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劍客兵器某支部隊集結接受BOSS謁見
...這什麼邪教團體
...這什麼邪教團體
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:19 No.2973313
本文なし
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:19 No.2973315
本文なし
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:21 No.2973318
凍座被抓的消息傳來後這些怪人跟著吵了起來
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:22 No.2973320
本文なし
後面這個詭異的機械...不會說這和再生魔人中的人造人有關吧
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:23 No.2973324
左之助回來告訴小薰，過去的對手十本刀這次竟然成為他們的夥伴了
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:24 No.2973326
三個不成材的弟子名字都是A開頭，那就統稱叫A之三傻吧
無念 ID:HaSR3Md2/TPR3 19/05/02(木)20:27 No.2973331
>>No.2973319
那志志雄一黨就是西劍流啦，Boss被打爆後以幫主角一方為代價洗白白
那志志雄一黨就是西劍流啦，Boss被打爆後以幫主角一方為代價洗白白
>>No.2973329
為什麼自從銀魂開始青少年系作品的近藤大多都大猩猩形象www
為什麼自從銀魂開始青少年系作品的近藤大多都大猩猩形象www
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:28 No.2973334
本文なし
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:29 No.2973335
本文なし
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:29 No.2973336
過去本應是對立的人能夠在時代流轉後成為同一陣線的人，新八感慨萬千
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:30 No.2973337
本文なし
無念 ID:yRda6KMo/RSbM 19/05/02(木)20:30 No.2973338
本文なし
>>No.2973330
記得齋藤初登場打劍心時好像也斷過劍?
記得齋藤初登場打劍心時好像也斷過劍?
無念 ID:Or4oc2YI/u5dV 19/05/02(木)22:46 No.2973459
無念 ID:rdM5xZQU/9eGc 19/05/02(木)22:51 No.2973460
要說刀的話你們手邊不是有沒人用的無限刃...
>>No.2973332
啊人家就真的長這樣啊
啊人家就真的長這樣啊
無念 ID:Kxft.SEM/JhzD 19/05/02(木)22:58 No.2973469
>>No.2973323
最後敵人調來海外的一萬人造人部隊，只要一登陸劍心就死定了
結果船來了，上面只站了一個人
"我看這些人很可疑，就把他們全幹掉了"
"師傅！"
"哪來的不合常理的怪物啊！"
比古要出場，大概就是這種模式
最後敵人調來海外的一萬人造人部隊，只要一登陸劍心就死定了
結果船來了，上面只站了一個人
"我看這些人很可疑，就把他們全幹掉了"
"師傅！"
"哪來的不合常理的怪物啊！"
比古要出場，大概就是這種模式
>>No.2973323
這樣說起來再生魔人那邊年代背景好像對得上來?
這樣說起來再生魔人那邊年代背景好像對得上來?
無念 ID:DrYYv70Y/B9E. 19/05/02(木)23:34 No.2973487
>>No.2973327
會讓劍心露出這種表情的，沒想到除了比古出現第二人了...
會讓劍心露出這種表情的，沒想到除了比古出現第二人了...
無念 ID:OCer1hXA/1EFQ 19/05/03(金)00:00 No.2973519
看樣子作者大概發現齋藤降級降得很不妙
才開始鋪陳佩刀跟殺氣梗
之後大概換一把好刀 牙突多加一兩式 稍微拉回跟魔王的差距
才開始鋪陳佩刀跟殺氣梗
之後大概換一把好刀 牙突多加一兩式 稍微拉回跟魔王的差距
無念 ID:SYbOb/mA/AHIJ 19/05/03(金)02:00 No.2973570
>>No.2973332
你是不是那種也會認為猿飛啊佐助啊是出自火影的小孩子啊
你是不是那種也會認為猿飛啊佐助啊是出自火影的小孩子啊
無念 ID:0aSc8NoE/XtPU 19/05/03(金)02:59 No.2973587
>>No.2973463
真的很像個大猩猩...
真的很像個大猩猩...
無念 ID:9sNhoDyc/E2qO 19/05/03(金)04:05 No.2973608
無念 ID:uBQxcFzA/WqwU 19/05/03(金)06:52 No.2973647
無限刃/逆刃刀=都是讓使用者變弱的武器
>不然看看大戰,那次不是應該一刀絕殺
齊藤雖然說沒有名刀,可是一振還能刺破宇水的龜甲+衝破門,也沒斷,不能說問題在刀吧
>宇水我覺得是玩過頭,被多刺了幾下
目前天翔龍閃=後發先到的一擊必殺 看來還是無解
>要說有問題 就在使用者本人的心境上吧
>不然看看大戰,那次不是應該一刀絕殺
齊藤雖然說沒有名刀,可是一振還能刺破宇水的龜甲+衝破門,也沒斷,不能說問題在刀吧
>宇水我覺得是玩過頭,被多刺了幾下
目前天翔龍閃=後發先到的一擊必殺 看來還是無解
>要說有問題 就在使用者本人的心境上吧
無念 ID:8Uo/cm9A/TPR3 19/05/03(金)07:06 No.2973653
>>No.2973510
幕末的相片表情大多是這樣
幕末的相片表情大多是這樣
無念 ID:rJsiXalQ/gUDn 19/05/03(金)07:30 No.2973661
>>No.2973510
古代認為照相、留畫像是一件很莊重的行為所以必須不苟言笑
另外就是，古代的相機不像現在這樣一按下快門就會馬上好，
攝影曝光時間會拖上十幾分鐘，所以就算是擺笑容也會僵掉
>>No.2973472
被黃色框起來的那位就是再生魔人中的比蓓莉的親戚
古代認為照相、留畫像是一件很莊重的行為所以必須不苟言笑
另外就是，古代的相機不像現在這樣一按下快門就會馬上好，
攝影曝光時間會拖上十幾分鐘，所以就算是擺笑容也會僵掉
>>No.2973472
被黃色框起來的那位就是再生魔人中的比蓓莉的親戚
>>No.2973412
那把斷掉的只是普通的杖中劍
那把斷掉的只是普通的杖中劍
無念 ID:QsGSJKPA/mRcr 19/05/03(金)09:36 No.2973699
跟再生魔人搭上也很好呀,總比劍心坐船去侵略中國好
話說這個BOSS會不會又是哪個前維新志士阿
我覺得作者不太可能再用土方當梗 別的作品已經玩過了
讓一個在史實上早早就掛掉的復活當BOSS應該也不算太差
例如像在近江屋被幹掉的某兩位
我覺得作者不太可能再用土方當梗 別的作品已經玩過了
讓一個在史實上早早就掛掉的復活當BOSS應該也不算太差
例如像在近江屋被幹掉的某兩位
>>No.2973727
阪本龍馬:呼呼呼,再生成人造人的我要向人類報復!
阪本龍馬:呼呼呼,再生成人造人的我要向人類報復!
無念 ID:2NVgFNq6//7ZK 19/05/03(金)11:47 No.2973805
>>No.2973319
看起來很罪罰影業啊
看起來很罪罰影業啊
無念 ID:OyEidF4Y/XMdU 19/05/03(金)12:42 No.2973899
>>No.2973873
根本九成像W 原來是忍者靈魂憑依潮的原點嗎
根本九成像W 原來是忍者靈魂憑依潮的原點嗎
>>No.2973760
龍馬不太可能吧，基本上他已經促成了歷史中最大的變動，講白了之後歷史有沒有他都已經無關緊要了。
真要復仇...應該是挾帶私怨，不過鼻屎大的動機、汪洋大的殺意、不會受到觀眾待見就是；當然也能寫成第二個CCO、但難度很大。
>>No.2973727
作者把土方還原的很接近了、近藤勇都能活了(1868被處死)、沒理由比近藤多活一年的土方不抓出來用
龍馬不太可能吧，基本上他已經促成了歷史中最大的變動，講白了之後歷史有沒有他都已經無關緊要了。
真要復仇...應該是挾帶私怨，不過鼻屎大的動機、汪洋大的殺意、不會受到觀眾待見就是；當然也能寫成第二個CCO、但難度很大。
>>No.2973727
作者把土方還原的很接近了、近藤勇都能活了(1868被處死)、沒理由比近藤多活一年的土方不抓出來用
無念 ID:t8e4MTHc/KiIP 19/05/03(金)14:14 No.2974031
>>No.2974004
他的...右腳 好長!!
他的...右腳 好長!!
無念 ID:iU77Az5w/Xli6 19/05/03(金)14:28 No.2974055
>>No.2973873
アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!?
アイエエエエ! ニンジャ!? ニンジャナンデ!?
無念 ID:Sc436.rw/tmZy 19/05/03(金)14:37 No.2974067
>>No.2974004
拿龍馬或土方當反派有個風險是可能會得罪讀者
像齋藤剛出場時是個瞇瞇眼反派的造型還直接打爆左之助，就有不少讀者在抗議
Sunday之前也有篇連載，就是把龍馬設定為大壞蛋所以很快就被斬了...
拿龍馬或土方當反派有個風險是可能會得罪讀者
像齋藤剛出場時是個瞇瞇眼反派的造型還直接打爆左之助，就有不少讀者在抗議
Sunday之前也有篇連載，就是把龍馬設定為大壞蛋所以很快就被斬了...
