[女性角色]平成四天王

[女性角色]平成四天王無名 19/04/29(一)15:23:26 ID:noY7ZA6Q No.1392292

回覆: >>1392293 >>1392296 >>1392362 >>1392526 >>1392568 >>1392718

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-09-25 06:48:24

無本文

無題無名 19/04/29(一)15:27:04 ID:lhsv3oYU No.1392293

>>1392292
最左與中間太新鮮了,無法納入採用

無題無名 19/04/29(一)15:27:24 ID:Cb1YhePU No.1392294

我就不吐嘈樹木了啦，但我還是想問抓這幾隻的標準是什麼？

無題無名 19/04/29(一)15:29:07 ID:zhNpVYLE No.1392296

回覆: >>1392323

>>1392292
左邊那個是男的

無題無名 19/04/29(一)15:29:59 ID:rT2irw6M No.1392297

感覺只有初音是合格的
過氣跟小眾就不提了
新人為何也能上榜

無題無名 19/04/29(一)15:34:15 ID:8KtgRb3s No.1392298

回覆: >>1392384

涼宮跟智障的戰力明顯低於其他3個啊

無題無名 19/04/29(一)15:37:06 ID:IuyMZS.6 No.1392299

過氣都喊多久了
每個找她嗆聲的最後都自己消失在時代的洪流中

無題無名 19/04/29(一)15:37:42 ID:Q2sksUow No.1392300

回覆: >>1392340

沒IM@S，負100分

無題無名 19/04/29(一)15:40:57 ID:Trt/Ed16 No.1392303

義經四天王

無題無名 19/04/29(一)15:55:05 ID:drf.a/Zg No.1392308

回覆: >>1392310

智障何德何能站C位?

無題無名 19/04/29(一)15:55:58 ID:IlagzNXo No.1392309

龍造寺四天王

無題無名 19/04/29(一)15:56:28 ID:4wHTjTuQ No.1392310

>>1392308
新手保護期

無題無名 19/04/29(一)15:58:52 ID:dPJpQXVM No.1392311

回覆: >>1392315 >>1392329

沒有涼宮輕改市場大概還要晚好多年才會起來

我猜這五個代表五種宅市場
艦c對網遊有沒有這麼代表性就不知道了

無題無名 19/04/29(一)16:00:42 ID:blmjJLvY No.1392312

東方初音這兩個輩分地位太高
其他三個加起來都沒辦法摸到邊

無題無名 19/04/29(一)16:03:39 ID:8KtgRb3s No.1392315

回覆: >>1392321 >>1392322 >>1392327 >>1392328 >>1392343

>>1392311
要說輕改
我覺得該放夏娜

無題無名 19/04/29(一)16:16:11 ID:Zemi1AUs No.1392321

>>1392315
夏娜根本不能和涼宮比...

無題無名 19/04/29(一)16:17:02 ID:G4R1xalc No.1392322

>>1392315
但涼宮的影響力明顯比較深...

無題無名 19/04/29(一)16:17:04 ID:pDX7qNqw No.1392323

>>1392296
說我老婆有GG的出來RJ甲板上決鬥啦!

無題無名 19/04/29(一)16:24:35 ID:KKHRBSSI No.1392327

>>1392315
夏娜跟涼宮比最大優點之一
就是有好好的一個結局吧(目死

無題無名 19/04/29(一)16:25:31 ID:QP37.0XU No.1392328

>>1392315
涼宮的小說或許本身不怎樣(對，就算我是個死忠的長門教徒我還是要用我腐朽的聲帶喊一聲涼宮的小說真的不怎樣)
但確實引起了一波風潮，而後的動畫化更是炒紅了一片天(也敗了一片天。)，你可以去找找涼宮舞當時有多紅，紅到監獄都在跳。

...但是，雖然我很喜歡長門但我還是偶爾會在午夜夢迴時夢到無止盡的八月八連

無題無名 19/04/29(一)16:26:54 ID:0.Yxh/oU No.1392329

>>1392311
比較像這十幾二十年對同人圈的影響力吧

無題無名 19/04/29(一)16:36:48 ID:ho1b1JBo No.1392340

回覆: >>1392345

>>1392300
+1
那也是個很有指標性的作品
對偶像作品的影響，NICO御三家之一，轉到手遊一樣風光
而且現在還在活的好好的

另外如果講的是影響力，我覺得還有這個...
雖然現在知名度也許沒有圖中幾位高

無題無名 19/04/29(一)16:41:11 ID:Eb8/0.KA No.1392343

>>1392315
涼宮可是隨便一個女角都能出figure的等級呀

無題無名 19/04/29(一)16:43:04 ID:76gTXa9o No.1392345

回覆: >>1392375 >>1393244

>>1392340
說到Nico御三家
每年都有人說過氣要倒
結果一年比一年過得好
反而是Nico要倒了

無題無名 19/04/29(一)16:47:32 ID:0BejGm4. No.1392351

回覆: >>1392356 >>1392365 >>1392366 >>1392375 >>1392771

艦C: 現在妓女手遊的先驅/先祖
初音: 萌和虛擬聲音的先祖
Kizuna Ai: 虛擬Youtuber的先祖
涼宮: 萌系動畫的先驅/先祖
東方: 萌系角色的先驅/先祖

無題無名 19/04/29(一)16:54:29 ID:1U4c8ybg No.1392356

回覆: >>1392360 >>1392368

>>1392351
妓女手遊的始祖的應該是偶像大師吧

無題無名 19/04/29(一)16:59:33 ID:0BejGm4. No.1392360

回覆: >>1392361 >>1392377

>>1392356
現在大部分妓女手游都是100+角色
而且是由不同的畫師來畫的
當然艦C不是第一個(台灣某手游
但是艦C是將這種類型帶紅起來的先驅

偶像大師應該只是2次元偶像角色的先祖

無題無名 19/04/29(一)17:01:42 ID:76gTXa9o No.1392361

>>1392360
2.5次元類的更早還有櫻花大戰
不過以偶像為主題則是偶像大師為先驅

無題無名 19/04/29(一)17:01:43 ID:BGg5LWws No.1392362

>>1392292
中間那個還是算了吧W

無題無名 19/04/29(一)17:01:56 ID:8.IB/eWM No.1392363

回覆: >>1392364 >>1392367 >>1392374

動物朋友呢??
沒它的位置嗎

無題無名 19/04/29(一)17:03:30 ID:vAEojmUQ No.1392364

>>1392363
沒有呼吸了

無題無名 19/04/29(一)17:04:30 ID:ArxVX.Qk No.1392365

>>1392351
工三小
虛擬youtuber 2011就有了

萌系動畫也輪不到涼宮

無題無名 19/04/29(一)17:04:49 ID:76gTXa9o No.1392366

>>1392351
涼宮不是萌系而是輕改動畫的先驅
90年代的萌系動畫(例如機械女神)
只是風格和現在我們認知的萌系不同

無題無名 19/04/29(一)17:05:41 ID:76gTXa9o No.1392367

>>1392363
變成動物敵人了

無題無名 19/04/29(一)17:07:36 ID:DLZAcKoc No.1392368

>>1392356
百萬亞射王

無題無名 19/04/29(一)17:10:39 ID:78kteBvg No.1392369

小圓呢，絕對不是首創
但的確是開創出該系風潮的先驅

我覺到我很老的時候還是會有人提這部作品來講些有的沒的

無題無名 19/04/29(一)17:18:04 ID:sYFnf/jk No.1392374

回覆: >>1392376

>>1392363
日本爸媽認證的幼教卡通平成之王

無題無名 19/04/29(一)17:20:55 ID:JRA.9NhM No.1392375

回覆: >>1392377 >>1392381 >>1392382 >>1392383

>>1392345
偶大本家已經快有退役的聲音了....
>>1392351
>>艦C: 現在妓女手遊的先驅/先祖
2011年偶大灰姑娘就已經出了
杏仁豆腐原畫但是也有其他繪師
>>涼宮: 萌系動畫的先驅/先祖
應該是輕小說改編風潮的轉捩點吧
>>東方: 萌系角色的先驅/先祖
不可能光是妹妹公主就比她更早了

無題無名 19/04/29(一)17:22:37 ID:0.Yxh/oU No.1392376

回覆: >>1392811

>>1392374
蠟筆小新比他還適合吧www

無題無名 19/04/29(一)17:26:02 ID:0BejGm4. No.1392377

>>1392375

涼宮:你是對的,應該是輕小說改動先驅
現在妓女手游的話絕對是艦C
理由>>1392360

無題無名 19/04/29(一)17:26:49 ID:z3D.58/M No.1392379

回覆: >>1392409 >>1392414

綾波麗或Saber呢

無題無名 19/04/29(一)17:31:02 ID:zDJ7EXK2 No.1392381

>>1392375
灰姑娘開啟的是地獄轉蛋商法

無題無名 19/04/29(一)17:31:46 ID:DLZAcKoc No.1392382

>>1392375
手油的話百萬應該早一點

無題無名 19/04/29(一)17:37:51 ID:76gTXa9o No.1392383

>>1392375
東方代表的東西很特殊
應該是同人創作為主軸的IP?
雖然這類型也就東方自己

無題無名 19/04/29(一)17:41:21 ID:X51E4x26 No.1392384

回覆: >>1392386

>>1392298
第一眼來看我只對艦娘抱有懷疑
其他或多或少都有名氣不夠或是過氣的問題

但無疑都是目前各ACG領域的先驅(平成後20年)
初音就不用講了,引領NICONICO創作的先河
到現在許多音樂創作者都是從初音起步現在紅起來的

涼宮或許不是第一個輕小說但當時就是涼宮帶起輕小的購買潮流
火紅的程度在當時台灣同人界(2006-2007)兩年放眼望去只有RO涼宮鋼練三大主流
輕小動畫周邊的三連帶動,讓角川賺到不行,才搞得他們現在只把改編動畫當成搖錢樹

東方常被說是過氣或是小眾
但她身為同人界最初(長壽)潮流之一,自己的勢力都沒衰退過
只要神主一直有在創作,二創就會源源不絕
畢竟這可說幾乎毫無版權壓力就可以拿來二創的最初級二創素材
對剛接觸同人界的人來說,就算是不熟但也一定或多或少有聽過東方

智障AI醬我這方面就不是很懂了但身為新創作平台模式的第一個發起角色
就算她現在不是最火紅的,以知名度跟自身的形象來講足以成為虛擬Youtuber的代表人物了
雖然虛擬Youtuber是在ACG影響還不是很大,但作為一個有淺力的發展
由她當四天王之一應該是算合格的就當她是十傑集中的白晝的殘月吧

