[新番捏他]ウマ娘コンテンツプロデューサー退任のお知らせ

你媽的...等一年多R...

做到落跑了
看樣子是難產了
我要用草上飛在遊戲碾壓鈴鹿的夢想
是不是成為泡影了

好了
石垣從Cygames落跑
馬娘確定真的涼了...

>>所以我說那個百萬(無關)

最現實的理由是麻煩因素多且固執保守的黑道馬場主不好交涉導致受阻

其次可能是CY本身發展重心有調整導致這個IP不被重視了

當初石原來參與這IP是最大賣點之一 如今基本可以說馬娘準死亡了

馬娘看來是沒救了。只靠動畫，應該是賺不回開發成本
接下來CY在新IP的扶持上，應該會把重點轉到龍絆上

Cy當初敢把馬娘案子玩這麼大就是太有自信了 畢竟它家出品幾乎每款手遊課金銷量都是高水準
製作人在作品完成前就退任很明顯就是案子腹死胎中

唉 手遊賽馬原本是很有潛力..

>>No.2977157
龍很難把 任地獄的修正監督成份也很大 比如之前的大增良心度多半是地獄的要求 而且遊戲本身也是一開始瑕疵多導致人氣增長有難度 也就是難以指望盈利

目前CY的盈利點大概就ROB/GBF/SV/PCR 不過本身它之前就是收入多急著到處砸錢的類型 馬娘的失利應該不至於太大

>>No.2977147
CY老是有亂灑錢的印象
但實際上他只是比同業更有野心和策畸性進行投資才很多動作
營運方面很少會亂花的
像馬娘這個案子拖了一整年又看不到未來
該切斷還是會切斷

>>No.2977157
開發成本反而不太擔心
雖然還是會虧
只是已有的基礎東西可以挪用到其他
甚至用在新的IP
比起營運到一半被斬
完全未營運就退場等於未曝光的新品還是保有一定價值

想到Machico難得接到的大案子下場是這樣 就覺得有點難過

出道那麼久還唱了幾首有名的片頭曲 可是粉絲數量根本起不來
原本說不定可以靠馬娘的聲勢吸到更多粉絲的
實際上東海帝王的人氣也很高 不像百萬的翼就蠻...微妙

話說石原閃人而且廣播也停播的情況下
根本只剩黃金船vtuber還在延續馬娘的生命了

>>No.2977222
馬娘不是還有之後會出的四格作品動畫化嗎

石原???

跳槽到CY 全心製作馬娘的那個石原?
把整個偶像大師撐起來的那個石原?

居然放棄了????

這樣來說 有幾個接到馬娘要角的二線聲優 這下又要餓肚子了
像是片桐早苗(十倍醬)的和氣杏未之類的...

>>No.2977237
目前有一部份聲音是在譴責石原的 是否它才是摸魚的主犯

>>No.2977237
和氣以新人來講還混得不差吧 今期也有配主役 沒必要拘泥於馬娘或是早苗這種不人氣角上
>>No.2977239
譴責石原? 詳細一下

>>No.2977178
火紋合作應該讓課金率提升了吧?
問題是合作完結後要怎樣維持人氣才是問題

>>No.2977242
當初離開IMS的理由是這個IP已經足夠成熟強大不需要它了所以去弄新IP 而如今也是類似藉口離開

似乎主要是針對這點有爭議

>>No.2977143
我要用陪跑光輝打爆所有馬娘的夢想

CY遊戲部門介紹展望的時候其他遊戲都2019預定開始服務
其中就馬娘沒有，那花了一年都沒辦法解決問題的P被退職也是理所當然的事情吧

馬娘不可抗力太大
被革職來得好就是了

>>No.2977259
如果是說P
閃亂的高木跑到CY不知會負責什麼

等了那麼久居然...

我要馬娘阿

>>No.2977263
他個人聲明說過從小夢想之一就是ff那種王道幻想題材RPG 也就是說做正統遊戲不再賣肉了

說起來閃亂無法賣肉的罪魁禍首應該是SCE北美部 近期PSN上的各種大和諧動作基本都是源自北美部的 即是說被白皮的PC自我閹割感染了

>>No.2977274
王道幻想題材RPG和賣肉沒有抵觸

>>No.2977274
說得王道作就不賣肉似的

>>No.2977352
至少是結實的肌肉

>>No.2977236
四格動畫..如果年底的CYfes還是沒有消息
說不定也會直接胎死腹中了

(這企劃只剩下黃金船vtuber跟四格了吧

馬娘與其說是監督問題
不如說CY撞到了連錢都無法解決的高牆
之後如果被放生放棄還真不意外

>>No.2977360
+1
仔細想想
馬娘這IP要搞好的難度太高了
單是牽涉到的版權持有人就足以令他們頭痛幾年了
而且那些都是不好惹和石頭腦的馬場主
以他們那守舊和重視面子的思想,實在不覺得他們會願意跟一間遊戲公司合作搞遊戲(參照某K社)

>>No.2977387
其實當初如果用改部分名字的方式來躲版權的話那麼不知道能不能成功？

無論如何，現在這種情況應該是手遊整個直接胎死腹中了。
大概就馬名相關的版權真的無法處理好所以就…

>>No.2977393
要改的話就不能只改一部分,不然一不小心留下什麼漏洞隨時會被沒分到利益的有心人搞
而且這樣的話會少很多吸引力,能否達到現在的效果就難講了
畢竟當初馬娘能如此受人注目有很大因素是這題材夠新鮮

嘛,最少不會被版權持有人搞死

>>No.2977387
是有人提過有幾位飼主
對於自己養的馬被性轉頗有微詞

當初會關注馬娘手遊就是因為有石原
現在石原落跑，馬娘這個IP幾乎等於死了
而且很大機會由銅臭味很重、現在CY最紅的製作人的KMR接手

>>No.2977222
Machico配音太少了
她與其說是聲優倒不如說是歌手

>>No.2977236
刀馬旦四格動畫
刀：上季已播畢
馬：無消無息
旦：宣布製作中
馬娘你還是自盡吧

>>No.2977135
一開始用架空馬手遊早就上架了，
CY這次的教訓會再給業界一個警愓吧，
銅臭味太重的版權真的是踫不得....