如果早十年甚至廿年前推出北海道篇，土方出場的機會很高，但現在有黃金神威，土方出場的話無可避免會拿來比較，尤其土方的名氣不能當一般反派，第三勢力又會被批評抄襲，描寫起來不好處理，還不如不登場。
>>No.2974155
漂流武士的土方就是反派，人氣還挺高的呢
漂流武士的土方就是反派，人氣還挺高的呢
無念 ID:pU2sJM3A/m.vP 19/05/03(金)16:32 No.2974170
無念 ID:qm7fXm5g/wWul 19/05/03(金)16:42 No.2974182
話說現在土方出場的話大概會是幾歲的外貌阿
如果沒像黃金神威一樣老的話 或許會有鑑別度
如果沒像黃金神威一樣老的話 或許會有鑑別度
是說問一下
北海道篇是本傳幾年後的事啊？本傳記得是明治11年？
北海道篇是本傳幾年後的事啊？本傳記得是明治11年？
無念 ID:onqDJx../xp1C 19/05/03(金)17:44 No.2974219
>>No.2974169
但那是異世界，而這邊是同世界時間也差不遠。
但那是異世界，而這邊是同世界時間也差不遠。
無念 ID:1wsJblLo/Rjfh 19/05/03(金)17:56 No.2974228
>>No.2974225
你在搞笑?
那位是齋藤一 不是近藤勇
你在搞笑?
那位是齋藤一 不是近藤勇
無念 ID:Sc436.rw/tmZy 19/05/03(金)18:05 No.2974234
>>No.2974225
自刪吧老兄，你根本連這作品都沒看過吧
自刪吧老兄，你根本連這作品都沒看過吧
無念 ID:0m9UON9w/PLIu 19/05/03(金)18:21 No.2974242
>>No.2973329
不會匙那麼天才看到這裡提到近藤勇就以為他有登場吧？
不會匙那麼天才看到這裡提到近藤勇就以為他有登場吧？
>>No.2974356
劍心沒比古的好體格卻還能練成飛天御劍流及其奧義，可說幾乎都是靠資質在硬催體能極限去撐劍客生涯。
當年回京都向比古學奧義時比古43歲(有錯請指正)，現在算來也50左右了，劍心連他師父早已步入的壯年期齡這個關都還沒進就開始衰退，想來真令人感慨。
不說救世拓和平這點，只談個人成就方面，劍心稱得上比他師父還行的，大概就是娶妻生子這點。再不然頂多就是把飛天御劍流這套專門殺人劍活用在制敵不殺的理念上成功用了好幾年。
劍心沒比古的好體格卻還能練成飛天御劍流及其奧義，可說幾乎都是靠資質在硬催體能極限去撐劍客生涯。
當年回京都向比古學奧義時比古43歲(有錯請指正)，現在算來也50左右了，劍心連他師父早已步入的壯年期齡這個關都還沒進就開始衰退，想來真令人感慨。
不說救世拓和平這點，只談個人成就方面，劍心稱得上比他師父還行的，大概就是娶妻生子這點。再不然頂多就是把飛天御劍流這套專門殺人劍活用在制敵不殺的理念上成功用了好幾年。
>>No.2974380
飛天禦劍流是需要大量筋肉的豪快劍法
同時具備高速度與高威力
但劍心沒學全就下山了
身體緞練不足還沒學到奧義就能成為一流劍客
它師傅比古清十郎全盛狀態大概接近東方不敗那種
非人狀態了......
飛天禦劍流是需要大量筋肉的豪快劍法
同時具備高速度與高威力
但劍心沒學全就下山了
身體緞練不足還沒學到奧義就能成為一流劍客
它師傅比古清十郎全盛狀態大概接近東方不敗那種
非人狀態了......
>>No.2974390
不是鍛鍊不足 他的體格本來就不適合 是硬要學的
不是鍛鍊不足 他的體格本來就不適合 是硬要學的
無念 ID:4gqkn08A/lPrY 19/05/03(金)21:49 No.2974424
劍心的飛天御劍流可能已經和比古的似是而非
就算是一樣的招式
重視的地方也不一樣
就算是一樣的招式
重視的地方也不一樣
無念 ID:9sNhoDyc/E2qO 19/05/03(金)21:56 No.2974428
比古看描敘和塚原卜傳這怪物沒差多少
多數人還沒看到他精妙的劍技
就給這個肌肉棒子一刀劈死了
多數人還沒看到他精妙的劍技
就給這個肌肉棒子一刀劈死了
>>No.2974418
劍心小小年紀就滅了近10人的人蛇集團
比古在尋找逃跑的徒弟時
看到他天資聰穎、骨骼奇異
就對小子說"想不想學劍術?我教你"
於是就教了"逝ってるミツルギスタイル"
誰知道這小子的體格根本沒甚麼成長....
雖然靠著天資硬練上來
但需要體格和體重加成的招式都打不出威力來
比方說"流水洗"正常的高度打不死人，所以必須跳更高變成"大天空"
"優勝セール"雖然說有一定的殺傷力，但對付一定程度的敵人仍然還是要用連技
著名對CCO撒麻的夢幻五連技"クッキー冷やしたん食ったやろプーン!"
同時這招當下的心境表示劍心並不喜歡吃冷的甜食
然後準奧義"普通龍閃"更是只能打出"お取り寄せ"
威力不強啦，但是寄件包裹的速度真的很快，當下送當下到
但是豁命之下"普通龍閃"還是進化成了"支店を板に吊るして～ギリギリ太るカレーセット、アーッ！"
逼得CCO撒麻不得不使用"THE FINAL SECRET SWORD -家具付き-"對付劍心
劍心小小年紀就滅了近10人的人蛇集團
比古在尋找逃跑的徒弟時
看到他天資聰穎、骨骼奇異
就對小子說"想不想學劍術?我教你"
於是就教了"逝ってるミツルギスタイル"
誰知道這小子的體格根本沒甚麼成長....
雖然靠著天資硬練上來
但需要體格和體重加成的招式都打不出威力來
比方說"流水洗"正常的高度打不死人，所以必須跳更高變成"大天空"
"優勝セール"雖然說有一定的殺傷力，但對付一定程度的敵人仍然還是要用連技
著名對CCO撒麻的夢幻五連技"クッキー冷やしたん食ったやろプーン!"
同時這招當下的心境表示劍心並不喜歡吃冷的甜食
然後準奧義"普通龍閃"更是只能打出"お取り寄せ"
威力不強啦，但是寄件包裹的速度真的很快，當下送當下到
但是豁命之下"普通龍閃"還是進化成了"支店を板に吊るして～ギリギリ太るカレーセット、アーッ！"
逼得CCO撒麻不得不使用"THE FINAL SECRET SWORD -家具付き-"對付劍心
https://www.nicovideo.jp/watch/sm24992647
精選特輯，回味一下當時劍心對抗CCO的那一戰
精選特輯，回味一下當時劍心對抗CCO的那一戰
無念 ID:KXGi8ryc/gIfQ 19/05/03(金)22:47 No.2974477
飛天御劍流對體格的要求好像蠻高的~
如果當年劍心是長成左之助那種體格去練的話
會沒有對手，很不方便的~
如果當年劍心是長成左之助那種體格去練的話
會沒有對手，很不方便的~
無念 ID:B3UtTWn./8BBk 19/05/04(土)00:28 No.2974582
>>No.2974465
你夠了喔wwww
你夠了喔wwww
無念 ID:RYWjPLQg/fDoF 19/05/04(土)00:53 No.2974603
>>No.2974471
幹破你娘 這什麼鬼啦wwwwwww
幹破你娘 這什麼鬼啦wwwwwww
>>No.2974380
我覺得令人感慨的是
本篇最後也只是經由小惠口述，未來劍心會變成完全無法使用飛天御劍流。
然後作品也快樂地完結了，絲毫沒有展現出劍心衰弱的一面、讓讀者心中還留下劍心超強的印象。
結果北海道篇把這件事（也必須）重新點出來外，也真的畫出劍心施展劍技後產生的痛苦後遺症畫面...
明明已經是半奇幻作品了，竟然在這點上這麼講究現實感orz
我覺得令人感慨的是
本篇最後也只是經由小惠口述，未來劍心會變成完全無法使用飛天御劍流。
然後作品也快樂地完結了，絲毫沒有展現出劍心衰弱的一面、讓讀者心中還留下劍心超強的印象。
結果北海道篇把這件事（也必須）重新點出來外，也真的畫出劍心施展劍技後產生的痛苦後遺症畫面...
