[新番捏他]魔法少女依莉雅 55

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.2968764
手擋聖劍啊！到底誰說恩茲華斯家只是三流魔術師的 給我出來面對w

>>No.2968780
是三流啊，準備千年收集要素的儀式場，僅僅只是兩個路過的旅行魔術師介入就被全盤打亂大失敗，運氣再差一點就要無可挽回的永遠失落聖杯。(請想想美遊一二部遇到幾次生命危險)
現在拿積累擺威風秀強度也改變不了他們在魔術師觀點的不周全。

聖劍老是被擋.....


說起來.星球越是危機,聖劍不就威力越大...
能不能把箱子硬敲開阿

>>No.2968783
星球又沒有危機，人類有危機而己，說不定蓋亞還故意放水

>>No.2968780
又不是原版強度的聖劍
連英靈版強度都不到

趕快打完，拖得有點長。

>>No.2968788
有點忘了，現在是地球快死了還是現代的法則被拔除(像fgo2章那樣)？

>>No.2968803
現在美遊世界線是瑪娜枯竭ing 朱利安不開箱人類就會全滅
不過開箱的結果跟某四郎的人類救贖計畫應該也是半斤八兩就是

伊莉雅裝逼老是被打臉

>>No.2968762
這蘿莉....幹嘛突然拿條棉被批在肩上?(設計對白)

>>No.2968781
對比其他Fate的黑幕，大流士的準備功夫可以說是最完美了
以拯救世界的正當性得到外人的認同，防止外力發廚介入
封鎖和人理再編改寫歷史來隱藏潘朵拉盒子
擁有魔法般的魔術能力和對抗英靈的戰鬥力
然後……
被貫徹愛與真實的邪惡敵人以一擋百各種幸運EX
被平行世界的居民和抑制力各種劇透攻略
被更廚的魔術和魔法抗死，魔法少女用卡片比始創者更強更會用系列


愛恩茲華斯家再強再老謀深算，最終也是被各種機械降神坑死

>>No.2968762
酋長看著歐洲人的表情

https://imgur.com/a/EYndW9h

>>No.2968803
世界法則變化成不適合人類生存
地球本身不會有大問題

>>No.2968762
男的這個角度真像黑貓的托雷

>>No.2968803
地球醬要更新法則了
但看這群人魔術用爽爽，目前大源應該還在

>>No.2968783
13拘束不知道能解開幾條

共同作戰的人必須是勇者
不得對擁有善心的人使用
是值得誇耀的戰鬥
是為了生存的戰鬥(凱)
是與比自身強大的人戰鬥(貝迪維耶)
是一對一的戰鬥(帕洛米迪斯)
不是違反人道的戰鬥(加赫里斯)
是為求真實的戰鬥(阿格凡)
不是與精靈的戰鬥(蘭斯洛特)
是與邪惡的戰鬥(莫德雷)
是不帶私欲的戰鬥(加拉漢)
是拯救世界的戰鬥(亞瑟/阿爾托莉亞)
還有一條不明

這部感覺討論度越來越下降惹@@

>>No.2968822
簡單說啦，
孩子(人類)要被父母(地球)斷網(停止瑪那供應)了，
現在反派要做的是強行逼孩子(人類)轉職當現充(變成不需要瑪娜的新生物)，
魔法少女三人娘則是選擇恢復以往有網路的日常

>>No.2968912
劇情沒進展，每個月都是短短幾頁在打打打
是要討論什麼？

>>No.2968912
因為最近的頁數比較少
進展少能討論的就少，因為前面都討論過了
除非是要開始討論哪個服裝的伊莉亞最讚之類的

>>No.2968907
共同作戰的人必須是勇者:勇者的認定標準是啥?
不得對擁有善心的人使用:這應該不行因為朱里安也有他的理由
是值得誇耀的戰鬥(O)
是為了生存的戰鬥(O)
是與比自身強大的人戰鬥(O)戰力差應該是我方偏弱
是一對一的戰鬥:連聖杯都算的話是二對一(跟小黑美遊會合是3對2)
不是違反人道的戰鬥(O)
是為求真實的戰鬥:目前感覺朱里安還有保留些東西
不是與精靈的戰鬥(O)
是與邪惡的戰鬥:他們要說邪惡...保留
是不帶私欲的戰鬥(O)
是拯救世界的戰鬥(O)

這種程度呆毛直接魔力放出A下去就好了還需要解放什麼聖劍

>>No.2968912
他原先是官方委託的惡搞物，尤其本作最大的定位是彌補官方遲遲不出的本傳伊莉亞篇
可是偏偏幼女在作者不斷精進的畫工下越畫越精緻，可隨著他畫工增進的也有作者畫王道（戰鬥）的信心。
而王道作品本來就在網路的討論量會較趨近僵化，尤其是捏他版這種搶第一手的，除非有重大轉折，不然追連載的等著累積熟肉出來就好

聖劍出來就遜泡了wwww

很多人都忘了對美遊世界來說伊莉亞她們才是敵人....
蓋亞與抑止力都會站在朱利安那邊

>>No.2968930
不要瞎掰好嗎

蓋亞跟抑止力沒有這麼閒

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

所以說伊莉雅到底哪來的自信認為亞瑟王的聖劍無敵...?

每次用聖劍 差不多都被打臉...
除了話說的很好聽 還有 好像很強大之外 聖劍跟本是...
不如用狂職加另一張卡 整個升級算了

本文なし

本文なし

>所以說伊莉雅到底哪來的自信認為亞瑟王的聖劍無敵...?
畢竟身為打字月親女兒有如隔壁很黃很暴力的電器老鼠的存在當然得捧一下吧

本文なし

>>No.2969005
>>所以說伊莉雅到底哪來的自信認為亞瑟王的聖劍無敵...?

你哪來的自信認為伊莉雅認為亞瑟王的聖劍無敵?

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.2968936
蓋亞怎麼想不好說
但是阿賴耶應該是站在朱利安那邊沒錯

>>No.2969017
第一部完結時是靠稜鏡投影出7把黃金劍把巴叔給幹掉 (Saber當時被稱為最強從者卡)
第三部跟小黑在屋頂打架時還把Excalibur講得像是最強寶具 (也不想想第二部是靠兩把魔杖合體才幹掉黑泥金閃)

小金閃表示: 別理我,我只是看戲的

還不就小黑姊姊唬爛伊莉雅的...

又是吹是聖劍的頂點
又是吹是最強
還促使她要用這玩意兒轟出去

搞的伊莉雅在這之後每次有事都先夢幻召喚劍兵卡

伊莉雅會有這種誤會
如果不是小黑該負責
就是小黑體內的EMIYA該負責(你自己對聖劍的幻想不要亂灌輸到別人身上啦！)

>>No.2969039
その幻想(ry

>>No.2969037
「最強」不等於「無敵」吧?