石原這人問題與爭議也不少阿
說不訂就是上頭決定要起動　才會有石原辭職這一事件發生

>>No.2977585
要是真的卡版權那就沒戲了拉
誰上來都一樣

>>No.2977575
KMR要顧的遊戲也太多www
黃金船也不知道會怎麼樣該不會真的被ペコリーヌ吃掉

>>No.2977586
猜測石原就是推薦馬娘企劃給CY的發起人
然後CY高層通過了放權給石原
石原為了配合時間
未取得所有馬主同意就展開手遊開發和動畫
所以當卡死在馬主這邊
石原這負責人也只能請辭

>>No.2977255
我叫基德是一名騎空士
並沒有覺得relink會是神作
不要腦補好嗎

>>No.2977643
基德 GBF沒有skip券 可以幫我控告無良奸商蟹肉醬嗎

給KMR這垃圾擔任那這遊戲就可以直接宣布正式死亡了

搞爛SV 公主連結 GBF 神巴 還有臉搞其他東西?

當初不用真實馬名
讓FAN自己腦補不就好了....

>>No.2977646
GBF是哪邊被搞爛啊⋯⋯

>>No.2977665
或許是之前GBF4月大BAN季的受害者趁機發洩？

金子&社台馬主：爽到翻天(？)

老實說現在搞偶像企畫的遊戲類型不太有展望空間吧？
之前PV的遊戲模式一看跟旁邊的閃閃大師根本有87%像

個人也猜馬娘這企劃當初就是石原提出的
發表會一開始也是特別來賓登場，結果後面就開始各種拖
大概因為有動畫所以很多人忘記這企劃其實已經拖很久了吧www

>>No.2977387
人家不想合作的話 就是不想合作啊 那樣不行...?
不想給宅宅意淫 現在叫做守舊和石頭腦袋?囧

事實上現在聯盟和賽馬場都有跟女優、聲優合作
人家可以做的事很多 不想給你意淫就是不想給你
馬都是人家花錢養的寶貝 宅宅還以為是什麼啊...

>>No.2977643
但只要附上黑鋼，你還是會立即付錢的，基德

>>No.2977681
我猜一開始甚至沒有企劃得很具體
或至少還沒打算發展出接近偶像活動的模式
後面發展跟承接的想像有差 才換了一波聲優吧

>>No.2977654
用不用真實馬名下場也不會變
企劃發表時就是美少女偶像手遊市場飽和的時期，大師系列、LL、BDG就不用講了，連小眾型的東京七姊妹都還比較有知名度

>>No.2977685
至少一開始就有唱歌跳舞，但未必是團體偶像化

>>No.2977696
至少遊戲可以出來吧，之前就有訪問過馬娘的遊戲製作
不止遊戲內容的部份發開發，連歌及舞都投資了不少
當然這些之前還可以靠周邊產品來回收一部份
但長遠還是維持不到吧，畢竟還不到頂層那些
最後的手段不是用假名就是直接神隱一些馬來強行開始遊戲
但不知道什麼原因，遲遲也沒有這樣做

>>No.2977665
還好廚又是你 怎麼還不去死一死?
你承認沒看過SAO都敢護航 我保證你也絕對沒看過GBF還敢說不錯

(ﾟ∀。) 換馬場英雄來繼續搞

>>No.2977710
你可以說KMR沒HRT時期會嘗試創新
但營運上他確實沒搞爛過GBF

一些馬主想要的就是之前的那種賽馬培育遊戲
也就是說他們不只要母的也要公的
比照賽馬協會嚴格的規矩和排定製作
當然他們也希望"配種"，實際上"配種"是最重要的
結果這定位為宅向的遊戲，因為這些到最後會變賣給誰都不知到了

總之不管是真是假，那些賽馬協會和馬主沒點頭，這遊戲篤定難產
當初為了衝名氣選擇運用現實的馬名
更別說為了討好觀眾的舉動和考量居然成為雷點的可能性

>>No.2977751
>>一些馬主想要的就是之前的那種賽馬培育遊戲
不就光榮有出過賽馬大亨嗎?

KMR也只有神巴 GBF那時成功而已
後面嘗到甜頭後SV 公連各種貪錢

>>No.2977753
可能就是出過賽馬遊戲
才更會讓人誤判那些馬主的底線

>>No.2977751
突然覺得很像Pokemon的玩法...都在配種孵蛋

>>No.2977739
你知不知道GBF一開始的P是KMR，HRT是他搞爛一次之後出來收爛攤子的二代P？

>>No.2977780
我知道
但現在我是在說KMR回來後有沒搞爛
甚至當初他想走重課制度
最終還是有聽到反彈聲音自己斬了

早說該直接把JAPAN WORLD CUP遊戲化的
https://www.nicovideo.jp/watch/sm11299300

>>No.2977751
那只好讓玩家當種馬大叔了(?

>>No.2977791KMR剛上任時的GBF就是個很農，重課，又賭運的垃圾遊戲HRT上任之後改革了很多超得，3％常駐化，武勳兌換還有其他很多針對新手的遊戲體驗優化HRT真要說評價就是很有想法且會大膽去實行的冒險家然而前朝那個爛到爆的抽池引發了猴妹事件後可能受限於壓力又出了大量普通限定角-紡織還有泳裝佐這兩隻完全破壞了遊戲平衡最後在他最有創新的DO和轉世把HRT的評價拉到最下層以現在來看當時的轉世跟防衛戰都是很有想法的共鬥型活動可惜受限於伺服器還有人員技術跟其他細節最終還是失敗收場KMR就是穩健派的商人接手後的GBF到現在把HRT當時的遺毒慢慢得改變後其實現在5周年的GBF遊戲玩法跟當年2.3周年幾乎是完全沒動的遊戲玩法就多個每天走路工的轉世2.0走路工其實也是神巴跟CG的複製版，不會出甚麼大事的無聊作業GBF的遊玩已經定型了，基本上不會再有甚麼重大改變就是出新角出活動新CD新周邊穩定賺錢可以看到GBF最近開始在養IP朝不同多媒體面向去發展，動畫，遊戲(格鬥遊戲最近封測邀請)還有不知道生不生的出來的RE:LINK你要說KMR有把GBF帶成功嗎?我覺得有啦當時那是他吸收了很多成功跟失敗的例子才有今天但如果要說把GBF最低潮時期救活，那HRT應該功不可沒

