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[新番捏他]戰爭中沒有女人的面貌第1話 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)00:56 No.2971834
回覆: >>2971888
評分:1, 年:1, 月:1, 週:1, 日:1, [+1 / -1] 最後更新:2020-02-05 14:20:16
附圖
感謝GIBEA跟ANDY的協助,否則是不會這麼快就弄完的,實際感謝。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)00:58 No.2971837
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戰爭中沒有女人/戰爭中沒有女人的面貌是一部俄羅斯報導文學,以
作者進行田野調查,走訪曾經參加過二次世界大戰的蘇聯女兵倖存者蒐集口述史料,包括了飛行員、狙擊手、步槍兵與後勤部隊等各式各樣的職種,是非常推薦一讀的軍事紀實書。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:01 No.2971839
回覆: >>2972288
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1941年德蘇戰爆發之初,蘇聯空軍因為遭受奇襲損失慘重,而且配備的飛機新舊參差不齊,因此遭受到了毀滅性的損失。此後,蘇聯要到1944年才逐漸壓倒德國空軍奪回制空權,此前幾乎無法阻止德國的空中轟炸。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:04 No.2971841
回覆: >>2973010
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西班牙內戰後,為了逃避佛朗哥政府的清算,不少屬於西班牙共和國派的士兵與義勇軍攜家帶眷搭上逃往蘇聯的貨船離開故國,其中也包括不少屬於國際縱隊士兵的遺族。

在二次大戰爆發以前,這些曾經經歷過激烈衝突的難民就已經在戰火中學到了生存的訣竅。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:04 No.2971842
附圖
蘇聯二戰雖不強制徵召女兵,但是允許女性志願入伍。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:05 No.2971844
附圖
本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:08 No.2971845
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蘇聯在第一期五年計畫中廣建小學與中學,雖未能完全解決文盲問題,但是成功地將青壯人口不分男女地提高了識字水平。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:09 No.2971846
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本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:11 No.2971849
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蘇聯二戰初期並沒有特意多考慮過怎麼使用女性兵力,也沒有去刻意生產女用軍裝或內衣褲。實際上,絕大多數蘇聯女兵是身穿男裝戰鬥到1945年勝利日,才第一次得到為了紅場閱兵而製作的女用軍裝。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:11 No.2971850
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本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:12 No.2971851
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本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:14 No.2971853
回覆: >>2972701
附圖
需要到足以殺菌去斑的強鹼具有腐蝕性,因此長期接觸必然會造成皮膚病變的職業傷害。另一方面,疝氣或腸道異位則是因為長時間彎腰、背負搬運重物而造成的。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:14 No.2971854
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本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:15 No.2971855
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無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:16 No.2971856
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無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:17 No.2971857
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無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:17 No.2971858
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本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:20 No.2971860
附圖
蘇聯二戰期間並沒有像美國的蘇利文法案那樣,所以兄弟姐妹或著夫妻在同一個單位從軍是可能的。然而,女兵一旦懷孕,就會立刻不問原因地除役送回後方,相對的因為是戰時男方則不會受到太多追究。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:21 No.2971864
附圖
對於這些烏克蘭或白俄羅斯的蘇聯人來說,就算被除役也不可能回到家鄉(因為還在德軍佔領下),只能過著領配給的難民生活。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:22 No.2971865
回覆: >>2972245
附圖
本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:24 No.2971866
回覆: >>2971893
附圖
對於後勤部隊的輕視,是許多軍事組織的通病,雖然並不是從事需要出生入死的工作,但是女勞動者得以將更多男性勞動力解放出來投入戰場,其影響是不可忽視的。巴頓將軍也曾在演說中盛讚,駕駛卡車的運輸兵是他所見過最好的軍人。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:28 No.2971868
附圖
紅星勳章主要是授予"對於保衛蘇聯做出長期貢獻或英勇無畏表現"的軍人或內務部隊成員。雖然不如蘇聯英雄般傳奇,但已經是非第一線人員所能得到的最高榮譽。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:30 No.2971871
附圖
二戰期間作為主戰場的烏克蘭在德蘇之間多次易手,蘇聯撤退時焦土過一次,蘇聯反攻德軍後來棄守時也焦土過一次,因此遭受到了極大的破壞。東歐國家在二戰結束近10年的配給與重建後才逐漸恢復繁榮。
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:30 No.2971872
附圖
本文なし
無念 ID:43Y4qjNI/ojDa 19/04/30(火)01:39 No.2971874
附圖
本文なし
無念 ID:dmW2whgA/1uH8 19/04/30(火)01:46 No.2971877
回覆: >>2973025
>>No.2971874
不管是《他們不再老去》還是塔菲3號、企業號、越戰、現代戰爭.....etc的紀錄片