明明已經是半奇幻作品了，竟然在這點上這麼講究現實感orz
無念 ID:eyc0T4tQ/9eGc 19/05/04(土)01:13 No.2974625
比古把他抓去練肌肉的話負擔應該會變小www
不過也來不及就是
不過也來不及就是
無念 ID:yo7fMRVA/ioLB 19/05/04(土)01:15 No.2974628
>>No.2973328
這張對決感覺好帥氣
這張對決感覺好帥氣
無念 ID:DBhE2l62/UIzi 19/05/04(土)02:18 No.2974660
>>No.2974614
總比某個為悲而悲的垃圾劇場版好多了
總比某個為悲而悲的垃圾劇場版好多了
無念 ID:yP/JKmDA/zsx0 19/05/04(土)02:41 No.2974663
無念 ID:Y4P5zUL./7GBi 19/05/04(土)03:06 No.2974665
其實劍心這樣操了20年，身體會這樣也不意外
現代職業運動員打了20年的球也差不多到了要退休的年紀了
更何況劍心是生死鬥，身體受到的傷害更在運動員之上
現代職業運動員打了20年的球也差不多到了要退休的年紀了
更何況劍心是生死鬥，身體受到的傷害更在運動員之上
無念 ID:YLZdbQrM/tknd 19/05/04(土)06:34 No.2974689
無念 ID:xXpranVY/JhzD 19/05/04(土)10:09 No.2974742
>>No.2974613
讓對方心態動搖使不上全力，或是錯估用招場地無法順利出招（刀語第二話），本來就是破招的套路
拳願那種正面對決讓對手龍彈不發的破招反而是少數
是以有些作品的武道家追求的完美一招
不僅要在任何狀況都能施展，並且自己的意志絕不動搖
才能叫完美一招，劍心在天翔龍閃的使用上畢竟也還沒到完美境界，或該說這本來就不是他追求的
當然也有武癡就是想正面對對方狀態完好的絕招，但我印象最有名的例子是上官飛虹對小李飛刀
讓對方心態動搖使不上全力，或是錯估用招場地無法順利出招（刀語第二話），本來就是破招的套路
拳願那種正面對決讓對手龍彈不發的破招反而是少數
是以有些作品的武道家追求的完美一招
不僅要在任何狀況都能施展，並且自己的意志絕不動搖
才能叫完美一招，劍心在天翔龍閃的使用上畢竟也還沒到完美境界，或該說這本來就不是他追求的
當然也有武癡就是想正面對對方狀態完好的絕招，但我印象最有名的例子是上官飛虹對小李飛刀
無念 ID:bQfGbtas/A6DB 19/05/04(土)11:22 No.2974774
>>No.2974670
直說就是運動員傷害。
劍心並不是那種能長肌肉的類型，那個年代的飲食除非先天條件很猛，不然沒有足夠的蛋白筫去長肌肉。沒有肌肉的保護長時間使用超花力量的飛天御劍流也算了，還要不停戰鬥，累積的傷害某天爆發是理所當然的。
直說就是運動員傷害。
劍心並不是那種能長肌肉的類型，那個年代的飲食除非先天條件很猛，不然沒有足夠的蛋白筫去長肌肉。沒有肌肉的保護長時間使用超花力量的飛天御劍流也算了，還要不停戰鬥，累積的傷害某天爆發是理所當然的。
對的
主要還是硬扛飛天御劍流的關係
不然齋藤他們也是殺了幾十年阿
主要還是硬扛飛天御劍流的關係
不然齋藤他們也是殺了幾十年阿
>>No.2974944
劍心和齋藤的情形又有點不同。
齋藤天生體格就比劍心好，而且工作（？）環境要比劍心好，好歹也算是幕府的公務員，吃得好睡得好又有專屬的醫療部門，受了傷能得到更好的治療，不像劍心東躲西躲，他那種個性受了傷也
劍心和齋藤的情形又有點不同。
齋藤天生體格就比劍心好，而且工作（？）環境要比劍心好，好歹也算是幕府的公務員，吃得好睡得好又有專屬的醫療部門，受了傷能得到更好的治療，不像劍心東躲西躲，他那種個性受了傷也
>>No.2974614
畢竟作者再怎麼想讓劍心出場顯威，也不能在舊有作品已設的定數上搞出徹底吃書的情節。
而且包括齋藤這些在舊作活躍的要角在內，劍心如沒有衰退的狀態，劇情也很難佈出"看起來"有平分秋色的樣子。
原屬CCO手下的十本刀裡尚活著且會用武力戰鬥但還沒出場的大概就剩那個巨人破軍了。
>>No.2974952
齋藤比劍心還不健康的地方估計就只有抽菸了。
同樣都是拿著一把可以殺人的刀去懲惡揚善守護和平，齋藤都能不汗顏地投靠曾是敵對的維新勢力並為其專幹髒事了，相比之下扶持維新勢成為執政全日本的黑幕功臣劍心，卻為了貫徹兼顧和平的守護與不再殺人這兩者理念而捨棄功成名就的機會，雖非否定劍心決意走的路但還是多少覺得令人惋惜。
畢竟作者再怎麼想讓劍心出場顯威，也不能在舊有作品已設的定數上搞出徹底吃書的情節。
而且包括齋藤這些在舊作活躍的要角在內，劍心如沒有衰退的狀態，劇情也很難佈出"看起來"有平分秋色的樣子。
原屬CCO手下的十本刀裡尚活著且會用武力戰鬥但還沒出場的大概就剩那個巨人破軍了。
>>No.2974952
齋藤比劍心還不健康的地方估計就只有抽菸了。
同樣都是拿著一把可以殺人的刀去懲惡揚善守護和平，齋藤都能不汗顏地投靠曾是敵對的維新勢力並為其專幹髒事了，相比之下扶持維新勢成為執政全日本的黑幕功臣劍心，卻為了貫徹兼顧和平的守護與不再殺人這兩者理念而捨棄功成名就的機會，雖非否定劍心決意走的路但還是多少覺得令人惋惜。
>>No.2974952
是嗎？wikipedia 裏寫，據說冲田總司的道場裏門生都被操到慘叫連連
是嗎？wikipedia 裏寫，據說冲田總司的道場裏門生都被操到慘叫連連
>>No.2974960
操得半死和操到受傷害是兩回事。
像第一神拳鴨川會長也是把一步他們操得很慘，但他知道限界在什麼地方，當練習有可能超越身體能承受的上限就會制止，而且有足夠的休息時間讓身體恢復。這些都是長年的訓練經驗，知道練習去到什麼程度很痛苦但能承受、什麼是看來不痛苦但身體會受到傷害。
但以劍心的個性即使比古叫他休息他也會偷偷練習，這樣長期下來身體自然會報廢。
操得半死和操到受傷害是兩回事。
像第一神拳鴨川會長也是把一步他們操得很慘，但他知道限界在什麼地方，當練習有可能超越身體能承受的上限就會制止，而且有足夠的休息時間讓身體恢復。這些都是長年的訓練經驗，知道練習去到什麼程度很痛苦但能承受、什麼是看來不痛苦但身體會受到傷害。
但以劍心的個性即使比古叫他休息他也會偷偷練習，這樣長期下來身體自然會報廢。
無念 ID:gmKVzHUo/9eGc 19/05/04(土)18:26 No.2974978
>>No.2974970
也說過那是超人劍法了，劍心能撐這麼久反而厲害www
也說過那是超人劍法了，劍心能撐這麼久反而厲害www
無念 ID:JELusdEE/qIAh 19/05/04(土)18:48 No.2974990
新選組隊士前三強，照前隊士的證言是一永倉，二沖田，三齋藤，
土方是局中法度的嚴厲和心機重被稱為鬼副長比較知名，
個人的強度反而比較沒有著墨。
如果連同人誌（淺田次郎小說，壬生義士傳）中的強度也算進去的話，
還有一個被稱為＂因為其他人太有名而被忽視的新選組最強劍士＂吉村貫一郎（本名嘉村權太郎）。
其人是新選組名冊上確實有登記的隊士，同時有新當流與北辰一刀流的免許，
而且是擊劍師範。但可考的具體事跡不多，為人所知的是小說形象，
包括＂新選組隱藏的最強角色＂與在入門的劍術比試中打贏新八都是。
史實上只知道他確實是基層幹部與擊劍師範，最後是在鳥羽伏見之戰後失蹤，
本家嘉村家也記載在那天家中有人死去，但是否就是貫一郎，無考。
如果要再塞一個前新選組來其實這個應該可以？
土方是局中法度的嚴厲和心機重被稱為鬼副長比較知名，
個人的強度反而比較沒有著墨。
如果連同人誌（淺田次郎小說，壬生義士傳）中的強度也算進去的話，
還有一個被稱為＂因為其他人太有名而被忽視的新選組最強劍士＂吉村貫一郎（本名嘉村權太郎）。
其人是新選組名冊上確實有登記的隊士，同時有新當流與北辰一刀流的免許，
而且是擊劍師範。但可考的具體事跡不多，為人所知的是小說形象，
包括＂新選組隱藏的最強角色＂與在入門的劍術比試中打贏新八都是。
史實上只知道他確實是基層幹部與擊劍師範，最後是在鳥羽伏見之戰後失蹤，
本家嘉村家也記載在那天家中有人死去，但是否就是貫一郎，無考。
如果要再塞一個前新選組來其實這個應該可以？
>>No.2974957
>齋藤都能不汗顏地投靠曾是敵對的維新勢力並為其專幹髒事了
其實政府也沒叫齋藤幹啥髒事 他就是被許可殺人的帶隊警察幹部
本傳他的確刺殺了一個黑心政客 但那看起來比較像是個人行為
因為劍心之後也有補充假如大久保等政府要員亂搞 齋藤就會殺了他們