抱歉上面排版全跑掉

KMR剛上任時的GBF就是個很農，重課，又賭運的垃圾遊戲H

RT上任之後改革了很多超得，3％常駐化，武勳兌換
還有其他很多針對新手的遊戲體驗優化
HRT真要說評價就是很有想法且會大膽去實行的冒險家
然而前朝那個爛到爆的抽池引發了猴妹事件後
可能受限於壓力又出了大量普通限定角-紡織
還有泳裝佐這兩隻完全破壞了遊戲平衡
最後在他最有創新的DO和轉世把HRT的評價拉到最下層
以現在來看當時的轉世跟防衛戰都是很有想法的共鬥型活動可
惜受限於伺服器還有人員技術跟其他細節最終還是失敗收場

KMR就是穩健派的商人
接手後的GBF到現在把HRT當時的遺毒慢慢得改變後
其實現在5周年的GBF遊戲玩法跟當年2.3周年幾乎是完全沒動的遊戲玩法就多個每天走路工的轉世2.0
走路工其實也是神巴跟CG的複製版，不會出甚麼大事的無聊作業GBF的遊玩已經定型了
基本上不會再有甚麼重大改變
就是出新角出活動新CD新周邊穩定賺錢

可以看到GBF最近開始在養IP朝不同多媒體面向去發展
動畫，遊戲(格鬥遊戲最近封測邀請)
還有不知道生不生的出來的RE:LINK

你要說KMR有把GBF帶成功嗎?我覺得有

當時那是他吸收了很多成功跟失敗的例子才有今天但
如果要說把GBF最低潮時期救活，那HRT應該功不可沒

>>No.2977713
話說馬場也在3月給SE被辭退了∩ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>No.2977805
HRT的功勞值得肯定
他就偏遊戲性改進
古戰可以養活GBF很久但很難再進步
所以才會生出DO和轉世想要更突破
雖然這2個活動都失敗
但本意都是為了遊戲更進一步
KMR就直接經營IP
如果他們2人混合再除2大概是最好的狀態

>>No.2977817
KMR跨那麼多款的P大概也沒什麼時間自己下去搞創新
之前嗆你魯節目出來說自己的每日行程
那個時程表列下來除了開會以外還是開會
每天聽不同遊戲的報告一天就過去了吧...

HRT看的出來很愛搞多人合作（類似MMORPG的感覺）
古戰、DO跟轉世都是多人合作的活動，但是古戰嚴格來說其實都是solo play
所以嚴格意義上多人合作的DO跟轉世就搞不起來
轉世搞成單機遊戲也比較好，DO直接被鬼隱

然後以現階段GBF的玩家黏著度要搞創新其實也沒什麼意義了，老玩家想看到的是UI改善或者角色活動多樣化，新玩家只想抽抽抽，搞創新吃力又不討好，還不如把錢花在其他平台上面

>>No.2977817
HRT跟KMR的關係..

說實在HRT一個高中中退生+慘遭前公司解雇的遊戲製作人
能夠空降進CYGAMES直接接手當時的GBF根本不可思議

之後經過連續出包+炎上後 已經身兼數職的KMR馬上回來接手爛攤子救援
現在周年生放送還能偶爾回來露臉 HRT算是運氣很好了吧

>>No.2977882
但你要說HRT沒有功勞嗎?
雖然他也搞出一堆爛主意不過GBF的起飛期是由他開始的
這點誰都沒辦法否認
主要是從DO到轉世加上連續爆炸的角色設計才讓他下台的
離開之後也接手Linkmate保持合作
說實在也過得不差了

>>No.2977654
不用真馬名就失去了那份歷史感了
去年動畫能好評除了作畫故事等基本要素之外，更大原因在於史實名賽事的重現
要是用上假馬名燃度就少了一半了

要怪就怪馬匹是私有的
不像歷史人物和物件般可以隨便用
也不像作品版權過一段時間就沒有了

>>No.2977710
>還好廚又是你 怎麼還不去死一死?
你認錯人了喔

>你承認沒看過SAO都敢護航 我保證你也絕對沒看過GBF還敢說不錯
不是沒看過 是還沒看到
至於GBF..遊戲那方不太懂(只知道很農而已
動畫是看過了

>>No.2977925
馬主那邊站的是無可撼動和質疑的權利和合法的高地

現在只要馬主心情不佳翻臉，CY的處境就可能變成犯法了

大灑幣這招也是KMR抄HRT的 結果過了三年KMR還是只會這招
大家看轉盤很爽 但爽也只有爽一時

真正重要的玩法機制 不是挖墳就是抄公主
公主連結本來就其他遊戲抄抄抄的集合體

缺角色？整天把神巴角色挖過來用
當然並不是說這樣不好 但對我們這些老玩家來說就是沒梗

KMR到現在整整三年 只新增兩個玩法
一個是垃圾轉世走路工 另外一個就抄公主連結的連隊戰
轉世這東西還是接HRT手上有的資源 耗了整整一整年才做出的垃圾

更不要說古戰場了 看看這次分數爆炸多少
一堆日本大佬都受不了開始賣帳退坑了 知道為什麼嗎?
因為能打千位的不是爆肝就是掛狗阿 尤其掛狗最多

有人說四月KMR抓很多掛 抓那些本來就該抓的東西就叫抓掛嗎w
我們光這次古戰對戰又碰到一團大陸掛狗團 從早6到晚11貢獻曲線圖完全沒任何浮動穩定提升
這跟我說叫抓掛www

我永遠記得KMR他媽的去年抓一堆掛 結果提早放那些外掛還把活動延長

操

>>No.2977882
至少HRT現在做電信看起來滿有聲有色的
而且生放送有HRT登場 整個氣氛就好很多
比那又醜又垃圾的KMR好太多了

每次看到那些很扯的統計數據就很想嗆他說 操他媽那就是掛狗阿
到底有沒有抓阿 垃圾KMR

>>No.2977942
最近蠻多以前GBF實況主轉戰ラストクラウディア
感覺懷舊玩法打到那些老人的點他們就會去玩
加上GBF真的太農跟沒新意看來也是慢慢走下坡了
FGO是有一堆死士稱
這GBF沒死士加上被新秀挑戰
不知還能活多久..