每個人似乎都是保持著不要辜負夥伴的心情來作戰

戰爭真的是能同時看到人性光輝和黑暗面的東西
無念 ID:/x5sLW7Y/50zv 19/04/30(火)01:47 No.2971878
>>No.2971874
我好想抱抱這位老太太
無念 ID:h3c1Dd6Q/LEEQ 19/04/30(火)02:11 No.2971886
回覆: >>2971887
大砲與印章的作者?
無念 ID:zt2BFEBc/Rb9N 19/04/30(火)02:12 No.2971887
>>No.2971886
他只有監修
無念 ID:7RZWeX5M/61ZE 19/04/30(火)02:14 No.2971888
附圖
>>No.2971834
>實際感謝
...
..
.
請問有空手道嗎?
無念 ID:7RZWeX5M/61ZE 19/04/30(火)02:30 No.2971893
附圖
>>No.2971866
右下格,"我部幾乎..."
感覺有缺字?或是改成"我隊/本隊"?
無念 ID:b5snuPRs/Dglr 19/04/30(火)02:37 No.2971895
回覆: >>2971935
看小梅老師畫這種嚴肅的漫畫
實在是有點不太習慣
狼與香辛料雖然也有很多正經劇情
但還是有足夠的笑料讓讀者放鬆
這部就真的是...連笑料都讓我覺得很沉重
無念 ID:2xX6dNz6/FROa 19/04/30(火)02:43 No.2971896
彩頁的介紹翻譯會讓人誤以為作者是靠這部得到諾貝爾文學獎……
無念 ID:QMyr/4bE/xmqT 19/04/30(火)02:51 No.2971898
回覆: >>2971903
>>No.2971896
原來不是喔
無念 ID:LrDzekxQ/G.IH 19/04/30(火)03:35 No.2971902
>>No.2971893
其實並沒有缺字,“我部“確實是軍方報告中常用的軍事用語。
無念 ID:LrDzekxQ/G.IH 19/04/30(火)03:45 No.2971903
>>No.2971898
這位作者得到諾貝爾文學獎的另一部作品好像是跟車諾比核災有關……
無念 ID:xfkCtIYY/4GHi 19/04/30(火)04:20 No.2971907
非這方面專業,不過得獎是人非作品,
得獎原因也沒提到特定作品,
所以彩頁寫得到諾貝爾文學獎的作者名作,
感覺算是可以的?
無念 ID:WyxeqFNU/y5L7 19/04/30(火)04:49 No.2971909
回覆: >>2972232
如果這部不是俄羅斯報導文學

美國白左就會狂推!
無念 ID:.ngEHIw. 19/04/30(火)07:21 No.2971920
回覆: >>2971938
忘記是哪本書了
但作者提到蒼蠅王的作者曾經跟他說他要藉著某本作品得到諾貝爾文學獎
然後作者就在心裡吐槽諾貝爾文學獎不會因為特定某本書得到、而是看你對文學的貢獻好嗎。不過就默默不講話wwww
無念 ID:zt2BFEBc/Rb9N 19/04/30(火)09:06 No.2971935
回覆: >>2971939
>>No.2971895
畢竟俄式戰爭文學普遍都是從開頭衰毛到結尾的風格...
無念 ID:QhGo9wHY/nHPd 19/04/30(火)09:09 No.2971938
回覆: >>2971940
>>No.2971920
>《蒼蠅王》(英語:Lord of the Flies)是威廉·高丁發表於1954年的寓言體長篇小說。小說講述了一群被困在荒島上的兒童在完全沒有成人的引導下如何建立起一個脆弱的文明體系。最終由於人類內心的黑暗面導致這個文明體系無可避免地被野蠻與暴力所代替。主題是備受爭議的人性,個體權益與集體利益的衝突,是當代英文小說中的經典。威廉·高丁也為此獲得1983年諾貝爾文學獎。

>威廉·高丁也為此獲得1983年諾貝爾文學獎。
無念 ID:/auo06Lo/fBsN 19/04/30(火)09:11 No.2971939
回覆: >>2972012
>>No.2971935
>畢竟俄式戰爭文學普遍都是從開頭衰毛到結尾的風格...