>>No.2969044
伊莉雅也沒說過或認為過聖劍無敵啊
這從一開始就是一個假議題

以聖劍來說的確是最高等級的
但這是指解放的光炮而非平砍啊

>>No.2969045
她沒說過,但根本被洗腦成這麼認知了.
她第三部install劍兵卡比其他卡的次數還多

都是時辰的錯! (時辰:干我屁事?)

在型月世界中Excalibur確實是聖劍的頂點呀(EA不算劍），也有得到其他英靈的認同
FSF：金閃不爽理查用星之聖劍的膺品
Prototype：舊金閃稱亞瑟聖劍使（aka放置架)
Zero: 大帝和金閃都因聖劍解放承認saber作為英靈的價值，但作為王者仍不合格

>>No.2969026
用齊格的聲音說這句話實在是諷刺

>>No.2969053
這又是過度推測了

伊莉雅或許真的把劍兵卡當最強
因為她三次大戰役突破危機都是用劍兵卡
外加小黑姊姊也跟她講
就算沒當最強，也肯定是當成面臨重大問題時的最優解

但不代表伊莉雅有把劍兵卡當無敵
畢竟她揮聖劍砍人結果吃鱉的次數至今為止也不少次了
就跟樓上說的一樣，認為這張卡「最強」不等於認為這張卡「無敵」

所以「伊莉雅到底哪來的自信認為亞瑟王的聖劍無敵」
這打開始就是個在錯誤前提下進行的假議題

>>No.2969068
所以你只是在挑語病罷了就直說嘛,
上面的人都懂那句話是在笑伊莉雅遜砲只有你在糾結最強與無敵的差別

你也說了依莉雅夢幻招喚Saber被打臉也不只一次,結果跟朱利安單挑她居然又選擇夢幻招喚Saber,不是她對這張卡自信過度外就是腦袋有洞.
而且朱利安空手接Excalibur也不是第一次,早在第11話就接過了.

所以她到底哪來的自信用Saber跟朱利安對幹?

>>No.2969022
衛宮姊弟(兄妹)通用形容www

因為覺得其他卡片勝算更低?

>>No.2969074
狂戰已經開過了，應該不能再用了
其他卡弱點太多吧，還是說有更適合的卡嗎

>>No.2969086
不用卡片
向美遊拿藍寶石開雙核
or
把紅寶石給美遊開雙核

我記得夢幻召喚的CD時間是算魔杖跟伊莉雅的魔力，而不是卡片本身
所以如果伊莉雅現在已經能夢幻召喚劍兵了，那理應也能夢幻召喚狂戰士才對

只是狂戰士那種有時間限制的不適合拿來當泛用戰卡吧，比較適合當底牌

魔法師卡(美狄亞)早就被捏爆
槍兵卡(庫夫林)在美遊那邊
刺客卡(哈桑)在美遊那邊
弓兵卡(EMIYA)在小黑那邊
狂戰士卡(海力克斯)有時間限制
弓兵卡(金閃閃)被小金閃拿走了
狂戰士卡(曼古尼)還給了雷神蘿
魔法少女模式輸出太低
雙杖模式被紅寶石靠腰說沒有第二次了

算一算伊莉雅手頭上只有劍兵卡(亞瑟王)跟騎兵卡(梅杜莎)能出了啊...
而那一張比較適合打需要近戰當然不用多說

可惜雙杖模式真的帥到出汁
很期待再一次耶

>>No.2968837
因為在下雪，很冷

>>No.2969028
>>No.2969026
>>No.2969022
說的好!該夢幻召換弓兵卡(EMIYA)了
讓他知道不怕版權的盜版有多可怕
你說沒媒介?光是依莉雅的內褲是EMIYA洗過的這條件就很夠拉

>>No.2969111
可是emiya就是小黑啊

>>No.2969092
不用雙核
等平行世界因為伊莉雅不見而暴走的衛宮家過來救場
真的凶前絕險的時候，某個究極伊莉雅廚絕對會穿越英靈座之壁違規下場

伊莉雅那邊還有田中這最後的底牌
已經神隱了10幾回了

>>No.2969124
你不說我都忘了有這傢伙......不過有跟沒有好像沒差吧(希望打臉)

>>No.2969113
所以3rei最後就是伊莉雅摸著小黑胸口喊夢幻召喚
姊妹倆用小聖杯模式 in英靈emiya開外掛啦

從潮士郎我們得知了有聖杯當電池的emiya有多麼誇張
或許能改用伊莉雅小黑這小聖杯和英靈emiya卡重現一次！！

出包士郎穿越過來救場的可能性？

沒記錯的話紅a以守護者身份出現的話,是能硬抗黑櫻的存在

故事越來越超展開
我們是不是在見證 劇情爆走的瞬間?
這樣展開 最後是要怎麼收尾 才能 雙贏 大家都幸福?

>>No.2969182
王牌還一堆沒用
田中、出包士郎、潮士郎、甚至依利雅連劍鞘都叫出來都可以。
不然小黑那邊先把潘朵拉論破後帶回來都能解。

>>No.2969022
EZ鴨腋下那邊是痣嗎

是我的錯覺還是這串突然冒出好幾個活像前幾串都沒追到就硬要唱衰喊拖的？

朱利安跟伊莉雅不是上一話才剛談完該講的事正要開始打？
怎麼有人講的他們之前好像已經打很久似的

不是劇情拖而是每次頁數少則6頁多則12頁，就算想衝劇情也會被頁數拖住
而每個月連載這麼少也不是作者畫不來而是被編輯扣住這之前也聊過了
怎麼有人說的好像已經跟火影一樣拖過幾十集幾百張頁數似的...

魔伊串的討論數一直都在100上下，如果該月都只有戰鬥本來就會更少
在有人貼完整生肉跟島民翻完的熟肉之前甚至經常掛個位數，這很正常
結果這串在有人貼完整生肉出來前就很反常在喊討論度下降...

>>No.2969143
你是不是忘了當初田中的一隻手就救了他們所有人

>>No.2969220
大概又是PTT那邊這一兩天有人發了什麼魔伊劇情很拖之類的文吧
然後之前都沒在追串的兩棲看到後就跑來這串當一日讀者宣洩情緒
記得那邊並不像K島這邊一樣每次有新進度都會開串跟翻譯，很容易造成這種斷層現象

>>No.2969223
現在想想當初伊莉雅他們出擊時
伊莉雅跟美遊兩組應該各剁一隻田中的手帶著當底牌的(?)

>>No.2968780
你知道嗎?那個砍掉英雄王手的,是三流都算不上的魔術師
那個干掉時鐘塔君主的正義廚,也是三流魔術師

...月世界是不是越三流越強?

小金閃也還在掛網啊
希望能出來帥一波

>>No.2969182
哪有暴走
劇情線一直都收得很緊
真正的暴走是富士鷹那種寫法

>>No.2969220
所以到底為什麼會被編輯扣住啊
這部又不是不賺錢

那個幹掉君主的三流魔術「使」

你知道他的外號嗎......

