評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-05-22 23:29:59
問111.前任者のおとづる[χ]は時に奇異なるものである
カラー扉絵は先輩
カラーの裏は14巻のアニメBD同梱版情報（先輩と先生の水着回)
本編
予備校帰りに先生に遭遇した成幸
先生は以前のネット騒動で野次馬が押し寄せたことで美春に引っ越すように勧められ新しいマンション探し
先生が見つけた掘り出し物件はどう見ても曰く付きそうだったので成幸は心配になり内見についていく
どうみても心霊スポットにしか見えない物件にビビった成幸に抱き着かれ
変な勘違いをし満更でもない反応見せるも誤解とわかり不機嫌になり
不機嫌なまま大人2人でも入れそうな風呂の内見を1人でしてると成幸と一緒に入る妄想を
そんな時におかっぱ少女の幽霊を発見する成幸だが
その少女は幽霊ではなく隣に住んでる子でよくここに忍び込んで遊んでたら
みんなビビるのが面白くなって続けてたとのこと
ここに決めることにした先生だが契約しようとするが
不動産の人によると隣には少女どころか長いこと誰も住んでおらず
病気がちの少女が住んでたこともあるがもう15年前の話だった
先生は契約はやっぱやめることにする
次号は熱々のラーメンを食べたうるかに危機が
カラー扉絵は先輩
カラーの裏は14巻のアニメBD同梱版情報（先輩と先生の水着回)
本編
予備校帰りに先生に遭遇した成幸
先生は以前のネット騒動で野次馬が押し寄せたことで美春に引っ越すように勧められ新しいマンション探し
先生が見つけた掘り出し物件はどう見ても曰く付きそうだったので成幸は心配になり内見についていく
どうみても心霊スポットにしか見えない物件にビビった成幸に抱き着かれ
変な勘違いをし満更でもない反応見せるも誤解とわかり不機嫌になり
不機嫌なまま大人2人でも入れそうな風呂の内見を1人でしてると成幸と一緒に入る妄想を
そんな時におかっぱ少女の幽霊を発見する成幸だが
その少女は幽霊ではなく隣に住んでる子でよくここに忍び込んで遊んでたら
みんなビビるのが面白くなって続けてたとのこと
ここに決めることにした先生だが契約しようとするが
不動産の人によると隣には少女どころか長いこと誰も住んでおらず
病気がちの少女が住んでたこともあるがもう15年前の話だった
先生は契約はやっぱやめることにする
次号は熱々のラーメンを食べたうるかに危機が
無念 ID:H2Md9D/2/oyuZ 19/05/16(木)13:49 No.2983352
本文なし
無念 ID:BN/qaH/c/pfCN 19/05/16(木)14:00 No.2983361
碾壓眾生
無念 ID:xK6XN2VQ/T0FR 19/05/16(木)14:18 No.2983373
真香
我看就算真冬有社會壓力本傳贏不到最後
官方也會給一個IF路線來解套
官方也會給一個IF路線來解套
無念 ID:ok4w6e9./wOfZ 19/05/16(木)14:19 No.2983376
可以把其他人當IF本傳走老師了
>>No.2983375
老師外傳作者:介錯老師（無誤）
老師外傳作者:介錯老師（無誤）
無念 ID:H2Md9D/2/oyuZ 19/05/16(木)14:39 No.2983406
本文なし
無念 ID:LZorQXvM/v6Tc 19/05/16(木)14:45 No.2983409
下回拉麵
那八成是黑肉回吧
那八成是黑肉回吧
無念 ID:y9dvA5Tc/4KrH 19/05/16(木)14:49 No.2983411
總算連載了嗎
無念 ID:vx2j.8EQ/maa5 19/05/16(木)15:10 No.2983435
老師是不是想說至少要等到畢業? 嗯?? 嗯哼???
這怎麼輸!!
無念 ID:WtkOc3j./AEk4 19/05/16(木)15:25 No.2983443
無念 ID:xK6XN2VQ/T0FR 19/05/16(木)15:26 No.2983444
無念 ID:XgZ6dXeA/Uw.i 19/05/16(木)16:06 No.2983469
可惡，想和老師瘋狂作愛
無念 ID:a.OaowLo/pjI7 19/05/16(木)16:19 No.2983478
我們真的學不來 Ｘ
為什麼老師會在這裡 Ｏ
幽靈 Ｘ
座敷童子 Ｏ
たわわ老師也是忍了三年才吃掉
何況這邊進度只要忍幾個月就好 都三年級了
為什麼老師會在這裡 Ｏ
幽靈 Ｘ
座敷童子 Ｏ
たわわ老師也是忍了三年才吃掉
何況這邊進度只要忍幾個月就好 都三年級了
學不來某個意義上搞成這個樣子也挺可悲的
除了賣老師肉以外沒其它招
而且JUMP不可能走師生戀結局所以派老師出馬更方便拉人氣
難怪討論度和銷量全被五等分打趴
除了賣老師肉以外沒其它招
而且JUMP不可能走師生戀結局所以派老師出馬更方便拉人氣
難怪討論度和銷量全被五等分打趴
無念 ID:bHvbLkI./wWul 19/05/16(木)17:22 No.2983526
>>No.2983499
討論度和人氣真的掛勾嗎?
有些作品如排球少年人氣高卻沒什麼人討論
五等分確實是很紅但大部份討論都是藍色窗簾文或戰角色 學不來討論變少卻依然有一群固定讀者
其實討論度是不是可以準確反映漫畫的人氣?
討論度和人氣真的掛勾嗎?
有些作品如排球少年人氣高卻沒什麼人討論
五等分確實是很紅但大部份討論都是藍色窗簾文或戰角色 學不來討論變少卻依然有一群固定讀者
其實討論度是不是可以準確反映漫畫的人氣?
無念 ID:gr5ImjCU/04Ps 19/05/16(木)18:03 No.2983554
>>No.2983546
不一定，另外中文圈的又有什麼意義呢?
不一定，另外中文圈的又有什麼意義呢?
無念 ID:40vaY0jc//7ZK 19/05/16(木)18:06 No.2983563
>>No.2983532
他就是固定來亂的人啊
他就是固定來亂的人啊
無念 ID:xU5wgiCQ/YR5u 19/05/16(木)18:12 No.2983581
>>No.2983557
作品跟角色很難同條件來比較吧
作品跟角色很難同條件來比較吧
無念 ID:h0Ehbcj6/Bnbo 19/05/16(木)18:16 No.2983584
只要畢業後就可以了 www
差點不小心說出口了 w
差點不小心說出口了 w
>>No.2983551
│229830 (6)│306880│334611│350067│——┃390,773 (111)┃2015/08｜ニセコイ 19
│256602 (5)│320591│351606│——│——┃351,606 (*19)┃2019/04｜五等分の花嫁 9
171144 (6)│216156│237189│******│******┃237,189 (20)┃かぐや様は告らせたい 14
│**63097 (4)│**91845│——-│——-│——-┃91,845 (*11)┃2019/04｜ぼくたちは勉強ができない 11
但殘酷的現實就是上述說法是正確的
│229830 (6)│306880│334611│350067│——┃390,773 (111)┃2015/08｜ニセコイ 19
│256602 (5)│320591│351606│——│——┃351,606 (*19)┃2019/04｜五等分の花嫁 9
171144 (6)│216156│237189│******│******┃237,189 (20)┃かぐや様は告らせたい 14
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但殘酷的現實就是上述說法是正確的
>>No.2983662
前期過得太奢侈浪費太多時間了
前期過得太奢侈浪費太多時間了
>>No.2983390
等等我記得介錯老師是潤香黨阿????
等等我記得介錯老師是潤香黨阿????
無念 ID:5kOM86ww/5Sgc 19/05/16(木)19:20 No.2983686
老師回以外的真的都沒啥興趣...
無念 ID:GOhcsmSw/NdjW 19/05/16(木)19:28 No.2983696
無念 ID:lYbI9u7./WU56 19/05/16(木)19:29 No.2983697
>>No.2983672
後面也是乾脆地擺爛了
顯然地筒井沒有能力處理複數女角的戲份
他們主要都只和成幸有交集，對其他後宮卻和不認識沒兩樣
結果出來好像所有女角都像只會對成幸發情
儘管要同時處理大量角色之間的關係沒多少作者能做好就是了，即使是五等分的春場我也覺得他這方面寫得不太好
後面也是乾脆地擺爛了
顯然地筒井沒有能力處理複數女角的戲份
他們主要都只和成幸有交集，對其他後宮卻和不認識沒兩樣
結果出來好像所有女角都像只會對成幸發情
儘管要同時處理大量角色之間的關係沒多少作者能做好就是了，即使是五等分的春場我也覺得他這方面寫得不太好
無念 ID:2c6a3bzQ/gnne 19/05/16(木)19:31 No.2983698
>>No.2983669
jump原罪，在sunday破10萬好厲害，但是在jump只會一句喔這樣啊
發行量最大的雜誌是登龍門也是考驗，編輯部根本沒那耐性陪你玩，兩三本單行本銷量沒到一定程度就斬了，後面等著刊登的新鮮活肝還很多
jump原罪，在sunday破10萬好厲害，但是在jump只會一句喔這樣啊
發行量最大的雜誌是登龍門也是考驗，編輯部根本沒那耐性陪你玩，兩三本單行本銷量沒到一定程度就斬了，後面等著刊登的新鮮活肝還很多
無念 ID:bHvbLkI./wWul 19/05/16(木)19:41 No.2983706
要比超車的話
也不是學不來被拿出來罵阿
當年學不來跟五等份在苦苦追趕的可是寄宿學校那一部
也不是學不來被拿出來罵阿
當年學不來跟五等份在苦苦追趕的可是寄宿學校那一部
無念 ID:MRot.mBU/5lla 19/05/16(木)19:45 No.2983707
>>No.2983656
其實可以這樣理解
低討論度的作品，銷量不一定真的很差
要看作品的內容而定，像高木同學現在已經過了討論的話題度了
但銷量仍然甩學不來幾條街
這種時候就像是有一批隱性讀者一樣
平常沒特別對作品發表看法，但就是會忠實地默默看下去、買下去
而高討論度的作品，銷量基本上都會很出色
除非高討論度的原因是炎上
要不然代表作品(至少漫畫、輕小說是如此)閱讀觀眾廣
讀者很願意在投入討論的同時貢獻一份銷量給作品
其實可以這樣理解
低討論度的作品，銷量不一定真的很差
要看作品的內容而定，像高木同學現在已經過了討論的話題度了
但銷量仍然甩學不來幾條街
這種時候就像是有一批隱性讀者一樣
平常沒特別對作品發表看法，但就是會忠實地默默看下去、買下去
而高討論度的作品，銷量基本上都會很出色
除非高討論度的原因是炎上
要不然代表作品(至少漫畫、輕小說是如此)閱讀觀眾廣
讀者很願意在投入討論的同時貢獻一份銷量給作品
無念 ID:VzUCtzk./JqVc 19/05/16(木)19:45 No.2983708
直接點不要比來比去，這樣沒完沒了
直接討論學不來為什麼那麼水就好了
直接討論學不來為什麼那麼水就好了
接上
學不來很明顯的是屬於低討論度(相較)和低銷量的那塊
要我下去分析的話原因是出在筒井在學不來做了幾次的轉型
第一次是學姊、老師正式納入戰局
第二次是學園祭
第三次是文組的離家出走