齋藤應該是想要一個能為國家效力的合法職級 利用這個職級去貫徹過去新撰組理念 真的行不通才會再搞暗殺
畢竟他對付志志雄或雪代緣時 手下都是有人可以調派的
>齋藤都能不汗顏地投靠曾是敵對的維新勢力並為其專幹髒事了
其實政府也沒叫齋藤幹啥髒事 他就是被許可殺人的帶隊警察幹部
本傳他的確刺殺了一個黑心政客 但那看起來比較像是個人行為
因為劍心之後也有補充假如大久保等政府要員亂搞 齋藤就會殺了他們
齋藤應該是想要一個能為國家效力的合法職級 利用這個職級去貫徹過去新撰組理念 真的行不通才會再搞暗殺
畢竟他對付志志雄或雪代緣時 手下都是有人可以調派的
無念 ID:SN8KribQ 19/05/04(土)19:43 No.2975030
>>No.2975001 手下都是有人可以調派的
手下是指一晚被個盲人清光光那幫人？
手下是指一晚被個盲人清光光那幫人？
>>No.2975001
他不只殺了那個政客，打CCO老巢時也殺了盲劍宇水。
齋藤貫徹的理念也很清楚要實行理念時不能少國家的權力所衍生的人力跟資源，所以才能毫不汗顏地從幕府的新撰組轉投維新政府的警察。
也可想而知新撰組所奉行的理念跟規矩，並沒凌駕於他貫徹一生的惡即斬之上。
另外這是對舊作的池田屋事件的疑問。劍心沒被捲入那起事件是事實，可是齋藤應該也有參加才對，否則他怎麼會出現在新撰組收工凱旋隊伍裡？
依當時他那個樣子就算沒在最前線裡跟當時的維新要員們於宿屋裡相殺，也肯定有中途參戰或善後。作者在北海道篇裡說齋藤沒參與池田屋事件，這實在怪矛盾的。
他不只殺了那個政客，打CCO老巢時也殺了盲劍宇水。
齋藤貫徹的理念也很清楚要實行理念時不能少國家的權力所衍生的人力跟資源，所以才能毫不汗顏地從幕府的新撰組轉投維新政府的警察。
也可想而知新撰組所奉行的理念跟規矩，並沒凌駕於他貫徹一生的惡即斬之上。
另外這是對舊作的池田屋事件的疑問。劍心沒被捲入那起事件是事實，可是齋藤應該也有參加才對，否則他怎麼會出現在新撰組收工凱旋隊伍裡？
依當時他那個樣子就算沒在最前線裡跟當時的維新要員們於宿屋裡相殺，也肯定有中途參戰或善後。作者在北海道篇裡說齋藤沒參與池田屋事件，這實在怪矛盾的。
無念 ID:Vj/jxdxM/RSbM 19/05/04(土)20:12 No.2975062
>>No.2975058
上回就有討論過了，池田屋事件齋藤並不是首撥衝鋒的隊員而是帶員接應的
上回就有討論過了，池田屋事件齋藤並不是首撥衝鋒的隊員而是帶員接應的
>>No.2974957
>同樣都是拿著一把可以殺人的刀去懲惡揚善守護和平
齋藤一路走來貫徹始終
劍心一路走來滿身瘡痍
兩個人的差異其實很明顯
就是齋藤對這件事看得更透徹且堅定，心中的解答從來沒有變過
劍心太過鑽牛角尖，實際找出屬於他自己的解答是繞了一大圈回歸原點的事了
>同樣都是拿著一把可以殺人的刀去懲惡揚善守護和平
齋藤一路走來貫徹始終
劍心一路走來滿身瘡痍
兩個人的差異其實很明顯
就是齋藤對這件事看得更透徹且堅定，心中的解答從來沒有變過
劍心太過鑽牛角尖，實際找出屬於他自己的解答是繞了一大圈回歸原點的事了
無念 ID:/4GwrMMY/1EFQ 19/05/04(土)23:03 No.2975149
我想看比古用天翔龍閃
作者到現在都還不讓比古使用奧義
想看比古用奧義會是什麼情況
作者到現在都還不讓比古使用奧義
想看比古用奧義會是什麼情況
無念 ID:2DfIHSJw/gILC 19/05/04(土)23:27 No.2975167
>>No.2975159
只記得用九頭龍閃秒殺不二
只記得用九頭龍閃秒殺不二
無念 ID:6w4WLj6g/6UkX 19/05/05(日)01:36 No.2975223
>>No.2975058
畢竟...對齋藤來說心中的"阿蘇山"比組織和國家更重要
畢竟...對齋藤來說心中的"阿蘇山"比組織和國家更重要
無念 ID:WrEPCj12/lso7 19/05/05(日)01:58 No.2975233
>>No.2975159
兩個疑點
劍心要習得天翔龍閃，是在確信同樣用九頭龍閃拚不過比古的狀況下...
但是比古當年...他的師父大概也是個超人才能讓比古用天祥龍閃拚....不然感覺比古的九頭龍閃...搞不好會直接硬幹掉師父的九頭龍閃...
另外就是天翔龍閃到第二下會產生個真空地帶....
劍心用是那個規模....比古用....
兩個疑點
劍心要習得天翔龍閃，是在確信同樣用九頭龍閃拚不過比古的狀況下...
但是比古當年...他的師父大概也是個超人才能讓比古用天祥龍閃拚....不然感覺比古的九頭龍閃...搞不好會直接硬幹掉師父的九頭龍閃...
另外就是天翔龍閃到第二下會產生個真空地帶....
劍心用是那個規模....比古用....
無念 ID:eIeH3sjU/tknd 19/05/05(日)02:14 No.2975237
無念 ID:PdJy.jTA/1zOh 19/05/05(日)02:31 No.2975241
無念 ID:rCrPAdPM 19/05/05(日)02:38 No.2975242
>>No.2975233
有個設定別忘了，就是比古那件土到爆的披風其實是有各種機關的健身工具。也就是說比古的筋肉在繼承那個之前還沒到這個層次
有個設定別忘了，就是比古那件土到爆的披風其實是有各種機關的健身工具。也就是說比古的筋肉在繼承那個之前還沒到這個層次
無念 ID:YRq/ISW./HXE2 19/05/05(日)08:13 No.2975284
>>No.2975232
時尾臥佛圖嗎www
時尾臥佛圖嗎www
無念 ID:0Zy6cPvU/xuW. 19/05/05(日)10:36 No.2975321
>>No.2975143
其實齋藤跟劍心各自都對自己的信念滿貫徹始終的。
差別只在一個心裡感受的跟具體做的都很一致，覺悟早在一開始就下了，不因改朝換代或公私關係影響而變；另一個卻初出山時以白紙熱血之心去做、常因私人際遇的變遷而改變很大所以才搞得滿身瘡夷。
作者只差沒交待齋藤年少時的際遇，若純粹只以兩人在作品裡有出場的對比來看，只能推敲說可能先天個性跟覺悟上，劍心比齋藤更不適合持刀救世。
其實齋藤跟劍心各自都對自己的信念滿貫徹始終的。
差別只在一個心裡感受的跟具體做的都很一致，覺悟早在一開始就下了，不因改朝換代或公私關係影響而變；另一個卻初出山時以白紙熱血之心去做、常因私人際遇的變遷而改變很大所以才搞得滿身瘡夷。
作者只差沒交待齋藤年少時的際遇，若純粹只以兩人在作品裡有出場的對比來看，只能推敲說可能先天個性跟覺悟上，劍心比齋藤更不適合持刀救世。
>>No.2975233
以比古的天才性搞不好看師傅演示一遍就會了咧
以比古的天才性搞不好看師傅演示一遍就會了咧
無念 ID:p23z9A/I/7zs8 19/05/05(日)11:47 No.2975354
無念 ID:nElRFXvE/nWxo 19/05/05(日)15:45 No.2975478
比古(現任):......大家當我想的嗎?上任比古...嗯,即我的師父,當年...唉...我師父當年根本不是死在天翔龍閃之下,那我只是為了顧全我師父的面子,才晃點我那笨蛋徒兒啊....因為真實的情況,我才只是用九頭龍閃跟師父對轟,我師父就啊呀一聲,帶著一副怎可能的表情被我砍成幾截了...唉...說真的我也該感謝我的笨蛋徒兒,否則我還真不知道原來我師父說的,天翔龍閃的真正面目,就是在第二擊那裡...原因?這不是白問嗎?除了自己練劍,否則我根本沒...不,從(沒)沒(需要)在對敵時用過天翔龍閃,這當然更不可能碰到能讓我施用第二擊的機會吧?
(咦?所謂的既視感嗎?總覺得好像以往也曾發過這樣的帖...)
(咦?所謂的既視感嗎?總覺得好像以往也曾發過這樣的帖...)
無念 ID:KdpGYUi./tmZy 19/05/05(日)21:35 No.2975670
>>No.2975668
場場都秒殺反而沒意思，除非像古龍那樣比的是心境和陷阱
場場都秒殺反而沒意思，除非像古龍那樣比的是心境和陷阱
無念 ID:b/y5ujdw/VAcY 19/05/05(日)21:44 No.2975674
>>No.2973323
啊.....出現意外不明的科技機械了...
雖然神劍闖江湖 並非以寫實為賣點 不過在大家心中 作品裡科技術 應該都是舊那個時代左右的水準
雖然能理解 反派根本不夠打了 需要升級
不過出現這種 外表很玄的機械 還是令我愣了一下....冏
啊.....出現意外不明的科技機械了...