>>No.2977942
>>這跟我說叫抓掛www

因為KMR上個月的行動不叫抓掛,叫推卸責任。

根據CY內部爆料,該人有貼名字碼掉的名片出來,就算不是員工也至少真的有和內部員工談過。

內部說,實際上上個月被針對的Viramate根本沒問題,因為那是用JavaScript在處理的,既沒有增加伺服器負擔也不能算修改UI,實際上沒犯規也沒有犯法;然而真正有問題的ZooeyBot是用獨自程式碼完全外部處理,他們是完全無法偵測,頂多只能希望對方偶爾出錯露出點馬腳。

然後KMR不知道用了什麼方法,買通Google把Viramate下架,再把ZooeyBot和Viramate混為一談的公佈說他們抓了不少掛。實際上用ZooeyBot的一個都沒事（有也是極少數）,反倒是有在用ADB之類擋廣告插件的會因為也是JavaScript所以被誤認成Viramate跳出警告訊息。

為什麼以前每次有大規模Ban祭結果最後常常有提早釋放甚至道歉,就是那原因。JavaScript其實是通用的,用那個來判定當然很不準,但是又不能不宣示一下來做個樣子。

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反正既然KMR學那個冰村舉著著作權大旗亂搞又栽贓嫁禍搞的我噁心到不玩GBF了,那些軟體名字我也就不拐彎抹角的直說了。

有興趣的自己拿去查查,還算滿容易找到的。當然那種東西就算官方抓不到也是有風險的(盜帳偷個資之類),要用的話責任自負。

>>No.2978018
嚴格說起來,氷村ふぁねる還沒有被證實說就是細谷伸之就是...據說要等個大約半年後才能公佈是不是 :D

>>No.2977985
照目前的爆料來說GBF估計年底就差不多到了盡頭
少了這個收入 我看CYGAMES是能活多久 稱得到三年嗎www

>>No.2978018
維拉掛狗 滾

>>No.2978147
維拉掛狗死絕
鋼鐵人大勝利

>>No.2978143
你把CGSS放在哪裡???

>>No.2978018
內部爆料詳細希望ㄛ！

>>No.2978143
K島一個串說的東西你就能認定GBF今年一定倒了?

GBF都掛狗也不是第一天知道吧

>>No.2978018
用過Viramate都知道Viramate比起正常玩家有多犯規了好嗎
還叫沒有違反規則
然後根本不用搞什麼買通GOOGLE Viramate作者直接就收到律師函

真的會倒
我打古戰就不用那麼辛苦
4月古戰的活躍玩家都跳到74萬人

>>No.2978143
>>No.2978170
上面那個就每次都會來的HRT粉，論點每次都差不多有點膩了

維拉跟鋼鐵俠之間的戰爭好比以下

今天警察(CY)在定點設置一個照相機
可以抓闖紅燈(改UI)跟超速(自動進房)

結果掛狗意外被招換了，糞糞不平的上網取暖
『警察只會擾民，整天抓我們闖紅燈超速，又沒出車禍沒影響到別人』
隔壁酒駕罰六萬的怎麼都不抓，巴拉巴拉

到處放送警察都不抓酒駕，警察公然縱容酒駕
測速照相機是可以抓酒駕喔
自己不要闖紅燈不就好了

>>No.2978219
所以有沒有抓酒駕?

>>No.2978251
沒有
古戰場仍然是超級機械人大戰

>>No.2978282
不用自慰
也改變不了你們GBF存在一堆掛狗的事情= =
為什麼要逃避現實呢
開掛被抓還可以寫信道歉解鎖哦

是遊戲就會有腳本/外掛 尤其是需要重複勞作和PVP的遊戲
有需求就會有市場

而維拉除了快速進本這個明顯超出會造成不公平的功能外 還有個比較有爭議的功能是快捷按鍵 原本要用滑鼠去點開人物欄再一個個點技能的操作可以通過鍵盤快速鍵直接迅速操作 類似DOTA/LOL用滑鼠/鍵盤快速鍵去點技能的差異 而這個按照官方意思也是違規的 比較微妙的存在 因為實際釋放技能是受到技能列表速度限制的 只是讓你排的更快 類似DOTA/LOL用快速鍵可以更快釋放技能但是無法突破角色的動作硬直和CD 而這兒被禁就仿佛是在說"手機用戶草走比較慢必須配合他所以你們不能用這些" 總之這個現在是明令禁止的 真要用很危險 這個事實不變

其次則是顯示BOSS具體血量 擴展顯示需求道具 顯示BUFF剩餘時間/剩餘AP/快速吃藥/各種常用地點的快速進入等 這些都是原本遊戲沒有而維拉會提供的 而且也是CY在不斷更新加入到遊戲內的功能

CY總體來說是一直在人性化改良上前進的 對比開頭1 2年的GBF會很明顯 但這次是做的稍微猛了些 一方面之前一直相安無事的維拉在最近幾個月因為推特的爭吵而被炎上從而被取締了 而另一方面反檢測機制完善的各種商業外掛則是相安無事 這樣會造成被ban/猶豫使用的人心理難受或者不平衡 但這只是海外玩家的看法

還有個問題是日本人和海外玩家對插件的態度----------像是WOW這種 玩家基本都習慣開一堆插件來調整UI 監控數據等 而FF14里則是很強烈的抵制插件的聲音 任何修改都不行 要原生態遊戲

海外玩家尤其是華人玩家大多習慣使用插件或者MOD來調整遊戲 即是說讓遊戲來適應玩家的需求 而日本玩家大多是不會考慮去修改 即是說玩家來適應遊戲環境

所以維拉對於非日本玩家來說 就是彌補遊戲本身不足的一個輔助工具 習以為常的 而對於日本玩家來說維拉則是官方未認可的非法程序 本就不該碰

不過另一方面 如果是從未用過維拉等輔助插件一直玩原版GBF的話 確實會習慣并決定還行 只是大多用過后就回不去了

>>No.2978327
難怪日本沒人在玩GTA
麥塊他們倒是有在玩

>>No.2977654
不用真馬名就好像叫艦收不要用真船名
戀姬不要用任何三國名一樣

馬這塊太黑.最後不碰也正常
簡直就像是在台灣要酒店或是廟宇擬人化一樣
一個弄不好就要出事了

>>No.2978321
問題就是GBF的介面改良真的太慢了吧
講難聽點就是都有個維拉當範本可以給你抄了
結果改進的速度還超慢
最近更是改惡的把簡易演出拔掉+新出的副本一堆又臭又長的進場動畫(對就是在說你個該死的ファーさん）

>>No.2978397
就KMR無能啊 UI改的緩慢 又生不出新機制
每次信徒只會拿HRT來救援 至少HRT時期還弄了新機制抓掛

結果KMR只會拿HRT用剩的東西來修改 抓掛也是拿HRT時期弄得
轉世好歹HRT也生出了人設跟背景故事還有遊戲機制
雖然說因為技術力不足導致遊玩體驗慘烈 但至少是新東西
而且也有不少可以保留的 像是那個大型陣營聊天室