>>No.2969224
幹
尸丁丁雙棲入侵種真的是亂源

>>No.2969250
不行的吧，雖然想看正太秀一波
不過這種官設就是強的角色注定沒什麼好機會出場
就算出來也只是嘴砲幾句鬧場或者被打臉危險，無論哪種都不是好演出
尤其那種最後出來神救援一手的角色定位一向都是士郎，更輪不到他ww

>>No.2969265
就是反過來，有人氣才故意壓著慢慢放吧

雖然有人說拖
不過打完雷神蘿到最新話應該連塞滿一集動畫都不太夠

>>No.2969249
Lord主要還是看學術成就和政治影響力吧
和戰力有什麼關係
主任已經很屌了

>>No.2969249
型月的魔術師就是研究者，只是環境比較兇殘所以戰鬥能力大家都多少會練，
但是一二三流這些是用魔道研究與魔術能力在看的，戰鬥能力並沒有納入考量好不...

>>No.2969124
>>伊莉雅那邊還有田中這最後的底牌

我比較擔心的是
這其實是朱利安寫的神話所變出來的底牌
隨時反咬一口並不奇怪

會不會是已經全部畫完
慢慢放是要等五期撥出

還有拉麵店老闆阿

>>No.2969305
從神父說要小心會被找到,到潘朵拉由心的討厭田中
而田中三番四次的指明要消滅朱利安他家
兩方應該是真的敵對,目前問題是田中最終和伊莉亞會不會敵對
(田中執意要殺潘朵拉,但伊莉亞要保她之類)
還有一個可能是朱利安在完全被附身前製造出田中,要消滅被大流士完全附身的自己之類的?
而且目前有個有點奇怪現象(有機會是作者沒留意)
田中說要消滅朱利安他們,但對乳閃閃田中好像沒反應,是因為人
偶所以沒在意,還是田中的敵人其實只有潘朵拉?畢竟田中很明顯有敵意的只有潘朵拉

>>No.2969476
你理解錯誤了
田中表明要消滅的是愛恩茲華斯，而不是潘朵拉
而且田中和愛恩茲華斯家照面後也只對大流士有敵意
朱利安也表示田中是狙擊他們的敵人
如果抑制力為了消滅一個活了千年的魔術師而派出守護者也太奇怪了
所以大流士應該不單是魔術師才對，搞不好是大流士的模仿體(共生分子再生裝置的產物
而且是對世界有危害的概念才對
像是大流士是外制活在現在的艾比米修斯/大流士已經成為對世界有害的概念體

硬要腦補的話:
第三法靈魂物質化其實就是共生分子再生裝置/產物
過去因為潘朵拉提早打開盒子而造就第三魔法師的誕生
所以才會有愛恩茲貝倫家的存在

因為平行世界盒子沒有打開/被盜取(?，大流士成為了靈魂物質化般不死不滅的存在
而且大流士因為想獨佔潘朵拉的關係，靈魂物質化沒有被公開
所以平行世界的不存在愛恩茲貝倫家的人類史

>>No.2969476
你理解錯誤了
田中表明要消滅的是愛恩茲華斯，而不是潘朵拉
而且田中和愛恩茲華斯家照面後也只對大流士有敵意
朱利安也表示田中是狙擊他們的敵人
如果抑制力為了消滅一個活了千年的魔術師而派出守護者也太奇怪了
所以大流士應該不單是魔術師才對，搞不好是大流士的模仿體(共生分子再生裝置的產物
而且是對世界有危害的概念才對
像是大流士是強制活到現在的艾比米修斯/大流士已經成為對世界有害的概念體

硬要腦補的話:
第三法靈魂物質化其實就是共生分子再生裝置/產物
過去因為潘朵拉提早打開盒子而造就第三魔法師的誕生
所以才會有愛恩茲貝倫家的存在

因為平行世界盒子沒有打開/被盜取(?，大流士成為了靈魂物質化般不死不滅的存在
而且大流士因為想獨佔潘朵拉的關係，靈魂物質化沒有被公開
所以平行世界的不存在愛恩茲貝倫家的人類史

>>No.2969074
>所以說伊莉雅到底哪來的自信認為亞瑟王的聖劍無敵...?
>所以她到底哪來的自信用Saber跟朱利安對幹?
什麼聖劍無敵什麼自信這已經不是語病了吧
難道伊莉雅跟朱利安對幹單單只是因為自信而驅使嗎?
當然是為了救老婆啊
而愛恩茲華斯家戰力又強
沒辦法不用上手上最強的力量來對抗而已

說起來伊莉雅這邊還有切嗣的死人骨頭(起源彈)還沒用呢

只是這種情況下起源彈應該打在誰身上?

>>No.2969552
朱利安吧，把大流士和朱利安的連結截斷再一瞬間吧兩人分離，讓朱利安的魔術迴路自我結合

>>No.2969595
感覺是大流士而不是朱利安，大流士有說過朱利安沒有魔術天份的能力，和平行世界的柳洞一成一樣

ㄌㄌㄎ好多

>>No.2969092
說白癡話
美遊在潘朵拉那邊是要怎麼雙持？

>>No.2969603
喬一下站位，兩個一起打就好了

呼呼呼 騎士姿態的伊莉亞
很適合玩くっころplay

>>No.2969611
美遊妹妹夢幻召喚Emyia可以有多廚
我很想看到已經不是第一次的，兄妹「合體」的瞬間

>>No.2969617

少女進化！

>>No.2969095
騎兵卡(梅杜莎)也才和巴叔卡一起用過
所以這兩張應該都在CD中
算一算也真的只有Saber卡能用 沒得選

>>No.2969036
不一定吧
要視"不需要瑪納的生物"還是不是"靈長類"而訂(看向莉亞百種

>>No.2969617
終於踏出那一步嗎？
是說還有多少人記得這梗呢w

>>No.2970330
所謂終極的刺客
就是自己化身為刺客

>>No.2969053
Saber就是最強從者
這Fate最原始的設定吧

>>No.2971073
與其說是最強
還不如說是對那幫魔術師而言Saber組表現一向不錯
御主生還率與勝率比其餘六組高

>>No.2971087
說勝率前三次都沒分出勝負, 所以五戰剛開始時唯一能參考的就是 Saber 一勝
說御主生還率... 二戰好像是全死光? 一跟三我不熟, 不過最佳也頂多是四次活三次, 75%的御主生還率

比起樣本數這麼低的統計
應該是著眼於Saber職本身的能力和需求所以會說Saber職是最強從者吧?