如果是照上面來講是各ACG領域都有帶起一片潮流的話
其實艦娘應該也是可以算在裡面,畢竟現在一堆手游雖然強化過後
很多題材或是遊玩方式都是跟艦娘十分類似,就算她本體已經被新的姊妹打趴了
但那些後繼者無疑還是趙她那種發展模式來帶到從手游開始影響到ACG界其他如動畫與周邊的其他領域

無題無名 19/04/29(一)17:47:29 ID:0BejGm4. No.1392386

回覆: >>1392399 >>1392402 >>1392403

>>1392384
我反而覺得智障AI是4天王裡面最弱的或懷疑
可能還是進行中?
以強度的話
初音 > 涼宮 = 東方 > 艦娘 > 智障AI

無題無名 19/04/29(一)17:48:42 ID:HN0DiDkc No.1392388

回覆: >>1392392

我覺得都合理阿要是覺得為什麼沒有誰誰誰就自己畫上去吧

說真的我會放個PAD上去廢課金糞GAME文化大概跟這遊戲息息相關

無題無名 19/04/29(一)17:52:20 ID:76gTXa9o No.1392392

>>1392388
廢課金文化更早
那時還有コンプリートガチャ這後來被禁止的東西

無題無名 19/04/29(一)18:03:33 ID:X51E4x26 No.1392399

>>1392386
我自己來講我是覺得是初音>東方>涼宮>艦娘智障AI論外
艦娘不擺上去就是初音>東方>智障AI(目前知名度)=涼宮(歷史的指標)

初音就算現在是過氣,但音樂創作人是永遠都在的
而且SEGA乾爸也從未放棄過她,作為指標的名氣是肯定的

東方也是同樣神主一直在創作,只要那群死忠還在神主不死
東方永遠可以站在同人界的第一線,紅與不紅罷了
同人界可以再來許多乳神或是500最速過氣潮流,但就是淹不死東方

智障AI無疑還是在發展中,雖然可能在同業上氣勢被壓下
但只要她不間斷頻道發展,虛擬Youtuber界越龐大
她的第一位虛擬Youtuber光環就會越明亮,所以目前只能當她是論外

至於艦娘雖貴為準四天王之一,但就是角川爸爸自斷大腿被後背追起
不然要稱她為這領域的正四天王都沒問題
沒辦法就是跟動物朋友一樣的問題,動物朋友還比她更慘
就我個人來看她頂多只能當這產業最初的歷史,要重新當頭是很難了

涼宮則是光環跟神蹟就擺在那邊,就只是讓人拜而已
畢竟原作毫無下文,就算是帶動整個輕改業界的改變
但就只是個舊神話在那了,現在新朋友去問他搞不好還不知道是誰呢
雖說在最後爆炸也算是神作的基準之一了
(基本上我懷疑涼宮會如此沒下文不單是作者問題,角川的斂財跟內部的黑暗也有所關係)

無題無名 19/04/29(一)18:05:24 ID:z3D.58/M No.1392402

>>1392386
因為vtuber並不都是同一個公司，不像其他四個
而且老愛雖然知名度高
跟vtuber二創產量最高的核心粉絲圈其實是有點隔閡的
甚至前兩天的Nico超會議她都沒有來

無題無名 19/04/29(一)18:05:42 ID:JRA.9NhM No.1392403

回覆: >>1392411 >>1392417 >>1392523

>>1392386
東方絕對不可能低於涼宮

東方的稱號可是三大同人奇蹟(跟TM 龍騎士07齊名)
同時跟初音偶大並列NICO御三家

正常來說初音=東方>其他>智障AI

是說目前來說智障AI根本不夠格跟其他並列吧
年資短就算了規模以及影響力都遠遠不及其他四家造成的事蹟

無題無名 19/04/29(一)18:13:38 ID:i0XZI30g No.1392409

回覆: >>1392414 >>1392664

>>1392379
早期本子王不是靈夢就是明日香兩個在爭霸
綾波真的還是小輸那兩位大人，萌戰也同明日香沒拿冠軍過
不過如果你是說開創新平成動畫的經典地位EVA是有資格入圍
但是奠定現今輕小說漫改周邊撈錢模式的里程碑真的只能頒給涼宮
Saber..能講的也就R18Galgame第一和周邊模型戰十年
前者不可能上檯面帶領潮流
後者初音不也一樣一直戰十年
Fate這個IP是很強，可是認真講都沒坐上開版那樣是開創潮流的里程碑這大位
如同主人公一樣是個超越真品的贗品說穿了還是贗品

無題無名 19/04/29(一)18:13:56 ID:76gTXa9o No.1392411

回覆: >>1392415

>>1392403
所以上面才有人說智障AI應該換成偶大

無題無名 19/04/29(一)18:15:35 ID:JRA.9NhM No.1392414

>>1392409
>>1392379
綾波開創無口系女角但是也僅僅如此實際上褒姒更早(喂
Saber....TM招牌人物...對就是把愛爾奎特擠下來的等級....

無題無名 19/04/29(一)18:15:43 ID:pDX7qNqw No.1392415

回覆: >>1392422

>>1392411
可能偶大每個角色印象都太平均化
選個代表人物會先內戰起來也不一定?

無題無名 19/04/29(一)18:16:38 ID:wNylulg6 No.1392417

回覆: >>1392434 >>1392436

>>1392403
別忘了智障AI的受眾可不是只有宅圈
應該說她的主力觀眾從來不是宅圈
如果論知名度的總人口大概只有初音比他高

無題無名 19/04/29(一)18:20:39 ID:JRA.9NhM No.1392422

回覆: >>1392465

>>1392415
別說的其他作品沒有內戰的嘿....
用TM舉例來說 FZ FGO大爆紅都曾經跟原作遊戲黨內戰過阿
就算現在依舊有零星戰火在

還有月姬遲遲不重製也讓很多老人火大

順帶一提偶大在918事件之前沒有大規模內戰過啦好啦 07年動畫版算一次不過很快就公認黑歷史了

無題無名 19/04/29(一)18:22:17 ID:smmgnpN2 No.1392425

回覆: >>1392436

這個平成只有最近20年不到啊

無題無名 19/04/29(一)18:22:28 ID:HN0DiDkc No.1392426

>如同主人公一樣是個超越真品的贗品說穿了還是贗品
這句話好像有點帥(中二)

無題無名 19/04/29(一)18:28:52 ID:z3D.58/M No.1392434

回覆: >>1392465

>>1392417
不過老愛的影片平均點閱數只有十來萬
在vtuber中算是前幾但也不是最高的
艦C有句俗話叫島風引進門，嫁艦看個人
實際上圈內人氣最高，給戒指最多，二創最多的艦娘都不是島風
老愛就有點像是vtuber的島風
如果把vtuber視為一個整體，她們代言的廣告，上的電視節目等等的影響力加總起來，的確可以跟另外幾個IP比肩
但問題就是我剛剛講的，這些東西能不能全算到老愛身上

無題無名 19/04/29(一)18:29:01 ID:JRA.9NhM No.1392436

回覆: >>1392442 >>1392469

>>1392425
與其說平成不如說千禧年後影響深遠的作品吧

>>1392417
東方早就是全球等級的存在了

別說重宅圈輕度宅圈都會遇到
如同PS系列軟體免費讓人下載試用一般
它的範圍太廣了只要參與過同人都可以摸個一兩下來練等
這就是它的優勢

還有誇張的時間優勢已經爆紅15年以上了這真的不是開玩笑
東方從紅魔鄉2002年開始真的紅了15年以上
中間討論沒有停過作品也是出個不停同人影響更是深遠

認真說起來偶大或是LL取代AI 這張圖的正確性會上升很多很多
雖然聲優偶像化早在80年代~櫻花大戰就有雛形涼宮時代就顯露頭角
但實際上雨後春筍是偶大帶動的 LL則讓聲優偶像化全面爆發

對於宅界來說偶大 LL的影響比AI深遠太多了

無題無名 19/04/29(一)18:33:43 ID:JRA.9NhM No.1392440

>>1392438
是的全球的宅圈
東方就是比AI還要強尚不知道幾個次元

應該說哪來自信AI可以挑戰東方阿?
東方可是十多年來每年都說要被超越卻永不被超越的存在

無題無名 19/04/29(一)18:35:51 ID:wNylulg6 No.1392442

回覆: >>1392443

>>1392436
東方的熱潮是全球的宅圈
而絆愛的目標是大眾圈
如果論宅圈人氣絆愛當然不行
而且絆愛從沒討好過宅圈
人氣註定就是那樣

無題無名 19/04/29(一)18:38:11 ID:JRA.9NhM No.1392443

回覆: >>1392453

>>1392442
就算是大眾圈東方的影響也遠比AI深遠太多了

LOL WOW 現在許多作品依舊可以看到東方彩蛋

除非你要把東方沒有登陸單純的三次元藝能圈所以輸給AI

比影響範圍以及深遠程度

AI絕對比不上東方更甚至整個VTUBE能否跟東方一樣紅上10年都還是問題

無題無名 19/04/29(一)18:43:55 ID:PCXNoiP6 No.1392449

回覆: >>1392457

絆愛根本沒有站中間甚至平排的資格
雖然是一名強者但完全不是改變歷史的震撼彈或潮流的先驅
島風MMD讓艦C進化成進入日本的日常生活
初音帶起了電子樂風潮和讓不少人能發揮潛能
涼宮讓輕小說界跳到黃金時代
東方是日本宅界的基礎,靈夢可說是無人不識

然後絆愛就是有一層皮包住的youtuber而已,強度連im@s和LL也比不上

無題無名 19/04/29(一)18:47:15 ID:wNylulg6 No.1392453

>>1392443
連社會現象都沒有引發過的宅圈長青作品
最好大眾圈會有很多人認識
真要說艦C都還比較有社會傳染力

無題無名 19/04/29(一)18:49:24 ID:i0XZI30g No.1392457

回覆: >>1392458 >>1392471

>>1392449
可是如果單獨放偶大或是LL
現在這串就要變成雙方鐵粉的宗教戰爭(rz
所以開版作者才放智障AI免得自己Po文被燒?

