJk6xNrY No.1298671
>>1298669
我也是碩士進去海陸的
沒有特別強調你是碩士的話這情況應該不太會發生
畢竟部隊裡就一堆老裝備要搞了沒空笑人
無題 無名 19/06/20(四)17:37:11 ID:a2TixPKE No.1298673
回覆: >>1299092
>>1298650
當兵還是官？
一年還四月？

基本上就照命令做就沒啥事
有問題的會是你的同梯
那才是麻煩源
無題 無名 19/06/20(四)17:38:43 ID:q6yaI9jw No.1298675
>>1298650
不要太引人注目都沒問題…
體能太差裡面的人還會怕你出事，
雖然說你撐得住的對方還是會讓你去作。
無題 無名 19/06/20(四)17:40:58 ID:yxWEKjiw No.1298676
>>1298598
>能盡早踢出幹嘛不趁早踢出？
你以為他們有這麼精明嗎，有的話就不會玩人玩到出問題啦
無題 無名 19/06/20(四)17:42:00 ID:b7l.z4Jk No.1298680
回覆: >>1298687 >>1299092
>>1298650
1.不要接業參
2.就當作是去健身房鍛鍊減肥，只是規矩很多很奇怪教練很兇
3.不打勤、不打懶、專打不長眼
4.不要接業參、尤其是參三
無題 無名 19/06/20(四)17:42:41 ID:V8EQrr4Y No.1298682
>>1298650
沒事不要和長官提學歷
他們故意電你時會拿這個來酸你
親眼看過
無題 無名 19/06/20(四)17:43:53 ID:iMkwc8Os No.1298684
回覆: >>1298781
>>1298650
82年以前的都替代役吧
反正當兵就飄消失不存在
如果不幸被人找到
記得洪仲丘以後没有軍法這回事
當兵會對你說會學到很多
事實上你只會學到違法
無題 無名 19/06/20(四)17:49:15 ID:h957y.5. No.1298687
>>1298680
我就是死菜雞在下基地之前接了慘三
無題 無名 19/06/20(四)18:07:41 ID:fVDj1rvU No.1298699
回覆: >>1299092
>>1298650
看清楚那個班長好說話 誰是你兄弟
不要當打飯班 去接文書公差
時辰到就 開始飄 飄起來
不要引起注意
然後記得不要感冒 要保護好健康
自己東西寫名字收好 看入伍日預測+9多不多
手機準備好灌MDM 行動電源帶上
無題 無名 19/06/20(四)18:51:55 ID:720vKM.Y No.1298735
>>1298650
如果有任何一個人疑似感冒
請連睡覺都要戴口罩

大通鋪集體傳染很要命
無題 無名 19/06/20(四)18:52:39 ID:gijaoqdg No.1298736
>>1298650
就算長官明顯是錯的也不要理論，乖乖被罵一下就沒事了
多說多錯，不說不錯
無題 無名 19/06/20(四)18:58:08 ID:7rzgfWNg No.1298738
回覆: >>1298785
>>1298650
不要當最出風頭，也不要當吊車尾，中間不上不下沒人注意到是最好的
放空大腦，不要思考，班長或士官長叫你做什麼就立刻去做
(你花腦筋把事情做比較好他們不一定會注意到，但動作慢一點馬上會被削)
熟環境之後才開始適當的推拖閃躲飄
(一開始不熟就學些老鳥的做法，你會失敗然後黑掉)
無題 無名 19/06/20(四)19:30:48 ID:SoXqTI7o No.1298770
>>1298208
然後這些人最愛在某一天，叫你放下，過去都是他不好
然而，信用的小船說翻就翻，人不會改變，最少他們選擇不改變
和這些人朝夕相處長達N年，叫受害者放下的戲碼常常都上演
之後偶爾就是有親戚或>>1297667 一樣（噢～你應該放下，對吧）
＞去你的～
無題 無名 19/06/20(四)19:42:05 ID:SoXqTI7o No.1298781
>>1298591
就無敵啊
換成是你，4個月，你會想背一堆東西？
以前1到～2年的玩法，只當4個月，本來就沒辦法套用
為啥以前上兵＝無敵
不就是因為他要退的代表，這時候，誰惹他，誰找死
現在4個月，你不能說他爛，因為他本來就不是願意來的
加上他有短時限的優勢，你不可能要求啥
>>1298623
大部分當然還是挺乖的，但不代表他們有鬧不起來的本錢
>>1298684
違法（？）
不違法，就會很多人違法，這就是肉粽串效應
而且，不違法⋯⋯國軍本質上就沒辦法運作
不違法，料件怎來？裝備誰修？哨誰站？⋯⋯全部都要靠違法，當過的都知道
無題 無名 19/06/20(四)19:46:50 ID:ZcPdRGQo No.1298785
>>1298738
我是覺得不用到那麼悲觀啦
畢竟在你拿到穩定工作以前，軍隊生活真的是最後一次能讓你同時體驗到各個階層的機會了

而且退伍以後，真的遇到什麼狗屁倒灶的鳥事
都能想說：還是比軍隊好多了

當完兵後，更能分辨幹話
更能知道同事是不是在企圖凹你
裝忙的技能也超好用
無題 無名 19/06/20(四)19:53:35 ID:jG7T4ENU No.1298791
回覆: >>1298795 >>1298922
>>1298138
>>1298143
看軍方那票說不定比國外健身中心還爛的新兵
的確是有力的一方在得寸進尺
立委、民代、動物保護團體都能管到軍方
現在則是給幾乎所有的新兵提了一個醒
只要大鬧，軍方是無力管任何人的
洪仲秋是一個最好的盾牌
高層再信任也抵不過一句你們就國防布
無題 無名 19/06/20(四)19:55:59 ID:vx.dMEfQ No.1298795
回覆: >>1298808
>>1298791
不然呢
之後出事別在國防布不就好了
很難嗎
無題 無名 19/06/20(四)20:09:09 ID:a2TixPKE No.1298808
回覆: >>1298829
>>1298795
逃兵不會發布通緝
法院不會幫忙
警方不會幫忙抓

這就是軍方現況喔
無題 無名 19/06/20(四)20:22:58 ID:m4ZjlzW. No.1298822
回覆: >>1298833 >>1298923 >>1298928 >>1299254
附圖
提到洪就想到當初事件爆發時，有跟我堂姊討論了一下這件事
結果她居然認為是洪仲邱的問題比較大，乖乖聽長官的話不就沒事了嗎?
當下我完全不知道該怎麼回應她....
女....唉，算了

還有家醜讓島民笑笑
家裡有個小我7歲的廢物，當四個月每次放假都在喊"長官好兇"或是"心好累"，完全不想理他
退伍到現在尼特快兩年了，完全沒有出去找工作的打算
吃喝都是我的薪水在負擔，幹!!
他還背學貸，等台銀不給他延了還沒找到工作，我就要他媽的斷他糧
到時老媽要是敢拿家裡的生活開銷來養他，我連上繳家用的薪水的薪水都斷!!肏!!
無題 無名 19/06/20(四)20:25:46 ID:YSiVE1Hw No.1298829
回覆: >>1298858
>>1298808
逃兵不通緝!?
這太扯了吧...
無題 無名 19/06/20(四)20:27:07 ID:YSiVE1Hw No.1298833
>>1298822
你辛苦了...
無題 無名 19/06/20(四)20:42:11 ID:a2TixPKE No.1298858
回覆: >>1298945
>>1298829
不敢說全軍方都這樣啦
但很多單位的確是這樣

義務役逃兵
逃兵一天就算當完兵一天，退伍時間不會改
逃兵法院不會發通緝令，法院根本懶得理，警方不會幫，只能憲兵和連上的士官自己去找

這社會根本鼓勵逃兵嘛
無題 無名 19/06/20(四)21:16:47 ID:prB9Ex76 No.1298922
回覆: >>1298931 >>1299012
>>1298791
當年曹金生在電視上公然把所有人當白癡這檔事你可別假裝忘了
真的測起來比國外健身中心還爛的多半都是志願役長官啦
台灣多少男人當過兵誰不知道啊還想騙咧
志願役果然九成九是敗類
無題 無名 19/06/20(四)21:17:03 ID:Ey2D7Eew No.1298923
>>1298822
辛苦了...
不過我覺得家醜那部分和是否當四個月沒什麼關係
無題 無名 19/06/20(四)21:19:28 ID:b7tvSJ6U No.1298928
回覆: >>1298934 >>1298980
>>1298822
嗯?洪胖子自己做死不就是他自己問題大嗎?
玩死自己值得同情?
跟女不女有關係?
無題 無名 19/06/20(四)21:20:09 ID:mP0MFZiE No.1298931
>>1298922
很有趣的是這傢伙是正港台閩人
然後還是扁派人馬
結果民眾還是只會說國軍都是黨國權貴把持
無題 無名 19/06/20(四)21:21:00 ID:SADNzrug No.1298934
回覆: >>1299002
>>1298928
他白爛不代表就也可以搞明顯違法的事情來弄出人命
無題 無名 19/06/20(四)21:26:23 ID:prB9Ex76 No.1298945
回覆: >>1298975
>>1298858
志願役又來唬爛
逾假未歸不往上報說的好聽是給機會
實際上都是怕往上報了被長官關注了日子會不過
跑個幾天有回來的幾乎都私了掉
社會鼓勵？
是各位膽小怕事的長官鼓勵的吧
無題 無名 19/06/20(四)21:41:42 ID:a2TixPKE No.1298975
回覆: >>1298983 >>1300272
>>1298945
你知道逃兵相關的事情
若不是義務役越來越少
一堆營區都是義務役的士兵或士官在梅花底下做事的嘛？
還志願役哩