結果看看KMR改了什麼? 就他媽的百萬走路工
還放了一堆擾民的垃圾限制 重點這東西你想農還不準農
每天只送你一張入場卷 呵呵 強制拖台錢

哦 還有那個DO到現在也生不出新模式 當初餅畫這麼大
什麼新形態的公會戰 結果三年過去了什麼都沒有

HRT確實在轉世跟DO遊戲處理上不怎麼樣 加上之前的猴妹+紡織事件讓他只能卸任
但KMR給他坐了三年時間他到底做了什麼? GBF就他媽持續的原地踏步
若是當時給HRT再多一年把這兩款搞好 我相信絕對比這個什麼連隊戰跟走路工有趣啦

>>No.2978401
因為KMR只會原地踏步，看那個公主連結，不原地踏步就只會出新破格角克制舊破格角(沒這角就可以棄坑)，有些還是限定

比較好奇有哪一個免費課金制的手遊沒有5通貨膨脹，不會越出越強

>>No.2978405
雖然這麼說有點微妙
最近動畫化的梅露腳色數值都配置蠻平均的
膨脹的部分都集中在能農的符石和魔寵上

>>No.2978403
在數值通漲上KMR可是不遺餘力
記得一開始紡織為什麼被說做壞了？因為紡織buff下單人能刷土妹HL
現在？你單刷不了1.0HL你好意思說你有在玩GBF?

維拉UI當範本www

維拉那個醜不拉機的介面比台灣街道招牌還難看

難怪台灣人沒有文化水準，就喜歡滿滿數字資訊黏在一起

>>No.2978441
其實你沒跟上那一波真的不用勉強
紡織被封神是無限BUFF
就算沒頂裝也可以被BUFF到最強的地步
那年代沒奧義流也缺連擊
要不要SOLO土方根本是次要
紡織最出名是差不多能SOLO大巴

而且現在都出到方陣2.0
拿2.0的方陣武器去刷1.0有什麼好嘴?

>>No.2978443
你幹嘛拐彎抹角罵CY WW
明明抄襲人家一堆功能ww

>>No.2978441
裁縫是因為無腦無限續buff才被修好嗎，
缺智麻煩補一下，不然看起來太好笑

還有上面有說DO搞不出來的，DO是HRT的遺產跟KMR什麼關係啦
怎麼捏他串一堆KMR黑廚wwwwww

>>No.2978397
維拉是PC在用的插件，是要怎麼給手機頁遊當範本抄
打字拜託用腦

暗屬一屬農六屬的時代才是真的沒長進好嗎
HRT時期就是玩家大量出走，環境停滯不前

>>No.2978456
有什麼衝突？
就是無限buff這樣破壞平衡的情況下也打不出現在傷害的1/3所以我才說通漲嚴重，這兩年的數值通漲速度和前面兩年根本不是同一個倍率
>>No.2978447
所以這不是數值通漲是什麼？從前紡織buff到一下20萬大家就高呼做壞了要重修到現在“沒單下砍幾十萬萬你好意思拿出來說？”
這不是數值通漲是什麼？

是很多人選擇性失憶HRT時代還有光劍秒下修，那個女人，每月普池角色限定出現嗎
裁縫接在70萬事件後面導致連續兩次返石，為了安撫民心還連著幾個月開超得，當年每月一炎上根本懷念www

KMR不說別的，光是任內沒炎上到返石就已經比HRT穩很多了
真要說HRT時代哪個最好，大概就是各種昭和遊戲連棟吧

>>No.2978467
拜託
GBF的高難度關卡一直是隨時間提升
騎空士不論哪個階層都一直是往上在提升自己
你用2年前的倍率和關卡反問現在是搞笑?

玩那麼久 農那麼多裝
官方卻用以前的難度給騎空士
KMR不被血祭才怪

GBF已經把樂趣侷限在更強的武器、更高的傷害跟更困難的副本上面了

>>No.2978467
哪來的弱智想玩個遊戲玩兩年了傷害都一樣？
你想玩麻煩自己去好嗎因為大部分玩家並不想
還膨脹呢，你怎麼不說風島格里芬被1T殺是數值膨脹？

>>No.2978475
問題就是幅度，而不是有沒有漲
明年可以無buff單下100萬我都不會太意外

>>No.2978480
手遊很多都通漲但不少通漲幅度沒那麼誇張
當然也有更多免洗手遊更誇張
你是不是只玩GBF然後被洗腦成GBF的傷害廚了？

>>No.2978483
幅你個頭
關卡BOSS血量有提升
倍率不提升才怪還附帶考慮SOLO要用的連擊和奧義流

GBF的強度能一直平衡
就是倍率在可控狀態
能用當期最強的武器壓制上2期的關卡
然後要跟其他天人聯手打當期的關卡
武器價值才沒出現過雪崩式下跌

KMR時期傷害膨脹的很厲害(X)
KMR時期把傷害的上下限距離拉的很寬(O)

以前是無課仔方陣農滿就能打到上限
大家傷害都上限課不課沒有差別吧!!

現在你沒有個天司召上限武或是各種限定角色武器把普攻拉到70萬80萬還不敢說自己會玩該屬性

>>No.2978459
是阿
所以現在出一堆無屬王
大多都用水劍豪打
好有長進喔w

>>No.2978405
把戰力通漲壓得最低的應該是FGO?

>>No.2978508
你用劍豪打看看超路和新古戰或啊卡夏看

>>No.2978510
因為人家是賣角色賣故事的，你強弱差太多就不好賣了
畢竟不少玩家還是比較在意強度，這樣很容易只拚某幾位
這樣也不用去想啥平衡問題

不過這玩法只有信仰夠高的遊戲才能做，其他遊戲可能撐不到幾個月就倒了

FGO就沒什麼通膨
不如說還緊縮了
只有想不到怎麼搞的遊戲才只會無限蓋高樓 就像gbf 白貓一樣zz

>>No.2978510
有倍卡制度的
強弱調整難度是假議題

>>No.2978483
上限就卡在哪邊很難吧，頂多就靠新的神召去猛一波，但這又不好抽，

另外除非是課長，不然要穩定打上限還是很不容易的...
除非明年武器庫從1+9變成1+16

>>No.2978516
FGO可以說是純抽抽遊戲的，戰鬥其實都能省略不看了，
自然不用考慮戰力問題，也不用擔心通膨，大家都一樣，反正都抽爆

>>No.2978496
你這是倒果為因
Boss血量高了所以傷害也要變高這是cy設計遊戲理念下的結果，而不是他們控制不了boss血量所以沒辦法下只能讓玩家跟著變強

>>No.2978521
就正常現象
玩家農裝提升了強度
官方也得提供跟玩家強度相應的新關卡

>>No.2978518
這也是問題之一
在佛心送抽下課金天花板也被CY有意的拉高了，神召，天司，限角武，300抽解決不了的事愈來愈多了

>>No.2978511
所以我說大多阿
你講這個少數來反駁我
智障嗎?