無題無名 19/04/29(一)18:50:20 ID:PCXNoiP6 No.1392458

>>1392457
放絆愛在中間就不欠婊嗎?
根本是討其餘四派的人燒

無題無名 19/04/29(一)18:56:55 ID:XuBTL8SI No.1392464

東方光是造就米奇王這個東方廚就足夠名留青史了吧

無題無名 19/04/29(一)18:57:06 ID:A8TjF2d. No.1392465

回覆: >>1392470 >>1392471 >>1392477 >>1392483

>>1392422
所以偶大代表是誰比較好？

>>1392434
島風目前還是艦收單一角色同人圖最多
拿她當看板也算合理

無題無名 19/04/29(一)19:00:30 ID:Tc0YyAnc No.1392469

回覆: >>1392482 >>1392525

>>1392436
我覺得啦…
宅圈終究是小眾。即使東方在圈內被大多數不論輕度重度之成員所認識，然而一旦走出了宅圈，我認為東方在各種層面上根本不可能到達像是初音或是絆愛那樣的知名度，甚至隨便一部在檯面上稍微有一點人氣並且有好好在做宣傳的商業作都能屌打東方了。
我很廚東方，但我始終不認為它是你所謂的「全球等級的存在」。儘管它真的對許許多多的創作造成了潛移默化的影響力。

無題無名 19/04/29(一)19:00:39 ID:PCXNoiP6 No.1392470

回覆: >>1392482

>>1392465
硬要放im@s的話春香會較合適(帶起時代的nico御三家之一)
真的要放的話其實是出現社會現象(亂象)的LL才對

無題無名 19/04/29(一)19:01:02 ID:JRA.9NhM No.1392471

>>1392457
把AI改成偶大根本不會被鐵粉燒

上面有提過了
偶大與東方初音齊名NICO御三家過並列完全沒有問題
(除非他把春香換成卯月或是凜那就會內戰了)
而且偶大確實開創過時代偶像聲優化的重點系列還都萬代南夢宮的
簡單來說沒有偶大就沒有LL
LL不管造成多大的影響偶大都已經先摸過石頭了(影響大小另一回事)

放LL問題會比較大一點但絕沒有AI放C位來的大

>>1392465
如果要避免內戰偶大代表除了春香外別放其他人
春香是本格的正統偶像

千早偏歌手美希甚至不是原始10人

無題無名 19/04/29(一)19:05:59 ID:Kli0sAKQ No.1392477

回覆: >>1392483

>>1392465
島風本來就是看板娘
DMM上的艦收遊戲圖案六年來一直都是這張從沒換過

無題無名 19/04/29(一)19:11:02 ID:JRA.9NhM No.1392482

回覆: >>1392548

>>1392469
現在AI就算在全球非宅圈範圍內
也不可能贏的過東方好嗎..........

如果再等個三年他依舊有這樣的影響力
那我們還有得討論
現在別說C位 AI根本還不夠格並列

>>1392470
LL造成最大的影響依舊是新世代聲優全面偶像化這個事情(都不知道算好還壞了....)

在那之前戶松香菜平野等人早就已經有偶像聲優身分了
可是2013年之後新起之秀不論男女幾乎都要有[高顏質]這個屬性

同時也在2013年之後每年都有數不盡的二次元的偶像出現

無題無名 19/04/29(一)19:12:12 ID:z3D.58/M No.1392483

>>1392465
>>1392477
因為島風是唯一紅出圈外的
你給一個路人看金剛或響他多半不認識，但是島風即使他不知道她叫島風也知道這是艦娘
老愛之於vtuber也是一樣的

無題無名 19/04/29(一)19:29:39 ID:/TTqcM8c No.1392494

回覆: >>1392495 >>1392580

涼宮靠的就萌插圖內容真的不怎麼樣
動畫會火大概也是因為ED帶起來的廣告效過
我覺得把涼宮換成月姬或傻巴都還比較適合
而且也不是輕改的先驅（笑）
頂多說是英雄單位吧
不過正好是風潮起來時的那批罷了
但有說代表平成的輕小說人物
我覺得是有資格入圍的人選

但怎麼都女的
沒有連男人也會喜歡敬仰的男角嗎？？

無題無名 19/04/29(一)19:31:34 ID:HN0DiDkc No.1392495

>>1392494
男性向男角..JOJO?

無題無名 19/04/29(一)19:34:13 ID:xMm7B0xg No.1392497

AI跟涼宮的本子數量不足
下去

無題無名 19/04/29(一)19:34:55 ID:Xl/b3QxM No.1392498

回覆: >>1392511

對老外而言大概不會是這幾隻
而是皮卡丘、卡卡羅特(有跨到昭和末)、漩渦鳴人

無題無名 19/04/29(一)19:36:01 ID:o7tBH6xQ No.1392500

回覆: >>1392508 >>1392510

總結來說：
絆愛換成春香
涼宮換成Saber
島風長雞雞
那麼誰要站C位?

無題無名 19/04/29(一)19:44:05 ID:4oIT9njQ No.1392508

回覆: >>1392510

>>1392500
>>誰要站C位
另一場戰爭即將引爆

無題無名 19/04/29(一)19:46:35 ID:JRA.9NhM No.1392510

回覆: >>1392513 >>1392532

>>1392508
>>1392500
初音啦

想都不用想
這串沒有半個人認為初音不夠格當C位或是不夠上榜
東方還有阿基里斯腱是沒有商業化

初音可是單獨上過武道館而且圈內外都略知一二的大人物
雖然V家勢力龐大
但是有80%是初音一人撐起的

無題無名 19/04/29(一)19:46:44 ID:RK/3OO1M No.1392511

>>1392498
畢竟東西方看法有差
在亞洲這邊大眾向的作品被當御宅文化代表怎麼想都不太對

無題無名 19/04/29(一)19:48:56 ID:RK/3OO1M No.1392513

回覆: >>1392527 >>1392540

>>1392510
>阿基里斯腱是沒有商業化
東方之所以是東方沒商業化也是一個原因
多了會變質的東西算得上弱點嗎?

無題無名 19/04/29(一)19:59:38 ID:cQLlcCow No.1392523

>>1392403
看下來這篇最中肯
東方跟初音其實一樣的,當然以普遍來講初音比較高些
東方真的是年年酸過氣但事實上一直都在平衡線上穩到不能再穩了

無題無名 19/04/29(一)20:01:13 ID:cQLlcCow No.1392525

>>1392469
的確普遍性來說前兩位比較大
但ai要跟初音對等實在不可能

無題無名 19/04/29(一)20:03:39 ID:Zemi1AUs No.1392526

>>1392292
涼宮最扯的就是已經動畫出很久
結果一部劇場版票房又破億
而且很多去看的都不是那種很宅的人

無題無名 19/04/29(一)20:04:17 ID:cQLlcCow No.1392527

回覆: >>1392544

>>1392513
這就是主要原因了,事實上不是不能商業化是神主不讓商業化
頂多授權一些商品化,不然事實上放出去不會輸給初音跟fgo還有ai
因為事實上很多大廠想要這塊大餅很久了

無題無名 19/04/29(一)20:06:41 ID:AL09WqSg No.1392532

>>1392510
毫無疑問是初音+1
如果論在同人界的影響力或許還能好好戰個高下
但初音不論在同人跟大眾都有廣泛的影響範圍，別說武道館了，甚至連女神卡卡都拿她當演唱會開場
單就綜合表現而言東方還是遠不及初音

無題無名 19/04/29(一)20:12:00 ID:BfvS4wx2 No.1392540

回覆: >>1392550 >>1392568 >>1392586 >>1392599

>>1392513
登上頂端影響整個產業甚至時代的成功IP都是商業化很重的
甚至長遠的說東方要延續下去就要靠商業團隊來經營
史坦李死了但是漫威宇宙還在繼續漫威宇宙的粉絲和消費者還在增加
雖然神主很滿意現在的東方但是當神主和支持者一起老去後東方就會成為歷史

無題無名 19/04/29(一)20:13:32 ID:Zemi1AUs No.1392543

基本上初音本來就有資格站C位
雖然我也有在追VTUBER
但我真的覺得絆愛還不夠資格上這張圖
更不要說站C位
因為VTUBER圈真的太小太小了
而且VTUBER年資也才3年左右
要不要去看看那訂閱數的斷層?
絆愛250萬以上，可是第2名的輝夜月連100萬都沒有
更不要說輝夜月以下四天王的都還在6~70幾萬
更以下的就都10幾萬幾萬最大多數
簡單說VTUBER的文化根本還沒成熟而且隨時都會消散
擁有對二次元影響力更大的作品絕對都有比絆愛影響還大

無題無名 19/04/29(一)20:13:33 ID:i0XZI30g No.1392544

回覆: >>1392588

>>1392527
然後就會跟現在的本家 VS FGO一樣天天戰本家彈幕和半二創手遊
東方本家酸手遊跟風廚把靈夢當R20電子妓女老婆自嗨
手遊跟風廚整天發低素質洗版文釣老害弄臭K島一直惡性循環

東方商業化會引來怎麼樣的低素質廚看看現在的型月就知道

還是照神主規劃東方永遠是自由同人最後的壁壘才是他經典的地方
反倒是艦C和現在的型月吸走當年那些跟風廚對東方真是太好了

無題無名 19/04/29(一)20:16:24 ID:wNylulg6 No.1392548

回覆: >>1392555 >>1392838

>>1392482
你也把全球宅圈看得太大
而且宅的方向不一樣的話
就算是重度宅也未必知道東方啊

無題先承認我肯定是守舊廚 19/04/29(一)20:17:29 ID:6H6VWQUI No.1392550

>>1392540
比起為了延續壽命放給他人搞而搞到變質
個人寧願它在未來的某一天就此蓋棺論定成為歷史

畢竟有太多前車之鑑了.....

無題無名 19/04/29(一)20:21:20 ID:JRA.9NhM No.1392555

回覆: >>1392557

>>1392548
AI也不見得全部人知道阿
一個訂閱僅僅250萬的YTer

他能不能撐5年還是問題ㄟ

附圖除了AI 其他都經過5年以上時間的考驗依舊影響著市場才放入的

就算是涼宮2003出版小說 2006年動畫化 2009劇場版 2015年都還有小長門影響深遠程度也不是AI比的上的

無題無名 19/04/29(一)20:23:58 ID:2R2rKz96 No.1392557

回覆: >>1392564 >>1392579

>>1392555
訂閱"僅僅"250萬?
250萬在ACG圈已經是非常高了
LOLESPORTS也才一百多萬

無題無名 19/04/29(一)20:25:53 ID:DLZAcKoc No.1392560

然後現在都跑去知那手遊

無題無名 19/04/29(一)20:31:58 ID:VxjUVMNw No.1392564

>>1392557
League of Legends
10,709,986 位訂閱者
LoL Esports
3,013,141 位訂閱者
拿正確的數字出來比較好

無題無名 19/04/29(一)20:36:38 ID:3ULMYYvQ No.1392568

我看到這串想說喔新的貝西串
結果到現在居然沒有看到像是「海灘男孩」的攻擊
這不是我認識的「女性角色版」！

>>1392292
附圖中剩絆愛沒去接觸涼宮是碰ACG的開始不過我也認同上面說她算是一個英雄單位
>>1392540
沒問題這很幻想鄉

無題無名 19/04/29(一)20:47:35 ID:JRA.9NhM No.1392579

>>1392557
一下子說 AI已經走出ACG圈
一下子又改口說 250萬訂閱在ACG圈已經很多

選一個好嗎.....