然後最好是逃兵還有那麼簡單私了掉
不用半天軍團就都知道有逃兵了好嘛
通報速度比一堆事情快多了
無題 無名 19/06/20(四)21:45:02 ID:7s5YY1x2 No.1298980
回覆: >>1298992
>>1298928
不代表真的可以把人弄死啊
像我老爸是海軍的 都說要是有人真的太白目就丟下海
反正是死無對證 說他是失足對墜海也可以
無題 無名 19/06/20(四)21:48:08 ID:prB9Ex76 No.1298983
回覆: >>1299012
>>1298975
志願役別演了啦台灣多少人當過兵想騙誰啊
緊急開假單的還算客氣了
假單往回補的也很常見
警察不幫你抓?法院不幫你開通緝?
就是你們怕被更高的長官盯上不想往上報啊
不用半天全營就知道有人沒回來
也不用半天就知道你們又用給機會當藉口想偷偷處理掉
無題 無名 19/06/20(四)21:55:22 ID:mP0MFZiE No.1298992
回覆: >>1299037
>>1298980
時代不一樣啦
那個年代可是演習出人命是家常便飯的
我爸是陸軍醫官，還很喜歡說當年演習死幾個人
軍隊、軍人本來就是會死人的吧
但不代表那些高官老兵就會刻意去把人搞死
你爸也說了，太白目才會那樣
無題 無名 19/06/20(四)21:57:53 ID:al7OhJBg No.1299002
>>1298934
弄出人命(x 玩出人命(o
大概是太久沒量體重 又沒評估過他的體能狀態就不小心玩死了
無題 無名 19/06/20(四)22:01:54 ID:SoXqTI7o No.1299012
>>1298983
王晚歸和逃兵可不同
晚歸是鐵定被幹炸
逃兵不是你要包就包的住的，還是你想賭退休金？

對國防布一點都不意外
可是洪能搞到別人一定要弄他，也真的是天才
>>1298922
長官當然會吃到肥，誰爬了10多年，還當自己是第一線？
無題 無名 19/06/20(四)22:16:11 ID:YK00zDPs No.1299037
回覆: >>1299066 >>1299072 >>1299080 >>1299082 >>1299152
>>1298992
我們家中我是一年兵，我哥一年多，我爸三年
但從來沒有人敢嘴誰當得多，因為我爺爺打過太平洋戰爭
之前洪案發生後軍方宣布一連串改革措施
我爸看新聞嘟噥了一句"現在年輕人吼......"
馬上被我爺爺嗆"年輕人越過越好你是哪裡不爽？還是你也想跟我一樣去森林躲飛機？"(台語)
因為我爺爺的關係，我一直覺得比誰當的苦、誰當兵時軍中比較黑是很沒意義的事
無題 無名 19/06/20(四)22:35:06 ID:GABAuihE No.1299066
>>1299037
事實阿
當兵當得比較苦又沒有比較屌
你說當醫生和當工程師誰賺的錢比較多就算了
比誰比較操誰比較累誰比較幹是在衝三小啦
連台女比老公都比誰當兵兩年一年四個月哪個比較操有營養
無題 無名 19/06/20(四)22:38:41 ID:gsXc1Lbw No.1299072
回覆: >>1299116
>>1299037
爺爺好猛
而且思想也太先進了（在他那個年齡層
無題 無名 19/06/20(四)22:42:54 ID:wa3ejsjk No.1299080
回覆: >>1299088
>>1299037
要珍惜你爺爺這種人

很多人都是苦過了之後覺得只有我苦不公平
無題 無名 19/06/20(四)22:44:57 ID:8jZeBeP. No.1299082
回覆: >>1299087 >>1300148
>>1299037
想到在服役時
剛進來的義務役同梯都還是正常人，不會比較誰過得比較爽
半年後，就開始跟其他人計較誰過得比較爽
通常幹體力活的，都會瞧不起通信跟業參
真要換他們動腦袋時，就會開始抱怨很難、很累之類的
退伍後，又全變回了正常人...
無題 無名 19/06/20(四)22:47:45 ID:GABAuihE No.1299087
>>1299082
抗壓性問題
當兵的時候也是一堆人要行軍
在那邊不爽不舒服不用行軍的
還一副我好操我好偉大 你不舒服都是裝的你該死的噁心嘴臉
幹哩娘真的是人渣
反而8+9每天忙著閃兵還算好相處
無題 無名 19/06/20(四)22:48:23 ID:7VAViwJ. No.1299088
>>1299080
真正在地獄受苦過的人才會希望下一代過得幸福

哪像那些錢淹腳目隨便都能發大財的老害
根本沒受過真正的苦卻想迫害年輕人
無題 無名 19/06/20(四)22:51:52 ID:CPtpJBBw No.1299092
回覆: >>1299098 >>1299100 >>1299633
附圖
>>1298673
四個月

>>1298680
大致查一下
業參似乎是行政職
我剛好是念公共行政和政策的
這些事能讓義務役做？
能否有人說明下或分享下經驗

>>1298699
飄起來？+9？


也感謝其他島民們的建議
奉上歐派還請笑納
無題 無名 19/06/20(四)22:59:04 ID:b7tvSJ6U No.1299098
回覆: >>1299158
附圖
>>1299092
飄就是閃行軍閃運動閃操課 會飄的能做到一週行八閃七 還有接收帳的文書工作直接沒操課涼了兩個月
+9就...8+9...就流氓們 校門開就是他們來了的梯次
無題 無名 19/06/20(四)23:00:44 ID:a2TixPKE No.1299100
回覆: >>1299158
>>1299092
四個月爽過就不用擔心啦

>>業參似乎是行政職
>>我剛好是念公共行政和政策的
>>這些事能讓義務役做？
能
但是不要做
如果你主動想做，全連夢裡都會笑
無題 無名 19/06/20(四)23:09:22 ID:YK00zDPs No.1299116
回覆: >>1299123 >>1299127 >>1299128 >>1299137 >>1299138 >>1299149 >>1299154 >>1299158 >>1299165 >>1299177 >>1299242 >>1299335 >>1299425 >>1299479
>>1299072
我爺爺是時代的強者
中日戰爭當日本兵(上面說太平洋戰爭是我記錯)
國共內戰先當國軍再當共軍，韓戰時被美軍俘虜才回到台灣
整條街被徵兵只有他活著回來，親朋好友看到他都像見鬼了一樣w

可能因為這段經歷，他的膽子大到不可思議，對新事物接受度也很高
白色恐怖時他因為當過共軍，被請去憲兵隊喝茶好幾次
一般人都嚇死了，他在裡面交朋友，還給他介紹到公家機關工作

現在90幾歲，嗜好是看電影
我帶他去看過GuP 4DX版，他能聽到日文又玩的開心，整個人超嗨
我在一旁很害怕他會嗨到中風w

(以下對話請翻譯成台語)
我"阿公啊，你最近看的一部電影是啥？"
爺"有一個穿的黑漆漆，留鬍子的阿多仔演的......"
我"john wick？"
爺"嘿對，好像是他演的對。"
無題 無名 19/06/20(四)23:15:17 ID:oIP2R4bM No.1299123
>>1299116
有這種爺爺真的很帥氣呢
無題 無名 19/06/20(四)23:17:40 ID:IRxTKiYw No.1299127
>>1299116
珍惜你阿公
另外可以多問問你阿公的往日故事記錄下來就太好了
活生生的歷史見證阿...
無題 無名 19/06/20(四)23:18:47 ID:ucdlrY7Y No.1299128
>>1299116
這阿公真的超炫砲 要好好珍惜他啊
無題 無名 19/06/20(四)23:29:52 ID:YSiVE1Hw No.1299137
>>1299116
好羨慕!!
要好好珍惜你爺爺!
無題 無名 19/06/20(四)23:32:42 ID:Omg2P1XM No.1299138
>>1299116
對啊!我家爺爺只會愛喝酒，然後發酒瘋打電話騷擾我
無題 無名 19/06/20(四)23:48:23 ID:gsXc1Lbw No.1299149
>>1299116
這....趕快說服你爺爺出回憶錄啊！！！
日軍國軍共軍都當過一輪還平安渡過白色恐怖，根本可以改寫成小說了
無題 無名 19/06/20(四)23:56:16 ID:SoXqTI7o No.1299152
>>1299037
台灣BIG BOSS
無題 無名 19/06/20(四)23:58:01 ID:bgpVzAVc No.1299154
回覆: >>1299212
>>1299116
這才是真正在地獄走一輪的回歸者會有的氣度

再看看那群800-1壯士，他媽的你們這群老害還有那嘴臉要錢?
無題 無名 19/06/21(五)00:03:20 ID:7dVCwon6 No.1299158
回覆: >>1299265 >>1299279 >>1299441
附圖
>>1299098
>>1299100
感謝補充說明！！