雖然神劍闖江湖 並非以寫實為賣點 不過在大家心中 作品裡科技術 應該都是舊那個時代左右的水準
雖然能理解 反派根本不夠打了 需要升級
不過出現這種 外表很玄的機械 還是令我愣了一下....冏
>>No.2975001
>>本傳他的確刺殺了一個黑心政客 但那看起來比較像是個人行為
老實說他刺殺澀海一事,現在回過頭去看反而比較像是大久保授意的
雖然齋藤總是說惡即斬,但在本傳中他也只有殺了赤末.澀海與宇水三人而已
宇水不用講,整個與CCO一夥的作戰都是不被公開的刺殺行動,上頭一定有下達不論生死的指令
澀海這傢伙早在他找上齋藤時就知道他就是黑笠事件的元凶,齋藤卻遲遲沒斬他(後面還加個在左之助老家魚肉鄉民的谷佬,這傢伙老實說早該砍了),反而是等到測試完劍心,大久保出面表明齋藤身後的藏鏡人是自己後才動手
現在看來齋藤雖行使惡即斬,卻也不是他可以想砍就砍的
>>本傳他的確刺殺了一個黑心政客 但那看起來比較像是個人行為
老實說他刺殺澀海一事,現在回過頭去看反而比較像是大久保授意的
雖然齋藤總是說惡即斬,但在本傳中他也只有殺了赤末.澀海與宇水三人而已
宇水不用講,整個與CCO一夥的作戰都是不被公開的刺殺行動,上頭一定有下達不論生死的指令
澀海這傢伙早在他找上齋藤時就知道他就是黑笠事件的元凶,齋藤卻遲遲沒斬他(後面還加個在左之助老家魚肉鄉民的谷佬,這傢伙老實說早該砍了),反而是等到測試完劍心,大久保出面表明齋藤身後的藏鏡人是自己後才動手
現在看來齋藤雖行使惡即斬,卻也不是他可以想砍就砍的
無念 ID:roXxsz8w/Kcrl 19/05/05(日)22:16 No.2975695
>>No.2973312
網遊ID 風格XD
網遊ID 風格XD
>>No.2975668
>如果神劍從比古視角來展開故事呢?
我叫比古清十郎，是個繼承飛天秘劍的天才
某天我路過砍了群賊人就順手撿了個孤兒回去栽培
萬萬沒想到這個半桶水的蠢材憑著一股熱血把自己的恩師打一頓就下山，去你的徒弟
時代變遷，在明治這個和平的時代我也沒甚麼事幹
所以去當了個陶藝家，作為一個天才做甚麼事情都會成功嘛
結果我不過是出了門，買了點酒，還唱著歌
突然就被徒弟劫了說要學當年沒學成的奧義，你搞屁啊
要不是你拿的是逆刃刀而且老子身強體壯打不死的話我還真的就掛了
這下可好，學了奧義又不想繼承比古清十郎的名號
欸前幾任的師傅你們流傳的劍法就要在這個臭小子之後失傳了
蛤？要我去當保鑣，不要得寸進尺啊混帳
大概是這種故事
其實他過著隱居生活沒什麼特別好說的啊
>如果神劍從比古視角來展開故事呢?
我叫比古清十郎，是個繼承飛天秘劍的天才
某天我路過砍了群賊人就順手撿了個孤兒回去栽培
萬萬沒想到這個半桶水的蠢材憑著一股熱血把自己的恩師打一頓就下山，去你的徒弟
時代變遷，在明治這個和平的時代我也沒甚麼事幹
所以去當了個陶藝家，作為一個天才做甚麼事情都會成功嘛
結果我不過是出了門，買了點酒，還唱著歌
突然就被徒弟劫了說要學當年沒學成的奧義，你搞屁啊
要不是你拿的是逆刃刀而且老子身強體壯打不死的話我還真的就掛了
這下可好，學了奧義又不想繼承比古清十郎的名號
欸前幾任的師傅你們流傳的劍法就要在這個臭小子之後失傳了
蛤？要我去當保鑣，不要得寸進尺啊混帳
大概是這種故事
其實他過著隱居生活沒什麼特別好說的啊
無念 ID:ztzXeHVM/lso7 19/05/06(月)00:09 No.2975746
>>No.2975677
人珠篇的外印那些機關傀儡就已經是黑科技了
人珠篇的外印那些機關傀儡就已經是黑科技了
>>No.2975710
我很不能理解劍心因為飛天御劍流是殺人劍就不打算傳下去,
思考有邏輯的人都知道,武術殺不殺人是和人有關,
劍心本身自己都能決定用飛天御劍流佩逆刃刀不殺人,
卻還執著的認為飛天御劍流是殺人劍不想傳給別人,
那劍心就不要用飛天御劍去幫助人阿,
說的話和做的事有夠矛盾
我很不能理解劍心因為飛天御劍流是殺人劍就不打算傳下去,
思考有邏輯的人都知道,武術殺不殺人是和人有關,
劍心本身自己都能決定用飛天御劍流佩逆刃刀不殺人,
卻還執著的認為飛天御劍流是殺人劍不想傳給別人,
那劍心就不要用飛天御劍去幫助人阿,
說的話和做的事有夠矛盾
無念 ID:4GwNki4I/k/bb 19/05/06(月)09:42 No.2975839
>>No.2975841
不殺人的劍術是怎樣
不殺人的劍術是怎樣
無念 ID:XsB0LRUE/Msep 19/05/06(月)10:36 No.2975859
>>No.2975858
拿劍的打狗棍法
拿劍的打狗棍法
無念 ID:xCf7oav./7ovt 19/05/06(月)10:39 No.2975863
>劍心因為飛天御劍流是殺人劍就不打算傳下去
比古:宗次郎還是齋藤你們兩個跟我來
比古:宗次郎還是齋藤你們兩個跟我來
現在的劍擊運動應該就是不殺人的劍術吧？
>>No.2975688
基本上看過這部漫畫後仍有仔細去思考的讀者，多半都能想得出齋藤所謂的惡即斬是個非純粹個人的理念。
齋藤想行使這理念時也知道非得靠當朝執政的公權力為後盾，才能實行得出還用得持久，所以面對公權力便需要一定程度的妥協，不能盡按自己的意思去做，這是他貫徹這理念時也必須有的觀念，為此他甚至不惜更改自己的身份，而他確實也做得不差。
若站在對人對組織的忠誠意識比較強的角度來看，齋藤的惡即斬可能會比較像是深入美化他自己藉時勢所趨而由幕府新撰組改投敵營的藉口，並對他有所批評和不認同，但站在齋藤本身的角度來看，就只是個改投了便於貫徹他心中惡即斬理念的組織而已，不管那是否曾經是敵對的勢力。
講得明白點，惡即斬的意義，是在齋藤個人心中的是非尺度，這包括和他所投靠的勢力之間產生矛盾時他所能做的妥協考量跟有限度的行動，而非他投靠的勢力片面所下的判斷。
如果今天齋藤改投敵陣的起因是為了私人利益而非惡即斬的理念去改投敵營，他就只是個劍術厲害但觀念凡俗的老江湖，而非在離開新撰組改當明治政府警官後卻擁有一定程度魅力的強者。
當然若有人認為惡即斬就是他私人利益的主軸，那就另作他論了。
基本上看過這部漫畫後仍有仔細去思考的讀者，多半都能想得出齋藤所謂的惡即斬是個非純粹個人的理念。
齋藤想行使這理念時也知道非得靠當朝執政的公權力為後盾，才能實行得出還用得持久，所以面對公權力便需要一定程度的妥協，不能盡按自己的意思去做，這是他貫徹這理念時也必須有的觀念，為此他甚至不惜更改自己的身份，而他確實也做得不差。
若站在對人對組織的忠誠意識比較強的角度來看，齋藤的惡即斬可能會比較像是深入美化他自己藉時勢所趨而由幕府新撰組改投敵營的藉口，並對他有所批評和不認同，但站在齋藤本身的角度來看，就只是個改投了便於貫徹他心中惡即斬理念的組織而已，不管那是否曾經是敵對的勢力。
講得明白點，惡即斬的意義，是在齋藤個人心中的是非尺度，這包括和他所投靠的勢力之間產生矛盾時他所能做的妥協考量跟有限度的行動，而非他投靠的勢力片面所下的判斷。
如果今天齋藤改投敵陣的起因是為了私人利益而非惡即斬的理念去改投敵營，他就只是個劍術厲害但觀念凡俗的老江湖，而非在離開新撰組改當明治政府警官後卻擁有一定程度魅力的強者。
當然若有人認為惡即斬就是他私人利益的主軸，那就另作他論了。
>>No.2975864
包括劍擊在內，其實當一項武技運動化時，便算是離開殺人技的進行式當中了。
雖然運動化的武技說到底還是會有造成傷人甚至殺人的風險，但對其相關各項研究甚至限制或禁止，主要目的之一都是要使其不斷減少傷人或殺人的風險。
包括劍擊在內，其實當一項武技運動化時，便算是離開殺人技的進行式當中了。
雖然運動化的武技說到底還是會有造成傷人甚至殺人的風險，但對其相關各項研究甚至限制或禁止，主要目的之一都是要使其不斷減少傷人或殺人的風險。
現在體育都是這樣
轉型後、失去了以"更有效率殺人"為主的核心思想
跟韋名劍法不擇手段追求獲勝完全相反
本傳中、女主角去父親朋友道館協助訓練那集、內文有討論劍道的轉型問題、劍術的存在意義等等。
畢竟論殺人效率、槍械來得更方便
轉型後、失去了以"更有效率殺人"為主的核心思想
跟韋名劍法不擇手段追求獲勝完全相反
本傳中、女主角去父親朋友道館協助訓練那集、內文有討論劍道的轉型問題、劍術的存在意義等等。
畢竟論殺人效率、槍械來得更方便
無念 ID:WnNcz6jo/Ucg6 19/05/06(月)13:02 No.2975936
不殺人劍術就轉型成運動防身類型
招式也會從往要害招呼便成壓制或是打傷
招式也會從往要害招呼便成壓制或是打傷
無念 ID:BnPJ135U/MQj/ 19/05/06(月)16:42 No.2976055
>>No.2975888
>>No.2975905
不對,武道本身是保護自己的方式。幹掉對方只是方式的一種,更重要的是不被對方幹掉。那要不被對方幹掉,你就得知道對方可以怎麼樣幹掉你才能應對。
講白話一點,對方比賽裡犯規廢掉你一隻手,那你還能宣稱因為對方犯規所以你贏了嗎？
>>No.2975905
不對,武道本身是保護自己的方式。幹掉對方只是方式的一種,更重要的是不被對方幹掉。那要不被對方幹掉,你就得知道對方可以怎麼樣幹掉你才能應對。
講白話一點,對方比賽裡犯規廢掉你一隻手,那你還能宣稱因為對方犯規所以你贏了嗎？
>>No.2975888
得分點都是致命要害....