無題無名 19/04/29(一)20:49:18 ID:A8TjF2d. No.1392580

>>1392494
因為這裡是女性角色版

無題無名 19/04/29(一)20:51:48 ID:Q9ZC2dFw No.1392586

回覆: >>1392599

>>1392540
和東方最接近的創作作品或許是克蘇魯神話
他創造了一個世界觀,使無數的人加入進來,成為一個自成體系的創作類型
我也相信當ZUN正式收手之後,會有人試著去整理體系,繼續創作各種嶄新的幻想鄉的

無題無名 19/04/29(一)20:53:41 ID:cQLlcCow No.1392588

>>1392544
所以我也覺得沒商業化實在太好了
今天東方能走得這麼穩原因之一也是因為沒商業化的關係吧

無題無名 19/04/29(一)20:55:38 ID:7mNeN9eI No.1392590

硬要分析的話
初音:無可動搖的歌姬-電子合成歌手的先驅
東方:同人系列的霸主-二次創作的先驅
涼宮:開啟輕小說動畫的先驅
艦娘:開啟xx娘化系列的先驅
智障:虛擬YouTuber技術的先驅

大概是這樣吧不是看ip強度而是作為第一個先驅開啟了xx種現象

在涼宮的風潮出現之前的確輕小說上檯面的不多艦娘開始後也才開始更多喪心病狂的xx娘
而絆愛算是一種新型態技術的里程碑

無題無名 19/04/29(一)20:57:37 ID:OSkpX412 No.1392593

回覆: >>1392600 >>1392601 >>1392618

艦隊：氪金領域的先驅
初音：讓虛擬歌手和音樂創作真正的發揚光大
智障：vtuber的先驅
涼宮：輕小說改編的轉捩點
東方：最偉大的同人系列

無題無名 19/04/29(一)21:03:12 ID:cQLlcCow No.1392599

回覆: >>1392655

>>1392540
>>雖然神主很滿意現在的東方但是當神主和支持者一起老去後東方就會成為歷史
我也覺得這樣比較好
事實上會不會走路歷史很難說,因為就算原作停擺了,二次創作還是會持續下去
東方就是這點很不可思議,雖然人氣沒以往大了
但是新血還是有一定的量會加入,所以東方一直在一個很穩的量裡
當然二創歸二創原作歸原作,我上面寫的主要還是說
就算神主哪天不作了,或不再了
東方這精神還是會繼續走下去
>>1392586
我也覺得就算神主不幹或不再了二次創作還是會繼續下去
但
>>會有人試著去整理體系,繼續創作各種嶄新的幻想鄉的
這種還是不要比較
因為很怕出現像某26一樣說自己是神主代言人(自稱)那樣的傢伙

無題無名 19/04/29(一)21:03:34 ID:JRA.9NhM No.1392600

回覆: >>1392602 >>1392604

>>1392593
>>艦隊：氪金領域的先驅
這個上面都說幾次了在他之前的百萬亞瑟王以及灰姑娘女孩甚至龍族拼圖都更加重課

重課領域怎樣也輪不到艦收當先驅啦

XX娘大量爆發的先驅應該就是了

無題無名 19/04/29(一)21:03:59 ID:981pyOWk No.1392601

>>1392593
艦娘的氪金嗎....
那少得要死的不知道錢該往哪邊丟得算氪金嗎?
在之前有更多吃相更差的八

無題無名 19/04/29(一)21:04:28 ID:n8zeJEqY No.1392602

回覆: >>1392606 >>1392617

>>1392600
大概是只範圍吧

無題無名 19/04/29(一)21:06:56 ID:DLZAcKoc No.1392604

>>1392600
他存心來亂的吧
現在手遊認知早在百萬就定了

無題無名 19/04/29(一)21:07:08 ID:2QiSR4uQ No.1392606

>>1392602
不知道要哪個條件艦娘才會變課金先驅
論課金韓國game早個十年吧

無題無名 19/04/29(一)21:17:01 ID:iu8/nRbo No.1392617

>>1392602
同時期還有課金草子
要論重課金怎麼也輪不到艦娘....

無題無名 19/04/29(一)21:17:37 ID:PHvcurYw No.1392618

回覆: >>1392624 >>1392637

>>1392593
艦C當初會紅得原因之一
就是因為他的課金需求極低
成為當時一堆重課頁遊中殺出的清流
你跟我說課金先驅??

無題無名 19/04/29(一)21:24:28 ID:981pyOWk No.1392624

>>1392618
某方面的確是課金先驅
只是沒人尬廣跟上罷了

無題無名 19/04/29(一)21:32:45 ID:i0XZI30g No.1392637

回覆: >>1392648

>>1392618
奇怪的是明明雖然連日本自己也有很多艦C跟風大多不成氣候
刀劍亂舞有發展起來但算是與艦C走不同性別的粉絲區塊
真正做到分走原艦C粉絲的後起之秀卻是來自大陸的艦B
算上海外再加個來自大陸的少前

為什麼能打的兩款改良品反而出自大陸呢?

無題無名 19/04/29(一)21:44:09 ID:vAEojmUQ No.1392648

回覆: >>1392657 >>1392660

>>1392637
一個抄題材
一個抄系統
開戰囉

無題無名 19/04/29(一)21:53:13 ID:W3bwUAws No.1392655

回覆: >>1392760

>>1392599
不用怕了，因為那已經是現在進行式了
樹大必有枯枝，人多必有白癡
尤其中文語系人口多，不懂原文日文的就只能囫圇吞棗
這也讓話語權都掌握在某一勢力上

無題無名 19/04/29(一)21:53:50 ID:pi9nqZaE No.1392657

>>1392648
>一個抄系統
???????????

無題無名 19/04/29(一)21:59:12 ID:Fa09lwwQ No.1392660

>>1392648
>一個抄題材
鋼鐵少女、萌萌二次大戰：哪來的菜逼巴？發文之前先想想有這麼困難嗎

無題無名 19/04/29(一)22:01:41 ID:/gvWJciQ No.1392664

>>1392409
以開創里程碑來說，在18禁的AVG裡，Fate是同時做到留下傳說加里程碑加銷量的奇蹟

無題無名 19/04/29(一)22:08:07 ID:45Cy5tOg No.1392669

回覆: >>1392671 >>1392675 >>1392676 >>1392682 >>1392763

日本現在也只有FGO這個奇蹟有在從國外賺錢而已
其他也沒什麼值得提的了
FGO那種只靠消費角色的營運能撐多久? 玩家的熱情跟持久度總有被消耗光的一天
FGO遊戲本體爛成那樣 2019開始也已經明顯有疲態在走下坡了

順便一提最新的統計
支那狗騰訊已經迅速崛起成為世界最賺錢的遊戲公司

無題無名 19/04/29(一)22:11:31 ID:sl2X7ROg No.1392671

>>1392669
跳針仔可以回綜合嗎？你知道這表在排什麼嗎？你有聽APPLE出啥3A大作？
中國先拿出隻狼這種等級的非3A良作再來嘴

無題無名 19/04/29(一)22:12:45 ID:3mpGc9R. No.1392674

這種東西不是本來就只是自爽用的嗎
真要論大眾影響力的話
跳跳三本柱隨便來一個都屌打上面的吧

無題無名 19/04/29(一)22:13:04 ID:kx.62V1w No.1392675

>>1392669
FGO消費角色www
支那賤畜sage

無題無名 19/04/29(一)22:13:41 ID:2QiSR4uQ No.1392676

>>1392669
沒一個是自己研發的好意思喔

無題無名 19/04/29(一)22:20:33 ID:/gvWJciQ No.1392682

>>1392669
FGO在早期當然是靠前人的成果撐過來的沒錯，但現在發展成了不斷擴展新世界觀和新角色的作品了，以前是消費IP但現在是擴展IP了

吸金戰力強大的角色也幾乎是FGO登場的新人

無題無名 19/04/29(一)22:35:48 ID:mo/lfHe. No.1392699

回覆: >>1392711

看原作者的twitter就很普通的畫張圖而已
也不是什麼非常知名的繪師
有必要討論這麼長一串嗎..

無題無名 19/04/29(一)22:37:04 ID:DLZAcKoc No.1392701

拿先驅引戰失敗
不出意外的轉進

無題無名 19/04/29(一)22:44:27 ID:RYn.vlBs No.1392711

>>1392699
有代表性、話題性的女角很多
但要選哪幾個作為一個時代的代表就有得說了

無題無名 19/04/29(一)22:50:07 ID:3t9EP0lE No.1392718

回覆: >>1392724 >>1392731 >>1392753

>>1392292
我覺得把這張理解成各個領域的知名代表，而不是先驅比較好
畢竟要的話，一定能找到更早之前的，但有名就沒這麼容易了

艦娘:XX擬人化，在他之後就開始大量出現類似的作品
例如:刀劍亂舞、少女前線等等

初音:虛擬歌手

智障AI:VTuber開始有大量跟風

涼宮:她的話應該是輕改，只不過我對輕改不熟不太懂她有啥特別的

東方:現在講到同人大部分人第一個想到還是她
只不過我想吐槽一下，很多人講東方沒商業化
但東方2004年就有官方的商業出版物了
她只是商業化程度沒這麼高而已不等於沒商業化

裡面就涼宮我真的不太能理解

無題無名 19/04/29(一)22:51:47 ID:Y1iYy0as No.1392720

初音wwww

無題無名 19/04/29(一)22:55:50 ID:MWzU8VqE No.1392724

回覆: >>1392753

>>1392718
>裡面就涼宮我真的不太能理解
輕小說跨媒體改編後爆紅的先驅.....吧?
而且也帶起之後很長一陣輕小說風潮

無題無名 19/04/29(一)23:02:17 ID:rufoA4KQ No.1392731

>>1392718
沒有涼宮輕改市場大概還要晚好多年才會起來

他曾造成的熱潮，跟象徵意義，在輕小說界無法被取代

無題無名 19/04/29(一)23:37:11 ID:BXaBEIkU No.1392753

>>1392718
>>1392724
真要說的話
涼宮是輕小說+改編動畫這個體系爆紅的先驅"之一"
同期的還有夏娜

雖然狼與辛香料好像也差不多時期
不過應該是比涼宮夏娜晚一點

無題無名 19/04/29(一)23:38:45 ID:7G8a3GWk No.1392754

先不管影響力吧
裡面還活著的
島風和艦娘剩COS以外影響力大減（期待新腳色，但被O那手遊衝擊所以看衰）
初音雖然衰退，但還是很多人知道（後市看衰）
I醬少部份ACG水管用戶才知道（後市看長）
涼宮只剩回憶連性轉都臨死，唯一優勢是90出生大概都知道他（台灣ACG宅限定，基本作古）
靈夢從以前就是小眾未來還是小眾（不明?）

無題無名 19/04/29(一)23:51:03 ID:cQLlcCow No.1392760

回覆: >>1392770

>>1392655
就是那個自稱代言人那方沒錯吧w
根本東方界朱學恆
連日本都沒人稱自己是神主代言人了
他道理是覺得自己有哪根蔥能這樣稱自己是代言人

無題無名 19/04/29(一)23:51:52 ID:PCXNoiP6 No.1392762

回覆: >>1392785 >>1392808 >>1392816

光論平成宅圈
他媽你們當鋼彈龍珠騎士戰隊是什麼?