>>No.2971141
三戰Saber組的兩位御主雖然內鬥但都活了下來
其中一個還加入了御三家其一的行列
這導致艾蒂菲爾特對御三家十分無好感

>>No.2971087
所以從數據上來說saber最強論沒問題阿

啊看看除了糞狗以外的Saber就知道了啊，除了作弊當上的尼祿以外
高文、莫德雷德、舊劍、查里曼、阿提拉、獅心王、羅馬劍帝
哪一個跟弱字沾得上邊的

以本線故事來看，Berserker不能用寶具又超高耗，死腦筋魔術師根本不會用Assassin
稀世神代魔女的大魔法藍傻連擋都不用擋，當然就是盡量找遠近皆強水準最平均的傻八

以魔依路線來看，手上都有聖劍卡了還不用才真是智障中的智障
不用聖劍不然你還想用三小卡？就算小閃沒把卡拿回去，大閃卡你是用得起逆？

結果目前的最強常規從者
金閃：ARCHER
小恩：LANCER
小太陽：LANCER
法老金：RIDER
山翁：ASSASSIN
SABER最強(笑

>>No.2971240
美遊用不起不代表伊莉雅用不起

>>No.2971349
羅摩：當我死了不成啊？

為何說Saber最強
只要把彼此目前的上下限拿出來看看就行了
不算惡搞or平時叫不出or真實力不詳的

Saber上限：羅摩、亞瑟、北歐雙強；下限：吉爾、總司
Archer上限：閃閃、海叔、阿冏；下限：比利、雙子海盜(?)
Lancer上限：小恩、小太陽；下限：伊莉莎白、秦良玉(?)
Caster上限：所羅門；下限：作家群
Rider上限：拉二、亞帝、腳後跟 (瘟疫例外)；下限：瑪莉
Assassin上限：完整版女帝(然而基本用不了)；下限：瑪塔
Berserker上限：海叔；下限：肯娘、土方

平均下來
Saber整體的能力素質確實是7職位最優異的
自然大家會優先選
(但聖杯戰爭不是看面板與寶具就能奪勝的)

FZ餘毒太深
明明現在Saber每次出場都會告訴你魔力充足沒拖油瓶的她有多恐怖
舊劍做得到的事情除了跟股間那管有關的還有做菜以外她都做得到
另外官方越是捧小次郎就越是無法無視Saber能跟他過招的事實

>>No.2971372
我覺得小次郎跟Saber單純比劍術的話會贏耶... Saber刻意把劍隱藏起來小次郎還看得出劍的軌道, 不是用寶具咖哩棒轟下去的話Saber也闖不過門啊

>>No.2971360
問題是你的最強適性職就不是saber啊...

>>No.2971396
你要反過來想
那個小次郎可是連狗哥都不想打第二次白兵戰
從者界沒多少人能撐過兩招的頂尖劍聖
而亞瑟王居然還是能靠直感和劍術撐到連小次郎想出絕招決勝負的少數強者
藍傻無論白兵戰和光砲絕對對得起頂尖Saber的水準

>>No.2971436
階職修正效果?
雖然當時Saber也不是全盛期就是.

>>No.2971367
想說為何官方不出槍兵李書文的卡
明明在世時被叫神槍...

>>No.2971461
呂布表示: 嘎~~~~~~!

>>No.2971367
還有5次聖杯戰爭中每次勝利者也是saber啊
（第三次是所羅門勝利但對外胡謅結果是saber)

>>No.2971372
>>No.2971436
你拿saber跟NOUMIN比不就是捧在NOUMIN了嗎wwww

>>No.2971367
幾乎都E的清姬才是狂下限吧
土方有平均水平
芙蘭也只是中下

>>No.2971471
又一個世界被剪定的難民嗎?
所羅門勝出是FGO世界線的第一次冬木聖杯

>>No.2971479
清姬是靠寶具吃飯的
外加有個焰色接吻可以變超級清姬
打起來可不見得比芙蘭弱
只看六圍的話金閃閃平均還輸給阿周那和伊修達爾
儘管後兩者也是論外級的強，可是你不會覺得金閃閃會打輸吧?

>>No.2971436
狗哥又不是什麼一流從者就別提了，寶具到現在來看只是搞笑用
身為半神半人的他在UBW全力戰鬥結果頂多稍微壓制人類出身的紅A耶，遊戲中明確提到狗哥招招往紅A死裡打，結果都被紅A招架住呢

>>No.2971508
你該放棄撥接上網喔
同樣是有蘑菇參與劇本製作的UBW
狗哥全力很明顯的有隨便繞到紅A死角
嚇到連平常不用的弓都掏出來拉距離了
被這樣上修的狗哥很有理由說服讀者他不怕同時跟紅A+藍傻對A白兵戰的自信是打哪來的
固然很多時候設定會從本傳遊戲推
但是時至今日蘑菇一直都有在其他媒體上修五戰元祖的真實戰力
那個五戰農民不就是一直被Buff頂尖白兵戰實力的最佳範本

>>No.2971479
清姬只要你願意犧牲下半輩子使用焰色的接吻
是可以變身成為超級小清姬的
清姫がマスターに求めるもの。一度唇を重ねれば、あらゆる妨害を撥ね退け、スーパー清姫ちゃんになることも吝かではない。代償として、マスターの将来が確定（お婿さん）することが挙げられるが、まあ些細なリスクであろう。

至於還沒接吻　只是有愛的小清姬
目前曾做到的偉業是正面擋下茨木的寶具無傷＋岩漿游泳，還輕鬆侵入過女王的空中庭院沒有被防禦設施打下來...
天知道接吻之後會變得多可怕

>>No.2971523
正確地說是有愛的元祖角色上調，沒愛的就下修。相對於藍槍賽巴一直被強化，紅A反而是持續被削弱

>>No.2971551
嗯...那B叔算是被Buff還是debuff?

>>No.2971523
話說槍叔又被加強是多少次
記得上一次是說他會符文魔術,然後又加強了幾次

>>No.2971551
遊戲本來就有五戰是幾近神話大戰的敘述
也有五戰紅A是靠生前記憶得到Buff的敘述
所以為了讓元組前輩跟得上後輩只好不斷上修
而被點名靠特例Buff才能在五戰如魚得水的紅A就只能回歸正常
畢竟說穿了紅A本體根本是魔術師..能當Archer已經是莫大的Buff了

>>No.2971559
以狗哥來說算本傳遊戲的細節和後設統合
有白兵戰不差、寶具實用、必要時有萬能盧恩符文Buff的敘述
前兩個都有本人遊戲對話和寶具敘述可以想像和筆戰
謎的地方是萬能符文除了被講有可能配合狗哥凹出1%勝率打贏B叔萬什麼都沒說
是現在配合各種媒體把盧恩符文的Buff範圍慢慢加入才有現在的狗哥
所以要說的話就是萬能盧恩被提出來有多神，狗哥就連帶受益幾次吧

>>No.2971564
> 以狗哥來說算本傳遊戲的細節和後設統合
聽你的敘述比較像追加設定統合吧...
後設哪來的統合可言...