>>No.2978524
某程度沒法在關卡上做巧思所以提高數值就是惡性通漲了
當然那試煉也是某種巧思，要是不提那血量硬性要求的話

>>No.2978530
GBF雖然可以用來當抽老婆
但他另一面就是變強跟別人競爭沒有改變過
所以戰力通漲本身就沒有惡性
就算不跟別人競爭 安靜當個SOLO玩家
但農裝去到頂層你也得給出這名玩家能SOLO關卡的戰力
不然農裝根本沒意義
就看你能跟到哪個地步
而實際上正是有一大堆玩家能用方陣跟上來才形成現在的無課和課長共存的生態

>>No.2978536
你整段就是在說“GBF變得需要更農或是課更多”
作為消費者你需要付出的愈來愈多了然後你還很高興我也覺得是一件很奇怪的事情

gbf那個根本不叫通貨膨脹
上限跟武器強度都是線性的
階段性的給玩家農的目標才有辦法活這麼久
你拿腳色強度來戰我還覺得有點理據

>>No.2978544
大約你覺得點與點間能連上線就叫線性？
角色嘛？反正不都是十天眾+限角
這甚至沒有什麼討論空間

>>No.2978542

不想農，不想花錢就想變強?想不勞而獲就說直接一點。

>>No.2977147
而且那些馬主通常本身就很有錢...
聽說連北島三郎退休後都在養馬
想要每個都要用錢砸到所有馬主同意根本是不可能的事

>>No.2977147
而且那些馬主通常本身就很有錢...
聽說連北島三郎退休後都在養馬
想要用錢砸到所有馬主同意根本是不可能的事

>>No.2978542
不然你覺得騎空士還在玩GBF是為什麼?
樂趣就在農裝變強拿SOLO稱號
頂裝後就去打應付另一種狀況的裝
還能跳進別人的場去搶M還是幫忙善後

你可能有自己的限度
但其他人的遊玩目的和限度一定跟你不同

還是FGO那種遊戲模式比較輕鬆啦
每次活動模式都很好玩有新意
像這次的巴巴農場跟上次的大奧跟麻雀旅館都不錯

而且每次花石頭抽新角都可以順便抽農具讓自己農起來比較輕鬆
哪像GBF前置步驟那麼多那麼麻煩
活動劇情上也沒什麼深度就是單純賣萌
FGO還可以討論一下角色刻劃跟本身的故事背景科普一下

>>No.2978561
我課的金不會比你少，只是覺得這樣下去作為消費者沒覺得是好事，誰會覺得需要付出的愈來愈多是好事的根本都是M
>>No.2978570
所以為了滿足這種心態，花的錢愈來愈多，付出的時間愈來愈多，甚至開始合理化自己用附加軟件甚至是外掛，然後你們還覺得這很棒很正常

>>No.2978574
你一定是信仰不夠，沒辦法接受GBF是最棒的

>>No.2978574
你到底有沒有自覺自己在玩課金遊戲？
沒人說這很正常，但哪個課金遊戲不是花錢才能比不花錢強的？花錢的人都是智障嗎？
是你不知道自己在玩什麼還是你打從一開始就玩錯遊戲了？

>>No.2978572
每個玩家都有不同訴求
我都省得跟FGO眾說什麼大道理
休閒的就休閒 想農的就去農

唯獨是要說清楚
GBF要求農頂裝去打的是高難度關卡和古戰要求速刷
一般劇情和活動關卡 中等程度的裝就可以輕鬆通過
連抽都不用

fgo好處就是劇情有趣 還可以聊角色 活動簡單好打 不強迫吃蘋果 遊戲輕鬆不麻煩
壞處在有周回角之後偏無聊 沒寶石翁要綁定自備孔明或是np角

gbf好處就是有成就感跟不會沒事做
壞處就是不會沒事做 要一直農跟課金 變強到後面也只是一個象徵 住日本外的玩家優勢低 光網速就輸了 又必須靠運氣不然meta一定輸人一截

論課金兩個一樣坑
想要pu角 fgo0.7% gbf0.25%
都不是多高的數字 而且gbf越來越多不給井只能靠運氣或黑卷就別說多好了

>>No.2978577
所以把這種強逼玩家不停付出的遊戲稱為偏惡性有什麼不對？
遊戲開始壓榨玩家然後你們還開心的當M再說不爽不要玩是對GBF有多忠心？
指責別的遊戲時用的理由到用在GBF上就成了“課金遊戲是這樣”？你們是真打算遊戲公司給你什麼就都照單全收是吧？

FGO本來就是給廚玩的，賣角色眾所周知
甚至最近還有廚對營運的神祕操作氣噗噗咧
兩款遊戲性質差很多的遊戲非要一起比也是挺奇妙的

>>No.2978574
從來沒有認同過外掛
我想說的是你越來越覺得自認是GBF受害者
明明是你在玩GBF
搞什麼說到GBF在迫害你?

自己調整付出時間和金錢不就好了

>>No.2978572
你真的有在看劇情?
還是只打過一次就以為全部都這樣?

阿.我想是中文就不玩那種

>>No.2978579
>gbf越來越多不給井只能靠運氣或黑卷就別說多好了

角色不給井？平行世界是逆www

你要說神召類就算了，角色是哪邊不給你井了啦wwww空器玩家喔wwwww

>>No.2978580
等等.等等
說GBF農之類的我完全沒意見
但GBF不課金可是完全沒問題的
雖然我有課超得(也只課這個)
要變強要做的是農.課金只讓大老突破系統極限的

>>No.2978585
我沒說角色
你直接跳針角色
看到就很想笑啊
上次的沙利葉pu是能井嗎?