若果單論日本網路時代代表的話
除了絆愛較有爭議性外其餘都有各自的代表性

靈夢:
日本宅圈幾乎無人不識,大量的二創加上神主的風格(別商業化或騎劫就ok)
令誰也能輕鬆入門的作品

島風:
光靠一個島風MMD產生第一波奇跡,然後靠各方的二創和合作殺出自己的一片天
甚至遊戲本體現在已經算附屬合作較重要

初音:
帶起個人創作音樂熱潮,也因為誰也有自己想法的原因
偶然會出現大眾市場少見的歌曲與曲風成為新的潮流

涼宮:
輕小說黃金期的先驅者
即使放到現在小說已經不怎樣,事實就是當年成功產生了輕小說狂熱的巨人

im@s與LL:
im@s雖然不是最早的(更早的其實是櫻戰舞台劇和大正浪漫館)
但確實是間接讓偶像聲優這個想法帶出的作品
LL只是接下前輩的風潮然後推上一波熱潮
當然LLer厄介這種東西的爆誕又是另一回事今天不討論

絆愛:
令人們認識vtuber的一位,但老實話就是YTuber包一層PS裝甲而已
某程度上回歸聲優的起點(外表不重要),但要放到代表實在是過譽

無題無名 19/04/29(一)23:51:59 ID:cQLlcCow No.1392763

>>1392669
>>日本現在也只有FGO這個奇蹟有在從國外賺錢而已
>>其他也沒什麼值得提的了
這個月聽到最好笑的笑話wwww

無題無名 19/04/29(一)23:56:31 ID:PCXNoiP6 No.1392767

然後所謂的代表,最少有一段時間的巨大影響或文化衝擊才有資格叫代表
若果能保持下去的叫長青或屁股夠老,和代表這件事差多了
真的要談代表還有全球大熱的龍珠,轟動一時的80年代鋼彈熱潮
火影海賊一拳之流要成為代表還是差一點

無題無名 19/04/29(一)23:59:43 ID:WES2N2Lw No.1392770

>>1392760
真要說的話是神主的中國買辦
是中國特色圍牆催生出的特殊存在，其他地方都不可能誕生類似的東西

另一個同樣的存在是vtuber們在Bilibili的字幕組
尤其是那幾個在中國人氣遠大於日本的，就不指名道姓了
他們甚至可以假冒vtuber的名義在B站發表本人並沒有說過的言論

無題無名 19/04/30(二)00:01:51 ID:hEcwL3hM No.1392771

回覆: >>1392774 >>1392777

>>1392351
超高校級的妓女
超高校級的軟體
超高校級的智障
超高校級的八月
超高校級的酒鬼

無題無名 19/04/30(二)00:10:14 ID:giUWTEBU No.1392774

>>1392771
超高校級的偽娘
超高校級的軟體
超高校級的智障
超高校級的八月
超高校級的窮鬼

幫你修正

無題無名 19/04/30(二)00:12:24 ID:YBpWwgjk No.1392777

>>1392771
>酒鬼
說來人類角色也一堆人外表不滿二十歲(包括咲夜)
照樣明寫她們有喝酒真的很敢....

無題無名 19/04/30(二)00:25:54 ID:HegtqG.I No.1392783

回覆: >>1392798 >>1392814 >>1393037

不要小看艦娘IP(這名詞也在日本被DMM/C2註冊專用
這IP可是養活了日本軍港周邊無以數計的店家
還有讓夕陽產業軍艦船模起死回生
四大模型公司連合頒發感謝狀給田中的存在

當她的模式證明市場潛力後
就像三國無雙走紅後那樣一堆雷同遊戲跟風冒出

無題無名 19/04/30(二)00:27:12 ID:EKmz1s/Y No.1392785

回覆: >>1392789

>>1392762
>>當然LLer厄介這種東西的爆誕又是另一回事今天不討論
這個不是來自AKB嗎.....

無題無名 19/04/30(二)00:31:43 ID:GubGBwTo No.1392789

>>1392785
光論動漫宅圈
AKB本身的存作也算是宅圈代表作,但分類應該是偶像宅

無題無名 19/04/30(二)00:48:03 ID:giUWTEBU No.1392798

回覆: >>1392806 >>1392841

>>1392783
照這個標準vtuber也養活了一堆建模師跟賣動捕設備的

不過按同樣標準只有老愛自己是艦C
其他vtbuer都是"雷同跟風遊戲"

無題無名 19/04/30(二)00:54:02 ID:r98ae0cU No.1392806

回覆: >>1392807

>>1392798
新興產業(3D建模)和夕陽產業(軍武模型)還是不太一樣吧
連店家都意外滯銷品怎麼會突然熱賣www

無題無名 19/04/30(二)00:59:37 ID:giUWTEBU No.1392807

回覆: >>1392812 >>1392815

>>1392806
就是因為vtbuer才變成新興產業的
不然本來是邊緣到不行的市場
只有幾個大叔會用VRchat跟歪果仁玩
建模師沒進遊戲公司上班的話只能做做同人MMD

無題無名 19/04/30(二)01:09:59 ID:.bYbjcsk No.1392808

>>1392762
>他媽你們當鋼彈龍珠騎士戰隊是什麼?
昭和年代就存在的老物

無題無名 19/04/30(二)01:17:41 ID:8GsRmCAY No.1392811

>>1392376
謝謝你的笑話

無題無名 19/04/30(二)01:18:04 ID:p6dHuNJY No.1392812

>>1392807
3D模型可用的範圍很廣
遊戲之外
影視.廣告.動畫.工業模具.PVC原型等等
都會用上模型師
說沒有進遊戲公司就只能做同人太誇張了
何況現在VTuber一堆紙片人，說對3D產業能有多大幫助呢

無題無名 19/04/30(二)01:22:59 ID:.LnCWVmM No.1392814

回覆: >>1392824 >>1392921

>>1392783
題外話那少戰有讓坦克模型起死回生嗎

無題無名 19/04/30(二)01:26:11 ID:EvTpI8mA No.1392815

>>1392807
>建模師沒進遊戲公司上班的話只能做做同人MMD(X)
你的眼界只看到ACG(O)
基本上就跟以為聲優只有配動畫遊戲的智障差不多水準

無題無名 19/04/30(二)01:31:46 ID:JG85C02I No.1392816

回覆: >>1392909 >>1393181

>>1392762
>>但要放到代表實在是過譽
代表Vtuber沒問題吧
你想說的是整個Vtuber不能算是網路時代代表？

無題無名 19/04/30(二)01:57:02 ID:klBZF6m2 No.1392824

>>1392814
是有出幾款動畫出場的車種
不過玩軍模的難度就擺在那裡，能把那些模型作好看的都是本來就在坑裡的人
至於少戰本身的吸引力能不能變成沒玩過軍模的新手投入練技術的動力就......

無題無名 19/04/30(二)02:38:12 ID:Myc4Scxg No.1392838

>>1392548
重宅不認識東方
你是重在哪？質量嗎？

無題無名 19/04/30(二)02:43:11 ID:HegtqG.I No.1392841

>>1392798
哪個油凸拔能靠異業合作和同人展活絡了好幾整個市鎮經濟的
再拿來相提並論好嗎謝謝

無題無名 19/04/30(二)02:53:16 ID:bw1UGSlQ No.1392847

回覆: >>1392851 >>1392852 >>1392884 >>1392907 >>1393238

一堆人以為涼宮是宅界輕小說改動畫的先驅
（笑）
應該算是年輕一代吧
真要說先驅，假說一梯退一步
涼宮看到麗娜因巴斯都不知道要退到哪去了
早在涼宮之前的平成年間就已經有不知道有了多久、多少部的輕小改動畫的紀錄了
只是不少都還蠻地味或根本沒多少人注意到原作其實是輕小說或小說
如【愛的魔法】【ROD】【魔法戰士李維】【戦闘妖精雪風】還有有點年紀的人應該都會知道的【羅德斯島戰記】
一直以來一直都有輕小改編動畫
真要說先驅根本輪不到涼宮

只是這些老前輩們大都沒有涼宮那樣有噱頭、有廣告效應以及有精美得像是美少女GAME一樣的插畫加成
當然可能網路環境也有關

涼宮或許是好運塔上順風車且有了很好的包裝及行銷
但這頂多就如上說的
就只是英雄單位
說是先驅真的是言過其實
初音和東方都沒什麼意見很可以代表平成的二次元美少女
老字號而且都有一定的影響力
但涼宮真的有點不太行
找凌波甚至薫渚搞不好還更適合…抱歉薫渚是男（？）的 PASS
但如果說上其成就
我推薦羅德斯島的ディードリット更為適合
說到二次元日系妖精美少女
那幾乎都是由ディードリット打下的一片江山
輕柔的長髮、美麗的細尖長耳其對後世的影響力我認為就算站中央也不為過
對於喜歡妖精屬性的人不知道能不能認同呢？