>五戰紅A是靠生前記憶得到Buff的敘述

除了還記得呆毛的光輝外，幾乎忘光光了
那來的Buff?求設定出處

>你該放棄撥接上網喔
>同樣是有蘑菇參與劇本製作的UBW
>狗哥全力很明顯的有隨便繞到紅A死角
>嚇到連平常不用的弓都掏出來拉距離了

根據原作
大狗雖然每一招都看似幾乎要打死紅a，但都會被紅a不可思議的極限迴避掉

教堂戰其實雙方都有留手
大狗沒用匹敵高等寶具的符紋術
紅a也沒如戰海叔時，A級寶具連發
很難以此戰斷定雙方實力

>>No.2971571
那是我記錯了.被明確的講靠Buff是蘑菇訪談
不過說是這麼說..紅A記憶狀態也是曖昧不清
明明沒見過R姐還能品頭論足?你那條線是不是幹過R姐才記得那個騷女人?

>>No.2971575
反過來說，以動畫的戰況來說，要不是狗哥還有話想說，不是踢一腳而是刺一槍，紅A就掰啦

還留手呢~都反應不過來了，看看狗哥留手就打的的紅A措手不及，還留手呢~

紅a有真心眼,要閃要害還是閃的掉
不過絕對是劣勢

其實關鍵還是槍叔被神父下令不準直接下殺手,要先探查情報,如敵方的寶具
查完再讓金A直接送他一程
不然一堆角直接死掉,像佐佐木這種

>>No.2971612
別把真心眼看的多厲害www面對更強更快的敵人還是被殺啦，找不到活路的敵人找再多次都是死路一條啦

真心眼可不會讓人速度變快，力量變大喔

除非今天是直感

>>No.2971575
根據原作
紅A根本看不到認真大狗的槍擊
所以只好自己亮出要害的破綻，然後守要害賭大狗會刺過來
是靠這種方式才能接住大狗的攻擊

而實際上大狗也知道他在耍這種花招
他有那個意思的話改攻四肢紅A早就噶屁了

>>No.2971556
你和征服王是唯二太強被下修的例子www

>>No.2971349
又是智障FGO廚
賭命的一抽好像他抽得到這些傢伙似的www
他們八成連某些聖杯戰爭真有限定角都不知道

>>No.2971620
話說回來也不是不能理解愛因茲貝倫選擇用狂職召喚就是了
畢竟用神殿基石也無法肯定會叫出古希臘哪個英雄
而那可是古希臘英雄喔
坑蒙拐騙偷、燒殺擄掠屠五毒俱全的古希臘英雄喔
道德枷鎖什麼的一丁點都沒有、生活年代比蘇格拉底還要早、連道德的道字都還沒誕生的古希臘英雄喔
真的有人敢拿身家性命去賭對方的人品嗎

>>No.2971620
征服王被下修是指什麼?
不能把人放到王軍中間嗎

>>No.2971635
王軍有維持時間的限制、有部分英靈會拒絕王軍召喚、召出來的英靈靈格比征服王本人要低

這也是被削弱到快要變成廢招的寶具

>>No.2971627
這真的是要看情況，不過五戰愛因茲貝倫要召巴薩卡原因很簡單，就因為切嗣而已
有些聖杯戰爭的情況特殊，像是ap的屁屁入有哪些人早就全部有記載了
B叔忘了是在哪篇因為有地利加乘所以召到就是贏所以成了禁角

>>No.2971635
十二試煉被下修一卡車東西
王軍就很簡單，一句話不能開寶具而已
至於要把人放到王軍中間，還能自行分配敵我雙方站位這小事倒沒問題

>>No.2971635
大概是指沒有寶具+這些從者的靈基不是從英靈分出來的

不過這些設定想想也合理啦，英靈召喚的魔力都要靠聖杯去集氣好拿來支援了，當然不可能有那麼多魔力讓從者進行數萬次英靈召喚

>>No.2971644
王軍UBW十二試煉都被砍得很慘

>>No.2971642
時間限制不是針對王軍的削弱，而是固有結界本來就有的限制，星球可不會放著這種東西超過幾分鐘的

>其實關鍵還是槍叔被神父下令不準直接下殺手

第一次遇到時才有不能出全力的限制，那時近戰也就和紅a55開而已

教堂戰是已經沒有這項限制了，所以才能全力出手

>>No.2971616
對上面版數值是紅A七倍左右的巴車都能靠心眼真支撐非常久了

藍槍再強也沒有巴車強

>>No.2971642
不過大帝本人倒是被Buff到TopServents裡去
而且就算王軍或12試煉一直被Nerf仍然是呂布與關羽的概念

讓我們回歸本串
所以EZ雅除了聖劍卡以外還有什麼更好的選擇？

>>No.2971647
一般的固有結界是可以靠提供魔力來抵抗世界修正，在FZ小說中有特別提到英靈會幫忙分攤魔力消耗，所以當時是被認為應該可以維持一段時間

不論魔力有多少都只能維持32T的限制是後來才追加的

>>No.2971649
所以死啦~還是被狂職打死的~對上腦袋清楚的加留手的狗哥，紅A就被痛打了www

而且說實在的，他到底怎麼撐的，沒人知道啦

>>No.2971655
在這同時他宰了巴車六次

藍槍有六條命給他殺嗎？XD

>>No.2971654
再更早以前的設定就說過了，不管魔力在多，對上修正頂多只能撐數分鐘

還有，那些傢伙們不是英靈，老征可沒這種魔力一直招

>>No.2971656
喔~那也要紅A看的清楚狗哥的動作啊www
狗哥還留手呢~

>>No.2971659
追加那個設定的時間沒有比FZ小說早，但是比32T這個數字早出現

換算起來英靈的1 Turn只有只有幾秒鐘？XD

>>No.2971660
連數字都沒有就開始亂嘴，最近的討論水準實在是@@

Fate要用遞移法來討論會有非常多問題就是了，吵這個真的沒有什麼意義

>>No.2971667
唉唷，那B叔比狗哥本來就不可能，上面的傢伙到是隨便就用上了

我還是那句老話，狗哥打紅A就拿遊戲和動畫來看，狗哥就留手還是把紅A打的反應不及

>>No.2971664
和星球或者是世界的修正比起來，從者的魔力實在太少了

但是單獨把士兵叫出來應該能繞過這個限制，那些士兵全部都有單獨行動E！

>>No.2971671
根本沒必要全部召齊才開戰吧
跟你平A的時候忽然冒出一個從者在你背後多戳一槍
閃個身後空中又多兩個從者砍你一刀，接著遠方又射來三支箭之類的

>>No.2971668
我沒有認為紅A會贏呀XD

會特地講遞移，就是因為拿對巴車戰來看的話，紅A對藍槍時跟本連一半的戰力都沒用上。足以打掉巴車一條命的攻擊，任何一招都足以直接擊倒藍槍，在劍技力量敏捷都遠遜與對手的情況，還能殺到六次根本莫名其妙XD