尤其是第一次轉型時，把學不來初期把唸書考試和劇情相結合的模式捨棄
讓念書考試徹底變成背景設定
此後開始變成全力賣弄角色魅力的作品
這對讀者來說產生一個隔閡，喜歡一開始劇情比較精巧的讀者
會覺得後來劇情都太過空泛而放棄
而就算會單純喜歡角色魅力的讀者
會因為初期還有不喜歡的內容而沒有興趣踏入
簡單說學不來在轉型過後如果沒能產生足夠強大的吸引力
現在的情況形同是在慢性自殺，反正能拖多久是多久
除非來一個非常大的暴點，拉冗新舊觀眾進來
像是學園祭本來看起來像是有這樣的企圖心
但畫了一段後筒井就沒力了一樣退回去慢性自殺
第三次轉型的文乃離家出走必須要講太晚了
間隔這麼長的暴點吸引力已經完全喪失
看看明明動畫正在上映中，結果學不來的單行本銷量是怎樣
有老師牌又怎樣，只是變成同溫層內的相互取暖而已
學不來很明顯的是屬於低討論度(相較)和低銷量的那塊
要我下去分析的話原因是出在筒井在學不來做了幾次的轉型
第一次是學姊、老師正式納入戰局
第二次是學園祭
第三次是文組的離家出走
尤其是第一次轉型時，把學不來初期把唸書考試和劇情相結合的模式捨棄
讓念書考試徹底變成背景設定
此後開始變成全力賣弄角色魅力的作品
這對讀者來說產生一個隔閡，喜歡一開始劇情比較精巧的讀者
會覺得後來劇情都太過空泛而放棄
而就算會單純喜歡角色魅力的讀者
會因為初期還有不喜歡的內容而沒有興趣踏入
簡單說學不來在轉型過後如果沒能產生足夠強大的吸引力
現在的情況形同是在慢性自殺，反正能拖多久是多久
除非來一個非常大的暴點，拉冗新舊觀眾進來
像是學園祭本來看起來像是有這樣的企圖心
但畫了一段後筒井就沒力了一樣退回去慢性自殺
第三次轉型的文乃離家出走必須要講太晚了
間隔這麼長的暴點吸引力已經完全喪失
看看明明動畫正在上映中，結果學不來的單行本銷量是怎樣
有老師牌又怎樣，只是變成同溫層內的相互取暖而已
>>No.2983699
人家偽戀萬里花一登場好歹擺明了要搶一條垃
學不來呢???戀心最明確就黑肉,結果被作者玩死
而雙女角之一的理珠畫到現在明確知道自己喜歡上成幸了
結果呢???不想告白也不想更進一步發展
文乃也是,明明都喜歡成幸那麼明顯了還在那邊撐
學不來完結時我看筒井八成也江郎才盡
所以現在紅時多撈點免得之後沒錢賺
但劇情愈來愈水,讀者愈來愈不買單
隔壁棚的食戟就是最好的示範
人家偽戀萬里花一登場好歹擺明了要搶一條垃
學不來呢???戀心最明確就黑肉,結果被作者玩死
而雙女角之一的理珠畫到現在明確知道自己喜歡上成幸了
結果呢???不想告白也不想更進一步發展
文乃也是,明明都喜歡成幸那麼明顯了還在那邊撐
學不來完結時我看筒井八成也江郎才盡
所以現在紅時多撈點免得之後沒錢賺
但劇情愈來愈水,讀者愈來愈不買單
隔壁棚的食戟就是最好的示範
我很喜歡老師
但是學不來說真的已經沒救了
劇情的鋪陳跟格調差同期的其他部太遠了
說實在我覺得現在真的算是戀愛漫畫潮流復甦的黃金期
以前幾年的偽戀起頭
再來是當今人氣爆棚的五等分為首，還有輝夜姬、家有女友、租借女友還有總之就是非常可愛這些連載沒幾年就竄紅起來，建立穩定客群的作品
學不來當然也算人氣作品之一
在紙本書籍逐漸沒落，青少年成天打手遊的這種時代，還會有這麼多戀愛漫畫保有不錯的人氣其實是很不可思議的事
這當然是因為有王道戰鬥漫畫紛紛結束、沒落、萎縮的這個背景因素在
但群眾需求轉變應該也是一個很重要的因素
但是學不來會沒落的這麼快，很明顯就是抓不住當今戀愛漫畫讀者的需求
還在用7、8年前廢萌漫畫的模式與邏輯賣弄角色，但內裡卻是空洞乏味、混水摸魚的無聊劇情
現在五個女主角的回憶回都已經燒乾消費完了
角色成天發情諂媚讀者，變得愈來愈喪失人味與魅力
主軸的學習與志向的主題又弄的7788，充滿了愚蠢的氣息
這種種因素下來當然就讓人愈來愈沒興趣，人氣就下滑了
現在只剩老師還沒破格而已，但是我看也快了
那些成天來討論串喊讓黑肉上位的
在我看來根本是只想早一天趕快弄死這部的反串廚.....
但是學不來說真的已經沒救了
劇情的鋪陳跟格調差同期的其他部太遠了
說實在我覺得現在真的算是戀愛漫畫潮流復甦的黃金期
以前幾年的偽戀起頭
再來是當今人氣爆棚的五等分為首，還有輝夜姬、家有女友、租借女友還有總之就是非常可愛這些連載沒幾年就竄紅起來，建立穩定客群的作品
學不來當然也算人氣作品之一
在紙本書籍逐漸沒落，青少年成天打手遊的這種時代，還會有這麼多戀愛漫畫保有不錯的人氣其實是很不可思議的事
這當然是因為有王道戰鬥漫畫紛紛結束、沒落、萎縮的這個背景因素在
但群眾需求轉變應該也是一個很重要的因素
但是學不來會沒落的這麼快，很明顯就是抓不住當今戀愛漫畫讀者的需求
還在用7、8年前廢萌漫畫的模式與邏輯賣弄角色，但內裡卻是空洞乏味、混水摸魚的無聊劇情
現在五個女主角的回憶回都已經燒乾消費完了
角色成天發情諂媚讀者，變得愈來愈喪失人味與魅力
主軸的學習與志向的主題又弄的7788，充滿了愚蠢的氣息
這種種因素下來當然就讓人愈來愈沒興趣，人氣就下滑了
現在只剩老師還沒破格而已，但是我看也快了
那些成天來討論串喊讓黑肉上位的
在我看來根本是只想早一天趕快弄死這部的反串廚.....
>>No.2983732
●ぼくたちは勉強ができない
│ 初動 (日)│２週計｜３週計｜４週計｜５週計┃ 累計 (日数)┃発売日.│タイトル
│*16014 (3)│------│------│------│------┃*,*16,014 (**3)┃2017/06｜ぼくたちは勉強ができない 1
│*30080 (3)│*49112│------│------│------┃*,*49,112 (*10)┃2017/08｜ぼくたちは勉強ができない 2
│*44541 (5)│*58987│------│------│------┃*,*58,987 (*12)┃2017/10｜ぼくたちは勉強ができない 3
│*59052 (7)│------│------│------│------┃*,*59,052 (**7)┃2017/12｜ぼくたちは勉強ができない 4
│*41915 (3)│*72145│------│------│------┃*,*72,145 (*10)┃2018/02｜ぼくたちは勉強ができない 5
│*64900 (5)│*87249│------│------│------┃*,*87,249 (*12)┃2018/05｜ぼくたちは勉強ができない 6
│*64762 (5)│*88669│------│------│------┃*,*88,669 (*12)┃2018/07｜ぼくたちは勉強ができない 7
│*69026 (6)│*91202│------│------│------┃*,*91,202 (*13)┃2018/09｜ぼくたちは勉強ができない 8
│*72305 (6)│*91637│------│------│------┃*,*91,637 (*13)┃2018/12｜ぼくたちは勉強ができない 9
從5開始就已經在9萬上下很久了
到現在11卷也還是9萬
銷量根本沒太大變化過
只是剛好同期碰到五等份這個比較耀眼的作品而已
●ぼくたちは勉強ができない
│ 初動 (日)│２週計｜３週計｜４週計｜５週計┃ 累計 (日数)┃発売日.│タイトル
│*16014 (3)│------│------│------│------┃*,*16,014 (**3)┃2017/06｜ぼくたちは勉強ができない 1
│*30080 (3)│*49112│------│------│------┃*,*49,112 (*10)┃2017/08｜ぼくたちは勉強ができない 2
│*44541 (5)│*58987│------│------│------┃*,*58,987 (*12)┃2017/10｜ぼくたちは勉強ができない 3
│*59052 (7)│------│------│------│------┃*,*59,052 (**7)┃2017/12｜ぼくたちは勉強ができない 4
│*41915 (3)│*72145│------│------│------┃*,*72,145 (*10)┃2018/02｜ぼくたちは勉強ができない 5
│*64900 (5)│*87249│------│------│------┃*,*87,249 (*12)┃2018/05｜ぼくたちは勉強ができない 6
│*64762 (5)│*88669│------│------│------┃*,*88,669 (*12)┃2018/07｜ぼくたちは勉強ができない 7
│*69026 (6)│*91202│------│------│------┃*,*91,202 (*13)┃2018/09｜ぼくたちは勉強ができない 8
│*72305 (6)│*91637│------│------│------┃*,*91,637 (*13)┃2018/12｜ぼくたちは勉強ができない 9
從5開始就已經在9萬上下很久了
到現在11卷也還是9萬
銷量根本沒太大變化過
只是剛好同期碰到五等份這個比較耀眼的作品而已
>>No.2983742
沒有太大變化其實就是一個警訊
對照組就是去年動畫化後的幽奈，整體銷量的成長幅度沒有多少
這就表示他的天花板就是在那了，就算集英社繼續砸錢出OVA和遊戲就是這種程度
學不來已經有動畫效應，但如果接下來三本單行本內都還是沒太大起色
那就表示他也已經到天花板了
沒有太大變化其實就是一個警訊
對照組就是去年動畫化後的幽奈，整體銷量的成長幅度沒有多少
這就表示他的天花板就是在那了，就算集英社繼續砸錢出OVA和遊戲就是這種程度
學不來已經有動畫效應，但如果接下來三本單行本內都還是沒太大起色
那就表示他也已經到天花板了
無念 ID:aLcjWVgA/V7J5 19/05/16(木)20:35 No.2983751
>>No.2983741
其實約半年前就說該準備鋪陳收尾了，結果島民說什麼？有的說想看他這樣鬼打牆下去，有的說收掉賺什麼
結果隔壁的五等分跟輝夜都開始收尾了，賣的好的都急流勇退，真不知道半年前那些人看到這兩個作品要說什麼
其實約半年前就說該準備鋪陳收尾了，結果島民說什麼？有的說想看他這樣鬼打牆下去，有的說收掉賺什麼
結果隔壁的五等分跟輝夜都開始收尾了，賣的好的都急流勇退，真不知道半年前那些人看到這兩個作品要說什麼
無念 ID:znp9lEmo/aKPH 19/05/16(木)20:40 No.2983760
無念 ID:GOhcsmSw/NdjW 19/05/16(木)20:43 No.2983761
>>No.2983710
>>尤其是第一次轉型時，把學不來初期把唸書考試和劇情相結合的模式捨棄
>>讓念書考試徹底變成背景設定
第一次轉型時還沒把念書考試徹底變成背景設定,
雖然比例低很多但還是多少有再提及,
真正變成背景是在學園祭後,
然後文科媽的出現讓人覺得作者把學習與才能當玩笑.....
>>No.2983742
這樣豈不是說這作品建立了9萬名鐵粉,
看來只要劇情別太爆走或是突破下限應該不會被斬
>>No.2983741
因為講真的到目前為止的劇情黑肉上位是最自然的....,
畢竟她是到目前為劇情上唯一一位有讓
成幸對其有比較抱有戀心情感的角色
>>尤其是第一次轉型時，把學不來初期把唸書考試和劇情相結合的模式捨棄
>>讓念書考試徹底變成背景設定
第一次轉型時還沒把念書考試徹底變成背景設定,
雖然比例低很多但還是多少有再提及,
真正變成背景是在學園祭後,
然後文科媽的出現讓人覺得作者把學習與才能當玩笑.....