>>1299116
請務必幫爺爺出回憶錄
如果出書了
島民們一定一人買10本支持！
無題 無名 19/06/21(五)00:07:58 ID:mGLqhd3c No.1299165
>>1299116
就算不出書也要記下來啊
這可是標準的現實比小說還離奇啊！！
無題 無名 19/06/21(五)00:25:31 ID:x2tADZqg No.1299177
>>1299116
不知道你爺爺喜不喜歡哥吉拉
無題 無名 19/06/21(五)00:34:49 ID:WvGQnTh. No.1299185
>>1297480
無題 無名 19/06/21(五)01:24:56 ID:Nm2Oi2Jw No.1299212
回覆: >>1299244
>>1299154
說起來，-1的那個好歹在2017跑去中國走了一趟北伐路線
雖然這一行可能才是他的真正死因
摔下來只是傷
無題 無名 19/06/21(五)01:53:24 ID:Bi982YNQ No.1299231
回覆: >>1299629
>>1298402
外島的更慘 我老弟當年在外島當兵 退伍了在馬祖等船回台灣
碰到一個當年來台北念書在我家吃住一年的親戚 可能是喝酒了
又很難得在外島碰上熟人 態度可能太隨便 那人在當預官說他對
長官不敬 被送去關禁閉到船來 從此我家就跟那人不再往來
無題 無名 19/06/21(五)02:26:05 ID:2wl.gGss No.1299242
>>1299116
真強但感覺也有點哀傷
這一生走來看了多少生離死別
無題 無名 19/06/21(五)02:28:57 ID:CUowby3E No.1299244
>>1299212
其實從維基看下來

-1比起那群叛官或剩下799來講
起碼是愛國又會付諸行動的人
不過依舊改變不了他是蠢死的
無題 無名 19/06/21(五)03:34:58 ID:icdSSMdc No.1299254
回覆: >>1299260
>>1298822
>洪仲邱的問題比較大，乖乖聽長官的話不就沒事了嗎?
聽起來和"被強暴了就乖乖嫁給對方的話不就沒事了嗎？"有八成像
無題 無名 19/06/21(五)04:26:48 ID:caQCWX/g No.1299260
回覆: >>1299261 >>1299262
>>1299254
不要硬套例子和亂造句好嗎
你進軍隊就是要服從 哪怕長官是位讓你想痛扁他的機巴混蛋
這就是軍隊的中心思想 哪個國家都一樣

把人給操死固然不對
但洪如果有乖乖遵守"退伍才是真的"這台灣男人都該學到的宗旨就不會賠上自己寶貴性命了
無題 無名 19/06/21(五)04:43:23 ID:zaQeJX0M No.1299261
>>1299260
服從是真的，但你後面所謂的宗旨實際上也是造成固化的緣故。
臺灣人現在大多有破而後立的想法，在軍中也慢慢發酵
我們還需要一點時間
無題 無名 19/06/21(五)04:46:24 ID:tq8ZEYvI No.1299262
回覆: >>1299263
>>1299260
有沒有服從的標準都是看上面想不想搞你而已啊 遇到心眼比屁眼小的沒事也會變有事
無題 無名 19/06/21(五)04:51:38 ID:caQCWX/g No.1299263
回覆: >>1299264
>>1299262
對阿 但你不先學會服從
不只長官啦 任誰都會搞你
我看你就先被同梯的排擠到想死了
無題 無名 19/06/21(五)05:01:03 ID:tq8ZEYvI No.1299264
回覆: >>1299270
>>1299263
好啦 你把我說的一個垃圾長官辯成整個環境全是垃圾了 高興嗎
無題 無名 19/06/21(五)05:18:58 ID:2sdFWCBg No.1299265
回覆: >>1299318
附圖
>>1299158
詳細奶子
無題 無名 19/06/21(五)06:02:23 ID:caQCWX/g No.1299270
回覆: >>1299274
>>1299264
你是在發什麼神經啊?

我說要服從 你就反駁遇到垃圾長官有沒有服從都沒用
我意思是說就算如此你在軍隊還是得學會服從命令
否則你耍白害到別人 不管長官是不是垃圾你都會黑掉

你是怎麼跳躍到這種結論的 我是要辯三小啦北七
無題 無名 19/06/21(五)06:22:18 ID:hbtze8f. No.1299274
>>No.1299270
容我插個話
你不是說「洪仲丘的個案，他應該服從令人致死的命令，他不該抵抗」
你這種言論不是討戰嗎？
無題 無名 19/06/21(五)06:43:31 ID:76WvUYmA No.1299279
附圖
>>1299158
那就先預祝當兵穩穩順利退伍囉
無題 無名 19/06/21(五)06:47:04 ID:CDVRBAQ6 No.1299280
洪那時遊行會有二十幾萬人就是因為大家都知道軍中就是有人在玩新兵
的確是有新兵偷懶滑頭，但因此就該放任老鳥繼續玩人？
兩相其害取其輕
無題 無名 19/06/21(五)08:19:53 ID:Szty7xH6 No.1299318
回覆: >>1299359 >>1299391
附圖
>>1299265
https://www.pixiv.net/member_illust.php?mode=medium&illust_id=67874271
無題 無名 19/06/21(五)09:03:16 ID:GIDqpXsA No.1299335
>>1299116
你爺爺這已經是被招喚出來打聖杯戰爭都不奇怪了......
無題 無名 19/06/21(五)09:15:08 ID:MTehmhF6 No.1299342
回覆: >>1299349
洪本身是不願役
每個家的小男孩，只要身體正常都有很大機會當
票不爽可以不要投
兵不爽不可以不當
在這種強制的氛圍下
陸軍軍紀敗壞的情況當然會被抓出來檢視

尤其是什麼吸毒、整新兵之類的事情層出不窮
這還是沒壓下來被爆出來的
被壓下來的只會更多更扯
無題 無名 19/06/21(五)09:22:13 ID:P69SDHiw No.1299349
回覆: >>1299354 >>1299355
>>1299342
但他卻自己選擇去當士官了
無題 無名 19/06/21(五)09:34:12 ID:MTehmhF6 No.1299354
>>1299349
但他的身分是不願役
並沒有轉成自願役
無題 無名 19/06/21(五)09:35:19 ID:6c28N5OU No.1299355
>>No.1299349
說的沒錯！當士官的都是判斷力低下的笨蛋
我們這些二兵一兵為什麼要服從這種人？
No.1299270你會服從這種笨蛋士官嗎？
無題 無名 19/06/21(五)09:36:15 ID:BdpsfTLM No.1299356
反正陸軍還沒有國家化大家都知道
怎麼改最終會遇到800-1壯士說要去你家前面踢正步
空軍常常要跟美國人受訓所以風氣相對正常
海軍十幾年前就完成國家化 那些推下海的現在都很少見了(？
陸軍就真的可憐 預算少又被迫收腦袋有問題的
平常也不會跟外國軍隊互動 漢光演習也只有只有指揮層級碰得到美國顧問
所以才有陸軍一直到今年的漢光演習才知道要在自走跑陣地挖半掩體這種鬼事
無題 無名 19/06/21(五)09:45:34 ID:Gh5g0j2E No.1299359
回覆: >>1299431
>>1299318
明明是
https://www.pixiv.net/member.php?id=19103977
無題 無名 19/06/21(五)10:08:42 ID:vU1TJHbw No.1299378
>LpQ9fh0M
....原諒是站在對方能自省過錯的前提下，否則不報復就是最大的恩慈了。
無題 無名 19/06/21(五)10:19:53 ID:HMxEURww No.1299391
回覆: >>1299431
>>1299318
https://www.pixiv.net/member.php?id=19103977
原圖是這位

>1299318後製過造福大眾
無題 無名 19/06/21(五)10:25:35 ID:TqfkLPw. No.1299395
回覆: >>1299405 >>1299415 >>1300010
>>1298591
現在當四個月兵的真的都是廢物
難怪台男一代不如一代，一個比一個爛
無題 無名 19/06/21(五)10:34:48 ID:pCzw6lGE No.1299405
回覆: >>1299450 >>1299460 >>1299461
>>1299395
你要不要數數看多少屌打台灣的國家不用服兵役的 自己廢還找藉口很難看
無題 無名 19/06/21(五)10:43:25 ID:vsmkAb0o No.1299415
>>1299395
尸丁丁賤畜滾
無題 無名 19/06/21(五)10:55:23 ID:TqfkLPw. No.1299425
>>1299116
真正的台灣國寶
無題 無名 19/06/21(五)10:57:35 ID:exsfynrk No.1299431
附圖
>>1299359
>>1299391
看來太晚睡又早起幫人找圖的判斷力還是不行 請接受我的道歉
無題 書名記得叫K島上的戰爭回憶錄 19/06/21(五)11:01:16 ID:fzr4OIIM No.1299441
>>1299158
別拖我下水，我只買3本，哼
無題 無名 19/06/21(五)11:10:37 ID:P69SDHiw No.1299450
回覆: >>1299456
>>1299405
軍事穩贏台灣的國家其實也不多哩

