[四格]兩格

「強大的寶可夢，弱小的寶可夢，
那只是人的一己之見。
真正強大的訓練家應該為了用自己喜歡的寶可夢獲勝而努力才對哦。」
金銀四天王梨花的對白，現在來看真是超諷刺啦

>>1292044
只是要打遊戲劇情的話的確是再爛的寶可夢多半都可以靠等級壓過去沒錯啦，但是對戰就…

對這個消息完全無感的人問一下 我最後一次玩PM是金銀重製
基本上只要全國圖艦解鎖 每次打開就是80%的“問號”直到封片

這次叫這麼大聲是因為沒辦法收集圖鑑 不能帶老怪獸在劍盾散步很難過？？
還是只是因為不能打網路對戰？

各種冷嘲熱諷都出來了

>>1292071
不能帶老怪獸在劍盾散步啊
而且有些電影配布PM 雖然有些不能打比賽 可是留著看了爽
結果這次可能一堆配布的PM不能進劍盾 不過還能進home可能還有機會 吧

>>1292071
都有
對戰影響最大
頂端人氣角不可能不出
被犧牲的不人氣角有可能在對戰上有奇效
這就導致對戰變得無趣

>>1292071
只有被選上的PM才有辦法

>>1292088
對戰派影響不大，搞限制就只是換個Meta就好，強的還是很強。
這措施平衡的是怪獸出現率。

影響最大的還是收集派，或是獨愛派，想要的怪獸無法出現在新舞臺上，對他們才是折磨的事情。

>>1292055
現在除了PV中出現的以外自己喜歡的寶可夢
能不能在劍盾登場都還不清楚呢
無法登場的話再有實力再努力也沒辦法贏...

>>1292071
現在的問題不是沒圖鑑
日月就取消全國圖鑑了但老pm還是能用
而現在是根本一部分老pm在新作根本沒數據沒模組

>>1292055
帕奇利茲：

>>1292106
勿忘世界冠軍的跟我來老鼠

>>1292118
模組直接拿前幾作的來用,不存在沒有的問題

身為一個安瓢蟲粉我的邏輯很簡單
有安瓢蟲，就給讚

杖尾鱗甲龍:幫復...

>>1292071
因為全都有 所以才罵到炸掉
加上增田無意的引火 根本讓GF變成閃焰團

美國燒最兇 因為美國PM的副標題就叫 Gotta catch them all
現在變成 Gotta catch some of them了 這在美國徹底地衝擊了核心價值。就跟魔物獵人打怪不能配裝 Fate不能跟英靈並肩作戰 DMC不能看人耍帥一樣(?
中國一樣燒很兇，台灣也是(護航哪邊都有 但基本上台灣是燒的)
日本還有人是護航的 但是比較資深的也是炸鍋了

對我而言 最好笑的是GO反而有機會比新的本傳抓到更多的寶可夢跟圖鑑，手遊還比本傳多真的是天大的笑話
哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈.....哈嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚嗚喔喔喔喔喔

我來加柴火了

你們現在的抗議 完！全！沒！用！
目前相關人士推特 他們不會回文

另一邊官推只要看到
問圖鑑相關問題 求問XXX在不在
為了遊玩體驗不能透露
甚至太激進會刪文

這些問題到時玩家自己購買付費體驗版
都能解決（指老玩家別拒買
我們很關心玩家.jpg

>>1292071
所以，有辦法從最初代的紅版一路傳資料到最新版本嗎?
有這樣子的機能?有人的怪事這樣一路帶過來的嗎?

>>1292216
其實沒辦法
當初寶石就斷過
那陣子好像也是PM的低潮期

>>1292216
微妙的可以
原本寶石有大斷層
所以GB實體卡帶的四色+金銀是傳不到往後版本的
但後來出了數位板，而且支援PM銀行
一堆初代平衡粉碎物例如不防守地裂怪力就能傳到最新版本了

至於這次不是大斷層
連圖鑑都沒了應該是地殼沉沒級了
用改的都改不出來

>>1292216
金銀到寶石之間有一次斷代所以不行
不過如果是在3ds上發售的VC版四色和金銀是可以傳送到目前最新版本究極之日/月

>>1292216
寶石跟水晶有個斷層 所以是不可能的
但寶石可以一路傳到usum

>>1292216
當年金銀接紅藍寶石就斷過一次（無法傳）
前幾年有出過3ds的vc版初代跟金銀水晶
內容幾乎一樣 能直接上傳到銀行
比紅藍寶石的要一代一代傳方便多
而且固定3V+夢特性

現在無限上綱就沒錯了 能說得多誇張就說得多誇張
真期待把這消息扭曲到"增田說"這次沒上劍盾就會被完全從系列中刪除還需要多少天

金銀到寶石是斷過一次代
*但是*
寶石的時候歷代的PM數據都在卡帶中
也就是你當下抓不到
但還可以在同世代入手（即後來的火紅葉綠）

現在增田提的情況是
只要沒登陸在新地區圖鑑的PM
卡帶就不會有相關數據（順帶一提LGPE是有數據但調不出來用）
也就是日後你也不可能在那一版有任何入手機會
而增田表示日後各代也會是這個模式進行