>>No.2983742
這樣豈不是說這作品建立了9萬名鐵粉,
看來只要劇情別太爆走或是突破下限應該不會被斬
>>No.2983741
因為講真的到目前為止的劇情黑肉上位是最自然的....,
畢竟她是到目前為劇情上唯一一位有讓
成幸對其有比較抱有戀心情感的角色
無念 ID:2rDmdGBg/tmZy 19/05/16(木)20:47 No.2983765
>>No.2983759
不會說他會馬上就被斬，因為就接下來的三部新連載預告來看應該也是很難長久的類型
但是學不來最嚴重的問題就是他的主線已經被搞到變成了一個陰影設定
連唯我都自動放棄推薦了，真的是太多不符邏輯的問題
只能說他再繼續拖下去早晚會從白開水變成一灘死水
不會說他會馬上就被斬，因為就接下來的三部新連載預告來看應該也是很難長久的類型
但是學不來最嚴重的問題就是他的主線已經被搞到變成了一個陰影設定
連唯我都自動放棄推薦了，真的是太多不符邏輯的問題
只能說他再繼續拖下去早晚會從白開水變成一灘死水
無念 ID:pY4g/Ou./Xgm4 19/05/16(木)22:31 No.2983859
>>No.2983856
很顯然日本讀者的看法與你相反
五姊妹的競爭浮上檯面下猛藥，使得各方討論度激增，每一派都有各自的立場隔空交火
雖然有些粉絲發言激進，但直接反應到單行本銷量上就是讓五等分銷量翻了好幾倍
輝夜現在的操作則是讓輝夜與白銀回歸自己的初心，雖然兩三回前會讓人覺得好不容易發的糖又被收回去了
但是卻能看到兩人之間的內心轉折，而且作者也不是一直讓你胃痛所以還拿了醫生來緩解搞笑
看看，兩部作品都有著如此峰迴路轉的進展，學不來現在卻還在白開水充場面
很顯然日本讀者的看法與你相反
五姊妹的競爭浮上檯面下猛藥，使得各方討論度激增，每一派都有各自的立場隔空交火
雖然有些粉絲發言激進，但直接反應到單行本銷量上就是讓五等分銷量翻了好幾倍
輝夜現在的操作則是讓輝夜與白銀回歸自己的初心，雖然兩三回前會讓人覺得好不容易發的糖又被收回去了
但是卻能看到兩人之間的內心轉折，而且作者也不是一直讓你胃痛所以還拿了醫生來緩解搞笑
看看，兩部作品都有著如此峰迴路轉的進展，學不來現在卻還在白開水充場面
無念 ID:S7Pjw056/nPLm 19/05/16(木)23:19 No.2983884
無念 ID:8JdvdGig/pGS4 19/05/16(木)23:45 No.2983895
>>No.2983353
這張根本可以改成登記結婚了ww
這張根本可以改成登記結婚了ww
學不來跟幽奈的命運有夠像的，起初藉著不錯的人設題材爆紅，中期開始由於作者的能力導致劇情鬼打牆
也由於沒有甚麼鋪陳跟格局，最初埋下的伏筆跟設定只能草草了結，宛如白開水一般
最後只能不斷的回合制賣角色，維持在不高不低的水準
也由於沒有甚麼鋪陳跟格局，最初埋下的伏筆跟設定只能草草了結，宛如白開水一般
最後只能不斷的回合制賣角色，維持在不高不低的水準
無念 ID:Il89nI0s/ZAEw 19/05/17(金)01:19 No.2983956
學不來最大的問題是作品缺乏主體
作者創造了一個世界，創造一群各有魅力的角色
然後就沒有然後了。
這個作品缺乏主線、缺乏中心思想、缺乏想表達的東西、角色毫無成長和立體感
每一回都像是按過reset之後輪番上陣的小單元劇
但是全部湊在一起卻毫無方向性
簡而言之就只是一部在賣人設的戀愛烏龍院而已
再這樣多連載個半年可能還在繼續套路戀愛單元劇
套路不是問題，很多作品都能套路得很好看很過癮
但學不來給我的感覺就是東拼西湊把各種套路湊在一起之後
卻完全沒有自己的想法在裡面，想到什麼畫什麼
在一兩回內收完之後大家又繼續reset回到原點，繼續下一個套路
相較之下其他棚的作品完整度高太多了
作者創造了一個世界，創造一群各有魅力的角色
然後就沒有然後了。
這個作品缺乏主線、缺乏中心思想、缺乏想表達的東西、角色毫無成長和立體感
每一回都像是按過reset之後輪番上陣的小單元劇
但是全部湊在一起卻毫無方向性
簡而言之就只是一部在賣人設的戀愛烏龍院而已
再這樣多連載個半年可能還在繼續套路戀愛單元劇
套路不是問題，很多作品都能套路得很好看很過癮
但學不來給我的感覺就是東拼西湊把各種套路湊在一起之後
卻完全沒有自己的想法在裡面，想到什麼畫什麼
在一兩回內收完之後大家又繼續reset回到原點，繼續下一個套路
相較之下其他棚的作品完整度高太多了
無念 ID:L7V5FZa2/nJFR 19/05/17(金)01:48 No.2983968
無念 ID:XUGjaUDI/5lla 19/05/17(金)01:57 No.2983971
無念 ID:SvGJA77Q/1NMv 19/05/17(金)03:30 No.2984021
>>No.2983968
輝夜大暴死個頭，第一卷賣5700也算大暴死？引戰也麻煩有根據點
輝夜大暴死個頭，第一卷賣5700也算大暴死？引戰也麻煩有根據點
無念 ID:yYKO2sEE/aLlY 19/05/17(金)07:18 No.2984050
>>No.2983968
大爆死的明明就是像魔法少女特殊戰那樣連初動都賣不到1000
或是像約定夢幻島那樣投入宣傳資源還有原作銷量那麼好的情況下，結果BD銷量出來卻普普
輝夜第二卷都賣到4000多了算哪門子爆死，不講話真的沒人知道你是低能
順便再告訴你，學不來目前的預約量可是更慘，已經是有賣到2000就要偷笑的程度
大爆死的明明就是像魔法少女特殊戰那樣連初動都賣不到1000
或是像約定夢幻島那樣投入宣傳資源還有原作銷量那麼好的情況下，結果BD銷量出來卻普普
輝夜第二卷都賣到4000多了算哪門子爆死，不講話真的沒人知道你是低能
順便再告訴你，學不來目前的預約量可是更慘，已經是有賣到2000就要偷笑的程度
無念 ID:26lBUa5k/JvJv 19/05/17(金)07:51 No.2984061
>>No.2983965
>這個作品缺乏主線、缺乏中心思想、缺乏想表達的東西、角色毫無成長和立體感
>每一回都像是按過reset之後輪番上陣的小單元劇
但是全部湊在一起卻毫無方向性
>簡而言之就只是一部在賣人設的戀愛烏龍院而已
講白點就是除非拋棄主線拋棄羞恥心
直接轉成像出包那樣只要把女生脫光就好的純賣肉鬼打牆喜劇
不然學不來最後就一直會是這樣了
>這個作品缺乏主線、缺乏中心思想、缺乏想表達的東西、角色毫無成長和立體感
>每一回都像是按過reset之後輪番上陣的小單元劇
但是全部湊在一起卻毫無方向性
>簡而言之就只是一部在賣人設的戀愛烏龍院而已
講白點就是除非拋棄主線拋棄羞恥心
直接轉成像出包那樣只要把女生脫光就好的純賣肉鬼打牆喜劇
不然學不來最後就一直會是這樣了
無念 ID:X/f5JXgI/gE.3 19/05/17(金)08:39 No.2984072
還真是此一時彼一時，批判劇情的文章居然還沒被刪，換成以前早刪光了
無念 ID:G9aUPC/Y/LayL 19/05/17(金)08:57 No.2984075
>>No.2983968
隨便做還不是被泡麵番和泡麵宣傳動畫壓在地上磨擦
隨便做還不是被泡麵番和泡麵宣傳動畫壓在地上磨擦
無念 ID:AdP1jhV6/oyuZ 19/05/17(金)11:04 No.2984113
https://manamoa.net/bbs/board.php?bo_table=manga&wr_id=1105319
>No.2983968
五等分BD第二卷從萬掉到五千多，
輝夜BD第二卷則還是維持五千多。
五等分右肩現象是輝夜的十倍，
就知道第一卷是靠王之力在衝的，實際差不多在一樣的區間。
難道你要說五等分除了第一卷以外都是大爆死逆。
五等分BD第二卷從萬掉到五千多，
輝夜BD第二卷則還是維持五千多。
五等分右肩現象是輝夜的十倍，
就知道第一卷是靠王之力在衝的，實際差不多在一樣的區間。
難道你要說五等分除了第一卷以外都是大爆死逆。
無念 ID:1Z3y/IO2/pfCN 19/05/17(金)12:28 No.2984142
>>No.2984140
尾巴真香 穩定的2萬UP
尾巴真香 穩定的2萬UP
無念 ID:ZUShTFuw/7GBi 19/05/17(金)12:37 No.2984144
>>No.2984143
買主戰者送BD，真的超香
買主戰者送BD，真的超香
學不來到了現在還算有點特色和吸引的只剩下學姊和老師了
無念 ID:26lBUa5k/C4po 19/05/17(金)12:45 No.2984147
無念 ID:bqC9Pg9c/YR5u 19/05/17(金)12:53 No.2984152
>>No.2984143
只要扯到CY宇宙基本銷量就可以橫著走
只要扯到CY宇宙基本銷量就可以橫著走
https://play01ground.com/?p=59202
看來寫文的人大概不知道5等份沒霸權
就是因爲撞到課金尾巴和大麻
還分析什麼毫無關係的問題
看來寫文的人大概不知道5等份沒霸權
就是因爲撞到課金尾巴和大麻
還分析什麼毫無關係的問題
無念 ID:flf3rT22/fB6Z 19/05/17(金)13:08 No.2984159
樓上ㄈㄓ還在戰...所以說龜兔賽跑 那個兔子理珠的靈壓呢…
可是學不來還有老師線可以逆轉罵名，五等份收1個爆4個，輝夜別在拿來比了題材不同，明明是跟茱麗葉高木哪類的純愛作品。
無念 ID:rTd1EzK./tmZy 19/05/17(金)14:11 No.2984208
>>No.2984155
這就農場文啊
這就農場文啊
>>No.2984185
逆轉個頭啦，學不來會落到現在這個窘狀有八成因素就是作者不會寫文理改讓老師參戰
變成要走主線也不是，只能靠老師賣肉拉抬下降人氣
但JUMP環境又不可能讓他走師生戀，甚至連二次人氣投票他都偷偷為文科拉票
逆轉個頭啦，學不來會落到現在這個窘狀有八成因素就是作者不會寫文理改讓老師參戰
變成要走主線也不是，只能靠老師賣肉拉抬下降人氣
但JUMP環境又不可能讓他走師生戀，甚至連二次人氣投票他都偷偷為文科拉票
>>No.2984189
但實際上就是跟那一季的環境比較
但實際上就是跟那一季的環境比較
無念 ID:rTd1EzK./tmZy 19/05/17(金)14:42 No.2984228
>>No.2984224
農場文就是專門寫來騙你這類人的
農場文就是專門寫來騙你這類人的
>>No.2984231
兩件事情互為因果
最開始問題是作者照原本的玩法 每週玩回合制
想不出東西來時就用一些爛到不能再爛的故事混......