靠著狂化加成，巴車的敏捷度和藍槍同級，紅A可以擋得住巴車就代表防住藍槍的攻擊沒什麼問題，要取勝幾乎做不到就是了

另外，遊戲原作和動畫有不少地方差異很大，尤其是奈須在動畫又追加了不少設定下去

>>No.2971672
沒錯！！！
以前看到F/EX的老征的戰法是他突擊或者是纏著敵人時，憑空出現士兵支援他的攻擊，還是各種方向冒出來，就讓我覺得一對一時，王軍這個寶具這樣用非常驚人加有效

>>No.2971674
哦……你想靠聯想來推論當然OK啊~

我比較簡單啦~不管遊戲還是動畫，紅A反應都跟不上，狗哥可以不管要害隨意刺，也可以不用腳踢改槍刺，好打的咧www

>>No.2971683
我的想法是這樣：實際的戰果比角色本身或是旁人的評估更準確

所以跟巴車的實戰才是紅A的上限，而不是只有紅A評估能當證據的藍槍戰

你覺得評估比實戰準確的話，我沒有什麼意見啦

>>No.2971685
拿過程一切不明的戰果來當依據
這一向是紅A粉戰強度最後的救贖
只拿戰果真的很好嘴

>>No.2971685
喔~你用B叔看OK啊~雖然你用狂職的敏捷來套R職或L職的表現很蠢啦，你當然可以這麼去幻想啦www

但還是老樣子，紅A被留手的狗哥痛打，紅A還反應不過來就是了

紅A靈基半毀還打贏高文喔！
士郎還打到英雄王認輸喔！
傻巴四戰還一路贏到最後！

媽的戰鬥又不是每次都會一模一樣
講的好像士郎奇蹟打贏英雄王一次，所以士郎比英雄王強
那士郎的強化版紅A也一定比英雄王強一樣的神邏輯

>>No.2971700
這講得很好呀XD

每次戰鬥的情況和條件都不一樣，就真的很難類比
多花一點時間確認和探討對方的論述，會比上面的嘴炮有意義很多

>>No.2971700
等等,雜種!!
本王沒有認輸,只是認可那[一刻]他比我強

沒記錯的話,斷手後,UBW關掉,英雄王下一刻如果不是被聖杯來亂,最後死的會是土郎

事實上就是蘑菇想怎麼寫 他爽就好
難不成你還比蘑菇了解TM?那你應該是三田老師

>>No.2971705
很難說,他沒了一隻手,距離拉太近,還是被困在固有結界

>>No.2971700
這確實是紅A這個角色的小缺點，B叔和高文他怎麼打的沒人知道

要分析B叔和狗哥的差異也是可以啦
大吼大叫朝人突擊的B職……就像仇海說的，就只是個狂職www

狗哥哦，戰技精妙加腦袋清楚，高速切入敵死角，但也可以故意不管死角改削手腳或刺穿腰部，一樣殺敵制勝，高明多啦

>>No.2971705

那是幽浮社動畫捧英雄王 原作被砍手後 士郎補刀前
是聖杯來亂把他吸走 不然英雄王早已經掛了

>>No.2971704
他的論述站不住腳，紅A怎麼打的？沒人知道www
狂職套狗哥怎麼套?狗哥要一樣瘋嗎？

要怎麼和這種幻想討論

>>No.2971713
幽浮社捧英雄王嗎？
那他們就不會特地讓B叔戰的英雄王掉漆被嚇到
遊戲裡硬擠出一條命扯斷鎖鍊，英雄王一邊讚嘆一邊輕鬆解決
動畫版像是被嚇到反擊逃過一命的蠢樣⋯

>>No.2971649
>>No.2971656
>>No.2971674
個人認為 打戰象跟打獵豹是不一樣的概念

紅A能打掉巴車好幾條命不等於能打掉狗哥一條命
狗哥能殺紅A不等於能打掉B叔3條命

>>No.2971729
向性的問題嘍
上面硬要用B叔的戰況去套在狗哥和紅A身上，從一開始論點就錯亂了

>>No.2971727

問題在沒人會記得這段 只有看過動畫的都只會對
最後那一場立場根本反過來有印象 除了聖杯來亂的
時機跟士郎魔力耗掉的時機這兩點動畫改掉外
動畫那猶豫拿乖離劍的橋段也是硬加的

你說的巴車戰也同樣 動畫弄出原創橋段與原作差很多
只看動畫的根本不會知道原作長怎樣

>喔~那也要紅A看的清楚狗哥的動作啊www
>狗哥還留手呢~

教堂戰大狗沒有留手

A比B強不代表A一定能贏B
可以是雙方100次對局中A能贏的次數明顯比B多
現實例子有3年前的 AlphaGo Vs 李世乭
難道李世乭在第4局贏了就是比(當時的)AlphaGo強嗎

>拿過程一切不明的戰果來當依據
>這一向是紅A粉戰強度最後的救贖

原作內容也可以無視?
同樣標準也請把大狗符紋強化破12試煉，孤身攔截金閃半天，等沒有詳細過程的亮點也全部剔除討論範圍
還有fgo的一票英靈也可以全部滾蛋了

拿只用e級寶具，沒投影面版(與狂海同級的力量)，沒A級寶具連發，沒4公里狙擊，所有紅a的亮點招式都沒用，硬當成紅a的實力上限?

同樣邏輯，是不是也可以把金閃被士郎追著砍當成金閃的上限?

另外不要偷改原作內容，大狗在教堂戰已經出全力了，沒有留手

戰強度？怎麼都沒人提到那個【不能說的人】

>>No.2971784
應該沒人可以限制蘑菇了吧
頂多不讓他完結而已

>>No.2971782
沒用符文沒用寶具你說槍哥沒有留手?
槍哥還在內心自嘲自己果然會因為好女人(凜)的要求心軟呢
只靠印象在偷改原作內容到底是那一方?

>>No.2971790
看劇場版下次誰出資的就是了阿(X

只要有心，慎二都能翻轉成為救世主！
肯定有這條世界線的，青子還不是靠那普通的迴路成為魔法使。

>>No.2971782
笑死人www
我都不好意思提紅A前面只是被狗哥痛打而不是下死手，是因為凜的請求咧

開始腦補嘍~紅A廚www

>>No.2971782
有人自己要幫紅a設實力上限你自己去跟他說
他不提紅A的專長不提紅A的目的不在贏
偏偏去拿別場的戰果幫紅a講話
>>同樣標準也請把大狗符紋強化破12試煉
這是作者給的可能性，讓你知道他有這個手段。但並不能當強度依據。
但你說的
>>紅a也沒如戰海叔時，A級寶具連發
這從來沒提過，你才是笑死人，你從來不知道他到底投影了幾把才打掉六條命
更何況沒演出細節的戰果要納入強度討論本來就是腦補不是?