而且因爲同時公布了Pokemon Home
類似Pokemon Bank的收納作用
但因為只有劍盾是雙箭頭互傳
其他舊作只能存入不能取出
結果就是如果新作一直沒出某隻PM
那就等於上傳到Bank後
一直只能鎖在裡面不能用

所以舊集數就算不能在遊戲中抓到所有寶可夢
但還是能用傳的把所有寶可夢集齊嗎？？

>>1292227
圖鑑是小事
日月就沒全國圖鑑
講句HOME上會有全國圖鑑就好
但是不在圖鑑上不能傳就是大事了
訪談還把沒辦法傳這件事丟包給對戰玩家
明明WCS永遠不辦全PM對戰環境就能解的事情

>>1292227
>不防守地裂怪力
空氣玩家
初代VC上傳後都是隱藏特性

>>1292227
>不防守地裂怪力
空氣玩家
初代VC上傳後都是隱藏特性

>>1292168
笑話
哪一代本傳裡面能抓到的pm種類有超過go的？
現在都追加到寶石了，以後只會愈來愈多

>>1292251
沒記錯SM有道具可以洗出普通特性？

>>1292249
是的，過往每一代理論上都可以靠傳送齊集所有PM
但劍盾表明就是這代地區圖鑑沒登陸，其他世代傳過來的都用不到

>>1292265
其他世代傳過來的都用不到(X)
其他世代不在劍盾圖鑑上的傳都不能傳(O)

>>1292265
並沒有，不要瞎掰好嗎
只有在兩個普通特性之間轉換的道具(特性膠囊)

>>1292234
金銀可以上傳到寶石喔
而且寶石還因應太陽精靈跟月精靈的進化偷塞時鐘系統
不過因為有BUG，日夜判定是顛倒的www

>>1292143
你沒有直接看增田的發言對不對
他的意思已經很明白了，他們就是要硬推無全PM，不是因為作不完也不是因為技術不支持，而是因為天氣太冷(無誤)
(增田：寶可夢也會覺得啊，這個新地區好冷我不想出門，於是就不會跟著到新的遊戲了(原文翻譯))
就算模組生得出來，不管用什麼方法，他們的方針就是不會再把全部的寶可夢再放進同一片遊戲了

>>1292294
不要瞎掰好嗎

事實是紅藍黃綠之間可以互傳，金銀水晶和前作之間可以互傳，但有限制（攜帶道具、PM招式等）


第三世代，即寶石、火紅葉綠，開始都可以將PM傳到下個世代，例如紅寶石傳到珍珠版
但不可逆（你無法把珍珠的皮卡丘傳到紅寶石版）
而且第三世代的也都無法傳到上個世代

然後第五世代開始追加銀行，你要將上個世代的PM傳到新世代得靠銀行才行

>>1292044
>>現在來看
拜託耶這句在PM廢人界都紅了十年多了

>>1292071
心金．魂銀嗎？假設你想把10年前你很喜歡幾隻的怪傳到劍．盾

1.
現在你需要兩台DS，黑白、黑2白2卡帶其一
然後透過黑白的『Poké Transfer』接收心金．魂銀的怪
麻煩的是心金．魂銀還要玩弓箭射球小遊戲，射中的才能上傳（手殘的很花時間）

2.
再來準備一台3DS，將黑白插入主機開啟『寶可夢虛擬傳送（PokéMover）』
然後他是傳送黑白第一箱全部，就是一整箱（最多30隻），事前就要整理好
選好後退出『寶可夢虛擬傳送（PokéMover）』，打開『寶可夢虛擬銀行（Pokémon Bank）』，年費日幣500
銀行裡有一格是[傳送]，在將那幾隻挪到其他格，就完成銀行上傳

3.
接下來就是HOME，已知情報銀行可以上傳上來，但是回不去
重點來了，假設已經放上來HOME了，接來想要放進劍．盾裡享受高畫質的老夥伴跟他再次冒險
抱歉ㄛ大雄，劍盾的圖鑑只有XXX隻舊怪，你沒在圖鑑裡所以你不能來，我們伽勒爾精英中心不接受垃圾

花了大把時間傳上來，然後只是想跟老夥伴一起玩，就算不是對戰或是配種、蒐集圓柑球種這種專業向的玩家
這對老玩家來說傷害很大，最火的是訪談的時候居然說很冷（伽勒爾）我想留在家裡（Pokémon Home)這種幹話
像薩諾斯一樣，為了對戰平衡所以一個彈指，有一半以上不能進入伽勒爾
然後那一半既不能回去也不能到伽勒爾，現在被笑稱寶可監獄（Pokémon ̶H̶o̶m̶e̶ prison）