作者的劇情常常很無聊 這點不管哪個角色的回合都一樣
甚至多數人很喜歡看的老師回也會有亂套套路的情況
但老師角色設定比較討喜 同樣是爛故事 很多人會吵著想看老師
作者想改變應該是從文組離家出走那邊開始
到現在這幾篇很明顯是作者想壓到後面才用的 現在不得不拿出來
篇幅有稍微增加一點 是真的比以前好看多了
只是很多客群已經流失 回不去了
即使認真寫主角故事 文組故事 學姊故事 得到的迴響也很有限
更別提理組跟武元被半登出 很不痛快
比起沒有勇氣寫師生線 不如說作者根本沒勇氣大幅改變現狀
文組暈完 老師跟學姊各自的煩惱解完
然後......?
兩件事情互為因果
最開始問題是作者照原本的玩法 每週玩回合制
想不出東西來時就用一些爛到不能再爛的故事混......
作者的劇情常常很無聊 這點不管哪個角色的回合都一樣
甚至多數人很喜歡看的老師回也會有亂套套路的情況
但老師角色設定比較討喜 同樣是爛故事 很多人會吵著想看老師
作者想改變應該是從文組離家出走那邊開始
到現在這幾篇很明顯是作者想壓到後面才用的 現在不得不拿出來
篇幅有稍微增加一點 是真的比以前好看多了
只是很多客群已經流失 回不去了
即使認真寫主角故事 文組故事 學姊故事 得到的迴響也很有限
更別提理組跟武元被半登出 很不痛快
比起沒有勇氣寫師生線 不如說作者根本沒勇氣大幅改變現狀
文組暈完 老師跟學姊各自的煩惱解完
然後......?
>>No.2983975
5ch那邊的風向和這裡蠻像的
週刊少年版完全被五等分佔據了，其他jump的作品像鬼滅學不來人氣度通常不超過200
漫畫版長期高人氣的同樣是輝夜和喪女，但新情報發佈以外的人氣和五等分亦有一段距離
借串問一下木多康昭的喧嘩稼業最近有什麼特別情節嗎?5ch的漫畫版最近一個月不知道為什麼常被推起來
5ch那邊的風向和這裡蠻像的
週刊少年版完全被五等分佔據了，其他jump的作品像鬼滅學不來人氣度通常不超過200
漫畫版長期高人氣的同樣是輝夜和喪女，但新情報發佈以外的人氣和五等分亦有一段距離
借串問一下木多康昭的喧嘩稼業最近有什麼特別情節嗎?5ch的漫畫版最近一個月不知道為什麼常被推起來
無念 ID:yw5BcPzU/EN10 19/05/17(金)16:27 No.2984284
無念 ID:yw5BcPzU/EN10 19/05/17(金)16:35 No.2984288
>>No.2984251
>比起沒有勇氣寫師生線 不如說作者根本沒勇氣大幅改變現狀
這是商業作品 當然是商業走向
銷量目前維持一定水準 甚至比一些人心心念念的前期風格還要高還要穩
大部分作品要改變通常都在銷量下跌的時候
現在的銷量就是明白告訴你目前的方向穩賺不賠
還好你不是編輯 不然大概sunday55企劃那種等級的 直接把穩賺不賠像兼一類型的中堅作品搞死
>比起沒有勇氣寫師生線 不如說作者根本沒勇氣大幅改變現狀
這是商業作品 當然是商業走向
銷量目前維持一定水準 甚至比一些人心心念念的前期風格還要高還要穩
大部分作品要改變通常都在銷量下跌的時候
現在的銷量就是明白告訴你目前的方向穩賺不賠
還好你不是編輯 不然大概sunday55企劃那種等級的 直接把穩賺不賠像兼一類型的中堅作品搞死
>>No.2984307
從去年十一月開始 文組篇突入
後來陸續開始跑主角主線 老師主線 學姊主線
這邊明顯就是作者在進行策略上的轉變 把壓箱底拿出來
作為一個時間有在前進的作品 人物關係當然要有所變化啊
還是你覺得學不來的風格應該是走高木古見那種可以連載幾百篇的路線??
會跳針說沒變就是最穩的 你才是看不懂吧?
這邊的解讀應該是反過來
作者看似下猛藥 把本來可以是劇情高潮的黑頁拿出來
結果 效果跟以往毫無重點的回合制時期一樣 沒有任何成長
等動畫播完看有沒有顯著差異 不然銷量天花板大概就是幽奈
從去年十一月開始 文組篇突入
後來陸續開始跑主角主線 老師主線 學姊主線
這邊明顯就是作者在進行策略上的轉變 把壓箱底拿出來
作為一個時間有在前進的作品 人物關係當然要有所變化啊
還是你覺得學不來的風格應該是走高木古見那種可以連載幾百篇的路線??
會跳針說沒變就是最穩的 你才是看不懂吧?
這邊的解讀應該是反過來
作者看似下猛藥 把本來可以是劇情高潮的黑頁拿出來
結果 效果跟以往毫無重點的回合制時期一樣 沒有任何成長
等動畫播完看有沒有顯著差異 不然銷量天花板大概就是幽奈
無念 ID:j2MSIo4w//.Ap 19/05/17(金)18:08 No.2984347
你忘記一個重點，要是沒老師，現在穩定9萬都不可能
你看那個布偶裝親親+過世母親主線都解完的作者親女兒，根本無法像作者想的一樣可以衝一波,還被歸類到櫻才三廢的等級
現在看這部的興趣就只有作者會不會對讀者低頭走老師線w
你看那個布偶裝親親+過世母親主線都解完的作者親女兒，根本無法像作者想的一樣可以衝一波,還被歸類到櫻才三廢的等級
現在看這部的興趣就只有作者會不會對讀者低頭走老師線w
無念 ID:U8XivDjE/Xgm4 19/05/17(金)22:11 No.2984580
事實證明，戀愛作品根本不適合在少年Jump上連載。少年jump編輯要求作者不顧劇情濃度，一味延長作品集數的作法，只適合用在戰斗漫上，用在戀愛作品上根本是慢性自殺。
>>No.2983849
>>No.2983839
考慮到劇情爛掉是中後期的事,
而非現在動畫化的前期,
動畫拐不到人入坑應該是其他原因,
以下是個人推測的可能原因:
1.沒被當主力,經費&宣傳比較缺,
雖然製作組靠著熱忱跟愛讓成品有合格以上的水準,
但仍然沒像輝夜有的另人驚嘆的作畫,
也沒有向五等分那像請一籮筐大牌聲優,
也就是沒有足夠的吸引力跟話題性
2.學不來本身其實不是很適合動畫化,
畢竟真的很難找適合的斷點,
像現在製作組就為了讓全員登場跟到合適的斷點趕進度,
但偏偏前期是劇情內容最豐富且連貫的時候,
實在不適合砍劇情趕進度,
結果就是觀眾對角色的情感變化幾乎無感
3.不幸的接在輝夜跟五等分後面播出.
在嚐過輝夜跟五等分這兩個強大劇本後,
對嘴巴被養刁的觀眾而言就像是先上主菜再上前蔡,
學不來的小品性質簡直跟開水沒兩樣
>>No.2983839
考慮到劇情爛掉是中後期的事,
而非現在動畫化的前期,
動畫拐不到人入坑應該是其他原因,
以下是個人推測的可能原因:
1.沒被當主力,經費&宣傳比較缺,
雖然製作組靠著熱忱跟愛讓成品有合格以上的水準,
但仍然沒像輝夜有的另人驚嘆的作畫,
也沒有向五等分那像請一籮筐大牌聲優,
也就是沒有足夠的吸引力跟話題性
2.學不來本身其實不是很適合動畫化,
畢竟真的很難找適合的斷點,
像現在製作組就為了讓全員登場跟到合適的斷點趕進度,
但偏偏前期是劇情內容最豐富且連貫的時候,
實在不適合砍劇情趕進度,
結果就是觀眾對角色的情感變化幾乎無感
3.不幸的接在輝夜跟五等分後面播出.
在嚐過輝夜跟五等分這兩個強大劇本後,
對嘴巴被養刁的觀眾而言就像是先上主菜再上前蔡,
學不來的小品性質簡直跟開水沒兩樣
無念 ID:T8v3nDQE/NdjW 19/05/17(金)22:32 No.2984598
>>No.2984222
你說的應該是作者來台簽名那時,
諷刺的是那個擔憂還是我這個老師派的提出的.....,
只是酸的人是不是老師廚就不知道了
>>No.2984231
我想他的意思應該是指狂賣老師,
然後其他人的回合趣味性品質幾乎都沒再提升,
結果搞到只剩老師回比較有趣
>>No.2984323
>>效果跟以往毫無重點的回合制時期一樣 沒有任何成長
其實不是沒任何效果,
而是作者沒立刻把劇情連貫下去,
讓場子整個冷掉
你說的應該是作者來台簽名那時,
諷刺的是那個擔憂還是我這個老師派的提出的.....,
只是酸的人是不是老師廚就不知道了
>>No.2984231
我想他的意思應該是指狂賣老師,
然後其他人的回合趣味性品質幾乎都沒再提升,
結果搞到只剩老師回比較有趣
>>No.2984323
>>效果跟以往毫無重點的回合制時期一樣 沒有任何成長
其實不是沒任何效果,
而是作者沒立刻把劇情連貫下去,
讓場子整個冷掉
無念 ID:U8XivDjE/Xgm4 19/05/17(金)22:38 No.2984602
>>No.2984587
學不來算是幸福了。至少沒有和五等份以輝夜同季播出。而且這季已經算是比較少對手，接下來的7月番可是有高木同學。
學不來算是幸福了。至少沒有和五等份以輝夜同季播出。而且這季已經算是比較少對手，接下來的7月番可是有高木同學。
無念 ID:U8XivDjE/Xgm4 19/05/17(金)22:40 No.2984603
>>No.2984587
學不來算是幸福了。至少沒有和《五等份》以及《輝夜》同季播出。而且這季已經算是比較少對手，接下來的7月番可是有同為小品的高木同學。那時才是真正的虐殺。
學不來算是幸福了。至少沒有和《五等份》以及《輝夜》同季播出。而且這季已經算是比較少對手，接下來的7月番可是有同為小品的高木同學。那時才是真正的虐殺。
>>No.2984318
不過偽戀是中後期的搶婚配上朋友宣言
讓一條樂的評價徹底大崩潰
再加上大後期的我有了新的想法
讓糾結了整部作品的鑰匙到最後變的一點意義都沒有
雙重大自爆的情況下整體評價才變成那副德性的
學不來頂多也就持續平平淡淡到結束
女主角群個性都太好太和平根本鬥不起來
你能想像那五個裡面誰開始陰狠起來甚至抓狂互撕嗎?
而成幸決定放棄VIP推薦轉修教育的處理篇幅也用了不少
會這樣做的前期伏筆也早就埋一堆了
目前看來好像也沒啥地方可以像偽戀那樣可以弄到炸死自己的
不過偽戀是中後期的搶婚配上朋友宣言
讓一條樂的評價徹底大崩潰
再加上大後期的我有了新的想法
讓糾結了整部作品的鑰匙到最後變的一點意義都沒有
雙重大自爆的情況下整體評價才變成那副德性的
學不來頂多也就持續平平淡淡到結束
女主角群個性都太好太和平根本鬥不起來
你能想像那五個裡面誰開始陰狠起來甚至抓狂互撕嗎?
而成幸決定放棄VIP推薦轉修教育的處理篇幅也用了不少
會這樣做的前期伏筆也早就埋一堆了
目前看來好像也沒啥地方可以像偽戀那樣可以弄到炸死自己的
>>No.2984617
其實偽戀也沒到互撕，反倒是女角旁邊的人都在催著當事人
但就結論而言，紅了之後開始拖戲塞一堆沒什麼營養的個人回絕對是把劇情品質消磨掉
偽戀爆掉的殷鑑不遠，學不來還敢這樣搞那真的只能說作者真的沒點子了
那就乾脆點像上面說的，直接轉形成出包那樣純賣肉一路賣到尾
不然就是JUMP漫的最終手段，轉型成戰鬥漫(?)