另外美國其實不是單純的募兵制
無題 無名 19/06/21(五)11:15:59 ID:pCzw6lGE No.1299456
>>1299450
什麼他講的是軍事力嗎
原來台灣的軍事主力是義務役
我都註冊過SSS了不要騙我
無題 無名 19/06/21(五)11:17:07 ID:WqIK.agE No.1299460
回覆: >>1299466
>>1299405
論防守的話台灣真的不算差
畢竟現在是和平時期，大多數國家的軍隊都很爛
常常打架的除了少數幾個以外海空軍都很難威脅到台灣
無題 無名 19/06/21(五)11:17:13 ID:pA8P785Y No.1299461
回覆: >>1299466 >>1299467 >>1299481
>>1299405
台灣是不強，也就世界前二十名左右
無題 無名 19/06/21(五)11:20:59 ID:pCzw6lGE No.1299466
回覆: >>1299521
>>1299460
>>1299461
所以你們支持的到底是什麼…台灣軍事力排名跟服役時間長短和人廢不廢的關聯性是…？
無題 無名 19/06/21(五)11:21:31 ID:miHqU8k. No.1299467
回覆: >>1299511
>>1299461
那個排名主要是看檯面上的武器數量
完全沒把良率和人為因素算進考量吧
全球前二十？我還真的不敢對台灣軍力那麼樂觀
無題 無名 19/06/21(五)11:30:32 ID:rswL.xyo No.1299479
>>1299116
好屌
我爺爺是當時空軍的 據他說是有打過日本戰機
跟國軍撤來台之後就沒開過戰機了 不過他不太談當兵的事
他只會講他山東老家的故事
無題 無名 19/06/21(五)11:34:39 ID:VqX054BQ No.1299481
回覆: >>1299486 >>1299489 >>1299498 >>1299511 >>1299520
>>1299461
那個是只考慮軍備量之類的而已
把兵的精實度和間諜數也納入我看世界倒數吧www
無題 無名 19/06/21(五)11:45:48 ID:iUIUFgig No.1299486
回覆: >>1299515
>>1299481
如果只看陸軍的會的確可能沒世界前20
但以海空軍來看前20還蠻ok的
不過我猜等等還是會有人提空軍在基地吸毒 海軍幹砲幹到比輪機還大聲的極端例子www
無題 無名 19/06/21(五)11:47:54 ID:93YIP8M. No.1299489
回覆: >>1299538
>>1299481
.......公三小
查一下資料再來好嗎
別的不說台灣空軍一點也不弱
無題 無名 19/06/21(五)11:59:29 ID:kOd1Erco No.1299498
>>1299481
臺灣不弱好嗎
之前各國對中國的放任中國真的硬幹下臺灣各國最好能讓中國吐出台灣
中國之所以不上就是臺灣實力不可能讓他短時間結束佔領各國一定有時間介入
無題 無名 19/06/21(五)12:02:32 ID:zaQeJX0M No.1299501
不就是你們接觸到的同溫層是垃圾，才會只看到垃圾的那一面嗎
無題 無名 19/06/21(五)12:06:23 ID:tmYpFqOo No.1299505
>>1297673
整串下來國文最爛的就是你
反正先說別人國文不好就贏了
對吧？
無題 無名 19/06/21(五)12:07:56 ID:ZBcg4KTA No.1299507
>>1298168
我媽也是。但最後被大家看不起的人是她自己。
無題 無名 19/06/21(五)12:11:37 ID:q.xm3LLM No.1299511
>>1299481
>>1299467
去查查看美國海軍這幾年的新聞吧

出包數很多不說
包還都很大
無題 無名 19/06/21(五)12:13:10 ID:CUowby3E No.1299515
回覆: >>1299571
>>1299486

>空軍在基地吸毒 海軍幹砲幹到比輪機還大聲的極端例子

除了極權國家
哪國士兵不會幹這種事
無題 無名 19/06/21(五)12:17:54 ID:uHs4Ere. No.1299520
回覆: >>1299542
>>1299481
台灣因為中國的關係只能發展防守能力
以防守能力來說 整個亞洲能攻下台灣的國家還沒幾個 倒數你老媽啦
無題 無名 19/06/21(五)12:17:57 ID:WqIK.agE No.1299521
>>1299466
沒有關聯啊
是你自己先問"有多少屌打台灣的國家不用服兵役的"
無題 無名 19/06/21(五)12:33:31 ID:nQv3G7h6 No.1299538
回覆: >>1299562 >>1299563 >>1299565 >>1299966
>>1299489
可是我們有經驗的飛官一直摔死這樣不太妙
無題 無名 19/06/21(五)12:35:30 ID:MTehmhF6 No.1299542
回覆: >>1299572 >>1299601 >>1299917 >>1299957
>>1299520
可是整個亞洲能打的國家本來就沒幾個啊..?
中俄日南北韓，日不能出兵扣掉
南北韓掐著互打也扣掉
就剩下中俄了不是嗎?

不是台灣太強
是整個亞洲太弱
無題 所羅門王 19/06/21(五)12:44:35 ID:ZBcg4KTA No.1299562
回覆: >>1299574 >>1299625
附圖
>>1299538
不要讓我想那個該死的F104啊！混帳！
無題 無名 19/06/21(五)12:45:43 ID:19s7XaJs No.1299563
回覆: >>1300049
>>1299538
不怕 大陸殲20摔機也摔很大 他們還要自己造
我們跟米國買雖然貴但很穩定
無題 無名 19/06/21(五)12:46:06 ID:CUowby3E No.1299565
回覆: >>1300049
>>1299538

軍事相關的飛行產物失事率本來就很高了
無題 無名 19/06/21(五)12:48:51 ID:QhgIuMPE No.1299571
>>1299515
法國海軍：看上眼就幹砲，沒啥問題
無題 無名 19/06/21(五)12:51:50 ID:uHs4Ere. No.1299572
回覆: >>1299578
>>1299542
好吧 那放到全世界 扣掉G8 俄國 印度和歐盟國家
不用核武 你覺得能打下台灣的有多少?

這些被扣掉的人口國土全部都台灣的好幾倍
把他們軍力和資源等比例縮小到和台灣一樣的狀況的話 你覺得能打得下台灣的有多少?
不是台灣不強 是比較的對象量級差太多了
無題 無名 19/06/21(五)12:53:50 ID:qRK2G6q6 No.1299574
>>1299562
Ladys, welcome to dubai
無題 無名 19/06/21(五)12:54:31 ID:QhgIuMPE No.1299576
http://www.f-16.net/aircraft-database/F-16/mishaps-and-accidents/
順便補充個F16意外紀錄，美國年年都出意外，今年第一也是美國拿的
無題 無名 19/06/21(五)12:55:03 ID:Ey0ggdH6 No.1299578
>>1299572
不是第一名就是垃圾啦
恩～
這個態度好像跟某些人口中的老害一模一樣呢
無題 無名 19/06/21(五)13:17:05 ID:5pYC34EI No.1299594
回覆: >>1299718
>>1297667
辛苦你了，沒事就一張嘴要別人不合理的買單，增加人渣的生存空間讓世界變的更爛
閉嘴多動點腦變成更高級版的自己不好嗎
無題 無名 19/06/21(五)13:26:29 ID:P69SDHiw No.1299601
回覆: >>1299695
>>1299542
全世界幾乎所有國家都不能打
能打的就
北美兩個、西歐那一些、中東一兩個、澳洲、印度、中、俄、日
再來差不多就台灣囉

另外日本、韓國你不用扣掉
因為這兩個也沒有真的贏台灣
日本真的大贏台灣的就只有海軍
空軍、陸軍可能都輸給台灣的
無題 無名 19/06/21(五)13:56:45 ID:8NB4pmLQ No.1299625
回覆: >>1299634 >>1299665 >>1299678
>>1299562
F-104：當初應徵時要求飛得高速度快，叫我負責攔截業務，但進入公司後才發現又要我接對地炸射業務...
無題 無名 19/06/21(五)13:59:16 ID:1iEziQgw No.1299629
>>1299231
這什麼鬼東西
無題 無名 19/06/21(五)14:08:43 ID:tmYpFqOo No.1299633
>>1299092
四個月不用擔心什麼
訓練役連二兵都不是
所以不用擔心什麼接業務還是三小的
就乖乖受訓就好
二階段有機會去外島就去
時間會剛好把外島逛完
無題 無名 19/06/21(五)14:11:10 ID:Gt4.xFT6 No.1299634
附圖
>>1299625
主管:外面有台火箭車，如果對面公司的戰車海過來就帶著戰術核武去見他們
無題 無名 19/06/21(五)14:43:28 ID:fzr4OIIM No.1299665
回覆: >>1299677
>>1299625
>>攔截業務
最棒的攔截任務就是在發射前就該打掉，給我去向A-10這個晚輩多學習點
無題 無名 19/06/21(五)14:57:09 ID:ZiVcVrpk No.1299677
回覆: >>1299787
>>1299665
>>給我去向A-10這個晚輩多學習點
>>晚輩
A-10比較晚出生ㄟ
無題 無名 19/06/21(五)14:57:24 ID:1n2tEwZs No.1299678
附圖
>>1299625
所以我說上面那些大頭都他媽是群智障
無題 無名 19/06/21(五)15:08:44 ID:/KczqQr2 No.1299695
>>1299601
韓國比台灣強，不要太過看小韓國人
日本就真的只有海軍吊打台灣
無題 無名 19/06/21(五)15:28:57 ID:19s7XaJs No.1299718
附圖
>>1299594
軟體升級說明不夠清楚
老二卡在吊扇裡了
無題 無名 19/06/21(五)16:30:33 ID:TwLWiraA No.1299775
回覆: >>1299814 >>1299834
直接說吧，以為台灣在20後的請舉20個在台灣前的好嗎？
另外全世界能獨自靠武力把台灣併吞的我看也就美中而已
無題 無名 19/06/21(五)16:42:25 ID:bYAifWNw No.1299787
>>1299677
F-104服役： 1958年1月；
A-10服役： 1977年3月，
以年齡來說F-104是長輩A-10是晚輩，有問題嗎?
無題 無名 19/06/21(五)17:12:48 ID:xMYjKLKY No.1299814
回覆: >>1300028
>>1299775