人工智障的確也是很了不起，但目前感覺好像還少了點什麼似的
等令和再看看吧

無題無名 19/04/30(二)03:03:43 ID:JG85C02I No.1392851

>>1392847
論輕小改動畫的確有許多前輩
但涼宮的確也算是一時萌系的先鋒吧？
就像SAO開啟了大なろう系時代一樣

無題無名 19/04/30(二)03:10:50 ID:SFT.y72o No.1392852

>>1392847
涼宮當然不是始祖
它是帶紅輕小說轉動畫的先驅
這串不是在說誰是最初

無題無名 19/04/30(二)03:14:00 ID:4lmj8Mi2 No.1392853

隨便丟一張圖就可以讓底下吵起來

無題無名 19/04/30(二)03:15:42 ID:Us.4npAA No.1392855

平成31年其中Vtuber佔不到3年，
去年爆發期結束後，現況又是欲振乏力
要放進這張圖裡真的太早
只讓人覺得製作者見聞不夠深入，至少平成前期的部分都被忽略了

無題無名 19/04/30(二)03:49:44 ID:SFT.y72o No.1392863

回覆: >>1392868

我覺得人工智障不適合放上去有數個原因
1)她的全盛期時份太少了
2)她帶來的衝擊的持續時間也是太少了
3)她帶來的貢獻就只有3次元轉2次元虛擬偶像這點
4)上面說她是大眾向的,她為同人帶來的貢獻不是很明顯

其他4位為ACG帶來的貢獻有很多,時期很長和衝擊很大
艦C: 擬人化, 妓女手游玩法, MMD?
初音: 虛擬偶像, 二次創作歌曲
東方: 二次創作(如ゆくっり,MMD?)
涼宮: 輕小說, 萌系動畫

無題無名 19/04/30(二)04:16:51 ID:IAR9bfQQ No.1392868

>>1392863
你要先知道圖得出處就是來自キズナー
很多狂熱的キズナー其實都怪怪的
像之前還有因為有同人畫家畫了絆愛xもこう的本而被キズナー威脅說要殺掉畫家

無題無名 19/04/30(二)06:45:01 ID:NOlTZnxA No.1392884

回覆: >>1392912

>>1392847
輕改動畫的先驅(X)
輕改動畫風潮的先驅(O)
在涼宮之前的輕改動畫很多，但是打出知名度卻還是當家幾部作品
使得當時人們在選擇製作動畫上多傾向於漫畫及原創

而涼宮的出現使人發覺到時代和觀眾已經可以接受由小說改編的大量情報量以及創新的表現方式
同時涼宮的成功也讓人發現到輕小說這塊領域的商機，使得整個輕小說業界快速發展到今日的過飽和狀態

無題無名 19/04/30(二)08:04:03 ID:w8i15tuA No.1392904

開版圖的人選也不是絕對的
至少初音和靈夢與其他三位根本是不同檔次

無題無名 19/04/30(二)08:08:59 ID:GubGBwTo No.1392907

>>1392847
好看歸好看,成為黃金時代是另一回事
所以我在上面就已經說了重點是影響力不是比屁股老
單純把成功的小說變成成功的動畫還不夠成為經典

無題無名 19/04/30(二)08:15:14 ID:GubGBwTo No.1392909

回覆: >>1392915

>>1392816
Vtuber的影響力除了出現了雷聲大雨點小的Vtuber戰國年代(笑)外
不如換你舉例對宅圈有什麼影響?讓大家看包了一層皮的Youtuber就算代表也太弱了吧?

無題無名 19/04/30(二)08:26:55 ID:rMsHgXow No.1392912

回覆: >>1392962 >>1393006 >>1393024

>>1392884
涼宮也是原小說紅了才動畫化
甚至從2006(涼宮動畫1期)到2011這幾年間
都同樣是要當紅作才有機會去動畫化
所以涼宮雖然當時大紅創下許多銷售紀錄
但卻只是一枝獨秀完全沒帶領輕小業界發跡
因此根本沒那個資格談啥風潮先驅

事實上輕改風潮是直到2011的IS之後才開始爆發
(2011年輕改量還很少 2012年開始大增)
是IS的成功才讓動畫業界開始投入輕改風潮

無題無名 19/04/30(二)08:34:40 ID:JG85C02I No.1392915

>>1392909
我沒有否認啊
只是確定他想表達的意思

無題無名 19/04/30(二)08:44:02 ID:rMsHgXow No.1392921

>>1392814
少戰是讓大洗這地區翻紅

無題無名 19/04/30(二)10:26:48 ID:dc2WiGuc No.1392962

>>1392912
>完全沒帶領輕小業界發跡
促進包括日常系大量不同題材的輕小說出版的領頭

IS出現時輕小已經算末期了....

無題無名 19/04/30(二)11:47:05 ID:24nYpg9. No.1393004

涼宮後要和東方初音並行真有點
涼宮在宅的地位算是與成瀨川奈留、妹妹公主及音無響子同級吧

無題無名 19/04/30(二)11:51:17 ID:udObm8io No.1393006

>>1392912
IS是讓智障後宮輕改出現的風潮
展現了毫無內容只要賣賣女角就能大賣特賣的第一人

無題無名 19/04/30(二)12:27:21 ID:c1LJbj.E No.1393024

回覆: >>1393038 >>1393050

>>1392912
比涼宮早的輕小說動畫當然一狗票秀斗魔導士之前都別說是最早

可是涼宮的動畫打破一狗票紀錄連帶把輕小說改動畫風潮帶起來
不是以前沒有而是在涼宮之後只要稍微有點名氣的都能動畫化動畫化後就是小說銷量的幾何成長(大概就捲均10萬就能動畫的門檻)

下一個改變輕小說動畫風潮的是IS 無腦後宮戰鬥輕改風潮每年都有一堆所謂的四天王作品出來(這之後捲均5萬就能動畫了)

之後則是異世界WEB風潮誰引領的不明零之使魔就算是了可是沒有帶出風潮

動畫改編其實一直都缺題材因為原創實在太高風險了
只好一直找改編作品
從千囍年後的GALGAME改編輕小說改編到現在的WEB小說改編

無題無名 19/04/30(二)12:41:31 ID:c1LJbj.E No.1393037

>>1392783
說到這個我想到
海上自衛隊也因此於14~16年收了一堆阿宅讓人員短缺問題降低

艦收上這張圖跟東方初音並列看來完全沒問題w

無題無名 19/04/30(二)12:44:04 ID:cqga.0nw No.1393038

回覆: >>1393153

>>1393024
なろう穿越異世界過爽的風氣不確定是誰帶起來的
比較早期的記錄地平線也不是穿越去過爽

無題無名 19/04/30(二)13:06:01 ID:SFT.y72o No.1393050

回覆: >>1393054

>>1393024
異世界的話
應該是SAO?
動畫也是2012開始
時間很合的

無題無名 19/04/30(二)13:09:30 ID:cqga.0nw No.1393054

>>1393050
SAO的確是把網遊寫成異世界

無題無名 19/04/30(二)13:29:47 ID:QnSnxIYU No.1393066

回覆: >>1393074 >>1393077 >>1393079 >>1393080 >>1393261

涼宮跟東方的國際知名度甚至比不上幸運星吧

無題無名 19/04/30(二)13:35:19 ID:i5IM7BjQ No.1393073

回覆: >>1393081

異世界穿越其實更早
聖戰士丹拜因、天空戰記、天空的艾斯嘉科尼(聖天空戰記)、魔神英雄傳等等族繁不及備載

無題無名 19/04/30(二)13:35:35 ID:yguKP34c No.1393074

回覆: >>1393077

>>1393066
要國際知名度的話你也只能搬皮卡丘、星矢還有火影忍者出來了

無題無名 19/04/30(二)13:38:20 ID:iG/HCKF. No.1393077

>>1393066
>>1393074
比國際知名度怪怪的，畢竟ACG圈可以說是無國界
要比也是比有無紅到圈外

無題無名 19/04/30(二)13:40:24 ID:SFT.y72o No.1393079

>>1393066
這串討論的是
誰是先驅和帶紅其他地方

不是誰比較紅或最初

無題無名 19/04/30(二)13:43:52 ID:SFT.y72o No.1393080

>>1393066
涼宮不只帶紅輕小說轉動畫
還帶紅了日本萌系動畫的知名度
我想很多人也是看了涼宮(2006)才注意到幸運星(2007)

無題無名 19/04/30(二)13:44:59 ID:cqga.0nw No.1393081

回覆: >>1393084

>>1393073
聖戰士那年代異世界穿越這概念可能太早了
到80年代末 90年代才開始比較紅

無題無名 19/04/30(二)13:47:46 ID:c1LJbj.E No.1393084

>>1393081
認真說起來....

但丁的神曲也算是一種異世界穿越了w

無題無名 19/04/30(二)14:56:29 ID:yOskUWRI No.1393131

回覆: >>1393143 >>1393179

要說平成女角不可能沒有明日香吧

無題無名 19/04/30(二)15:12:15 ID:cqga.0nw No.1393143

回覆: >>1393156

>>1393131
明日香很知名但是不知道該代表什麼

無題無名 19/04/30(二)15:33:20 ID:UiK/fb0o No.1393153

>>1393038
只論なろう的話絕對是零之使魔
別看當時好像動畫跟原作只是普通熱門
在日本二創網路小說零之使魔當時可是熱門到翻掉
什麼東西都可以招喚出來
這點跟Fate的網路小說類似
不同的是因為沒限定英靈
要寫原創男主就簡單很多
然後風氣自然而然就逐步轉移到純原創題材上面去

無題無名 19/04/30(二)15:47:51 ID:c1LJbj.E No.1393156

回覆: >>1393159 >>1393168 >>1393292

>>1393143
明日香可能可以代表暴嬌...幹嬌在哪啦
零還能當作無口代表明日香除了跟著EVA爆紅一番以外沒有太大的代表性啦

說到這邊
EVA動畫也是新時代轉折代表ㄛ
宮崎勤事件後整個日本深夜動畫進入冰河期
直到EVA才一舉打破窘境

無題無名 19/04/30(二)15:53:14 ID:UiK/fb0o No.1393159

回覆: >>1393161

>>1393156
EVA撥出時間都是日本時間下午5點
不是深夜動畫
日本深夜動畫是妖精狩獵者之後才逐漸增加吧?
宮崎勤事件好像太早了

無題無名 19/04/30(二)15:59:01 ID:aIdWUcfM No.1393161

>>1393159
宮崎勤事件後動畫界變保守
EVA一紅亂七八糟的題材又跑出來了
是這個意思

無題無名 19/04/30(二)16:18:47 ID:epcfyoJ2 No.1393168

回覆: >>1393172

>>1393156
宮崎勤事件的爆發已經是1989年的事了
而且影響最嚴重的是漫畫而非動畫
(記者製造出來的假象是漫畫雜誌和成人影片而成人影片有黑道靠山)