其實偽戀也沒到互撕，反倒是女角旁邊的人都在催著當事人
但就結論而言，紅了之後開始拖戲塞一堆沒什麼營養的個人回絕對是把劇情品質消磨掉
偽戀爆掉的殷鑑不遠，學不來還敢這樣搞那真的只能說作者真的沒點子了
那就乾脆點像上面說的，直接轉形成出包那樣純賣肉一路賣到尾
不然就是JUMP漫的最終手段，轉型成戰鬥漫(?)
無念 ID:TPi74r0M/I75Q 19/05/17(金)23:45 No.2984636
>>No.2984628
還是有差
而且差很多
那時候被嗆古味主要是因為畫風稍微相近
古味中後期劇情充斥著一股煩躁感
一種應該能形容是很假掰的感覺...
那段時期我翻寶島看到偽戀都習慣先跳過
大概都等整本差不多看完後才會來補看
這跟學不來的平淡風格差了不少啊
還是有差
而且差很多
那時候被嗆古味主要是因為畫風稍微相近
古味中後期劇情充斥著一股煩躁感
一種應該能形容是很假掰的感覺...
那段時期我翻寶島看到偽戀都習慣先跳過
大概都等整本差不多看完後才會來補看
這跟學不來的平淡風格差了不少啊
>>No.2984628
因為這作者和古味的交集其實也僅僅是有畫過糕點師外傳而已，作品經歷其實比古味豐富許多
當時大家才剛從偽戀的陰影中走出來，當然就不想要把偽戀的惡評帶到學不來
不過你學的對，現在看來其實糕點師也只是因為一條垃被寫成軟男沒有出現什麼新想法，外加女生一直賣肉沙必死才獲得好評
唯我也只是性格比較沒有像一條垃那麼人神共憤，但確切來說她也只有溫柔有耐性這點可以講，其他都是後宮漫常見的草食男模組
所以，真的很諷刺
因為這作者和古味的交集其實也僅僅是有畫過糕點師外傳而已，作品經歷其實比古味豐富許多
當時大家才剛從偽戀的陰影中走出來，當然就不想要把偽戀的惡評帶到學不來
不過你學的對，現在看來其實糕點師也只是因為一條垃被寫成軟男沒有出現什麼新想法，外加女生一直賣肉沙必死才獲得好評
唯我也只是性格比較沒有像一條垃那麼人神共憤，但確切來說她也只有溫柔有耐性這點可以講，其他都是後宮漫常見的草食男模組
所以，真的很諷刺
無念 ID:L197wrng 19/05/18(土)04:03 No.2984768
>>No.2984617
不用幫作者洗地，轉教育系事小不要vip才是蠢，
成幸家中還有一個國中妹妹和兩個學齡弟妹，將來1個升高中兩個進小學都要錢
成幸就算打工賺學費也會壓到讀書時間
高中可以這樣搞，
但真上師範這樣搞法他怎樣抽時間和精力讀書？
他又不是天才型
不用幫作者洗地，轉教育系事小不要vip才是蠢，
成幸家中還有一個國中妹妹和兩個學齡弟妹，將來1個升高中兩個進小學都要錢
成幸就算打工賺學費也會壓到讀書時間
高中可以這樣搞，
但真上師範這樣搞法他怎樣抽時間和精力讀書？
他又不是天才型
>>No.2984806
老師先幫忙養家就好惹 沒在怕的 這就是職場女性的包容力
老師先幫忙養家就好惹 沒在怕的 這就是職場女性的包容力
無念 ID:VbF132no/vcz5 19/05/18(土)12:42 No.2984889
>>No.2984885
一個教師的薪水正常絕對夠獨身女性在日本租房子生活(而且目前看來老師也沒啥特殊花費例如手遊課金.柏青哥),她家是那個狀況單純是她不會整理而已(住在老家時應該是母親打掃的)
一個教師的薪水正常絕對夠獨身女性在日本租房子生活(而且目前看來老師也沒啥特殊花費例如手遊課金.柏青哥),她家是那個狀況單純是她不會整理而已(住在老家時應該是母親打掃的)
>>No.2984885
高中老師的薪水平均年收入670萬日元
當然它們這種高級學校可能更高一點...
不過我也覺得放棄VIP真的有問題。
以長遠計劃來看，用後續轉教育學程對於選擇性和發展性來說
真的差很多
只能說是作者為了劇情安排，而設定的死胡同...
高中老師的薪水平均年收入670萬日元
當然它們這種高級學校可能更高一點...
不過我也覺得放棄VIP真的有問題。
以長遠計劃來看，用後續轉教育學程對於選擇性和發展性來說
真的差很多
只能說是作者為了劇情安排，而設定的死胡同...
無念 ID:RrOKXuKI/tmZy 19/05/18(土)12:48 No.2984894
相比五等和輝夜，學不來的劇情其實也不算太差，小篇幅的故事其實也頗有趣的，關鍵還是主線欠奉完全沒在跑，五等和輝夜好歹都快進入高潮了。
個人估計作者因為老師過高的人氣，大概還在猶豫應該是改大綱轉畫老師線，還是老老實實回去畫文理線。
個人估計作者因為老師過高的人氣，大概還在猶豫應該是改大綱轉畫老師線，還是老老實實回去畫文理線。
無念 ID:MpQRXPjU/r6aF 19/05/18(土)15:09 No.2985000
無念 ID:ZB1uT6tw/5lla 19/05/18(土)15:19 No.2985005
>>No.2984307
目前商業上的警訊還不夠嗎?
都已經砸錢投資製作動畫宣傳了，結果漫畫銷量竟然不聞不動
要知道這動畫不是粉絲幕資來的
出版社會想要製作動畫主因是要拉抬動畫的人氣
但明顯這個人氣根本無法反映在銷量上
如果今天學不來是其他出版社的作品
特地保留一個作品的空間給他連載，以吸引某些特定鐵粉
作品表現如何都無所謂、有沒有成長空間也無所謂
反正他就能吸到一定部分的讀者就好
但今天是在JUMP，這種給資源卻又沒辦法成長，未來期望不明的作品
現在根本只是編輯還沒找到可以取代學不來的作品而已
目前商業上的警訊還不夠嗎?
都已經砸錢投資製作動畫宣傳了，結果漫畫銷量竟然不聞不動
要知道這動畫不是粉絲幕資來的
出版社會想要製作動畫主因是要拉抬動畫的人氣
但明顯這個人氣根本無法反映在銷量上
如果今天學不來是其他出版社的作品
特地保留一個作品的空間給他連載，以吸引某些特定鐵粉
作品表現如何都無所謂、有沒有成長空間也無所謂
反正他就能吸到一定部分的讀者就好
但今天是在JUMP，這種給資源卻又沒辦法成長，未來期望不明的作品
現在根本只是編輯還沒找到可以取代學不來的作品而已
接上
老實講，本來單回式的作品有很多都是我很喜歡的
但學不來明顯不是單回式的作品，而是屬於長篇式作品
從第一話開始就看的出來學不來有主軸，這個主軸是這作品的基底
就算是到無限的個人回或是進幾回，也還是以這個基底為發展
尤其學不來的目標還很明顯，畢竟大考的目標就是在那邊
就算想轉型把目標拿掉，換成無限制劇情的日常番這招也不適用
這樣的轉變會導致部分讀者無法銜接，直接規劃一部新作品還比較直接
然後說到老師救作品，就像我之前一篇提到學不來經歷三次轉型
其中第一次轉型的時候，把作品路線改為不斷賣角色為主體
同時也就是這個時間點，學不來的單行本銷量衝到九萬
其實老師這個角色登場早在第三集就有了，而且也有一些個人回
但是，是直到第五、六集的第一次轉型時，才經歷暴衝的成長
所以會達到九萬的銷量，主要是歸功於第一次轉型，根本不是因為老師
老實講，本來單回式的作品有很多都是我很喜歡的
但學不來明顯不是單回式的作品，而是屬於長篇式作品
從第一話開始就看的出來學不來有主軸，這個主軸是這作品的基底
就算是到無限的個人回或是進幾回，也還是以這個基底為發展
尤其學不來的目標還很明顯，畢竟大考的目標就是在那邊
就算想轉型把目標拿掉，換成無限制劇情的日常番這招也不適用
這樣的轉變會導致部分讀者無法銜接，直接規劃一部新作品還比較直接
然後說到老師救作品，就像我之前一篇提到學不來經歷三次轉型
其中第一次轉型的時候，把作品路線改為不斷賣角色為主體
同時也就是這個時間點，學不來的單行本銷量衝到九萬
其實老師這個角色登場早在第三集就有了，而且也有一些個人回
但是，是直到第五、六集的第一次轉型時，才經歷暴衝的成長
所以會達到九萬的銷量，主要是歸功於第一次轉型，根本不是因為老師
無念 ID:ZB1uT6tw/5lla 19/05/18(土)15:21 No.2985008
接上
回來看數據，你說呈持平九萬就算很好
但明顯動畫宣布和開播後，漫畫的銷量就是一攤死水
這裡我找了到第二周的銷量(因為第三周就出榜了)
本周銷量 總計 集
*19,332 *,*91,637 9 ぼくたちは勉強ができない
*18,648 *,*93,561 10 ぼくたちは勉強ができない
開播後
*28,748 *,*91,845 11 ぼくたちは勉強ができない
但實際上動畫話後該要有的表現是這樣
我拿同樣是JUMP的鬼滅舉例，用同樣標準只用第二周
*54,626 *,129,051 13 鬼滅の刃
*48,162 *,126,981 14 鬼滅の刃
開播後
*52,676 *,159,717 15 鬼滅の刃
明顯在開播後銷量增加三萬左右，這才是動畫化宣傳後帶來的效益
回來看數據，你說呈持平九萬就算很好
但明顯動畫宣布和開播後，漫畫的銷量就是一攤死水
這裡我找了到第二周的銷量(因為第三周就出榜了)
本周銷量 總計 集
*19,332 *,*91,637 9 ぼくたちは勉強ができない
*18,648 *,*93,561 10 ぼくたちは勉強ができない
開播後
*28,748 *,*91,845 11 ぼくたちは勉強ができない
但實際上動畫話後該要有的表現是這樣
我拿同樣是JUMP的鬼滅舉例，用同樣標準只用第二周
*54,626 *,129,051 13 鬼滅の刃
*48,162 *,126,981 14 鬼滅の刃
開播後
*52,676 *,159,717 15 鬼滅の刃
明顯在開播後銷量增加三萬左右，這才是動畫化宣傳後帶來的效益
無念 ID:ZB1uT6tw/5lla 19/05/18(土)15:21 No.2985010
接上
不拿戰鬥番，那就拿上面被當作負面例子的幽奈
*27,952 *,*89,797 9 ゆらぎ荘の幽奈さん
*23,938 *,*87,068 10 ゆらぎ荘の幽奈さん
開播後
*22,280 *,*78,721 11 ゆらぎ荘の幽奈さん
*26,040 *,*70,037 12 ゆらぎ荘の幽奈さん
從數據來看幽奈完全是學不來的前車之鑑
動畫化後帶來的效應根本沒有，在動畫化過後幽奈的銷量還繼續掉
在這類作品中繼續只是用同一招賣角色，然後只能眼睜睜看著銷量下降
你跟我講說這叫商業上的成功
不拿戰鬥番，那就拿上面被當作負面例子的幽奈
*27,952 *,*89,797 9 ゆらぎ荘の幽奈さん
*23,938 *,*87,068 10 ゆらぎ荘の幽奈さん
開播後