何止戰爭文學衰毛,大多數俄國文學作品都很衰毛好嗎?
無念 ID:Cg74/ESU/P/2p 19/04/30(火)09:14 No.2971940
>>No.2971938
>>威廉·高丁也為此獲得1983年諾貝爾文學獎。
這一段話只出現在中文wiki中,英文wiki裡沒有(只有提到作者有得諾貝爾文學獎)

威廉·高丁的得獎理由是"他的小說具有清晰的現實主義敘述技巧以及虛構故事的多樣性與普遍性,闡述了今日世界人類的狀況"而非因特定作品

所以"為此獲得1983年諾貝爾文學獎"那段是寫中文wiki的人自己加上得
無念 ID:.EMwNjA2/ojDa 19/04/30(火)09:15 No.2971942
回覆: >>2973477
附圖
>>No.2971896

這作者寫過比較具有重要價值的書一般會舉出【車諾比的悲鳴】、【鋅皮娃娃兵(蘇聯阿富汗戰爭)】與【戰爭中沒有女人(蘇聯女兵)】等報導文學,並沒有特定因為哪一本書得到諾貝爾獎。2015諾貝爾文學獎頒給她的理由是因為"敘述人類歷史苦難與英勇的紀念碑式成就",而成為了第一次頒發給非純文學類型的報導文學作家先例。

雖然在西方來說其作品是車諾比口述史比較有名,許多紀錄片是依照其報導的脈絡來找訪問對象的,但是斯維特拉娜·亞歷塞維奇寫的每一部口述史都是對於俄羅斯人來說極為重要的歷史記憶,其挑選題材切入的角度可說是非常銳利的。
無念 ID:dmW2whgA/1uH8 19/04/30(火)11:52 No.2972012
回覆: >>2972240
>>No.2971939
講到那個讓我想到地鐵2035

為了真相使得自己眾判親離
因為輻射導致外貌其貌不揚

到了結局還是沒人相信他
無念 ID:w6fytd76/nde1 19/04/30(火)14:31 No.2972176
翻譯似存在不少錯誤,譯者可能需要再檢查一下。

みな家に帰りたがっていましたが(雖然大家都想回家) 戻るのは恐ろしかったんです(但很怕回去)

譯:當大家踏上歸鄉之路時,才開始害怕起來

其他的錯誤好像也不少。
無念 ID:wCVuaUdE/S1Ni 19/04/30(火)16:30 No.2972232
>>No.2971909
>如果這部不是俄羅斯報導文學
>美國白左就會狂推!
畢竟老美都希望這種作品都要"順便"罵一罵共產黨才夠看
無念 ID:Ar.jEED2/QZMM 19/04/30(火)18:48 No.2972240
>>No.2972012
真的,衰毛到連遊戲流亡的壞結局都比小說結局好
無念 ID:ymzrX.Hc/KjvQ 19/04/30(火)19:03 No.2972245
回覆: >>2972300
>>No.2971865
我本本看多了,知道接下來會(ry
無念 ID:iDo97gpA/8RS2 19/04/30(火)19:21 No.2972254
>>No.2971856
這個真的超邪惡的招式阿wwww
無念 ID:LN8ZoEOA/jR2A 19/04/30(火)19:23 No.2972255
好像只是短篇
並沒有連載的樣子
無念 ID:7RZWeX5M/61ZE 19/04/30(火)19:26 No.2972258
附圖
>>No.2971902
原來如此!
無念 ID:iDo97gpA/8RS2 19/04/30(火)19:39 No.2972262
回覆: >>2972285
>>No.2971902
這種說法其實也不是很常見,畢竟大多都只在公文上才看的到。
可大多數的兵根本就不會去看到公文,不知道也很正常。我也是因為當傳令才知道。有接參位的應該也知道吧。
演講之類的也比較少會用這種說法。
無念 ID:c9zLOOSg/z9T4 19/04/30(火)20:13 No.2972270
回覆: >>2972283
第一話就這麼感人了
我已經不知道後面我該怎麼看下去了
雖然我有看完書,但...畫得這麼可愛
我的心更痛啊
無念 ID:Ee2ILFao/sZgz 19/04/30(火)20:47 No.2972283
附圖
>>No.2972270
當成「來自深淵」看就好了哪!
無念 ID:vu5Mxn2s/JjEC 19/04/30(火)20:48 No.2972285
>>No.2972262
在一些老芋仔(x)星星泡泡槓槓的回憶錄裡面還滿常見的吧?
不過會特別去翻的確實也不多就是了
無念 ID:Bham8l4Y/tBzy 19/04/30(火)21:08 No.2972288
附圖
>>No.2971839
沒有喔,蘇聯具體來說空中作戰在庫爾斯科已經開始成熟了
雖然面對的對手有補給不足的困境....
無念 ID:rsDrOJRc/aEIc 19/04/30(火)21:57 No.2972300
附圖
>>No.2972245
>我本本看多了,知道接下來會(ry
不用本本,前幾頁就有
原作就直白寫這種狀況常發生