得分點都是致命要害....
>>No.2976104
劍道不是打手也有分嗎?
劍道不是打手也有分嗎?
>>No.2975867
蒼紫在志志雄基地敗給劍心後遇到齋藤。
齋藤給了他一份基地地圖，並說御庭番眾情蒐雖高明，國家卻更厲害。
志志雄跟宇水毫無疑問都符合齋藤惡即斬的標準，但齋藤無法靠一己之力剷除有組織的他們。要在新時代繼續貫徹過去的理念，他勢必需要一個足夠的靠山。
事實上即使是劍心也一樣。也許志志雄最後是敗給劍心，但若只靠劍心，他也無法在京都篇同時應對火燒京都跟煉獄砲擊雙重計畫。在這時以齋藤為主的警察勢力同樣功不可沒。
而在單行本十三十四集 劍心跟齋藤還有個對比，那就是對於執行正義過程中的妥協。
火燒京都事件後兩人清點警察傷亡人數，齋藤認為以幾十名警察為代價擊垮對方全軍的交換比很划算，劍心則指責這非重點。
齋藤的心境在十四集對上宇水時很也寫得很清楚：警察跟新撰組一樣，保家衛國的過程中必然會付出犧牲，既然選擇這條路就不該向劍心那樣斤斤計較。所以他殺宇水不是為了死去的部下報仇，而是為了惡即斬信念。或者可說正因為已有戰友（新撰組&警察）犧牲，他更不可能對一路陪伴自己至今的正義有所讓步。
劍心自然也是堅定正義，但同時間他無法放下一路下來的失去。對齋藤來說他可以容許損失（生命或尊嚴），因為惡即斬的終極目標才是需誓死捍衛之物。
蒼紫在志志雄基地敗給劍心後遇到齋藤。
齋藤給了他一份基地地圖，並說御庭番眾情蒐雖高明，國家卻更厲害。
志志雄跟宇水毫無疑問都符合齋藤惡即斬的標準，但齋藤無法靠一己之力剷除有組織的他們。要在新時代繼續貫徹過去的理念，他勢必需要一個足夠的靠山。
事實上即使是劍心也一樣。也許志志雄最後是敗給劍心，但若只靠劍心，他也無法在京都篇同時應對火燒京都跟煉獄砲擊雙重計畫。在這時以齋藤為主的警察勢力同樣功不可沒。
而在單行本十三十四集 劍心跟齋藤還有個對比，那就是對於執行正義過程中的妥協。
火燒京都事件後兩人清點警察傷亡人數，齋藤認為以幾十名警察為代價擊垮對方全軍的交換比很划算，劍心則指責這非重點。
齋藤的心境在十四集對上宇水時很也寫得很清楚：警察跟新撰組一樣，保家衛國的過程中必然會付出犧牲，既然選擇這條路就不該向劍心那樣斤斤計較。所以他殺宇水不是為了死去的部下報仇，而是為了惡即斬信念。或者可說正因為已有戰友（新撰組&警察）犧牲，他更不可能對一路陪伴自己至今的正義有所讓步。
劍心自然也是堅定正義，但同時間他無法放下一路下來的失去。對齋藤來說他可以容許損失（生命或尊嚴），因為惡即斬的終極目標才是需誓死捍衛之物。
無念 ID:r9e109vM/BOC9 19/05/06(月)19:59 No.2976127
無念 ID:XdpJmWuU/7zs8 19/05/06(月)20:09 No.2976129
>>No.2975830
沒說不傳吧...只是劍心說過正統繼承人還是比古
所以要學還是請去找正統的
加上劍心在第一部晚年...能使用飛天禦劍流幾招已經算不錯了
你要他完整教完一套太勉強
還不如讓他上山找師傅
反正飛天禦劍流自帶長生不老...說不定比古60看起來還像45
更何況...如果完整傳功我不覺得以劍心的體格能吃下天翔龍閃還活者,就算是逆刃刀...
沒說不傳吧...只是劍心說過正統繼承人還是比古
所以要學還是請去找正統的
加上劍心在第一部晚年...能使用飛天禦劍流幾招已經算不錯了
你要他完整教完一套太勉強
還不如讓他上山找師傅
反正飛天禦劍流自帶長生不老...說不定比古60看起來還像45
更何況...如果完整傳功我不覺得以劍心的體格能吃下天翔龍閃還活者,就算是逆刃刀...
無念 ID:t7QpOKm./jjhf 19/05/06(月)22:16 No.2976207
>>No.2976055
>>對方比賽裡犯規廢掉你一隻手,那你還能宣稱因為對方犯規所以你贏了嗎？
>>比賽裡犯規
>>犯規
對，基於規則判定，被廢掉手的人贏了
為何提到規則?因為對方也有廢掉你手的選項、但對方選擇遵守規則、放棄了該手段。相對於你而言少了一項籌碼
若不講規則、那使出葦名劍法也會是合理的
>>對方比賽裡犯規廢掉你一隻手,那你還能宣稱因為對方犯規所以你贏了嗎？
>>比賽裡犯規
>>犯規
對，基於規則判定，被廢掉手的人贏了
為何提到規則?因為對方也有廢掉你手的選項、但對方選擇遵守規則、放棄了該手段。相對於你而言少了一項籌碼
若不講規則、那使出葦名劍法也會是合理的
>>No.2975830
就力量太強大,且理念跟教法已經跟不上時代
和平時代這種東西注定會在時代演進中慢慢的消失而已
先說御劍流的理念"不依附任何勢力,僅憑一人一劍行使正義"
在警察機構跟法治已經完善的現代社會誰還跟你搞這套?又不是蠻荒西部
飛天御劍流這種在戰國亂世開拓出來的劍術理念就很不適合現代啦
然後教法,傳授奧義這種必須師徒以命相搏的教法在現代還可行嗎?不是每個人都像劍心有真打可以隨時開手加減耶
就算因應環境改變教法,也會像雷十太這小物說的一樣,失去劍術本身應有的強度,那飛天御劍流就不再是飛天御劍流了
事實就是若沒有西元199X年的一把核子火,北斗神拳也注定只能在山上開道場教教防身術而已
北斗神拳.飛天御劍流這種在熱兵器不盛行的戰國亂世所開發出來的真古流派,在很多層面來說都已經不合時宜了
就力量太強大,且理念跟教法已經跟不上時代
和平時代這種東西注定會在時代演進中慢慢的消失而已
先說御劍流的理念"不依附任何勢力,僅憑一人一劍行使正義"
在警察機構跟法治已經完善的現代社會誰還跟你搞這套?又不是蠻荒西部
飛天御劍流這種在戰國亂世開拓出來的劍術理念就很不適合現代啦
然後教法,傳授奧義這種必須師徒以命相搏的教法在現代還可行嗎?不是每個人都像劍心有真打可以隨時開手加減耶
就算因應環境改變教法,也會像雷十太這小物說的一樣,失去劍術本身應有的強度,那飛天御劍流就不再是飛天御劍流了
事實就是若沒有西元199X年的一把核子火,北斗神拳也注定只能在山上開道場教教防身術而已
北斗神拳.飛天御劍流這種在熱兵器不盛行的戰國亂世所開發出來的真古流派,在很多層面來說都已經不合時宜了
>>No.2976212
作者把每個非主要反派都畫得很小物、雷十太就是其中之一
雷十太篇章、談論的議題可以很深
如同我稍早在>>No.2975905貼的、劍道轉型起因還是明治維新這個政治動盪與環境變遷的年代
幕末時期大家都還在拿刀舞劍、活像清末義和團
維新後大家改拿槍了、學劍道變得沒有意義、尤其是古流以殺人為主的劍術、大家會發現葦名劍法更好用。
飛天御劍流再強、在加特林機槍面前也是毫無意義
即使開館授徒、訓練期長、良率低、成品數少、想要以此培育一隻"飛天御劍流"軍隊猶如天方夜譚
最多用來維持治安罷了，但用在維持治安、神谷活心流反而還比較符合實際需求
作者把每個非主要反派都畫得很小物、雷十太就是其中之一
雷十太篇章、談論的議題可以很深
如同我稍早在>>No.2975905貼的、劍道轉型起因還是明治維新這個政治動盪與環境變遷的年代
幕末時期大家都還在拿刀舞劍、活像清末義和團
維新後大家改拿槍了、學劍道變得沒有意義、尤其是古流以殺人為主的劍術、大家會發現葦名劍法更好用。
飛天御劍流再強、在加特林機槍面前也是毫無意義
即使開館授徒、訓練期長、良率低、成品數少、想要以此培育一隻"飛天御劍流"軍隊猶如天方夜譚
最多用來維持治安罷了，但用在維持治安、神谷活心流反而還比較符合實際需求
>>No.2976104
在現今劍擊賽得分規則裡，面、喉、腰三處在以前用真劍來相殺時都可屬致命要害部位，但唯獨手是例外，真劍刺砍不構成致命但在今日劍擊賽裡竹手打中手卻算有效得分，所以現今劍擊的得分點並非都是致命要害。
在現今劍擊賽得分規則裡，面、喉、腰三處在以前用真劍來相殺時都可屬致命要害部位，但唯獨手是例外，真劍刺砍不構成致命但在今日劍擊賽裡竹手打中手卻算有效得分，所以現今劍擊的得分點並非都是致命要害。
>>No.2976223
不論東方還是西方砍手都是很傳統的劍術／刀法攻擊手段吧？
不論東方還是西方砍手都是很傳統的劍術／刀法攻擊手段吧？
>>No.2976223
打手是因為能卸掉敵人武器吧
打手是因為能卸掉敵人武器吧
>>No.2976221
問題是理念沒用啊
只能一子單傳
除了繼承者外其他人禁止使用
不可開班授課,或用在其他用途,只能用來守護天帝或有天命之人
然後跟御劍流這種真古流一樣有很殘忍的篩選條件,繼承者一被選出來,其他候選人就要被封拳,你練那麼多年的辛苦付諸流水
這種東西哪能有什麼出路?