*22,280 *,*78,721 11 ゆらぎ荘の幽奈さん
*26,040 *,*70,037 12 ゆらぎ荘の幽奈さん
從數據來看幽奈完全是學不來的前車之鑑
動畫化後帶來的效應根本沒有，在動畫化過後幽奈的銷量還繼續掉
在這類作品中繼續只是用同一招賣角色，然後只能眼睜睜看著銷量下降
你跟我講說這叫商業上的成功
接上
總結來說，因為現在學不來一直在打安全牌
得以讓數據還沒出現重大的下滑，但這同時也是在打探讀者的的底線
短期來看好像是或的數據上的成果，但長期來看這一點也不是
尤其是對筒井這個作者來說更是如此
學不來已經是他出道多年來總算有點成果的作品
如果繼續這樣慢性自殺下去，最終只會讓筒井留下罵名，不管是什麼結局都一樣
對於筒井來說學不來或許不是唯一一次的機會，但卻是最關鍵的機會
要繼續下去，留下不好印象的作者
還是力挽狂瀾，對作品作更重要的變革
留下雖然有些可惜但至少有好好努力結束，期待他下次表現的印象
總結來說，因為現在學不來一直在打安全牌
得以讓數據還沒出現重大的下滑，但這同時也是在打探讀者的的底線
短期來看好像是或的數據上的成果，但長期來看這一點也不是
尤其是對筒井這個作者來說更是如此
學不來已經是他出道多年來總算有點成果的作品
如果繼續這樣慢性自殺下去，最終只會讓筒井留下罵名，不管是什麼結局都一樣
對於筒井來說學不來或許不是唯一一次的機會，但卻是最關鍵的機會
要繼續下去，留下不好印象的作者
還是力挽狂瀾，對作品作更重要的變革
留下雖然有些可惜但至少有好好努力結束，期待他下次表現的印象
>>No.2984890
單只是放棄VIP，我覺得不算是什麼問題
反正就是一種劇情的走向
但現在問題是這樣重要的劇情走向，結果又再來弄些五四三的個人回
你是因為VIP的推薦沒有自己想要走的師範學校
那劇情就交代出有哪些學校給成幸選阿
究竟是什麼學校讓成幸覺得要把照顧家人這件重要的使命放到後頭
而也要成為的目標，就請在劇情中交代出來說服觀眾說這樣重要決定背後的立基
但現在就是原因先放著，目標先放著
反正念書的錢有老爸的存款，就先讓我多陪陪女人
要做什麼、做的方法以及背負的東西就都拋到後頭
這樣就顯得之前的覺悟很廉價
單只是放棄VIP，我覺得不算是什麼問題
反正就是一種劇情的走向
但現在問題是這樣重要的劇情走向，結果又再來弄些五四三的個人回
你是因為VIP的推薦沒有自己想要走的師範學校
那劇情就交代出有哪些學校給成幸選阿
究竟是什麼學校讓成幸覺得要把照顧家人這件重要的使命放到後頭
而也要成為的目標，就請在劇情中交代出來說服觀眾說這樣重要決定背後的立基
但現在就是原因先放著，目標先放著
反正念書的錢有老爸的存款，就先讓我多陪陪女人
要做什麼、做的方法以及背負的東西就都拋到後頭
這樣就顯得之前的覺悟很廉價
無念 ID:nz8lhwyY/gUDn 19/05/18(土)16:02 No.2985037
>/5lla
我記得以前也有個用EXCEL去分析角色出場回比率對故事情節造成影響的應該也是你吧
真的辛苦了
其實你這樣才是真的理性去看待作品的態度
那些就只會吵說有老師就夠了、就算結局不是走老師也要出個外傳補完老師END、照現在的節奏根本沒有賠所以不需要擔心的人
才真的是無知會害死這作品
我記得以前也有個用EXCEL去分析角色出場回比率對故事情節造成影響的應該也是你吧
真的辛苦了
其實你這樣才是真的理性去看待作品的態度
那些就只會吵說有老師就夠了、就算結局不是走老師也要出個外傳補完老師END、照現在的節奏根本沒有賠所以不需要擔心的人
才真的是無知會害死這作品
無念 ID:MpQRXPjU/r6aF 19/05/18(土)16:32 No.2985054
跳跳這幾年對戀愛劇的方針早就改變了
隔壁棚的幽奈也是被靠杯沒主線(正確來說是作者每次都光速收尾主線)
從60幾回開始就有酸民靠杯要被斬了 結果到現在都沒事 甚至什麼動畫化無法拉抬銷量要被斬了的悲觀論 到現在也還沒應驗
先不說上面有人提的
學不來現在動畫還沒老師回連發 根本看不出能不能拉抬銷量以外
就算最後沒拉抬漫畫銷量 只要銷量持續維持目前水準 現階段根本也沒啥好怕的
悲觀言論一大串也改變不了目前學不來就是銷量穩的事實
跳跳的編輯應該也沒笨到為了跟五等份爭口氣 沒計畫的亂搞學不來
隔壁棚的幽奈也是被靠杯沒主線(正確來說是作者每次都光速收尾主線)
從60幾回開始就有酸民靠杯要被斬了 結果到現在都沒事 甚至什麼動畫化無法拉抬銷量要被斬了的悲觀論 到現在也還沒應驗
先不說上面有人提的
學不來現在動畫還沒老師回連發 根本看不出能不能拉抬銷量以外
就算最後沒拉抬漫畫銷量 只要銷量持續維持目前水準 現階段根本也沒啥好怕的
悲觀言論一大串也改變不了目前學不來就是銷量穩的事實
跳跳的編輯應該也沒笨到為了跟五等份爭口氣 沒計畫的亂搞學不來
無念 ID:8oxfAteQ/EN10 19/05/18(土)17:14 No.2985070
無念 ID:N65H1uH6/BOC9 19/05/18(土)17:20 No.2985073
>>No.2985011
周刊少年醬腐不可能讓作者玩新郎5等份這種雲霄飛車玩法
周刊少年醬腐不可能讓作者玩新郎5等份這種雲霄飛車玩法
補充
近年的後宮戀愛系由偽戀和五等分
可以摸到卷均近50萬的市場
在這客觀數字下
九萬對JUMP而言是否在安全範圍也是一個疑問
近年的後宮戀愛系由偽戀和五等分
可以摸到卷均近50萬的市場
在這客觀數字下
九萬對JUMP而言是否在安全範圍也是一個疑問
無念 ID:14i4PLe6 19/05/18(土)17:39 No.2985089
無念 ID:NTfMtQBg/Rjfh 19/05/18(土)18:04 No.2985112
>>No.2985116
就說要看銷量有沒有賺咩
今天把一部還能賣的斬掉 然後換上不知能不能賣的新作
這種蠢事已經有SUNDAY幹過當示範了
你覺得跳跳編輯部會再玩一次?
無論是食戟 幽奈 還是學不來
除非真的賣不動
或是有出現新的三部連載且都賣更好
不然短期內都不可能有腰斬的情況出現
就說要看銷量有沒有賺咩
今天把一部還能賣的斬掉 然後換上不知能不能賣的新作
這種蠢事已經有SUNDAY幹過當示範了
你覺得跳跳編輯部會再玩一次?
無論是食戟 幽奈 還是學不來
除非真的賣不動
或是有出現新的三部連載且都賣更好
不然短期內都不可能有腰斬的情況出現
無念 ID:YIUc188M/YR5u 19/05/18(土)18:16 No.2985135
>>No.2985126
我覺得跟你談下去也只是淪為腰斬和老害哪個方式比較好
我覺得跟你談下去也只是淪為腰斬和老害哪個方式比較好
無念 ID:vopg7f5k/tmZy 19/05/18(土)18:17 No.2985139
>>No.2985117
以跳跳的本事，真的有差這9萬銷量？
以跳跳的本事，真的有差這9萬銷量？
>>No.2985129
>>No.2985141
是不差 但把能賺的砍掉 換上來的卻又不賺
你覺得這鍋會是誰去背
還有 你們只看學不來賣九萬
那其他19篇連載中漫畫各賣多少?
如果還有另外三部賣不到九萬
你敢在編輯會上提斬賣九萬的學不來
總編輯就敢先砍了你的腦袋
>>No.2985141
是不差 但把能賺的砍掉 換上來的卻又不賺
你覺得這鍋會是誰去背
還有 你們只看學不來賣九萬
那其他19篇連載中漫畫各賣多少?
如果還有另外三部賣不到九萬
你敢在編輯會上提斬賣九萬的學不來
總編輯就敢先砍了你的腦袋
>>No.2985152
你連跳跳制度是啥都不懂
跳跳一向是看人氣排名去斬
就算你再怎麼討厭學不來
只要沒掉到最後三名就是不會斬 這樣講懂嗎
尤其是在如今銷量全部減退的情況
只要人氣 銷量都沒墊底 學不來就是能繼續活到完結
你連跳跳制度是啥都不懂
跳跳一向是看人氣排名去斬
就算你再怎麼討厭學不來
只要沒掉到最後三名就是不會斬 這樣講懂嗎
尤其是在如今銷量全部減退的情況
只要人氣 銷量都沒墊底 學不來就是能繼續活到完結
>>No.2985160
不清不楚就少來嘴
跳跳一直看銷量
人氣是用來參考的
人氣高銷量差的根本難得一見
除了少部份有免死
人氣低但銷量不錯的還能移藉
人氣高但銷量差的......你倒是說說有哪一部下場是好
再說我本來就是要說
學不來這成績沒進到需特別保護的範圍
真的有新連載挑戰就隨時會被拉下去
你倒是一直想說斬了好像會虧大...靠，跳跳會因為9萬就不敢斬的才神奇
不清不楚就少來嘴
跳跳一直看銷量
人氣是用來參考的
人氣高銷量差的根本難得一見
除了少部份有免死
人氣低但銷量不錯的還能移藉
人氣高但銷量差的......你倒是說說有哪一部下場是好
再說我本來就是要說
學不來這成績沒進到需特別保護的範圍
真的有新連載挑戰就隨時會被拉下去
你倒是一直想說斬了好像會虧大...靠，跳跳會因為9萬就不敢斬的才神奇
無念 ID:8Qm9NTh6/75B3 19/05/18(土)19:19 No.2985203
沒出過社會的484沒金錢概念？ 以為9萬可以隨便斬一斬嗎？
這9萬銷量的商業數字怕你一輩子也賺不到
搞爛sunday的二世祖靠山硬下場也是捲鋪蓋走人，其他家的編輯哪敢這樣玩
這9萬銷量的商業數字怕你一輩子也賺不到
搞爛sunday的二世祖靠山硬下場也是捲鋪蓋走人，其他家的編輯哪敢這樣玩
>>No.2985063
給你數據也還是視而不見?
我講過了，學不來成長到九萬的原因不是基於老師
而是因為從前期風格轉型成以賣角色為主體
而看過動畫就知道，動畫製作群把原作前期風格直接換成後期
考試和念書的細節一概拿掉，基本上都是看角色為主
所以當仿造後期風格呈現作品時，卻仍然無法帶動銷量時
就要對這部作品目前的情況有所警覺
然後可以和你講下幾集銷量還不會馬上掉，因為14集還包了老師學姐的OAD
可以看做出版社認知到危機，想辦法在宣傳上下苦功的結果
幾乎可以說是大招都用出來了，但這招能用幾次?
一旦同捆結束馬上就失去魅力
重點還是在作品本身，你在宣傳和行銷弄得在好看
一旦作品本身的問題沒解決一樣是在慢性自殺
你今天花錢做動畫是想要刺激銷量而不是來做慈善事業
錢丟下去卻沒有成果這樣還沒有警覺性
還覺得幽奈都活下來那學不來也還好
幽奈現在是什麼罵名你還覺得成為幽奈也沒關係
你覺得只要有老師繼續有戲份就好沒關係
但我更在意的是故事本身好不好，和筒井本身未來的發展性
給你數據也還是視而不見?