https://www.globalfirepower.com/countries-listing.asp

以這個網站的計算，今年台灣是全球22名
無題 無名 19/06/21(五)17:32:41 ID:K8Sy814k No.1299834
回覆: >>1300028
>>1299775
通常島嶼攻防的攻方都需要守方3-6倍的兵力以及相對應的運兵能力
20個國家軍力比台灣強和只有美中有完整能力並吞併不衝突
照你的邏輯台灣也比台灣本身弱，因為靠台灣的攻擊和運輸能量
打不下處在守勢的台灣
無題 無名 19/06/21(五)19:26:21 ID:dHsEkuRU No.1299917
>>1299542
東亞地獄分房可不是叫假的
咱這裡各國衝軍備的速度和中東火藥庫是差不多等級的
只是沒明面開始互幹而已
無題 無名 19/06/21(五)19:54:16 ID:Pww6J6AI No.1299957
回覆: >>1299968
>>1299542
>不是台灣太強
台灣的軍事力在國際上屬於前段班
每年的國際軍事評比都能超過80%的國家
像是今年四月的時候就做過一次評比
台灣在137個國家中排名22
>是整個亞洲太弱
亞洲軍事力根本不弱
長期占據前五名的有三個(俄、中、印)都在亞洲
全世界軍事評比前段班有一半以上都在亞洲和中東
無題 無名 19/06/21(五)20:04:12 ID:Bw22OiHc No.1299966
回覆: >>1300049
>>1299538
說真的以全世界來說
台灣摔的飛機還算是少得
無題 無名 19/06/21(五)20:04:27 ID:MTehmhF6 No.1299968
>>1299957
印太遠也沒理由打
光是路過中國沿海都會讓五毛跳腳
無題 無名 19/06/21(五)20:10:37 ID:SzeBZPSw No.1299975
這串一路歪下來的議題有夠多...
真不愧是K島?
無題 無名 19/06/21(五)20:14:12 ID:vpclkmR2 No.1299979
>>1297607
幻想乙
無題 無名 19/06/21(五)20:39:54 ID:kghf3iIA No.1300000
回覆: >>1300018 >>1301193
附圖
>>1298650
四個月真的沒啥好怕的，就當作夏令營去玩玩就好!畢竟是一段蠻特別的人生經歷。就我所知的四個月的兵大概不會遇到接業務的情況，畢竟你們二階段訓結訓以後就退伍了。
本人也是碩畢然後是海陸義務役一年的倒數第二梯(810T),那時候看到的四個月就大概是這樣,有沒有改成也要下基地我就不清楚了。
無題 無名 19/06/21(五)20:47:00 ID:DaKOqmP. No.1300010
>>1299395
當一兩年的看起來也滿爛的
無題 無名 19/06/21(五)20:51:43 ID:QhgIuMPE No.1300018
>>1300000
恭喜(
然後大不列顛依然要使用L85A3
無題 無名 19/06/21(五)20:57:30 ID:TwLWiraA No.1300028
回覆: >>1300032 >>1300054 >>1300056
>>1299814
這網站才是真的只算數量不算質量的，看看北韓？印尼？
>>1299834
國文有夠差耶，都說是另外(一件事)了
無題 sage 19/06/21(五)21:00:20 ID:H9YHhrss No.1300032
回覆: >>1300179
>>1300028
>國文有夠差耶
>質量
無題 無名 19/06/21(五)21:11:02 ID:nQv3G7h6 No.1300049
>>1299563
>>1299565
>>1299966
畢竟台灣人少 培育也沒那麼快
少一個有經驗的損失還是不小
無題 無名 19/06/21(五)21:15:12 ID:8NB4pmLQ No.1300054
回覆: >>1300179
>>1300028
>質量
>國文有夠差耶
無題 無名 19/06/21(五)21:15:51 ID:ylFObn9Q No.1300056
附圖
>>1300028
自婊？
無題 無名 19/06/21(五)21:32:47 ID:GA/0BReM No.1300080
回覆: >>1300084 >>1300093 >>1300106
既然上面很多人提了防守能力
以目前來說，只要台灣再熬1~3年(基本上1年到1年半後)
不要說亞洲
沒有國家會想幹台灣的
輕度戰損拿下台灣將會變成不可能的任務
鬼島的短程飛彈產線要是真開出來
中國現在不打以後就別想打了
一打就是開3戰
中研院那群老害當起狂戰士還是滿厲害的
鬼島軍事力唯一能嘴的就是飛彈......

說真的周邊國家沒聯合起來搞我們就萬幸了
台灣點這個飛彈特化的技能樹
某種程度來說跟北韓那顆核彈差不多雞掰
無題 無名 19/06/21(五)21:40:37 ID:8f/HsdXQ No.1300084
回覆: >>1300119 >>1300130
>>1300080
人太少點不了人海軍種只好點導彈嘛...
我們現在可以打到多遠阿ˊ_>ˋ?
無題 無名 19/06/21(五)21:49:05 ID:SzeBZPSw No.1300093
回覆: >>1300108 >>1300119
>>1300080
台灣的飛彈打出去現在週遭的防空網攔不住嗎?
無題 無名 19/06/21(五)21:56:23 ID:tqnD9sLs No.1300106
回覆: >>1300154
>>1300080
因為大家都知道台灣是補中共的一個包圍網...
至少中共倒下之前台灣在戰略上還是被需要的
無題 無名 19/06/21(五)21:57:12 ID:w.rozarI No.1300108
>>1300093
其實飛彈這玩意相當得不好防
防空飛彈似乎都是至少四換一再擋的
無題 無名 19/06/21(五)22:04:31 ID:xMYjKLKY No.1300119
回覆: >>1300223
>>1300084

對海的雄三增程型射程可以覆蓋整個台灣海峽
防空的天弓三型保守估計防禦圈100 km，已經部署至少三個連

>>1300093

我們現在沒有地對地飛彈就是了
中共現有的海軍面對雄風系列全力齊射(中間混一點劍魚飛彈)
不敢說全滅，但一定會有戰損，中獎的是哪幾艘不好說
但只要運氣好矇中一艘兩棲登陸艦，那就是至少半個旅下海餵魚
你中共有幾個旅的獨生子可以這樣送
無題 無名 19/06/21(五)22:11:14 ID:fn6cD1oY No.1300130
回覆: >>1300178 >>1300223
>>1300084
不知道，這個問題應該只有中研院的人能告訴你正確答案
不過關於這點有個很有趣的傳聞
就是當初某一型的飛彈缺陷報告中有提到某個零件會因為飛行時間過長導致損毀
然後就有鄉民計算了一下，發現以該零件的材質來說(假設沒偷工減料的話)，要飛到報告中所說會損毀的程度那早已超過當初公布的最大射程很多了...
無題 無名 19/06/21(五)22:23:31 ID:85l.38Pg No.1300146
回覆: >>1300153 >>1300155
當初雄三誤射漁船的過程中除了有某個智障按了發射的錯誤外
發射 自動追蹤 命中 一氣呵成完全沒出錯
而且靶子還是海上私人漁船這種小目標
無題 無名 19/06/21(五)22:25:19 ID:lMuFpWps No.1300148
回覆: >>1300607
>>1299082
我是野戰部隊的通信..
通信在野戰單位是超級體力活

要背著拐拐扛50機槍槍身
然後折返跑把機槍零組件集中後組裝
說拐拐兵守50機槍陣地我也是黑人問號

開設完射指所,觀測所,野戰通信所後
要立刻充當火炮裝填手或是發射手

搬彈搬槍搬器材更是少不了通信

演練完畢後接戰備部隊值星班長
值星班長的值星條一卸下就立刻上哨
而且還不是能坐著的安全士官哨
而是他X的大門夜哨

更別說
在滿是蚊蟲根本無路可走的樹林中架設超過一公里的被覆線
1000公尺放個線可以放快4個小時
整個連派不出人,只有兩個通信在搞
那次一個人電解質失衡全身抽筋送軍醫院還被醫生說在假裝
那個一臉癡漢樣的禿肥臭作軍醫
我祝福你下輩子也是現在這副模樣

通信我認為能喘口氣的時間只有在通校和士官訓
作息真的超正常的...不想回部隊...不想回去呀...