問題是理念沒用啊
只能一子單傳
除了繼承者外其他人禁止使用
不可開班授課,或用在其他用途,只能用來守護天帝或有天命之人
然後跟御劍流這種真古流一樣有很殘忍的篩選條件,繼承者一被選出來,其他候選人就要被封拳,你練那麼多年的辛苦付諸流水
這種東西哪能有什麼出路?
無念 ID:ahOuCKmQ/ANu9 19/05/06(月)22:49 No.2976236
>>No.2976212
有點離題，雷十太被作者醜化得很小物
但是他的主張也不是沒道理
希望自己的技藝能在社會有立足之地、保存技藝的原始型態(殺人實戰)、身為專精於此的職人、他的訴求情有可原
不過這類職人、就跟傳統產業一樣、很容易隨著時代變遷被淘汰
有點離題，雷十太被作者醜化得很小物
但是他的主張也不是沒道理
希望自己的技藝能在社會有立足之地、保存技藝的原始型態(殺人實戰)、身為專精於此的職人、他的訴求情有可原
不過這類職人、就跟傳統產業一樣、很容易隨著時代變遷被淘汰
無念 ID:3qVhF67A/zsx0 19/05/07(火)00:32 No.2976321
>>No.2976235
>>然後跟御劍流這種真古流一樣有很殘忍的篩選條件,繼承者一被選出來,其他候選人就要被封拳,你練那麼多年的辛苦付諸流水
說的沒錯
果然像時雨蒼燕流這種可以一脈多傳又能創新招的劍術比較有用(誤
>>然後跟御劍流這種真古流一樣有很殘忍的篩選條件,繼承者一被選出來,其他候選人就要被封拳,你練那麼多年的辛苦付諸流水
說的沒錯
果然像時雨蒼燕流這種可以一脈多傳又能創新招的劍術比較有用(誤
無念 ID:hprwPRBo/jLbh 19/05/07(火)01:16 No.2976332
>>No.2976257
就說了他們的宗旨不允許隨便用了
會讓人覺得隨隨便便就能用來醫人治病是因為世紀末聯宗祠都毀了,宗指失去約束力,且世紀末醫療設備匱乏,不得以而為之的關係
不然照理說除了拳四郎外,托席跟拉歐都不可以再使用北斗神拳相關的秘孔技術
就說了他們的宗旨不允許隨便用了
會讓人覺得隨隨便便就能用來醫人治病是因為世紀末聯宗祠都毀了,宗指失去約束力,且世紀末醫療設備匱乏,不得以而為之的關係
不然照理說除了拳四郎外,托席跟拉歐都不可以再使用北斗神拳相關的秘孔技術
>>No.2976222
或者說雷十太與其相關的主題太過份觸及真實了
明明在議題的設定與人物反應下，那是唯一一篇告訴讀者劍心除了拔刀殺人vs揮劍救人外，還有超諸這些個人層面，見識更遠大、更豁達的一面。
彌彥與由太郎最後帶出的新世代感也很好~雖然幼稚，但對劍心來說，那無疑是種救贖。
或者說雷十太與其相關的主題太過份觸及真實了
明明在議題的設定與人物反應下，那是唯一一篇告訴讀者劍心除了拔刀殺人vs揮劍救人外，還有超諸這些個人層面，見識更遠大、更豁達的一面。
彌彥與由太郎最後帶出的新世代感也很好~雖然幼稚，但對劍心來說，那無疑是種救贖。
無念 ID:64cUdojI/MBdx 19/05/07(火)09:13 No.2976365
>>No.2976225
他所回應的對象重點不是古今刀劍攻人體哪乃理所當然
而是攻擊的部位是否致命部位的問題
手不論古時或今日都非No.2976104寫的"得分點都是致命要害"
今天不少由原本用於互殺的刀劍被研究轉變成運動競賽的規則裡
命中哪裡算得分也是有參考古代互殺時常見的攻擊致命部位
但唯獨手是特例 - 不論古今刀劍交鋒都是互殺時的攻擊要點但實非致命要害
他所回應的對象重點不是古今刀劍攻人體哪乃理所當然
而是攻擊的部位是否致命部位的問題
手不論古時或今日都非No.2976104寫的"得分點都是致命要害"
今天不少由原本用於互殺的刀劍被研究轉變成運動競賽的規則裡
命中哪裡算得分也是有參考古代互殺時常見的攻擊致命部位
但唯獨手是特例 - 不論古今刀劍交鋒都是互殺時的攻擊要點但實非致命要害
無念 ID:5tx/tPXM/hD42 19/05/07(火)10:56 No.2976408
>>No.2976201
>>沒說不傳吧...只是劍心說過正統繼承人還是比古,所以要學還是請去找正統的
當初彌彥想學飛天御流時,
劍心就說了"沒有教人飛天御劍流的打算",
當初我還認為是因為彌彥的心態根不上實力才不打算教,
但當彌彥長大後不論是心態還是實力都OK時,
劍心還是不打算傳,這點我就覺得很靠北了;
本來新章我還打算看長大彌彥的表現,
結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
那時我心中只有WTF?彌彥實力不足那你就不會想傳劍術給他?
然候拖著一個半死不活的身體去有比較好?
最機車的就是彌彥連逆刃刀都還給劍心了,
理由是"殺過人才能掌握好逆刃刀的不殺"
WTF?這不就等於作者在打自己的臉?
後來看到宗次郎的出現,我猜十之八九逆刃刀要傳給宗次郎了
>>沒說不傳吧...只是劍心說過正統繼承人還是比古,所以要學還是請去找正統的
當初彌彥想學飛天御流時,
劍心就說了"沒有教人飛天御劍流的打算",
當初我還認為是因為彌彥的心態根不上實力才不打算教,
但當彌彥長大後不論是心態還是實力都OK時,
劍心還是不打算傳,這點我就覺得很靠北了;
本來新章我還打算看長大彌彥的表現,
結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
那時我心中只有WTF?彌彥實力不足那你就不會想傳劍術給他?
然候拖著一個半死不活的身體去有比較好?
最機車的就是彌彥連逆刃刀都還給劍心了,
理由是"殺過人才能掌握好逆刃刀的不殺"
WTF?這不就等於作者在打自己的臉?