我講過了，學不來成長到九萬的原因不是基於老師
而是因為從前期風格轉型成以賣角色為主體
而看過動畫就知道，動畫製作群把原作前期風格直接換成後期
考試和念書的細節一概拿掉，基本上都是看角色為主
所以當仿造後期風格呈現作品時，卻仍然無法帶動銷量時
就要對這部作品目前的情況有所警覺
然後可以和你講下幾集銷量還不會馬上掉，因為14集還包了老師學姐的OAD
可以看做出版社認知到危機，想辦法在宣傳上下苦功的結果
幾乎可以說是大招都用出來了，但這招能用幾次?
一旦同捆結束馬上就失去魅力
重點還是在作品本身，你在宣傳和行銷弄得在好看
一旦作品本身的問題沒解決一樣是在慢性自殺
你今天花錢做動畫是想要刺激銷量而不是來做慈善事業
錢丟下去卻沒有成果這樣還沒有警覺性
還覺得幽奈都活下來那學不來也還好
幽奈現在是什麼罵名你還覺得成為幽奈也沒關係
你覺得只要有老師繼續有戲份就好沒關係
但我更在意的是故事本身好不好，和筒井本身未來的發展性
無念 ID:zMhd5GF6/CGKf 19/05/18(土)19:30 No.2985218
>>No.2985171
看看日文wiki
アンケート至上主義
週刊少年ジャンプは他誌と比較しても、読者アンケートを参考にして編集の方針を定める傾向が強い。アンケートによる評価は作家の実績・経歴に関係なく平等に適用され、「アンケート至上主義」と呼ばれる。このため、一世を風靡した作品・作家でもアンケートが悪いと打ち切られることがある。ただし、アンケート結果が厳格に運用されて全誌面の構成が決定するわけではなく、編集部の販売戦略やデータマイニングも加味して誌面・作品の構成が左右されることがある。
詳細は「打ち切り週刊少年ジャンプの場合」を参照
連日本那邊都傳說是看人氣 就你在那說銷量
用你的話來打你的臉:不清不楚就少來嘴
看看日文wiki
アンケート至上主義
週刊少年ジャンプは他誌と比較しても、読者アンケートを参考にして編集の方針を定める傾向が強い。アンケートによる評価は作家の実績・経歴に関係なく平等に適用され、「アンケート至上主義」と呼ばれる。このため、一世を風靡した作品・作家でもアンケートが悪いと打ち切られることがある。ただし、アンケート結果が厳格に運用されて全誌面の構成が決定するわけではなく、編集部の販売戦略やデータマイニングも加味して誌面・作品の構成が左右されることがある。
詳細は「打ち切り週刊少年ジャンプの場合」を参照
連日本那邊都傳說是看人氣 就你在那說銷量
用你的話來打你的臉:不清不楚就少來嘴
>>No.2985171
還有 啥叫沒進保護範圍?
你要不要先去提出連載中其他19部漫畫的銷量
一直堅持說沒進 你起碼也先講講九萬銷量在全部連載作品中排多少
嘴九萬是有個啥意義啦
另外
>>人氣高但銷量差的......你倒是說說有哪一部下場是好
你說說看 哪部是人氣高銷量差的
注意 是跳跳的人氣排名 不是你個人的人氣排名
等你提出了我們再來討論其下場
還有 啥叫沒進保護範圍?
你要不要先去提出連載中其他19部漫畫的銷量
一直堅持說沒進 你起碼也先講講九萬銷量在全部連載作品中排多少
嘴九萬是有個啥意義啦
另外
>>人氣高但銷量差的......你倒是說說有哪一部下場是好
你說說看 哪部是人氣高銷量差的
注意 是跳跳的人氣排名 不是你個人的人氣排名
等你提出了我們再來討論其下場
無念 ID:vopg7f5k/tmZy 19/05/18(土)19:54 No.2985238
>>No.2985204
你提出來的問體其實一堆Jump作品都有
不管偽戀還是食戟都一樣，銷量擺在那裡編輯部就是不會去斬，然後就一路爛到最後
學不來也的確在步上他們後塵
能像暗殺或楠雄急流勇退的本來就是少之又少
雖然現有的夢幻島和鬼滅作者都說已經進入了最終章
但是大家也看過死神火影銀魂這種宣佈要最終章卻還畫了五年的，所以也都知道根本只是喊爽的
你提出來的問體其實一堆Jump作品都有
不管偽戀還是食戟都一樣，銷量擺在那裡編輯部就是不會去斬，然後就一路爛到最後
學不來也的確在步上他們後塵
能像暗殺或楠雄急流勇退的本來就是少之又少
雖然現有的夢幻島和鬼滅作者都說已經進入了最終章
但是大家也看過死神火影銀魂這種宣佈要最終章卻還畫了五年的，所以也都知道根本只是喊爽的
九萬確實不是JUMP的理想範圍
就其他雜誌的中段班
斬不斬都可以
就其他雜誌的中段班
斬不斬都可以
無念 ID:8oxfAteQ/EN10 19/05/18(土)20:08 No.2985254
>>No.2985239
你根本就是在逃避問題
跳跳就是看人氣 不是看銷量
因為跳跳的看法就是有人氣等於有銷量 不是有銷量等於有人氣
再來 你一直嘴九萬 然後堅持說被斬很正常
但卻也一直提不出其他19部銷量多少
你要堅持自己的論點也請提出證明 不是只會嘴
還有 我從沒說過人氣高銷量低這種話 這話是你說的
我一開始就是說 除非有超過賣九萬的新作品出現 不然不會斬學不來
之後再跟你說為何九萬不會被斬 就是因為學不來不管是人氣還是銷量都沒墊底
更何況 你自己都承認銷量和人氣有關了
那編輯部幹嘛斬有人氣有銷量的作品 去開一部根本不確定有沒有人氣和銷量的新作?
這不就是你一直堅持學不來能被斬的不合理處?
九萬是沒五等分 輝夜姬高 但你根本就是比錯對象
學不來只會和跳跳當前連載的作品去比 不會因為賣輸其他出版社的就被邀斬
你根本就是在逃避問題
跳跳就是看人氣 不是看銷量
因為跳跳的看法就是有人氣等於有銷量 不是有銷量等於有人氣
再來 你一直嘴九萬 然後堅持說被斬很正常
但卻也一直提不出其他19部銷量多少
你要堅持自己的論點也請提出證明 不是只會嘴
還有 我從沒說過人氣高銷量低這種話 這話是你說的
我一開始就是說 除非有超過賣九萬的新作品出現 不然不會斬學不來
之後再跟你說為何九萬不會被斬 就是因為學不來不管是人氣還是銷量都沒墊底
更何況 你自己都承認銷量和人氣有關了
那編輯部幹嘛斬有人氣有銷量的作品 去開一部根本不確定有沒有人氣和銷量的新作?
這不就是你一直堅持學不來能被斬的不合理處?
九萬是沒五等分 輝夜姬高 但你根本就是比錯對象
學不來只會和跳跳當前連載的作品去比 不會因為賣輸其他出版社的就被邀斬
無念 ID:8oxfAteQ/EN10 19/05/18(土)20:12 No.2985257
抱歉 打錯了太星是滑頭鬼作者那新作
無念 ID:NTfMtQBg/Rjfh 19/05/18(土)20:13 No.2985258
>>No.2985242
你到底懂不懂人家跳跳的運作模式啊
除了那幾部有特殊身分的
今天只要沒掉到最後三名就是沒事 道理就這麼簡單
規矩定在那裡 誰跟你斬不斬都可以
除非你是集英社高層 規矩是你定的
不然你根本只是在說瞎話
你到底懂不懂人家跳跳的運作模式啊
除了那幾部有特殊身分的
今天只要沒掉到最後三名就是沒事 道理就這麼簡單
規矩定在那裡 誰跟你斬不斬都可以
除非你是集英社高層 規矩是你定的
不然你根本只是在說瞎話
無念 ID:ZHoNXOKU/NdjW 19/05/18(土)22:06 No.2985403
>>No.2985007
>>但是，是直到第五、六集的第一次轉型時，才經歷暴衝的成長
>>所以會達到九萬的銷量，主要是歸功於第一次轉型，根本不是因為老師
我覺得老師還是有不小的影響,
雖然老師登場的早但幾乎沒什麼專屬戲份跟刻劃,
是到40~50回間,也就是你說的5&6卷時,
作者為了平衡戲份&刻劃角色而增加不少老師回,
讓老師開了近乎一半總回數的無雙
>>但是，是直到第五、六集的第一次轉型時，才經歷暴衝的成長
>>所以會達到九萬的銷量，主要是歸功於第一次轉型，根本不是因為老師
我覺得老師還是有不小的影響,
雖然老師登場的早但幾乎沒什麼專屬戲份跟刻劃,
是到40~50回間,也就是你說的5&6卷時,
作者為了平衡戲份&刻劃角色而增加不少老師回,
讓老師開了近乎一半總回數的無雙
>>No.2985264
JUMP連載陣容差不多都是戰鬥+運動5
戀愛2,搞笑2,其他1的比例在刊
學不來之所以畫到現在,很大理由就只是沒類似的其他作品有刊載
(神緒的肉不香,幽奈人氣下滑)
以事實來說,學不來在JUMP的確是賣的不差
但劇情卻是輸一堆戀愛作品好大截
偽戀大家罵爛尾,最起碼前中期表現還不錯
出包好歹有矢吹的畫技和女體
請問學不來有什麼???
學不來能撐到現在說穿了就是老師角
作者既不肯好好畫文乃線直接衝結尾
也不讓其他角色好好面對失戀
講白點現在根本是拖過一回是一回
錢能多賺一點是一點
但失去的會是什麼??
就是讀者對這部的失望及不想對作者未來的作品買單
一套被搞爛的作品是很容易讓讀者不想支持作者後續的作品的
筒井未來就算再有新作,如果也依舊維持這樣的調調
那他大概也只剩出老師if線炒冷飯這條路能走
JUMP連載陣容差不多都是戰鬥+運動5
戀愛2,搞笑2,其他1的比例在刊
學不來之所以畫到現在,很大理由就只是沒類似的其他作品有刊載
(神緒的肉不香,幽奈人氣下滑)
以事實來說,學不來在JUMP的確是賣的不差
但劇情卻是輸一堆戀愛作品好大截
偽戀大家罵爛尾,最起碼前中期表現還不錯
出包好歹有矢吹的畫技和女體
請問學不來有什麼???
學不來能撐到現在說穿了就是老師角
作者既不肯好好畫文乃線直接衝結尾
也不讓其他角色好好面對失戀
講白點現在根本是拖過一回是一回
錢能多賺一點是一點
但失去的會是什麼??
就是讀者對這部的失望及不想對作者未來的作品買單
一套被搞爛的作品是很容易讓讀者不想支持作者後續的作品的
筒井未來就算再有新作,如果也依舊維持這樣的調調
那他大概也只剩出老師if線炒冷飯這條路能走
>>No.2985414
接上
套個島民說的,很多JUMP作者在2.30歲大紅
在40歲之前作品完結後
如果沒有辦法再畫出下一部熱門作
就等同於40歲之後沒有工作經歷,同時也沒收入
如果有家庭養的話,那更慘
根性青蛙作者女兒就畫過她父親
當年如何從20多歲靠根性青蛙一夕致富,但之後畫不出作品導致一貧如洗
筒井給我的感覺就像那樣,畫到現在他不是為了愛才畫這套漫畫
而是怕之後會沒工作才在那邊搞迴圈不敢突破
畢竟高橋和希的模式可不是人人都能複製的
接上
套個島民說的,很多JUMP作者在2.30歲大紅
在40歲之前作品完結後
如果沒有辦法再畫出下一部熱門作
就等同於40歲之後沒有工作經歷,同時也沒收入
如果有家庭養的話,那更慘
根性青蛙作者女兒就畫過她父親
當年如何從20多歲靠根性青蛙一夕致富,但之後畫不出作品導致一貧如洗
筒井給我的感覺就像那樣,畫到現在他不是為了愛才畫這套漫畫
而是怕之後會沒工作才在那邊搞迴圈不敢突破
畢竟高橋和希的模式可不是人人都能複製的
>>No.2985414
站著說話不腰疼
對漫畫家來說是他一生一世的事業
你在這邊匿名大放厥詞需要負一丁點責任嗎?完全沒有
任何讀者都有資格就作品好看與否來批評
不過幫作者人生規畫就省了吧
你幫你的22k低薪人生做了什麼規畫?