「欸欸,那個人怎麼黑壯黑壯的呀?」
「你這新來的別惹他,
人家他通信的,一拳就能打死你」
無題 無名 19/06/21(五)22:26:32 ID:SzeBZPSw No.1300153
回覆: >>1300175
>>1300146
話說雄三的彈頭最後有沒有成功回收啊...
當時不是有些國家想來偷撈走?
無題 無名 19/06/21(五)22:26:58 ID:A6AtmxGY No.1300154
回覆: >>1300185
>>1300106
中共防衛軍武科技根本沒再點的
全都是拿俄國貨還都是二線
S400連中東都比他早拿
還是等S500生出來才開始慢慢交S400給中共
中共就是互換傷賭其他國家不想拚換傷
無題 無名 19/06/21(五)22:27:11 ID:J/WipAOU No.1300155
回覆: >>1300188 >>1300414
>>1300146
雖然誤按真的超智障
但射中小漁船真的神扯，完全是效果絕佳的武力展示
無題 無名 19/06/21(五)22:37:00 ID:xMYjKLKY No.1300175
>>1300153

海峽的東南沿岸流很強的，沒有應答器的東西想撈上來和買樂透差不多
再說落點位置在台海中線以東，想用底拖網刮海床也得先問問台灣海巡
無題 無名 19/06/21(五)22:39:12 ID:p.d2xjrY No.1300178
回覆: >>1300184
>>1300130
飛彈是中科院在做的
無題 無名 19/06/21(五)22:39:23 ID:TwLWiraA No.1300179
回覆: >>1300209
>>1300032
>>1300054
不然怎麼說？
無題 無名 19/06/21(五)22:42:13 ID:fn6cD1oY No.1300184
>>1300178
OK，感謝指正
無題 無名 19/06/21(五)22:42:31 ID:1mW.U5V6 No.1300185
>>1300154
俄國貨其實給的都很少
中共大部分拿的都是烏克蘭貨
美帝最近才在事後孔明罵當年應該禁止烏克蘭賣光光
無題 無名 19/06/21(五)22:43:35 ID:yvOES17c No.1300188
回覆: >>1300205 >>1300212
>>1300155
有可能是附近海域沒有其他船隻，尋標頭自動判定該特定船隻回波是目標艦就撞上去

畢竟很多軍艦的隱身設計與塗料都是把自己特定角度的回波壓制到漁船大小
無題 無名 19/06/21(五)22:52:41 ID:M4re6SNU No.1300205
回覆: >>1300211
>>1300188
你第一句的假設是大多數人都同意的啦
但是這不也代表我們雄三完全有能力在現代海戰中大顯身手嗎？

尤其要注意 那飛彈可是直擊命中而不是近彈擦彈之類的唷
無題 無名 19/06/21(五)22:55:32 ID:pA8P785Y No.1300209
回覆: >>1300366
>>1300179
品質
無題 無名 19/06/21(五)22:58:27 ID:knocc3Ps No.1300211
回覆: >>1300217
>>1300205
反艦飛彈準度通常都不是問題
重點是怎樣才能成功突防
畢竟正規艦可是會用各種軟硬反制來攔你的

雄二就是比較針對軟反制(不同模式的雙尋標頭)
雄三則是針對硬反制為主(超音速突防)

但實際上，通常一艘船也不會一次面對一顆導彈而已...
無題 無名 19/06/21(五)22:58:52 ID:xMYjKLKY No.1300212
回覆: >>1300224
>>1300188

不是可能，是真的就那麼衰
演習船艦上幫飛彈劃定的一整塊鎖敵區裡面
(雄三能事先設定一塊搜索區域，載台只管發射，索敵完全由飛彈自行處理)
當時剛好就只有那艘倒楣的漁船在裡面.....
無題 無名 19/06/21(五)23:05:21 ID:QhgIuMPE No.1300217
回覆: >>1300218
>>1300211
總之先灑滿彈幕
無題 無名 19/06/21(五)23:09:58 ID:wWSsxrN2 No.1300218
附圖
>>1300217
無題 無名 19/06/21(五)23:18:08 ID:A4hD.VbE No.1300223
回覆: >>1300232
附圖
>>1300130
>>1300119
萬劍飛彈是空對地集束彈頭，可轟基地、機場、雷達站和登陸艇，不過射程要到海峽中線。
至於雲峰飛彈……聽說是到2014年計畫中止了。
無題 無名 19/06/21(五)23:18:44 ID:8f/HsdXQ No.1300224
回覆: >>1300229 >>1300236 >>1300248
>>1300212
那真的有夠衰小的....
不知道那個連被電的怎樣
還有衰小被砸中的漁船後來怎樣了
無題 無名 19/06/21(五)23:23:13 ID:SzeBZPSw No.1300229
>>1300224
當時新聞是說軍方有負責後續賠償的樣子?
喪家好像也沒有甚麼接受訪問...
無題 無名 19/06/21(五)23:25:31 ID:9nSwN4e6 No.1300232
回覆: >>1300262
>>1300223
馬英九是暫停量產計畫
蔡英文上任後直接宣布終止整個雲峰計畫系列的開發計畫
無題 無名 19/06/21(五)23:28:55 ID:xMYjKLKY No.1300236
>>1300224

2017年9月30日，臺灣高雄地方法院宣判中士高嘉俊被判刑1年半、兵器長許博為判刑1年2月、射控士官長陳銘修則判刑2年
罪名包括廢弛職務釀成災害罪、業務過失致死、過失毀損武器罪等

漁船中彈後的圖估狗有很多
船長不幸被飛彈彈體暴頭，另三人被碎片劃傷
由於漁船結構輕薄，飛彈還沒爆炸就穿透全船落海
無題 無名 19/06/21(五)23:33:09 ID:knocc3Ps No.1300248
回覆: >>1300674
>>1300224
不幸的大幸是因為漁船本身是相對的軟材質
所以雄三沒能觸動炸藥彈頭引信
而是直接撞了個過穿後尋標頭+彈體損毀
盲目飛一段距離後就落海了
整艘船最嚴重的傷亡是船長衰小的被穿船而過的彈體暴頭

但也幸好沒引爆
雄三的戰鬥部一旦作用
整艘漁船就和人一起"消失"了
無題 無名 19/06/21(五)23:40:30 ID:bTah0XDk No.1300262
回覆: >>1300785
>>1300232
重點就是美國不讓台灣量產雲峰
想量產得過美國那一關
不管是馬還是蔡都得看美國臉色
畢竟上次正面槓上美國的阿扁下場大家都看的到
無題 無名 19/06/21(五)23:51:53 ID:sVKjemXw No.1300272
回覆: >>1300413
>>1298975
通報速度快當然是有人笨笨的向上呈報阿
抓的回來當然是私了
我不知道現在的生態是怎樣
我們那時候10幾年前是這樣啦
只要向上呈報的話就只會有開不完的軍紀檢討會
跟一堆督導大頭的"關心"
連上志願役士跟官絕對黑爆

光是我那時後待的是指揮部
也三不五時到了晚上就會有其他單位的人偷偷帶隊出去"找人"
甚至我在的連隊也發生過
光是同一個人就跑了三次 當然也抓回來三次
而且還不是收假未歸 是直接翻牆鑽洞出去的

知道消息的層級也只到營長
而且還是連長私下告知的
而營長知道狀況後也只是說早點把人找回來而已
完全沒有想走程序的意思
在同一個營區的指揮部完全都不知道
無題 無名 19/06/22(六)01:17:04 ID:Pkwo624k No.1300366
回覆: >>1300378 >>1300382 >>1300384
>>1300209
有人用品質？
無題 無名 19/06/22(六)01:33:00 ID:nNq1AqG2 No.1300378
回覆: >>1300391
>>1300366
品質保證，沒聽過嗎？
稱質量代替品質，是么么人大量使用，台灣人也跟著被汙染。
無題 無名 19/06/22(六)01:39:15 ID:TQMl4oGs No.1300382
回覆: >>1300391
>>1300366
小學都沒上過的才不知道品質這個詞
無題 無名 19/06/22(六)01:41:04 ID:7r.bsVh2 No.1300384
回覆: >>1300391
>>1300366
你支那人？
無題 無名 19/06/22(六)01:59:12 ID:Pkwo624k No.1300391
回覆: >>1300399 >>1300425 >>1300429
>>1300378
>>1300382
>>1300384
誒誒誒我是問有只算數量不算品質一說？
無題 無名 19/06/22(六)02:26:23 ID:wEtJ3b9E No.1300399
回覆: >>1300432
>>1300391
量的保證也是品質的一環
不用再額外說數量，就跟你說被支那洗腦了
無題 無名 19/06/22(六)02:55:23 ID:WdI4XpGQ No.1300413
>>1300272
十幾年前當然跟現在差很多啦
無題 無名 19/06/22(六)02:55:25 ID:Ypa0Mx7s No.1300414
回覆: >>1300423 >>1300453 >>1300496
>>1300155
雖然26那邊都在笑台灣雄三打不沉漁船

實際上 國際看到台灣雄三可以精準命中小型漁船....
用支語就是 驚呆了

甚至連阿共海軍自己也會開始害怕
代表雄三準度非常的高
無題 無名 19/06/22(六)03:11:52 ID:CkPmbFcA No.1300423
回覆: >>1300469
>>1300414
對啊 彈頭鋼板砸爛木質船艙沒觸發引信當然不沈 歡迎支那送台航母給大家觀摩觀摩囉wwww
無題 無名 19/06/22(六)03:15:53 ID:TQMl4oGs No.1300425
回覆: >>1300428 >>1300432
>>1300391
品質不可數
品質的數量本身就是一個違反邏輯的句子
把他簡稱成質量更是智障
無題 無名 19/06/22(六)03:31:06 ID:hiLF3JLM No.1300428
>>1300425
是喔 支那賤畜
無題 無名 19/06/22(六)03:35:07 ID:EI.1H246 No.1300429
回覆: >>1300433
>>1300391
...你寧願在島上問島民問題
卻不願意去網路上找有關品質與質量有何差異的資料...
你自己不覺得這有點本末倒置了嗎?