>>No.2978580
你真的很可憐，自己犯了邏輯謬誤都不知道
你的可笑反駁都建立在【必須做這些事】的基準點上
好像GBF遊戲內有什麼機能限制玩家必須農裝不然你連遊戲都上不去一樣
不農不井照玩的人也有，別扯什麼少數人，事實就是隨便亂玩也能玩（哪個遊戲不是？）

看你怨念這麼深，怕不就是那種花錢井了那個女人做了仇閃盤以為天下無敵了，結果屬耐把你臉打到你媽都不認識就在這邊哭邀的玩家

>>No.2978585
他那句後半沒有說不能井的是角色
別太急於為了護主而回文
>>No.2978582
當我的遊戲體驗被遊戲限制甚至弄到被說不爽不要玩還不算被壓迫的話那只能說你們早就成為CY的形容而且很樂於這樣
>>No.2978587
平A50萬和平A70萬的差別
對你來說這兩者是一樣強對吧？

>>No.2978591
所以有什麼BOSS是平A50萬打不過的?

>>No.2978588
也只有神召不能井
從以前4神召(巴路丁輝夜
到現在好幾年了才又多天司跟2.0
總共12隻不能 難道很多?

騎空士不懂御主為什麼嫌農又要強
是因為兩個遊戲的取向不一樣

認真玩FGO一年多的玩家
已經不需要特別打什麼東西，已經可以全部遊戲關卡都打得過
然後除非有"抽到新角"
否則活動拿個免費角，拿拿他的練技素材就可以收工
然後就是每天長草等新劇情、新池嗨一波


認真玩GBF一年半的玩家
大慨可以在古戰場努力的拼個排前35000
然後每天日課照做、AT時間造上照打
十天眾可以做兩隻沒問題，後面等著有更多可以做

FGO農了一年多已經農膩了，捏著信用卡等新角
GBF農了一年多繼續農，角色等想要的時機井一發就好

>>No.2978591
gbf現在基準拉高到打得過路西法Hard的情況了
沒有那一把武器總輸出大概少了12-15%
差距太大
偏偏打那隻除非其他5人超罩或是買代過關
光靠正常微課只買超必得要湊出6屬都能打的基本標準太難了
一個玩家弄得出3-4屬就很拼 要6屬只能說是天選之人的程度

>>No.2978441
你一定已經忘記裁縫是多么OP了 作為3%限定角色 裁縫早期給的是乘算倍率而不是攻刃 而且是幾百的 而且還能把連擊/防禦/回血幾個BUFF一起開到無限續航

而到底達到多強?-------------------只要平鋪SR方陣武器就能打上限
單就這點可以說KMR任何時代都望塵莫及 KMR的平衡調整可以說這樣那樣的問題 但這麼簡單粗暴的東西就裁縫那時候做到了

>>No.2978593
巴路丁輝夜
5隻天司
雙子天司
四隻使徒
6隻主神
共20隻 其中有10隻是人權召
天司5 巴路 濕婆 火阿格 水章魚

其他4屬方陣是重角色 火水是角色跟主神都重要

>>No.2978590
放心我的角色庫怎樣也該比大部份人全

你們愛說沒必要農到頂，輕鬆玩也可以，然後呢？
就算不提高級的那隻王和古戰，平常你開怪被搶M，進去沒按幾下王就沒了，別人和你的強度差距一直都在影響你的遊戲體驗

>>No.2978588
>想要pu角 fgo0.7% gbf0.25%
>都不是多高的數字 而且gbf越來越多不給井只能靠運氣或黑卷就別說多好了

屑屑再連絡

>>No.2978591
現在限制單人打的關卡靠官方送的武器都能達成吧?
像HELL這種本來就偏向挑戰
還是多人不能單挑或保M就是破壞體驗?

然後身為只課超得的方陣盤玩家
平A80我還是做得到.這還不算突破系統限制

>>No.2978601
現在都要拼藍箱了
除了大巴要拼紅之外
其他王藍箱掉落比較好

>>No.2977263.閃亂的高木跑到CY不知會負責什麼
>>No.2977274.他個人聲明說過從小夢想之一就是ff那種王道幻想題材RPG 也就是說做正統遊戲不再賣肉了
>>說起來閃亂無法賣肉的罪魁禍首應該是SCE北美部 近期PSN上的各種大和諧動作基本都是源自北美部的 即是說被白皮的PC自我閹割感染了
不用太期待他的能力~大概跟跑去SE的"馬場英雄"一樣
沒過多久就被趕出來,回到Marvelous(甚至可能回不去)
如今他"爆乳製作人"的名號...現在怎麼看都像是"爆死製作人"

自從"閃亂SV"之後,這傢伙彷彿感染了大頭症...
老是畫大餅講好聽話,結果遊戲成果上~差強人意|||
表現比較好的都是小遊戲之流,一搬出大台面就破功了

最簡單的遊戲系統都搞不好就算了("閃亂EV"那鬼硬直~根本趕工出來的吧!!!)
不搞故事一作完結~搞什麼三部曲("女武神驅動"爆死後續無望,閃亂7EVEN八成偷懶沒作~假如出了八成又是"資源回收"的死樣子!!!)
現在甚至角色也崩壞到吃書(動畫第2期...懷疑他根本沒看~活像是"代言藝人",而不是製作人)

閃亂手遊:那款能活超過1年~根本靠"死士"撐下來的~(跟控肉社一樣,換個畫風~馬上爆死給你看)
不過應該也快完了,主線快完結了~支線已經開始連劇情都擠不出來了
強度天花版的"爆乳祭"從之前一個月開1次,現在一個月至少開2次~快要3次滿一個月了

>>No.2978595
沒滿裝跑去找路H本來就很混
而且打路H不是6屬都封頂
只是要你有一屬封頂就有資格進場
隊友自己去各討論區那邊加

>>No.2978590
說到那個女人，能不能讓她別再來了？

>>No.2978595
路哥6人可是現在遊戲最end game的內容耶
這東西是要放著讓你慢慢搓一年的
才剛開一個月你是在急什麼...
一年搞不定六屬在來談都不遲
而且實際上也沒那麼多限定需求

火: 雅可超 羊DB試煉可讓風跟水來喬 實質無限定 做賢者也能替代一些角色
水: 14莉莉可解
土: 有神盾是方便很多但沒有也能打 38沙拉+一年生或是倒吊賢者可以湊一隊
風: 猴子需要井 其他都不是問題
光: 有維拉方便很多但換銃丁也能打
闇: 泳丁需要井 其他不是問題 200萬可跟土商量

輸出不足還有SR寶石獸流派可以用
這王吃配合比吃配置重要多了

>>No.2978601
怕被搶M就先打分才放野
還是說你是那種不屑帶DB只帶一堆BUFF 然後等野場騎空士進來幫放DB的玩家?