站著說話不腰疼
對漫畫家來說是他一生一世的事業
你在這邊匿名大放厥詞需要負一丁點責任嗎?完全沒有
任何讀者都有資格就作品好看與否來批評
不過幫作者人生規畫就省了吧
你幫你的22k低薪人生做了什麼規畫?
無念 ID:zJbx.rHI/wxCH 19/05/19(日)00:41 No.2985567
其實有些人狂酸筒井就是因為離他們支持的cp線越來越遠了
不然回合制老招從來沒變過，大部分批劇情跟手法的點在早期理科被捧一陣子，結果沒人氣反響就被邊緣化的時候就有跡象了
那時候理科粉罵其它派也都在看戲甚至護航筒井，因為想著自己的派可以被捧
結果弄出老師這個op角大家都不用玩了，包括那個主線幾乎全解完的砧板
不然回合制老招從來沒變過，大部分批劇情跟手法的點在早期理科被捧一陣子，結果沒人氣反響就被邊緣化的時候就有跡象了
那時候理科粉罵其它派也都在看戲甚至護航筒井，因為想著自己的派可以被捧
結果弄出老師這個op角大家都不用玩了，包括那個主線幾乎全解完的砧板
無念 ID:gL47Lb.E/CGKf 19/05/19(日)01:22 No.2985590
>>No.2985584
如果真的是照你所言的話就不可能半年來都是繞著筒井劇情鬼打牆白開水，會成為古味第二的議論了
很多作品在走下坡時就有警訊了
第一個警訊是學園祭後的白開水回變多，角色的行為逐漸變得很低齡化
第二個警訊是作者根本沒有想到過文理不是光憑著努力就能克服的
第三個警訊是作者自動讓唯我放棄掉VIP，老師過去放棄滑冰從事教職的理由讓讀者察覺到他根本沒有做好邏輯上的規劃
第四個警訊才是外在因素的被其他戀愛作品超車
現在學不來的缺點上面不少人隨便舉都一籮筐
把問題推到說有人看到不是走自己的CP就每回上來酸，那才是鴕鳥心態
如果真的是照你所言的話就不可能半年來都是繞著筒井劇情鬼打牆白開水，會成為古味第二的議論了
很多作品在走下坡時就有警訊了
第一個警訊是學園祭後的白開水回變多，角色的行為逐漸變得很低齡化
第二個警訊是作者根本沒有想到過文理不是光憑著努力就能克服的
第三個警訊是作者自動讓唯我放棄掉VIP，老師過去放棄滑冰從事教職的理由讓讀者察覺到他根本沒有做好邏輯上的規劃
第四個警訊才是外在因素的被其他戀愛作品超車
現在學不來的缺點上面不少人隨便舉都一籮筐
把問題推到說有人看到不是走自己的CP就每回上來酸，那才是鴕鳥心態
無念 ID:DSCLkSEg/7GBi 19/05/19(日)01:43 No.2985602
只能說....即使是筒井這種老牌漫畫家, 在JUMP這種高壓環境上連載超過百回會出現這種情況也沒辦法
無念 ID:8AKI8l5Q/0VGk 19/05/19(日)03:24 No.2985630
>>No.2985422
說的好像NBA, MLB 運動員退休後都等死一樣 你賺的錢是普通人家一生的好幾10, 100倍了 會出問題完全是在個人
說的好像NBA, MLB 運動員退休後都等死一樣 你賺的錢是普通人家一生的好幾10, 100倍了 會出問題完全是在個人
主要還是節奏問題
單元劇的一些點子用的是不錯
殺必死也是常給
但是五六十回後應該都要走向學園祭那樣的長篇
或是多人共演狂賣角色的中篇
像是祭典加過夜那樣的篇幅
但是常常在重要角色的個人中篇結束後
立刻又接單回結束的那種單元劇...
而且好幾個單元劇所用的題材其實都可以發展成中篇的
單元劇的一些點子用的是不錯
殺必死也是常給
但是五六十回後應該都要走向學園祭那樣的長篇
或是多人共演狂賣角色的中篇
像是祭典加過夜那樣的篇幅
但是常常在重要角色的個人中篇結束後
立刻又接單回結束的那種單元劇...
而且好幾個單元劇所用的題材其實都可以發展成中篇的
無念 ID:xQCIQNwU/n74I 19/05/19(日)09:20 No.2985680
無念 ID:cf495lug/Ed38 19/05/19(日)11:54 No.2985731
無念 ID:nEU2v13I/hYkp 19/05/19(日)16:55 No.2985852
http://dq.tieba.com/p/6136226895
>>No.2985564
那我換個說法好了
筒井出道多年，現在終於靠學不來才總算在他的職業生涯有點成績
(他今年37歲)
結果劇情表現出來卻只有這樣，代表他才能天花板就只到這了
反觀隔壁棚的春場，才27歲就靠著五等分聲名大噪
春場就算把五等分收尾，未來也有的是時間好好規劃下部作品
而筒井完結，多的是會畫萌妹子的年輕漫畫家要來取代他位置
如我所說的，筒井他編劇能力比古味爛
女體也沒特別好
他還剩什麼優勢???
那我換個說法好了
筒井出道多年，現在終於靠學不來才總算在他的職業生涯有點成績
(他今年37歲)
結果劇情表現出來卻只有這樣，代表他才能天花板就只到這了
反觀隔壁棚的春場，才27歲就靠著五等分聲名大噪
春場就算把五等分收尾，未來也有的是時間好好規劃下部作品
而筒井完結，多的是會畫萌妹子的年輕漫畫家要來取代他位置
如我所說的，筒井他編劇能力比古味爛
女體也沒特別好
他還剩什麼優勢???
>>No.2986024
一時的失敗不等於永遠的失敗
一時的失敗不等於永遠的失敗
無念 ID:ekCGTTxw/tmZy 19/05/19(日)21:09 No.2986039
>>No.2986024
回老東家角川
回老東家角川
就...改編作品
找個腳本不就解決了
找個腳本不就解決了
百毒那又有圖被砍了
幫補上非百毒的熟肉連結
https://imgur.com/a/r4otT9Y
幫補上非百毒的熟肉連結
https://imgur.com/a/r4otT9Y
>>No.2986041
看過他以前畫的航海士大冒險、命運石之門比翼連理、還有一篇刊載在電擊大王上的短篇 (先說好我沒看過糕點師)
比較過他女生的眼睛畫法很可愛，是適合走小品風格型的
航海士大冒險是唯一的王道戰鬥長篇作品，後面設定太多角色就有點收不回來了
比翼連理則是非他獨創的改編作品，所以不需要太多嚴肅場景或是複雜設定，只要讓助手與督嚕嚕賣賣萌就好了
而學不來其實就是走比翼連理這種小品風格的，如果是在ACE或是電擊系列的雜誌上或許曝光度不高
不過因為雜誌調性還有月刊的關係比較不會有太大壓力，但是在JUMP上這麼血汗，又會有順位壓力的恐怕就不適合了
看過他以前畫的航海士大冒險、命運石之門比翼連理、還有一篇刊載在電擊大王上的短篇 (先說好我沒看過糕點師)
比較過他女生的眼睛畫法很可愛，是適合走小品風格型的
航海士大冒險是唯一的王道戰鬥長篇作品，後面設定太多角色就有點收不回來了
比翼連理則是非他獨創的改編作品，所以不需要太多嚴肅場景或是複雜設定，只要讓助手與督嚕嚕賣賣萌就好了
而學不來其實就是走比翼連理這種小品風格的，如果是在ACE或是電擊系列的雜誌上或許曝光度不高
不過因為雜誌調性還有月刊的關係比較不會有太大壓力，但是在JUMP上這麼血汗，又會有順位壓力的恐怕就不適合了
無念 ID:ydJpM4PQ/9qHG 19/05/20(月)02:00 No.2986188
>>No.2986035
但很殘酷的現實就是,在JUMP上畫完一部大紅作
還能再畫出下部大紅作的作家屈指可數
大部份都像武井宏之那樣,燒完一部就沒了
就算改當作畫,像棋魂或者死筆那種好劇本可遇不可求
草莓作者河下水希也是改當作畫去畫別的作品啊
結果呢??照斬
她從草莓斬了不知多少次到現在畫哨響青空才終於有點起色
但很殘酷的現實就是,在JUMP上畫完一部大紅作
還能再畫出下部大紅作的作家屈指可數
大部份都像武井宏之那樣,燒完一部就沒了
就算改當作畫,像棋魂或者死筆那種好劇本可遇不可求
草莓作者河下水希也是改當作畫去畫別的作品啊
結果呢??照斬
她從草莓斬了不知多少次到現在畫哨響青空才終於有點起色
>>No.2986213
但學不來沒有紅到可以大炒冷飯的地步
但學不來沒有紅到可以大炒冷飯的地步
無念 ID:fyukLvAo/hYkp 19/05/20(月)11:48 No.2986388
>>No.2986384
怕殺，那天出老師if就好
怕殺，那天出老師if就好
無念 ID:3K1FMl9Q/qCoJ 19/05/20(月)12:10 No.2986421
>>No.2986086
知道該選誰了吧
知道該選誰了吧
無念 ID:NCvzrReA/NdjW 19/05/20(月)21:55 No.2986817
>>No.2986093
其實之前的討論串就有在討論說
筒井應該畫像野崎或徒然那樣
多人多CP的中短篇為止的小品作品比較適合
>>No.2986088
>>No.2986143
總覺得如果老師搬進去
這隻會從地縛靈轉職成守護靈,
是說這種鬧鬼不是都只鬧生前住的地方嗎?
這隻蘿莉靈是有多強才可以跑到隔壁嚇人
其實之前的討論串就有在討論說
筒井應該畫像野崎或徒然那樣
多人多CP的中短篇為止的小品作品比較適合
>>No.2986088
>>No.2986143
總覺得如果老師搬進去
這隻會從地縛靈轉職成守護靈,
是說這種鬧鬼不是都只鬧生前住的地方嗎?
這隻蘿莉靈是有多強才可以跑到隔壁嚇人
無念 ID:anTrhO8g/gfnK 19/05/20(月)22:06 No.2986828
結果下一部作品就是地縛靈的故事
無念 ID:0iWE9.8Y/dQ99 19/05/22(水)21:56 No.2988611
老實說我覺得不要吵那些有的沒的
任何人都能看出一個事實，幾乎各角色哏都吃光的學不來，現在根本已經玩不下去
然而作者也沒有積極在鋪陳新伏筆
一副就是棄療狀態
讀者當然會不滿
任何人都能看出一個事實，幾乎各角色哏都吃光的學不來，現在根本已經玩不下去
然而作者也沒有積極在鋪陳新伏筆
一副就是棄療狀態
讀者當然會不滿
>>No.2988550
因為那是上上一期雜誌的宣傳圖
因為那是上上一期雜誌的宣傳圖
無念 ID:SAW2d.mE/.u// 19/05/23(木)00:45 No.2988747
>>No.2988617
所以開版是收錄在110回那期的jump裡的宣傳圖嗎？
所以開版是收錄在110回那期的jump裡的宣傳圖嗎？