深夜動畫的開拓期確實是從妖精狩獵者開始
包含動畫變成用數位方式製作
萬惡製作委員會的誕生都是這時開始的

無題無名 19/04/30(二)16:22:30 ID:UiK/fb0o No.1393170

回覆: >>1393178

剛剛突然想到
既然是平成而不是近年的話
中間該放美少女戰士吧

無題無名 19/04/30(二)16:28:37 ID:ght9WUCg No.1393172

>>1393168
說起來這年剛剛就是平成元年
真他媽的開了個好頭（拖

無題無名 19/04/30(二)16:35:23 ID:E8pWFuPE No.1393178

回覆: >>1393259 >>1393292

>>1393170
魔法少女類別的代表的話我覺得小圓比較合適
但不論哪個都不太能入選更不用說站中間了

無題無名 19/04/30(二)16:39:05 ID:EXLY3hIU No.1393179

>>1393131
EVA的話是凌波零吧!
還有無口屬性的代表星野琉璃

無題無名 19/04/30(二)16:45:21 ID:N8rXmYiE No.1393181

>>1392816
正是因為這個代表不起眼結果造成整個就是起不來啊
唯一能看的就只有訂閱數
市場效果整個弱到不行
去年電視節目特輯好像就有說整個業界預計帶來的經濟效果是六億
市場小到光是Active8去年融資的錢就超過這個數字了好嗎

無題無名 19/04/30(二)16:50:56 ID:Q0ncU34s No.1393183

回覆: >>1393186 >>1393188

島民真的是白癡
能為了這種連作者是誰都不知道的低能圖吵成這樣
這五個是作者選的你就不會自己去選五個然後畫一張圖嗎

無題無名 19/04/30(二)16:51:15 ID:E8pWFuPE No.1393184

https://2cat.komica.org/~tedc21thc/new/pixmicat.php?res=2971707
新番捏他的串
製作Vtuber動畫的公司倒閉了wwww

無題無名 19/04/30(二)18:45:24 ID:v1K.sjbM No.1393186

>>1393183
上面那些你都沒看嗎?
島民不是在討論更適合的人選嗎?

無題無名 19/04/30(二)18:47:26 ID:xYst1FpU No.1393188

>>1393183
加入不了話題也不用這麼自暴自棄，還是會有人愛你的

無題無名 19/04/30(二)20:03:20 ID:T7eYep1s No.1393238

回覆: >>1393253

>>1392847
你知道火藥是中國發明的嗎？
但你知道讓火藥發揚光大的卻是外國人嗎？

誰不知道在涼宮之前還有很多輕小說的改編但你也太不會抓重點了吧？？？？？？？？？

無題無名 19/04/30(二)20:05:56 ID:sqxKxPas No.1393240

回覆: >>1393250

本來想要來解說一下
但是看到後面討論的普遍程度竟然如此之差
想想還是算了

無題無名 19/04/30(二)20:08:34 ID:NRaO/Yfo No.1393244

>>1392345
Nico也是每年講要倒也是活得好好的

無題無名 19/04/30(二)20:14:32 ID:gttwGYrw No.1393250

>>1393240
好險你沒發文
不然讓本串水準更加低弱也不太好

無題無名 19/04/30(二)20:16:07 ID:bw1UGSlQ No.1393253

回覆: >>1393272 >>1393273 >>1393301 >>1393315

>>1393238
上面是在說涼宮並不是先驅而是英雄
你怎麼一聽是涼宮就這樣急呢？
而且台灣涼宮會比較有名還不是因為那個無中線
真要說涼宮是什麼的先驅的話
就是帶起一堆宅在某地跳片頭片尾曲吧
但這也頂多是一個年不到的風潮而已
就和騎馬舞差不多
是一時的風潮沒錯
但要代表世代真的不太行

無題無名 19/04/30(二)20:30:16 ID:rAOqn6xc No.1393259

>>1393178
小圓在當時的魔法少女類別也是異端啊....

除非說是賣怎麼坑少女的魔法系統才算是紅起來的代表
不然當時其實已經有不少黑劇情的魔法少女作品了

無題無名 19/04/30(二)20:30:46 ID:7A5nvcII No.1393261

>>1393066
????????????
涼宮不清楚先不提,東方國外可是一堆人知道喔
順帶一提連沒興趣的你也是國外人喔
你也是知道阿

無題無名 19/04/30(二)20:57:01 ID:J5D0FiWA No.1393272

>>1393253
標準台灣看世界....
涼宮早在吳宗憲事件之前就爆紅了
然後水管一部god knows短短時間破千萬點閱率
(現在已經9000多萬)
在當時有一部非主流類型的動畫可以在海外如此讓人瘋狂
本來就有資格稱為代表型角色

無題無名 19/04/30(二)20:58:34 ID:ZEhk1DVQ No.1393273

>>1393253
吳宗憲事件發生時，涼宮熱潮早就過了....

無題無名 19/04/30(二)21:01:02 ID:v4FYIA4M No.1393277

我來選的話
一個給初音
一個給東方
一個給聲優偶像化的代表(IM@S或LL)
一個給賣角色遊戲的代表(Fate或艦娘)
一個給EVA(綾波或明日香)

無題無名 19/04/30(二)21:18:53 ID:.bYbjcsk No.1393292

回覆: >>1393295 >>1393312

>>1393156
EVA真正的影響是永無止境的藍色窗簾(拖)，為了避免零派和明日香派戰起來，不如放初號機(女的無誤)

>>1393178
美少女戰士之後的魔法少女，不用戰鬥的屈指可數；而且不管是合作還是對戰，魔法少女的人數多半在三人以上

沒有美少女戰士先確立這些魔法少女戰隊的傳統，小圓這種反傳統的作品根本不會出現

無題無名 19/04/30(二)21:26:37 ID:ZEhk1DVQ No.1393295

>>1393292
EVA明明就有個第一女主角渚可以放啊

無題無名 19/04/30(二)21:35:31 ID:1gEWEGDc No.1393301

回覆: >>1393305 >>1393308

>>1393253
涼宮之後還帶起了超大量輕小說都愛搞什麼莫名其妙的"OO社"設定阿....
以前寫主角是現實本來就有的什麼攝影社、管樂社、運動社團...的都有
但涼宮之後真的就是超大量莫名其妙的社團都湧出來

無題無名 19/04/30(二)21:38:50 ID:J5D0FiWA No.1393305

>>1393301
還有輕小說第一人稱的寫法

無題無名 19/04/30(二)21:44:01 ID:qiTSY4pY No.1393308

>>1393301
階梯社表示

無題無名 19/04/30(二)21:47:27 ID:hNtiELAo No.1393312

回覆: >>1393340

>>1393292
如果選美少女戰士，某程度上光美更誇張那種武打風格真的很特別

無題無名 19/04/30(二)21:49:22 ID:EKmz1s/Y No.1393315

>>1393253
吳宗憲事件是在2007年
涼宮爆紅是2006年阿...

無題無名 19/04/30(二)22:21:38 ID:.bYbjcsk No.1393340

>>1393312
光美在打鬥方面是更進一步，不過整體上沒有脫離魔法少女戰隊的模式，就是站在巨人肩膀上的樣子

無題無名 19/05/01(三)00:21:11 ID:LM0MmNYs No.1393406

回覆: >>1393418

整串看下來
到底質疑涼宮的地位人在想啥
無論是輕小題材、輕小改編、甚至是動畫本身的製作
在當時都是具有指標性的
同時涼宮還擁有誇張的社會影響力
那個時代網路平台也不如十年後來的發達
而這股熱潮還延燒到11、12年
06年本身就是各種動畫指標年
涼宮就是當時輕改黃金時代的鋒頭。

無題無名 19/05/01(三)00:25:12 ID:AWWEwAzs No.1393409

回覆: >>1393410 >>1393433 >>1393434 >>1393444 >>1393448 >>1393462 >>1393506 >>1394078

涼宮有GOD KNOWS
東方有BAD APPLE
其他兩個有什麼?

無題無名 19/05/01(三)00:26:52 ID:pNGUxD8. No.1393410

回覆: >>1393797

>>1393409
>>其他兩個有什麼?
>>其他兩個
>>老愛
>>咪哭
老兄你認真?

無題無名 19/05/01(三)00:39:27 ID:vHr0zEdU No.1393418

回覆: >>1393464

>>1393406
後面那波太多經典作品
讓劇情逐漸不再讓人驚豔的涼宮遜色不少的關係吧

個人倒是驚訝推IS的人在想啥.....
IS改編動畫時輕小說整體已經逐漸衰退了啊.....

無題無名 19/05/01(三)01:11:09 ID:qWEJ6xOM No.1393433

回覆: >>1393485 >>1393797

>>1393409
絆愛就算了
你對一個歌唱作為意義的超高科技軟體說
他有什麼代表曲？

無題無名 19/05/01(三)01:12:36 ID:KNaVC1r6 No.1393434

回覆: >>1393797

>>1393409
https://youtu.be/K1KpLkCn-nc

無題無名 19/05/01(三)01:25:58 ID:QjRphaIw No.1393444

回覆: >>1393797

>>1393409
>其他兩個有什麼?
>MIKU

無題無名 19/05/01(三)01:38:59 ID:HCPjyNXE No.1393448

回覆: >>1393450 >>1393797

>>1393409
MIKU的代表作太多了
你只是沒在注意不代表沒有

無題無名 19/05/01(三)01:44:10 ID:mwWyB5tM No.1393450

回覆: >>1393797

>>1393448
別的不說，千本櫻就夠有名了

無題無名 19/05/01(三)01:52:24 ID:Wxyqy8NE No.1393455

回覆: >>1394261

我覺得啦
涼宮在輕小說界裡的地位不是霸主，只是先驅、大頭
跟其他人稱霸一整個圈子不同等級
絆愛在Vtuber界是霸主了，但Vtuber根本沒大到能跟其他幾個並列
艦娘大歸大但沒有足夠明確的代表領域、劃不出自己的獨特性，就像不能清空軌道就沒資格叫行星一樣