>>No.2978607
滿裝外某些屬性綁已經拿不到的限定或月底神將
像是闇要情人克拉
風要猴子
光要微拉或格蘭丁
這種玩法真的很累人
不像是神擊之龍頂多要弄個索爾就能打

>>No.2978615
克拉不說，沒有猴的風屬代表你主力根本不是風屬
銃丁是恆常

>>No.2978615
就高難度關卡
當初神巴出來也是一堆限制
非水光屬的要求高到離譜

如果6屬都湊不到可以出戰路H的隊伍
那挑戰不到現在最高難度的關卡
我覺得這是自然現象

>>No.2978618
那是因為當初的很難平衡到血量跟攻擊的數字
就只有水光容易同時撐起兩邊
所以不是水光以外要求高得離譜
而是因為水光很容易達標而已

>>No.2978601
你想輕鬆玩又想強過比你認真玩的人
穿越異世界比較快。

>>No.2977274
>說起來閃亂無法賣肉的罪魁禍首應該是SCE北美部 近期PSN上的各種大和諧動作基本都是源自北美部的 即是說被白皮的PC自我閹割感染了
閃忍上一次的正規作品都已經三年以上，而且索尼變嚴了，但是天堂反變鬆了，賣不賣肉只是藉口
尤其ＥＡ已經示範了幾次政治正確理想和市場消費者現實衝突的結果

其實索尼在遊戲上的標準長久都沒變，差別只是過去索尼公關部認為它們只要把關產品端，那其他的事情就和索尼這品牌無關了
但是隨著社群媒體和民粹輿論對形象的影響力越來越大，ＥＡ的前車之鑑不遠，世嘉也很幾次差點因為政治敏感出事

所以現今跨國品牌對輿論控管的力道越來越大，甚至已經明顯開始大於傳統的產品行銷、品質控管

因此這是索尼就是下重帖，有別以往顧客是神、只管理產品不干涉消費者行為
現今索尼利用網路平台是以使用權而非擁有權為前提出發，要求購買遊戲消費者、引用輿論的行為也要一起納管在索尼產品的使用規章中

這其實也和ＰＳＮ的平台特性切合，索尼就是潛移默化要市場都接受索尼的ＩＰ是索尼無限度的權利

現在日本廠商比較吃鱉的是，過往他們能鑽的一些漏洞、能有的一些緩衝，通都被索尼法務部給堵上
無法像過往，用產品發售後的宣傳操作，偷偷將一些不希望被索尼管制的內容，以不同形式傳達給消費者
因為索尼明顯的把只要在它們的平台上出，就等同是他們發行，索尼都有全權的態度給檯面化

結果任天堂索尼化，索尼任天堂化的輪迴意外地好笑

GBF就是頂端天人各種HL古戰場超級農，不是外掛就是休息時間都在刷武器素材的網遊廢人
但反過來說不和別人競爭，只看主線和劇情活動的話就非常輕鬆
每月月底都會有全新全語音的劇情活動
復刻活動也會定期常駐化，你喜歡什麼時候看都可以
而且每年都會有3～4次合作活動，例如說6月就會和CodeGeass合作，到時候就能免費取得魯魯修
只是跑劇情的話是可以很輕鬆的，但如果認真玩挑戰古戰場/高難度戰的話就請注意肝臟健康了

本文なし

>>No.2978615
不上克拉也行就是工作要丟給土屬隊友
說是人權同意 但是沒到沒有就不能打的程度

中段開始明顯被某人自導自然帶風向......
無視這些無聊人吧

然後神擊巴哈最近早就淪為天人的競速遊樂場了
就算整場沒索爾照樣輾過去

自道自演

說到GBF讓我想到另一個遊戲
為什麼這遊戲可以靠抄GBF
稱霸裏DMM氪金榜海放其他遊戲

>>No.2978457
>維拉是PC在用的插件，
>是要怎麼給手機頁遊當範本抄打字拜託用腦
你不知道GBF現在的UI已經有抄了維拉先弄出了的功能了嗎 最著名的就是技能軌了
怎麼當範本?這不就是當範本了

既然都會參考了
我真的嫌他們要抄也不抄完整點然後又超慢的

>>No.2978679
我記得維拉看不到你一輪按下來放了什麼技能吧
也可能太久我忘了

但好像很久以前技能是不能連按的？
幹真的太久失憶了
但我指的是快速進多人戰跟物品快速瀏覽這種明顯PC才能做到的功能

>>No.2978678
因為性慾!
不鬧了...,原來神姬的氪金榜海放其他遊戲啊
大概是他能讓那些大課長爽吧 一堆有料素材轉蛋...
角色終解要金月這件事一直讓我無法理解
這款的優點就是能auto過絕大多數關卡吧

>>No.2978678
立繪好看 SD人物也設計的可愛
大量競爭要素 有錢的當土豪大爺 沒錢的當肝帝 各自有一片天
而且重點是 能幹

>>No.2978678
神姬是傳說那款
SR劇情都純愛
SSR劇情都NTR
要變強要戴綠帽哪款嗎

>>No.2978740
已經洗白很久了
都不再搞NTR 輪姦啥的了 不知是好是壞

>>No.2978678
因為有R18成分...吧

>>No.2978740
你說的這些本身已經是傳說了 而且也沒有SR都純愛

不過真的要看H他另一款的律動(!? 比較好

>>No.2978405
FGO

>>No.2978405

純PVP的遊戲，就不用擔心問題
但是不管是課金抽獎手遊還是普通的遊戲
只要是RPG養成類型的遊戲，要長期經營都拖離不了數值膨脹的命運

好一點的就像魔獸一樣，一個版洗一次
慘一點就是跟其他手機遊戲一樣沒抽到新的、官方沒動舊的，就只能吃土

雖然也有強度不太膨脹的遊戲，但是那種遊戲通常都會出現鐵板角，甚至是鐵板組合。
但是會膨脹的遊戲其隊伍組合會有流動，不會膨脹的遊戲最後就是meta僵化，環境跟死水差不多，永遠都是那幾個T1角色在輪

誰好誰壞都不好說，只能看自己比較喜歡哪種而已

>>No.2978740
早在一周年時初代製作人被踢下台後
就再也沒NTR 輪姦 綠帽這些啦
不知道是當時被罵太慘還是其他原因
後來同公司第二款新作神託
事前登入就明白講是純愛作