>>No.2971807
對紅A來說當然不可思議阿www
為啥狗哥沒宰了我，因為有人求狗哥啊~

至於開寶具喔~狗哥還是沒有全力以赴哦~符文加寶具強化可沒用喔！

路過島民
我不知道誰強啦

不過我知道幸運E很愛自殺就是了

>>紅a也沒如戰海叔時，A級寶具連發>這從來沒提過，你才是笑死人，你從來不知道他到底投影了幾把才打掉六條命 雕像没有回答 是没有回答的余力吗，还是觉得没有必要呢 Berserker只是伫立着，专心在身体的回复上 从他看来，这次的战斗也十分不寻常 他的"宝具"，能够将许多攻击无效化 只要不是超一流的攻击，无论什么东西都对他的肉体无效 所以，他绝少受伤 在神话时代，没有人能够让成就伟业后的他负伤 但是，却六次 archer却成功进行了六次，接近致命伤的一击 不用说，这些全都是以不同方法造成的 因为就算是最高纯度的攻击，曾对Berserker用过的第二次就不管>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>我說紅a可以連發A級寶具有問題嗎?

>>紅a也沒如戰海叔時，A級寶具連發
>這從來沒提過，你才是笑死人，你從來不知道他到底投影了幾把才打掉六條命

雕像没有回答
是没有回答的余力吗，还是觉得没有必要呢
Berserker只是伫立着，专心在身体的回复上
从他看来，这次的战斗也十分不寻常
他的"宝具"，能够将许多攻击无效化
只要不是超一流的攻击，无论什么东西都对他的肉体无效
所以，他绝少受伤
在神话时代，没有人能够让成就伟业后的他负伤
但是，却六次 archer却成功进行了六次，接近致命伤的一击
不用说，这些全都是以不同方法造成的
因为就算是最高纯度的攻击，曾對Berserker用过的第二次就不管

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

我說紅a可以連發A級寶具有問題嗎?

>>No.2971825
別再腦補寶具連發啦~
別傻了，還是沒人知道紅A做了什麼啊~
寶具？紅A只有一個寶具喔~

>>No.2971825
能夠進行六次A級寶具攻擊
跟
能夠連發六次A級寶具攻擊

前者是一次戰鬥能打六發 是否需要準備或花時間不得而知
但後者是能六發之間不用時間準備
這兩者的概念有差啊....

>>No.2971825
雖然很掃興，但十二試煉的突破條件已經下修到A級的傷害了
所以不見得一定要A級寶具了

>前者是一次戰鬥能打六發 是否需要準備或花時間不得而知
>但後者是能六發之間不用時間準備
這兩者的概念有差啊....

我說紅a連發A級寶具的意思
指的是前者的意思
造成歧義是我的不周

>>No.2971840
紅A戰B叔最讓人搞不懂的就是這個準備的「過程」
是投影後幻崩嗎？能多快投影出來？是朝著衝過來的B叔射嗎？投影出來的某物是什麼和有什麼效果？

這些全部都不知道呢……

>別再腦補寶具連發啦~
>別傻了，還是沒人知道紅A做了什麼啊~
>寶具？紅A只有一個寶具喔~

整个空间被破坏殆尽，大厅失去了过去的风貌
因为这庞大的毁坏遗迹，让人想不起两小时前的模样
「────────」
在这废墟的中心，建了一座适合的雕像
雕像远超过两公尺，看来像是用巨岩粗雕而成的人像
不用说
这就是依莉雅斯菲尔的从者，狂战士
巨像一动不动
全身一片红色，身体上遍布孔穴
巨人身上没有未曾受伤的地方
一.双脚正在溶解
二.头部有着被切断的痕迹
三.手臂勉强地跟手肘连在一起
四.从肩膀被贯穿到大腿内侧
五.从胸口流出大量的鲜血
六.从腹部隐约看得到内脏

>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>

你硬要說這些不是紅A開寶具打的? 我..服氣
我雖然站紅a，也不敢這樣吹啊

>>No.2971852
不然呢？你也只能服氣啊？
那些都是投影，到底投影了什麼，發生了什麼，B叔怎麼被打到的都沒人知道，你還能拿這個隨便的玩意來套在別人的戰鬥上，你有說服力？

>>No.2971863
亂套的早沒呼吸了是另一個It7Q6Bqc/WmYg吧？
>>No.2971805
他講的是原作沒問題，你講的是現在下修後沒問題
所以有衝突很正常啦？

所以現在在吵紅a跟狗哥怎麼了？

>沒用符文沒用寶具你說槍哥沒有留手?
>槍哥還在內心自嘲自己果然會因為好女人(凜)的要求心軟呢

戰鬥一開始時就說了，與和凜說好的不一樣，大狗每一招都是毫不留情的必殺一擊，不過沒放寶具就是了

>只靠印象在偷改原作內容到底是那一方?

在教堂戰
原作確實有提到紅a擋下了拿真實力的大狗的進攻
當然這只是近戰平a的部分，大狗沒用符紋和寶具(後面被挑釁才放寶具)
不過紅a也一樣沒用投影面板和高級寶具投影就是

要說沒出全力，原作明白寫了那是大狗的全力進攻
但要說大狗盡了全力，似乎還有不少大招沒施展?

>>No.2971883
就看投影能多快了，不夠快也用不上只能當廢招了，紅A當然只能被痛打
反感狗哥，打的遊刃有餘，也不用被逼出啥絕招，那場很明顯能看出紅A沒那種硬實力能逼狗哥，所以只能靠嘴了

>>No.2971884
弓專長近戰平A打不贏狗哥很正常，反正紅A的目的是拖時間
>>No.2971883
符文跟全力大概就跟十二試煉一樣後面改設定造成的矛盾。

>>No.2971479
土方的寶具太爛了
也看不出他要如何擋清姬的火焰招式
而且不知道為何
FGO讓他失去另一個更實用的寶具(叫新選組出來戰鬥)

如果因為沒有詳細的過程，所以六連殺狂海不算數，剔除討論範圍
那同樣的標準
大狗的很多優勢也要剔除討論範圍
例如符紋術
我們之所以認為符紋術強大
是因為後設裡有如"破12試煉"等描述
不然原作的詳細戰鬥過程中，那有足以稱道的戰績?

紅A沒被狗哥當場打死 其實就算超級利害了吧
人家可是神話核心的光之子 還有知避矢加護
>(好像只要是丟的能有效果
職業更是速度前3快的槍,對近戰不利的弓職...
結果紅A還能拖時間 這說是偉業也不為過吧
>就好比普通人拿把菜刀 擋在T800前 說坦1分鐘算你贏一樣的可怕

>>No.2971928
但是後來各作品的紅A也沒有表現出足以六殺B叔的實力
關於符文則有不少描寫

>但是後來各作品的紅A也沒有表現出足以六殺B叔的實力

其實無銘的戰績還是很好的

>關於符文則有不少描寫

C狗和其他人的符紋術戰績不能直接算到槍狗上吧…
靈基面板等問題姑且就先不論
槍狗在全力施展頂尖槍術的同時，有辦法一併使出等同C狗的符紋術嗎？

>>No.2971943
紅A基本上就是作弊角色(不是性能，是故事上)
只要有需求，紅A可以在失去御主後，拖著快死的身體硬是活到最終戰補刀再帥氣消失
也可以不小心投影出設定上沒辦法投影的星造武器(遊戲公司出包，奈須補設定)
甚至還能在死掉後因為魔王的嘴砲硬是爬起來補魔王刀救人....