無題無名 19/05/01(三)02:40:19 ID:nJmsH9NA No.1393462

>>1393409
偷偷k

無題無名 19/05/01(三)02:47:30 ID:m.clY8s2 No.1393464

回覆: >>1394389

>>1393418
IS也是有他的意義在
讓業界開始一窩蜂推某種類型的輕小
然後什麼垃圾都能動畫化
間接讓輕改動畫加速衰退

無題無名 19/05/01(三)02:57:08 ID:MFF/uCJM No.1393467

某種意義上來說的傳說起點

https://www.youtube.com/watch?v=jrgO_9ey53M

無題無名 19/05/01(三)03:47:49 ID:DHnDmZvo No.1393481

https://youtu.be/T0O3tJBm7jA

說到千本櫻就會想到這段www
反應太經典讓我忘不了

無題無名 19/05/01(三)05:04:05 ID:K7fLkINc No.1393485

>>1393433
太多了吧，那些代表曲就算圈外人也很難沒聽過耶==

無題無名 19/05/01(三)08:08:44 ID:OtILOatc No.1393506

>>1393409
Tell Your World
https://www.youtube.com/watch?v=PqJNc9KVIZE
沒有之一

無題無名 19/05/01(三)17:18:57 ID:OmjzQlmA No.1393797

回覆: >>1393817

>>1393410
>>1393433
>>1393434
>>1393444
>>1393448
>>1393450
既然說其他兩個而不是3個
當然是指初音以外的兩個啊
怎麼回把咪哭算進去
先說說其他兩個吧

無題無名 19/05/01(三)17:50:29 ID:8Nj1VVh. No.1393817

>>1393797
不過No.1393409以作品的知名音樂作這幾部作品的比較出發點這件事本身已經很奇怪就是了
尤其涼宮的成就也不是因為GOD KNOWS，東方的成就也不是因為BAD APPLE

無題無名 19/05/02(四)00:51:56 ID:8zrNBES6 No.1394078

回覆: >>1394089

>>1393409
智障有發Q

無題無名 19/05/02(四)01:16:35 ID:Bg9VICXI No.1394089

>>1394078
還有被幹屁眼

無題無名 19/05/02(四)02:44:33 ID:9r.yNs6E No.1394106

詭異的厄瓜多

無題無名 19/05/02(四)02:45:04 ID:PuugntpE No.1394107

回覆: >>1394109

>>1394105

無題無名 19/05/02(四)02:46:38 ID:PuugntpE No.1394108

>>1394105
其實滿多人只認識粗音
所以vocaloid跟hatsune miku要分開看

無題無名 19/05/02(四)02:47:39 ID:9r.yNs6E No.1394109

回覆: >>1394111

>>1394107
初音比VOCALOID多
這點蠻意外的
想說要算就全部算進去
等等改一下再傳一次

無題無名 19/05/02(四)02:50:03 ID:9r.yNs6E No.1394111

回覆: >>1394208 >>1394211 >>1394223 >>1394260 >>1394267 >>1394361

>>1394109
修正

菇狗全球趨勢分析
1.東方跟初音根本完爆其他3個
2.平均起來智障墊底

無題無名 19/05/02(四)02:52:44 ID:ta.xiF7Y No.1394113

回覆: >>1394115 >>1394117 >>1394118 >>1394123

其實我比較訝異智障ai的搜尋熱度怎麼比較低

島上常看到vtuber的文章
還以為累積了不少粉絲

無題無名 19/05/02(四)02:57:33 ID:RKnxWiE6 No.1394115

>>1394113
那是因為智障AI太四平八穩沒甚麼點能打到肥宅們

無題無名 19/05/02(四)03:00:00 ID:9r.yNs6E No.1394117

>>1394113
事實上是台灣比較奇怪

無題無名 19/05/02(四)03:05:57 ID:ehuGZBOA No.1394118

>>1394113
Vtuber都各自為政
絆愛也只是最知名的那隻而已
基本上很難彼此拉抬

無題無名 19/05/02(四)03:58:40 ID:cVVMCx5M No.1394123

回覆: >>1394228

>>1394113
就上面有人說的啊
智障AI的粉絲很愛刷存在感營造出一副很有人氣的樣子
加上那種七成粉絲都在海外的人怎麼可能在自己國內帶起甚麼東西
有看過她的訪談就知道多沒料了

無題無名 19/05/02(四)11:39:50 ID:AtkfxdHo No.1394208

回覆: >>1394212

>>1394111
我覺得這種比法對涼宮很不公平啦
東方、初音、艦收都是現在還在進行活動的IP
可是涼宮早就已經沒再有任何消息了
最近狂往海外發展的絆愛還輸涼宮真的蠻扯的
不過絆愛後面開始狂漲也可證明絆愛的耕耘已經開始有起色了

無題無名 19/05/02(四)11:50:16 ID:GHLpeQ36 No.1394211

>>1394111
過去12個月？？？？？
媽的你知道涼宮斷多久了嗎

無題無名 19/05/02(四)11:51:03 ID:iDlwAcbg No.1394212

>>1394208
狂漲是因為跟碧藍航線合作吧
這玩意在歐美的熱度還挺高的

無題無名 19/05/02(四)12:14:29 ID:M48wrF1. No.1394222

回覆: >>1394229 >>1394235

碧藍航線不是都靠日本市場?

無題無名 19/05/02(四)12:14:55 ID:3o0shtdc No.1394223

回覆: >>1394232 >>1394233 >>1394250 >>1394328

>>1394111
為什絆愛不用Vtuber比
要麻全用領域名稱比不然就全用角色名比阿
這數據艦收和東方改成角色名還不都是在絆愛底下
另外改用領域名比Vtuber今年趨勢也只輸初音跟東方不相上下吧

無題無名 19/05/02(四)12:31:51 ID:yLxxOAlM No.1394228

>>1394123
智障AI的粉絲(x
vtuber粉(o

無題無名 19/05/02(四)12:34:18 ID:iDlwAcbg No.1394229

>>1394222
還真不是
谷歌熱度日本碧藍只有艦收的三分之一，但是全球有八成以上
不過一個日本人搞二創的產能可以抵十個外國人

無題無名 19/05/02(四)12:40:04 ID:iDlwAcbg No.1394232

回覆: >>1394240

>>1394223
因為艦收跟東方都是同一個作品的啊
其他vtuber又不是絆愛的公司出的
要說的話就像艦收跟碧藍航線和一堆其他艦娘遊戲的關係一樣

無題無名 19/05/02(四)12:41:22 ID:sTbHcEAo No.1394233

>>1394223
東方改成角色名????

vtuber又不是一個整體，是有些小團體，但基本是各自為政
東方也不是一個領域名，你要用領域名去比，你乾脆把東方換成同人遊戲算了

無題無名 19/05/02(四)12:45:27 ID:OtAo1l8c No.1394235

>>1394222
雖然艦B有不少收入仍來自於日本市場，但人家早就去開發國外市場了
而且還做得相當不錯

無題無名 19/05/02(四)13:05:14 ID:nb1DdirY No.1394240

回覆: >>1394243

>>1394232
>因為艦收跟東方都是同一個作品的啊
？？

我好像看不懂你在說啥.....？

無題無名 19/05/02(四)13:09:33 ID:XcMNRfRg No.1394243

回覆: >>1394249

>>1394240
艦收所有角色都是同一個作品
東方所有角色都是同一個作品
Vtuber不是

無題無名 19/05/02(四)13:27:12 ID:lQgv4Smk No.1394249

>>1394243
都是vtuber職業工會的會員(確信

無題無名 19/05/02(四)13:28:14 ID:fVcG4xR2 No.1394250

>>1394223
那張圖沒問題啊
它是用每個先驅作比較

如果用Vtuber比的話
那其他也要換作
艦C -> 所有妓女手游
東方 -> 所以2創作品
初音 -> 所以2創歌曲和2創虛擬偶像
涼宮 -> 所以輕小說改動
怎麼想它們還是會比Vtuber高

無題無名 19/05/02(四)13:54:49 ID:6cjAEXps No.1394260

>>1394111
你剛出生?你的平成只有2018年?

而且論熱度一定是美戰才對吧

無題無名 19/05/02(四)14:03:08 ID:WIXxqoQU No.1394261

回覆: >>1394272

>>1393455
>涼宮在輕小說界裡的地位不是霸主
單卷均銷最高目前應該還是涼宮
系列總銷量最高是豹頭王傳奇
SAO是第1卷最快破百萬

無題無名 19/05/02(四)14:20:33 ID:QHorh9VM No.1394267

>>1394111
這才真正恐怖
涼宮已經好幾年沒有新動畫了
小說更是斷了超久

結果一年來搜索熱度還比AI高

無題無名 19/05/02(四)14:32:56 ID:xXuRZwa6 No.1394272

回覆: >>1394280 >>1394297

>>1394261
>豹頭王傳奇
拿這個1979年開始連載，到作者過世為止都沒寫完的作品(本篇130本，外傳21本)不覺得哪裡怪怪的嗎？

話說豹頭王傳奇算輕小說嗎(ry

無題無名 19/05/02(四)15:02:14 ID:UQkJeduI No.1394280

回覆: >>1394289

>>1394272
沒讀過所以不清楚
不過輕小說是動漫文學
作者下筆和讀者閱讀時都是以ACG式的方式思考
你可以自己判斷

無題無名 19/05/02(四)15:26:38 ID:xXuRZwa6 No.1394289

回覆: >>1394296 >>1394297 >>1394298 >>1394751

>>1394280
問題就是，基本上豹頭王的劇情其實跟羅德斯島、吸血鬼獵人D那類型的比較接近
主體是以西方的史詩風格作品作為主基調來展開的英雄物語故事，大致上跟西方的蠻王柯南風格是相似的

同作者另外出的魔界水滸傳也是偏向於SF+克蘇魯類型的長篇小說(本篇20本+外傳4本)

這真的能算是輕小說嗎？

無題無名 19/05/02(四)15:37:59 ID:sTbHcEAo No.1394296

>>1394289
有的東西已經滿難界定了...
秀逗魔導士現在也被規在輕小說的範圍內

無題無名 19/05/02(四)15:40:26 ID:Nn4/ZZzQ No.1394297

>>1394272
>>1394289
>這真的能算是輕小說嗎
可是輕小說的定義向來不太明確啊
本來早期輕小有部分就是文庫小說的再包裝了

然後近年有關於輕小的"明確定義"幾乎都是貶意
難以一概而論啊(臭又長的標題、買插圖送小說、なろう之類

無題無名 19/05/02(四)15:40:57 ID:RKnxWiE6 No.1394298

回覆: >>1394300 >>1394318

>>1394289
出版社說你是哪個系就是哪個系...

無題無名 19/05/02(四)15:43:12 ID:YYNe4IWQ No.1394300

>>1394298
這才是正解

無題無名 19/05/02(四)16:15:39 ID:gSgmRk5. No.1394318

>>1394298
特質系

無題無名 19/05/02(四)16:51:07 ID:VaBbMv6c No.1394328