現在還是常上新聞,二戰時代不透明更嚴重
http://wemedia.ifeng.com/43914609/wemedia.shtml
https://www.ettoday.net/news/20180721/1217609.htm
無念 ID:LidHyeiY/ojDa 19/05/01(水)10:27 No.2972505
附圖
翻譯、標題圖修正版,附解說評語。

如果有不能下載的情況,或著還有發現錯漏字等問題,煩請回報。
無念 ID:bGnXtI9E/8ozF 19/05/01(水)10:38 No.2972508
>>No.2972300
睡覺時不脫內衣褲很平常罷?!
難道猶太人都習慣裸睡的?!
無念 ID:Bhaj7/PY/XMdU 19/05/01(水)14:10 No.2972640
回覆: >>2972684
>>No.2972300
女兵與男兵的數量懸殊能理解 但為何要進一步將女兵分得更散呢
無念 ID:0eF9CFc2/7zs8 19/05/01(水)15:37 No.2972684
>>No.2972640
因為她們有自己的任務吧
又不是所有女兵都負責同一工作
當然會分散到各個工作地點
無念 ID:g3I1sDDU/drgX 19/05/01(水)16:24 No.2972701
提幾個看到的覺得怪怪的
>>No.2971853
もう二度と爪が生えてこないような気がしたもんです
"有種指甲再也不會長出來的感覺"
>>No.2971856
飛行士たちが近寄ってきても絶対に踊らないと申し合わせて
"事前約定好了就算飛行員們靠近過來也絕對不跟他們跳舞"
とうとう飛行士たちは泣き言を言いました
這應該只有到哭訴了起來那階段 沒提到過來道歉吧 飛行士的台詞也沒有實在太後悔了那句阿
無念 ID:xgxOmBnQ/nS6R 19/05/01(水)16:55 No.2972717
常常聽到島民談論小梅老師
今天第一次看真的好棒 明明都是普通的衣服女孩子還是相當可愛
雖然沒什麼軍事的概念,但是會想看下去(雖然感覺有些胃痛
然後相當感謝翻譯的島民!
無念 ID:h/CgNpzM/Huod 19/05/01(水)22:29 No.2972910
突然想到這一章算是還好的吧(胃痛情節),畢竟是負責後勤的部隊
他們似乎是1942才上去支援,那年是高加索戰役開打,同時也是蘇軍爆軍工的年份(直接導致德軍南方被開大洞)

也就是說她們應該都是沒有真正撞上到前線的絞肉機
(基輔會戰 維亞紀馬口袋 莫斯科 火星 史達林格勒 第二次哈爾科夫 第三次哈爾科夫 第聶伯河之戰 )
或是列寧格勒那種玩意

而以蘇德戰役的血腥程度....接下來那怕是出現一場......請各位做好心理準備吧
不是譴責甚麼,但是也別期待甚麼,畢竟國防軍還有黨衛軍手全都是一樣髒
無念 ID:KO1hBIxA/RJw5 19/05/02(木)03:53 No.2973010
回覆: >>2973052
>>No.2971841
挖戰壕是因為躲在溝裡比在房子裡安全嗎?
無念 ID:O6czKT2U/foA/ 19/05/02(木)05:49 No.2973025
>>No.2971877
我看論殺戮提到 二戰時 真正會刻意往敵人開槍而不是故意放空槍或是假裝開槍的人可能只有10~20% 而且往往不是出自於仇恨或是愛國心 而是為了周遭的戰友
無念 ID:qAViwdMw/t3.u 19/05/02(木)08:20 No.2973052
>>No.2973010
子彈方面沒有比較好,但房子擋不住大炮
無念 ID:T9lcDtJc/.uJ. 19/05/02(木)10:24 No.2973094
回覆: >>2973101
>>No.2971893
“我部” 指本單位
是常用詞,不是漏字
無念 ID:ZQgy6/0./7ov4 19/05/02(木)10:36 No.2973101
>>No.2973094
你這個老芋仔
無念 ID:bW8eW5b./yVm9 19/05/02(木)12:02 No.2973128
回覆: >>2973137
>>No.2972375
姑且不講被強姦是不是就要去死了的貞潔觀念