這不是繞遠路,這是往底部立滿了尖刃的深坑裡跳
插成劍龍還要被眾人嘲笑是有多虐呀
無題 無名 19/06/22(六)03:38:55 ID:i6.rUU96 No.1300432
回覆: >>1300559
>>1300399
從沒聽過有人拿品質比軍力的
洗腦個屁
>>1300425
違反邏輯就表示你搞錯語意了吧？
還硬要講不是你搞錯而是講的人智障喔？
無題 無名 19/06/22(六)03:40:49 ID:i6.rUU96 No.1300433
回覆: >>1300451
>>1300429
我是看不出兩者有三小關聯才不恥下問，結果看樣子根本是不同的意思嘛
你覺得我能查到溫度跟長度有何差異的資料嗎？
無題 無名 19/06/22(六)04:40:12 ID:jtPoXKEI No.1300451
>>1300433
知不知齒啊你
無題 無名 19/06/22(六)04:41:09 ID:8RVsvHX2 No.1300453
>>1300414
雄三本來就是美帝的黑科技
只是帝國陸軍不用打船所以沒用
無題 無名 19/06/22(六)05:46:40 ID:AyOXEcLw No.1300460
回覆: >>1300471 >>1300494 >>1300528 >>1301092
軍盲路過台灣到底何時才能把陸軍預算砍到見底
拿去補貼空海軍啊
不然至少禁止這些王八高子買坦克這種進攻性武器，感覺拿去買岸砲和機槍都比坦克實用

承平時代幾乎都是陸軍在扯國軍形象，除了天災以外出來處理善後，根本就是個不定時炸彈
無題 無名 19/06/22(六)06:34:44 ID:ngRjQtgI No.1300469
回覆: >>1300818
>>1300423
居然不是一撞就爆的引信代表用床墊木板也擋不了真的太神了
無題 無名 19/06/22(六)06:57:39 ID:xGGp5x/w No.1300471
>>1300460
誰跟你說坦克是進攻性武器了....
那是會移動和有裝甲的砲阿
無題 無名 19/06/22(六)07:09:58 ID:eF0IMdTE No.1300474
攻擊性武器其實很少(或是沒有
不管是船,飛機,戰車 全都是島國的防禦類武器...
因為他們沒有遠程能力
>也就是遠程飛彈 航母 空中補給之類
就算是雄三 他也是對鑑 並不是對地 你不會從台灣射中發就到中國
雄三,雄二優良是在他的準度 射一發 一堆國家想要買
>不過台灣自己都被限制製造了 不可能做出來拿去賣給別人

台灣放一堆防禦類武器 是美國許可的
誰來犯 就是全部拿出去炸
除非空優已經全失了 不然登島在大量的防禦類武器下 要上來並不簡單
無題 無名 19/06/22(六)07:36:45 ID:BsNKCCu2 No.1300484
>>1297480
所以自首無罪？
無題 無名 19/06/22(六)07:54:01 ID:OjUmIqIE No.1300494
>>1300460
你是擔心陸軍擁兵自重然後內戰嘛？
無題 無名 19/06/22(六)07:59:42 ID:pA1.OXqY No.1300496
回覆: >>1300806
>>1300414
其實不能算是命中小型漁船
是因為那漁船上有配置特別的東西
導致雷達上看起來特別大才中獎的
當然那東西跟大船到底有多少差異就不知道了

然後會笑打不沉漁船的絕對是軍盲就不用想了
無題 無名 19/06/22(六)09:26:12 ID:I1t4rfLQ No.1300523
回覆: >>1300554
有回應 313 篇被省略。[展開]
真釣魚高手
無題 無名 19/06/22(六)09:33:49 ID:fi7LnmC2 No.1300528
>>1300460
你的確完美示範軍盲智障對坦克實用性有多無知
第三世代主力坦克在我方絕對是對付支共登陸軍最強大的大殺器
無論是在登陸戰中掌握先機送支共登陸艇當魚礁還能傳資料連結友軍一起炸
還是在城市巷戰等要道卡地形靠正面臉皮擋下支共登陸軍的反坦克武器
讓支蓄登陸軍只能絕望的單方面被宰殺都是M1A2擔當要角的重大工作
至於支共掌握海空優勢等坦克無用論更是大謬論
你仔細想這世界擁有最大海空優的美軍去中東作戰都得派包含坦克的陸軍
難道你以為質與量均落後美軍的支共軍有辦法掌握絕對制海制空權??
你真的該少看支吹網路和挺共媒體多逛逛軍武版
無題 你看是隻帶政治腦的軍盲耶 19/06/22(六)09:53:00 ID:PNZHyZMg No.1300536
回覆: >>1300543
>>1300522
現代戰爭誰還跟你搞傳統堆屍式登陸呀?
MBT的主戰場根本不是海灘,而是平原與城市戰
海灘地形配置MBT只會成為飛彈與艦砲得靶子唷^^
麻煩將邏輯思考的選項打開,並拋棄黨給你們的教誨
無題 無名 19/06/22(六)10:05:58 ID:fi7LnmC2 No.1300543
回覆: >>1300549
>>1300536
哈你才是支共吧
你想說支共登陸台灣前已經把台灣海空軍都炸得差不多對不對
到那個階段我們的海空軍是差不多了但是支共的海陸軍也一樣重傷
開戰前支吹講的優勢軍力早就蕩然無存了
而且台灣肯定在掩體連同戰車在內還保有一定數量的防空對艦飛彈、可用雷達和可用火炮
沒有所謂台灣飛機船艦被打得差不多只能單方面挨支共海空軍打的情形在

再說現在很多西方盟友偶而開船過海峽就是告訴你真開戰海空優會站在我們這邊
別再五毛洗地了
無題 無名 19/06/22(六)10:13:43 ID:wcV24J02 No.1300547
回覆: >>1300557 >>1300561 >>1300567 >>1300571
比起台灣的武裝軍力
咱們家的後勤補給才是問題吧
平常看不少人說申請料件都等得到退伍還沒來
這跑流程的速度不會在有狀況的時候還這樣吧？
無題 你看是隻帶政治腦的軍盲耶II 19/06/22(六)10:16:19 ID:PNZHyZMg No.1300549
回覆: >>1300556 >>1300557
>>1300543
忙著給人戴帽子辛苦您了^^
我只針對灘頭配置MBT不合理這點
果然您邏輯不通腦子也沒有正常運轉
誰跟你中共登陸呀?上面四行字哪裡提到共產黨了?
MBT的主力戰場不在灘頭,西方國家會支援的話也請將戰車配置於城鎮內
請邏輯思考的選項打開,並拋棄黨給你們的教誨
無題 無名 19/06/22(六)10:21:24 ID:AypqWYk2 No.1300554
>>1300523
離四格最高紀錄的TRPG老害串八百篇還差500
加油
無題 無名 19/06/22(六)10:24:08 ID:fi7LnmC2 No.1300556
回覆: >>1300566
>>1300549
反正支共吹的優勢戰術根本不可能成立
我灘頭派幾台機動兵器掃掃雷檢漏不行喔
再說想要登陸要打巷戰的假想敵除了支共還會有別人嗎?
你腦袋僵化比較有問題吧?
阿不然漢光反登陸軍演派坦克是派好看的喔
那還是比M1A2差一個世代沒有移動射擊能力的爛戰車耶
照你的說法那些爛戰車參加軍演不也是擺來也支共情資單位看笑話的??
無題 無名 19/06/22(六)10:24:54 ID:p0art2a2 No.1300557
>>1300547
台海危機表演過了
一天之內缺的全補滿
>>1300549
天才
你以為中共何時搶灘???
會等到把台灣海空權消耗掉喔?
中共為了搶各國介入時間會把賤畜拿去堆屍搶時間啦
自家能載主戰的載具還絕望性的不足
面對M1反登陸你的船艦沒時間幫忙啦
無題 無名 19/06/22(六)10:28:21 ID:wEtJ3b9E No.1300559
>>1300432
>沒聽過有人拿品質比軍力的
????????
你叫一堆無武裝平民去對付有拿槍的軍隊看看啊
西藏新疆就是這麼死的，支畜
無題 無名 19/06/22(六)10:29:28 ID:TXN5lTHA No.1300561
>>1300547
除非自行自購 不然能拖就拖還蠻正常的
還有裝備絕對會在裝檢前送過來或挖出來www
無題 無名 19/06/22(六)10:35:53 ID:TXN5lTHA No.1300566
>>1300556
一方面是經費問題 採買都是排在後面等
而且美軍很明顯不太信任台灣陸軍 不像海空軍那樣熱線或觀光www
無題 無名 19/06/22(六)10:39:22 ID:eh9ImTSQ No.1300567
>>1300547
戰時是另一回事，各連士官長會從後山或是小池塘或是神奇的地方生出料來
無題 無名 19/06/22(六)10:44:21 ID:bnFxBBlc No.1300571
回覆: >>1300605
>>1300547
和平時期軍費能砍就砍、能省就省是各國常態(看德國