往例：
舊世代的能往新世代傳，但不一定傳得回去 (有限制or完全不可逆)
第二第三世代(金銀水晶/寶石)之間有斷層，傳不過去

最初的紅綠版抓到的PM最遠只能傳到水晶
到水晶為止的PM全都卡在這邊不能再往後傳了

寶石開始就不曾斷過第二次
2002年紅藍寶石抓的PM可以一路傳到2017的究極日月
未來應該也會可以傳，只是不是每代都有
即使劍盾沒有，下一代如果有登場應該還是能繼承
他們不會蠢到為了3D模做不出來就搞斷層那種事
金銀到寶石的斷層是因為資料結構大改、規則大翻修，實在沒辦法才出的下策

除了寶石版以外的每代都可以靠著傳送的方式把所有舊PM的圖鑑補齊
然後再在新版補好新PM就是完整的全圖鑑了
即使不是寶石版的老玩家，舊PM也會不斷在新版復刻，不會搞永久絕版

劍盾新政策最主要影響的是專情於某隻PM的感情型玩家
不能帶著17年的老夥伴繼續在新時代打拼會是個很嚴重的心理打擊
除此之外的玩家影響都不大，頂多不太高興而已
收集型就是換個小一點目標，把劍盾圖鑑填滿就好
對戰玩家完全不受影響，新環境有新的玩法，又不是缺了哪隻就不會玩

>>1292106
我色違收集派啦
最喜歡生各種色違在對戰中閃對方（然後就被打爆）
不過用冷門寵打爆熱門寵超爽的，尤其是在對方連特性也猜不到的時候

>>1292168
日本的話我較常看的グラ、Refu等實況者都是正面
事實上真正的對戰派應該沒差，因為對他們來說就是像17規般，限定使用部分寵來打
而現在的作法就是迫所有玩家一起玩17規

現在罵爆，之後逐步更新回來，在補送你新招⋯⋯還不是“真香”

是說，物種也有產區
隨氣候不同，這樣不給人帶來帶去，確實也能當理由
＞但不可逆
學新招好像才是不可逆，不然舊資料原本有的能傳回去

>>1292106
>對戰派影響不大，搞限制就只是換個Meta就好，強的還是很強。
但也有人不是為了贏而對戰的吧
應該說，你看到的那些能衝上前段排名的玩家自然是帶那些熱門怪沒錯
但下面那些被刷掉的玩家應該有更多是帶著自己有愛的寶可夢上場的
所以我不認為對對戰派影響不大

>>1292424
那就叫獨愛派啊...
又不是有參與對戰就叫對戰派
難道圖鑑捕捉數一隻以上就叫圖鑑派了嗎

>>1292404
真正的對戰派(有在研究META那種)佔的玩家比例不到1%
這個數字來自於有在打線上對戰的人數，實際只會更少(有些人是只用本命打對戰的)

>>1292424
看著對方對幾何雪花用地震，對甜美冷后用子彈拳真的超爽的
我玩奇蹟交換時也經常從某玩家手上換到尾立
也看過不少喜歡帶老婆老公上場的對手
現在一刀切最受傷的就他們

>>1292415
要是肯更新回來當然不會罵
重點是現在宣布每代都這樣玩，而且GF尿性從來不會出DLC
GF現在自己拋棄了最大的賣點之一，要是銷量依然不跌就只會敢愈來愈偷懶
而且男角版也解釋過開發時間不夠其中一個原因是技術不足
這次劍盾應該會進入pm第二次黑暗期（第一次是金銀上寶石）
成功跨越的話可以再戰20年，失敗的話就準備10年內收吧

一路看下來
大家的問題與其說是為了對戰、環境
這些像是卡片遊戲一樣換代的公平性
大多人只是希望能讓伙伴一直一起冒險吧？

寶可夢這個牌子明明是單機故事遊戲
卻因為連線對戰、交換功能成為一個傳奇
市面上已經沒有其他類似遊戲
所以能搞死這個牌子的只有他們自己了……

>>1292415
更新嗎？
除了修正BUG以外，從以前現在都沒有所謂的更新
就是一般我們常見的數值修正，角色平衡
在法米通的訪談上，隻字未提，應該說連掛保證說未來我們會透過更新處裡這些話都不敢說
看起來就是鐵了心不會做任何的DLC或是透過更新慢慢加回來

比賽利用規則限制出賽的怪行之有年
針對對戰玩家的事只要改規則就行了
那跟不能全部放上來有什麼關係
搞平衡所做的抉擇卻是限制出入，連帶影響其他類型的玩家

玩PM時很喜歡像這樣
把電腦保管格以圖鑑編號集齊
有種無與倫比的成就感

然後找一找發現我最後一款能達成這樣成就的版本是魂銀版...

>>1292468
我不知道你為什麼要一直緊咬平衡
但不管怎麼想都不會是這個原因吧
他們自己也知道這種事情一定會有很大反彈，非不得已不可能出此下策
區區規則限制就能搞定的平衡問題怎麼可能會是主因

反正改朝換代的過程nerf太強的PM早有先例
懶得思考頂多把所有不想看到的PM都像火隼一樣打殘
根本沒必要禁止持有

3D模做不出來才是唯一合理的理由
隻數越來多還要求更高的品質，遲早會發生這種事情絲毫不奇怪

雖然我還是覺得寧願看到破爛舊模沿用也比這樣子搞來得好