被弄到懷孕要退役是影響到部隊運作的問題耶

都不用負責嗎
無念 ID:bmBMxsPc/mpF3 19/05/02(木)12:15 No.2973137
回覆: >>2973282
>>No.2973128
戰時搞大別人肚子的男性
通常會是較高位或是相對位置較重要的
(普遍觀點)
所以自然很少明面懲處
但在私底下調換到較危險或是複雜的區域總是少不了的
 
即使在承平時期的現在
也是會有阿兵哥搞上連長老婆
為了避免被懲處,明面上沒有任何處置
但實際上被從本部連拈到實戰單位的事(經驗談)
無念 ID:y39aTQug/n74I 19/05/02(木)12:29 No.2973139
>>No.2972375
這不是貞節觀念的問題
任何人的身體在被強迫的狀態下遭遇性侵犯都是傷害
而且在男性士兵之間也存在著權力下強姦的案例,只是女性還要背負懷孕的風險
無念 ID:UVe6U506/tM25 19/05/02(木)18:53 No.2973282
>>No.2973137
>阿兵哥搞上連長老婆
>經驗談
你是當事人嗎?
無念 ID:Or4oc2YI/u5dV 19/05/02(木)22:41 No.2973450
>>No.2973241
戰爭跟仇恨跟先有雞還是先有蛋的爭議差不多,仇恨導致戰爭但戰爭也會導致仇恨,誰先誰後沒根本性。
天下太平不要戰爭這話人人皆知,但光是國際和平這關人類自己到現在都實現不了了,所謂天下太平不要戰爭這種話,在國際社會面前反而只顯得人類對戰爭的矛盾觀念既諷刺又天真。
無念 ID:nDRa3mRw/FPda 19/05/02(木)22:43 No.2973452
附圖
>>No.2973450
乾脆信我這套如何
無念 ID:qAViwdMw/t3.u 19/05/02(木)22:43 No.2973453
回覆: >>2973468
>>No.2973450
仇恨導致戰爭(x)
貪慾導致戰爭(o)
無念 ID:Hz8qZ6AA/KRBN 19/05/02(木)22:44 No.2973454
回覆: >>2973468
>天下太平不要戰爭這話人人皆知,但光是國際和平這關人類自己到現在都實現不了了
先讓大家都變成無神論者再來討論和平也許比較好?
無念 ID:Or4oc2YI/u5dV 19/05/02(木)22:57 No.2973468
>>No.2973453
>>貪慾導致戰爭(X)
人類導致戰爭(o)
貪慾跟仇恨一樣都是戰爭因子,反之亦同,唯共通點都是人類所生。
畢竟人類會產生各種想法,貪慾跟仇恨只是這些當中的一部份。
>>No.2973454
人不因無神論而不戰。
看二戰後不少共產黨自己也能搞內戰、或是共黨國家間也搞國際互打便知。
>>No.2973457
從這些足以刺激有野心的掌權者的慾望來看,人類發動戰爭根本不缺理由。
無念 ID:3kPkGABQ/smVx 19/05/02(木)23:13 No.2973477
>> 2971942
確實沒說因為哪一本獲獎
他的書我看過「戰爭中沒有女人的臉」和「二手時代」
現在打算把有中譯本的的收齊
無念 ID:Gwjz4rn2/KjvQ 19/05/03(金)03:06 No.2973590
不知到會不會有開無雙的情節......
印像中有打出名號的女性的ACE都在大戰中陣亡了......
無念 ID:9TR78y5M/VAcY 19/05/04(土)01:29 No.2974635
引發戰爭的主因就是錢與糧食
再錢與糧食之上就是慾望