某個想洗台灣主戰車無用論的可以省省了
如果國軍裝甲旅有M1A2，共軍能兩棲登陸的部隊配備的戰甲車沒有一台不會被正面開罐
要想登陸部隊有戰車掩護就得直上九九式
然而九九式要搶灘上岸只能搭野牛氣墊船，現在中拱手上就三艘而且還無法量產
而且野牛抗浪、抗損性能極差，歡迎來挑戰黑水溝五級浪跟雷霆兩千彈幕派對
結論就是共軍預期戰損指數級上升
無題 你看是隻帶政治腦的軍盲耶III 19/06/22(六)11:34:16 ID:6/vIeEsk No.1300605
回覆: >>1300610 >>1300620 >>1300633 >>1300636 >>1300672
>>1300571
正常的情形下,哪個智障將領會讓登陸部隊撞砲火？
請看看美國的伊拉克戰爭便是如此
全面掌控空權與海權後再讓登陸部隊上岸
主力戰車作為海防既沒意義也不適合
它們的主戰場不是海岸而是內陸
購買新世代的MBT有其價值,但絕不是如你們所說的當沿岸砲火使用
無題 無名 19/06/22(六)11:36:43 ID:E82MDqGU No.1300607
>>1300148
只能說不同單位不同遭遇
我們家的通信幾乎整天摸著拐拐在那邊呼叫
就算是戰備或是要全副武裝的時後
上頭也盡量不讓背拐拐的通信做太激烈的動作
因為怕拐拐損傷......

甚至還聽說過有些獨立單位的
通信士官一早就會把通信的都帶走
美其名說是查線
實際上是去打網咖.....
無題 無名 19/06/22(六)11:40:08 ID:p0art2a2 No.1300610
>>1300605
>>正常的情形下
你自己不就知道問題出在哪
都說了不堆屍搶時間中共就打不下台灣跟浪費資源
中共消耗台灣防空反艦要多久
中共會慢慢耗還是派不值錢的人命搶時間不是不用考慮嗎
無題 無名 19/06/22(六)11:54:45 ID:ztBhwg5. No.1300620
>>1300605
>請看看美國的伊拉克戰爭便是如此
你也說了是美國跟伊拉克
先不說台灣是不是伊拉克，世界上能做到像美國那樣的是有多少啦
21世紀後美國參與世界上太多場軍事衝突，把大家對戰爭的標準都拉高了
都忘記上個世紀80年代還有國家拿冷戰等級的武裝打了場一戰水準的戰爭
無題 無名 19/06/22(六)12:08:04 ID:l2rHIHFA No.1300633
>>1300605
.......你以為正常情況下支那有機會搶灘一樣
無題 無名 19/06/22(六)12:08:44 ID:yCf9hw5s No.1300636
回覆: >>1300653
>>1300605
問題是這樣的做法要調動太多資源了
在準備時就會讓美國的太平洋防線全體緊張起來
一但美國艦隊調動到台灣附近
大陸要不要打就會變得很尷尬

只能說戰術和戰略是不同的東西
無題 無名 19/06/22(六)12:09:40 ID:VtBEkYHw No.1300637
堆屍搶灘根本搶不到時間，
根本原因在於要送這麼多屍來的載具物資是天文數字，
老共再有本事光集結物資至少就要幾個月，
藏不住的。
是有一個國家做得到一個禮拜內登陸台灣佔領啦，
就是平時已經把三套物資放在關島隨時能開出來的美帝。
無題 無名 19/06/22(六)12:26:22 ID:04bE.GOE No.1300653
>>1300636
美國第七艦隊本來就在台灣附近 飛機飛過來幾個小時而已吧
無題 無名 19/06/22(六)12:41:03 ID:bnFxBBlc No.1300672
回覆: >>1300683 >>1300772
>>1300605

我可沒說要主戰車守攤頭啊
我只是說共軍如果不想要在部隊上岸之後
發現隨軍戰甲車在向內陸推進時被M1隨意開罐卻沒有能抗衡的戰力的話
就只能花更多資源送同級主戰車來(數量還要足夠)，但先不說路途凶險，也勢必排擠其他部隊的運量
於是解決一個問題衍生更多問題，結論是武統成本迅速攀高，高到中共付不起

話又說回來，波灣戰爭時多國聯軍炸了整整一個月
先不說共軍能不能複製同等級的高強度空襲，光是準備行動的時間和跡象
(藏不住的，美軍在台雷達站24小時監控福建空域)
就足以讓台軍和周邊各國完成戰備了
無題 無名 19/06/22(六)12:46:18 ID:Ok70xDpk No.1300674
回覆: >>1300676
>>1300248
印象中我看報導有提到
似乎是船上的電魚器材吸引到雄三才...
(不過電魚是違法的所以其實也沒多無辜)
無題 無名 19/06/22(六)12:47:56 ID:tFpcQhHY No.1300676
回覆: >>1300765 >>1300775
>>1300674
靠真假
無題 無名 19/06/22(六)12:51:17 ID:TXN5lTHA No.1300683
>>1300672
用戰車阻擋是不錯的方案
但我軍海岸線被攻陷後 不棄守反而要花更多兵力和時間形成新防線
以成本來說這才是國軍最麻煩的問題 因此經費才會以海空為優先
然後輪不到陸軍買戰車開
無題 無名 19/06/22(六)14:27:02 ID:jvqMxD.U No.1300762
回覆: >>1300766 >>1300773 >>1300800
先別論海空優
對面那堆比蓮子還多的飛彈有辦法應對嗎?
就算準度再差總是砸的到本島吧?
無題 無名 19/06/22(六)14:31:20 ID:glFyoWCU No.1300765
>>1300676
假的
無題 無名 19/06/22(六)14:31:29 ID:p0art2a2 No.1300766
>>1300762
蔡英文不是搞雲峰跟雄二增程
以往是避損搶修復
現在是來互相傷害啊
還有敢砸平民區就確定中共要搶時間了
外國光拿人道藉口就能插進來
無題 無名 19/06/22(六)14:34:41 ID:Q99h7cqU No.1300770
比蓮子還多的東風？
這種黑科技世界線，愛國者大概能當蜂炮射了
無題 無名 19/06/22(六)14:37:01 ID:furY091s No.1300772
>>1300672
單是迫對岸要運送大量主戰車和對抗M1的重裝備上岸就有很大意義了
需要的快速投射力和風險直線上升, 現在共匪軍的獨生子們某程度上比台/美軍更禁不起傷亡
而且攻台只能一波搞定, 給美國干預的時間就是大敗, 已上島的兵力也等如全滅
拿遊戲比喻就是台灣有防禦加成
你加一百台MBT, 對面要再農個兩倍地面戰力+運輸艦+海空護衛才能上岸, 抵銷這差距
而且有時間+回合限制, 還不能S/L
無題 無名 19/06/22(六)14:38:29 ID:SvKFA9vA No.1300773
>>1300762
看成比復蓮子還多

諸君我是不是病了
無題 無名 19/06/22(六)14:40:00 ID:yCf9hw5s No.1300775
>>1300676
真的
那玩意會讓漁船在雷達中變得明顯一點
(多少就不清楚了，認識的人沒跟我講)
無題 無名 19/06/22(六)14:59:24 ID:hTLMg5M2 No.1300785
>>1300262
另外一個問題是
台灣高階的軍用陀螺儀還是要靠美國進口
真的翻臉會很糟
無題 無名 19/06/22(六)15:28:38 ID:e79ACoVk No.1300800
>>1300762
飛彈攻台這種方案不是你一個按鈕按下去，全解放軍的飛彈就會齊齊升空朝台灣而來，中間還是需要時間調度的，中共要進行飛彈攻台程度的武力調度的話，老美在第一顆飛彈升空的一個月前
就能判讀出來了，順帶一提，大軍攻台的武裝調度人家三個月前
就能知道了。
無題 無名 19/06/22(六)15:36:55 ID:C6HiPHkQ No.1300806
>>1300496
或許也能理解成 :

茫茫的雜亂電磁回波中，剛好出現一個較高電磁回波的"目標"
不撞下去還真是對不起自己啊(全力衝刺

一大可能也是剛好目標海域就這艘漁船在那
當時聽說附近海域其實還有一艘載滿人的外島聯絡船
只能說真是慶幸
而且精度上也真的是表現得沒話說啦
無題 無名 19/06/22(六)15:56:02 ID:OPVqMs1g No.1300818
附圖
>>1300469
白癡才讓你引信一撞就爆，一顆幾千萬的飛彈讓你一撞就爆只造成表面損傷?
當然是先撞進去在船體內爆炸損傷才大啊，白癡軍盲就給我閉嘴，別出來丟人現眼
無題 無名 19/06/22(六)20:59:11 ID:AyOXEcLw No.1301092
>>1300460
同樣一位軍忙路過.戰車的理由知道了

那有沒有金門/澎湖當兵的島島.可以出來說那邊是不是真的統一派的阿.我想本島應該不少年輕人有著開戰放棄金門論的
無題 無名 19/06/22(六)22:36:37 ID:Tt8ogMFE No.1301193
>>1300000
>>1300000
>>1300000
>>1300000
>>1300000
恭喜！