後來看到宗次郎的出現,我猜十之八九逆刃刀要傳給宗次郎了
無念 ID:64cUdojI/k8mC 19/05/07(火)11:14 No.2976452
無念 ID:CEkTBK02/tmZy 19/05/07(火)11:26 No.2976457
>>No.2976443
因為他連和月都承認這角色作失敗了
原來的構想是讓他是外表看似粗獷，其實富有心機的智慧型反派
目標是要把自己的古劍術飯綱發揚光大
但造型不討喜在讀者間人氣不高
又一直找小弟踢館這種手段
最後只好改設定為就是個空有一身劍術，卻沒有殺過人而內心脆弱只會虐菜的傢伙草草收場
因為這樣所以才只好找歷史上的新選組出來拉抬人氣，結果就是帶出了齋藤和志志雄
因為他連和月都承認這角色作失敗了
原來的構想是讓他是外表看似粗獷，其實富有心機的智慧型反派
目標是要把自己的古劍術飯綱發揚光大
但造型不討喜在讀者間人氣不高
又一直找小弟踢館這種手段
最後只好改設定為就是個空有一身劍術，卻沒有殺過人而內心脆弱只會虐菜的傢伙草草收場
因為這樣所以才只好找歷史上的新選組出來拉抬人氣，結果就是帶出了齋藤和志志雄
無念 ID:CEkTBK02/tmZy 19/05/07(火)11:29 No.2976460
無念 ID:TIPAJ7gs/4QWG 19/05/07(火)11:29 No.2976461
>>No.2976443
雷十太可能連金牌手都打不贏
雷十太可能連金牌手都打不贏
無念 ID:64cUdojI/bYXO 19/05/07(火)12:40 No.2976512
>>No.2976446
別搞錯事理順序了
劍心當初帶妻小赴北海道的主要目的是為了找尋岳父下落
找他岳父一事非他老婆出面不可
而且也不可能只有夫妻同行卻留劍路在道館裡
所以才會一家三口同行
劍客兵器的事是劍心到那裡後被迫捲入才不得不優先處理
他沒因參與對付劍客兵器而放棄找他岳父
別搞錯事理順序了
劍心當初帶妻小赴北海道的主要目的是為了找尋岳父下落
找他岳父一事非他老婆出面不可
而且也不可能只有夫妻同行卻留劍路在道館裡
所以才會一家三口同行
劍客兵器的事是劍心到那裡後被迫捲入才不得不優先處理
他沒因參與對付劍客兵器而放棄找他岳父
無念 ID:B4Y61jtg/MswO 19/05/07(火)12:48 No.2976517
無念 ID:ESNbCv/6/B9E. 19/05/07(火)13:50 No.2976570
>>No.2976408
>本來新章我還打算看長大彌彥的表現,
>結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
明明是彌彥自己主動說要留下來的。
>當初我還認為是因為彌彥的心態根不上實力才不打算教,
>但當彌彥長大後不論是心態還是實力都OK時,
>劍心還是不打算傳,這點我就覺得很靠北了;
你所謂『當彌彥長大後』是指經歷實戰後10歲的彌彥？還是15歲時的彌彥？
10歲時心態還不算成熟
15歲時彌彥本身就已經當神谷活心流門下生5年了，更重點是當時（北海道篇還沒決定連載前）是和平的新時代，到底為什麼硬要人家學殺人劍術啦。
>本來新章我還打算看長大彌彥的表現,
>結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
明明是彌彥自己主動說要留下來的。
>當初我還認為是因為彌彥的心態根不上實力才不打算教,
>但當彌彥長大後不論是心態還是實力都OK時,
>劍心還是不打算傳,這點我就覺得很靠北了;
你所謂『當彌彥長大後』是指經歷實戰後10歲的彌彥？還是15歲時的彌彥？
10歲時心態還不算成熟
15歲時彌彥本身就已經當神谷活心流門下生5年了，更重點是當時（北海道篇還沒決定連載前）是和平的新時代，到底為什麼硬要人家學殺人劍術啦。
無念 ID:ESNbCv/6/B9E. 19/05/07(火)14:00 No.2976572
>>No.2976408
>結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
另外你靠北錯對象了，
你不應該靠北劍心 而是要靠北和月。
還有話不要說太早。現在準備要開打階段，連左之助和十本刀都回來了，沒理由高人氣的15歲彌彥還會被強迫繼續待機到完結。
十之八九和月之後會把他叫來一起打啦。
>結果劍心一句實力不足就把他留在家裡了,
另外你靠北錯對象了，
你不應該靠北劍心 而是要靠北和月。
還有話不要說太早。現在準備要開打階段，連左之助和十本刀都回來了，沒理由高人氣的15歲彌彥還會被強迫繼續待機到完結。
十之八九和月之後會把他叫來一起打啦。
無念 ID:jH7G2DrE/OBN9 19/05/07(火)14:05 No.2976574
無念 ID:6nSZRQE6/8BBk 19/05/07(火)16:15 No.2976652
>>No.2976628
這是正常向的 不會有問題啦WWW
這是正常向的 不會有問題啦WWW
無念 ID:OE7rxEzE/3gqp 19/05/07(火)16:35 No.2976661
某人機作者本來也是正常向啊
結果被人搞過一次就開始報復社會了www
結果被人搞過一次就開始報復社會了www
無念 ID:VR7JyaOE/fDoF 19/05/07(火)16:54 No.2976678
>>No.2976628
彌彥放心的去沒關係 小燕我會幫忙看好的
彌彥放心的去沒關係 小燕我會幫忙看好的
>>No.2976663
被搞過一次是指什麼啊
被搞過一次是指什麼啊
無念 ID:LH4ICVDg/1PAK 19/05/07(火)17:40 No.2976696
其實彌彦和燕都已經到了（明治時代的）適婚年齡了，不如早點成婚免了許多麻煩吧？
（不過彌彥的性格，可能是結了婚也要整天黐著老婆的愛妻家）
（不過彌彥的性格，可能是結了婚也要整天黐著老婆的愛妻家）
>>No.2976694
和月伸宏的案子應該有印象吧
和月伸宏的案子應該有印象吧
>>No.2976712
和月那肯定不是冤罪就是⋯⋯
和月那肯定不是冤罪就是⋯⋯
無念 ID:1QxZCFWQ/BOC9 19/05/07(火)18:18 No.2976725
>>No.2976722
他是剛好買了雜誌被警察辦案抓到
然後同時這雜誌購買的客群中有很多不能說的人
因此誰遭殃......就他啊
實際上疑似綱島的經歷跟和月的情況差很多
一個是被冤枉、一個則是罪證確鑿
但前者是幾乎沒人挺、而後者被不少圈內外的力保
他是剛好買了雜誌被警察辦案抓到
然後同時這雜誌購買的客群中有很多不能說的人
因此誰遭殃......就他啊
實際上疑似綱島的經歷跟和月的情況差很多
一個是被冤枉、一個則是罪證確鑿
但前者是幾乎沒人挺、而後者被不少圈內外的力保
無念 ID:M5hE5jv2/7GBi 19/05/07(火)18:18 No.2976726
>>No.2976710
我就知道你想說這篇島民寫出來騙人的文章
我就知道你想說這篇島民寫出來騙人的文章
無念 ID:hprwPRBo/jLbh 19/05/07(火)18:49 No.2976742
>>No.2976492
被劍心一隻手就擺平的傢伙肯定打不贏的啦
金牌手雖然沒那麼多炫泡的劍術,但可是連劍心動了殺念都會吃虧的對手
是說到現在還是覺得刃衛這一角至整個篇幅到現在還是神劍中很特異的一篇
雖然心之一方活像是超能力
但二階堂平法的劍術卻意外的實而不華,比起前前後後流派都有一堆炫泡劍招的角色,刃衛卻完全是用普攻在打天下
然後跟劍心的第一局也是很真實的對劍拆招,一招沒對到就直接讓劍心落敗
被劍心一隻手就擺平的傢伙肯定打不贏的啦
金牌手雖然沒那麼多炫泡的劍術,但可是連劍心動了殺念都會吃虧的對手
是說到現在還是覺得刃衛這一角至整個篇幅到現在還是神劍中很特異的一篇
雖然心之一方活像是超能力
但二階堂平法的劍術卻意外的實而不華,比起前前後後流派都有一堆炫泡劍招的角色,刃衛卻完全是用普攻在打天下
然後跟劍心的第一局也是很真實的對劍拆招,一招沒對到就直接讓劍心落敗
無念 ID:OE7rxEzE/3gqp 19/05/07(火)19:55 No.2976765
島民從來不會讓人失望
來，看這邊wwwww
來，看這邊wwwww
無念 ID:15KHQkT2/uoQG 19/05/07(火)20:26 No.2976776
>>No.2976728
原來是澎恰恰
原來是澎恰恰
無念 ID:/L5ado1c/33kv 19/05/07(火)21:25 No.2976832
>>No.2976798
你這明明就殺了一堆人好嗎www
你這明明就殺了一堆人好嗎www
無念 ID:vHrvYtu2 19/05/08(水)00:03 No.2976904
>>No.2976728
銀魂不也是女性向作品嗎（疑）
銀魂不也是女性向作品嗎（疑）
無念 ID:AG27ufkk/tBzy 19/05/08(水)05:03 No.2977030
>>No.2973329
我還是頭一次看到劍心露出這副"靠北啦死損友麥相害"的表情....
我還是頭一次看到劍心露出這副"靠北啦死損友麥相害"的表情....
無念 ID:AG27ufkk/tBzy 19/05/08(水)05:11 No.2977031
>>No.2973329
仔細看看齋藤居然有去打西南戰爭啊，不知道他碰上了甚麼強者能讓他的刀碎掉
劍心一個長州派出身的會怎麼看西鄉隆盛還有同屬友軍的薩摩藩也蠻有趣的
還有看日文，齋藤的第三把刀是被近藤勇說和虎徹很像就送給他了?
仔細看看齋藤居然有去打西南戰爭啊，不知道他碰上了甚麼強者能讓他的刀碎掉
劍心一個長州派出身的會怎麼看西鄉隆盛還有同屬友軍的薩摩藩也蠻有趣的
還有看日文，齋藤的第三把刀是被近藤勇說和虎徹很像就送給他了?
無念 ID:AG27ufkk/tBzy 19/05/08(水)05:13 No.2977032
無念 ID:XqNAZgzE/HEq1 19/05/08(水)09:42 No.2977094
無念 ID:CdMUEgHQ/7GBi 19/05/08(水)09:46 No.2977095
無念 ID:JAVQGUHY/jfJ3 19/05/08(水)10:09 No.2977105
無念 ID:hAzga9lU/Kp01 19/05/08(水)11:32 No.2977137
>>No.2976055
冠軍賽或獎金超高的比賽應該很多人願意這樣玩吧
冠軍賽或獎金超高的比賽應該很多人願意這樣玩吧