什麼六殺B叔，只要故事有需求，要他單挑閃閃然後把閃閃逼退也不是問題(然後丟下一句潮爆的名言消失)
紅A就是這種神奇的角色定位

別忘了
狗哥其實到現在都還沒有以最強姿態登場過喔
愛爾蘭的狗哥能得到城堡、馬車、不眠的加護三項能力
而且狗哥最強職階是B職
那可是連FGO的黑狗都覺得比自己還要瘋狂的傢伙

紅a打b叔,最合理的解釋是開ubw,再把寶具用幻想崩壞爆掉

>>No.2971959
狗哥最強職是狂職是在哪邊提到的啊?
只記得他自己說過正常版的狂職是這世上最極致的人渣

>>No.2971952
目前設定和動畫有提到的部份來看，沒提過，只提過師匠讓他學是因為戰鬥時可以快速使用，很適合狗哥

有提過L職的盧文沒法並用，加不愛用
C值的盧文就用的很順了，並用可以，戰鬥的過程也能瞬發，還可以一次全部解放

我想C職和L職的魔術能力應該是不通用的

>>No.2971962
沒提過
不過按照神話推測
狂職只會更強
而且黑狗自己都有這樣「讚譽」狂狗了

另外武內有畫過一張疑似狂狗的圖

>>No.2971994
會變成狗那張嗎？

>>No.2971961
狙依莉雅定住B叔比較可能，之後再來想辦法，UBW空檔太大被近身直接死，速度又輸
不玩手段就是字面上衝上去爆打一頓就沒了

>>No.2971883
...每擊都是必殺是修辭，指的是對於紅A來說這些平A每擊都像是必殺一擊...

槍哥全開紅A會被秒的，別說是死棘無解了，從基本能力到技術全勝耶?
槍哥是明知紅A在用露破綻來擋還陪紅A玩紅A才能撐，即使沒開魔術強化槍哥一般平A也超過紅A能處理的範圍，紅A就是根本連捕捉槍哥想打哪都不行才會搞露破綻來擋...
要是不甩破綻直接打紅A就要躺了，更別提魔術跟寶具了

紅A沒有什麼面板或高級沒用，只是單純被平A壓者打到命懸一線快趴了，用黑白切也是因為有防禦加乘的關係

紅A本身性能就離高有不少距離，魔力量光是解放平均程度的偽螺旋就快乾了
(柳洞寺，而且突破12試煉也跟解放寶具無關，只要能突破連凜都能利用B叔無理性帶走一次)
投影技術能力會強化單純是士郎廢才變成加乘，投影寶具級的射殺百頭都劣化到輸給貧死普攻了
順帶一提，依莉雅平常只剝奪理性沒開狂化，B叔是用白板+無理性的亂打在輾壓...

紅A是強在寶具能玩的手段多滿足條件爆發也高，還有更容易出奇不意，(對魔力或單獨行動之類還是階職外加的)
正面戰一直都不是上位那邊的，也就比較擅長苦撐可以說一下...

>>No.2971994
狂職什麼都好
就是那顆腦袋......

>>No.2972009
耗魔也是一大隱憂
當然除非是意外或是4戰那個例外,不然目標是狂戰的人一定都會有魔力提供的預備措施

>>No.2972005
被說是平均的是幻崩啦(原作中saber提及威力約等同於a等級寶具的一擊，)，這個和偽螺旋劍直接解放算兩個東西。
然後槍哥是真沒注意到紅a玩破綻防禦這套來防禦攻擊。他單純對一個archer能不斷防禦自己攻擊感到疑惑。

紅A隱藏的固有技能
演技:EX
除了欺騙的身體延後死亡時間外，甚至能夠騙過十二試煉的判定使其以外受到了A級的傷害

>...每擊都是必殺是修辭，指的是對於紅A來說這些平A每擊都像是必殺一擊...

有特別說大狗是往心臟要害打，

>槍哥是明知紅A在用露破綻來擋還陪紅A玩紅A才能撐

迅速調整戰法。

紅色外套的騎士，把自己的攻擊限定在會制造致命的破綻上。

當然，如果躲不開的話就必死無疑。

不過，只要不是要害受傷那麼就算全身都負傷也不會斃命，他選擇的就是這種"全身都滿足于隨時死亡"的戰斗方式。

>>>>>>>>>>

應該是大狗全力進攻，紅a只防禦不得不防禦的部分
而不是大狗知道紅a專防要害，就故意只打要害讓紅a方便防禦

>>No.2971977
槍職有提過可以併用盧恩跟寶具啊
不然奈須特地提狗歌可以用盧恩讓死棘 死翔升級成為A級寶具做啥

>>No.2971994
fgo那種狂狗例外
正統狂化不一定會比較強
因為萬能盧恩的關係,盧恩光是尋物 燃燒 提高寶具等級 增加身體能力 治療自己 還有大絕招大神刻印

只能說正面作戰是會比較強
多面性反而降低

>>No.2972104
我說的是盧文的並用，L職不行

>>No.2972076
不過實際的戰況來說，也是因狗哥針對要害打就打的紅A只能顧上防要害，其他防禦都顧不好了

雖然從者的要害是頭和心臟的靈核，但切斷喉嚨或者打穿腹部還有刨削肉體，從者還是會死，手腳收傷到被削掉也還是死喔，紅A對上狗哥就是這麼慘，防都防不好

>>No.2972113
不太懂你說的L職無法“並用”是什麼意思，有原文嗎

>>No.2972133
狗哥之所以會攻擊要害是因為紅A的戰法阿，他故意露出破綻誘導限定狗哥的攻擊模式然後在防禦住狗哥鎖定破綻的攻擊。>>No.2972076
你用的這段原文翻譯有問題()那一段是:說起來，就是調整受到攻擊的部位。
紅色外套的騎士，自動亮出致命空隙藉以鎖定攻擊。
躲不開的話當然是死路一條。
但是，與其避開致命傷換得傷痕累累死亡的下場，他寧
可選擇保留全屍當場斃命。

那個什麼紅A把自己的攻擊限定在會制造致命的破綻上，然後接什麼躲不開就會死()是要躲自己的攻擊，這什麼東西啊()

自害しろランサー

>>No.2972001
不是
有人找到過一張狗哥的臉完全歪曲的圖
酷似神話裡狗哥在戰場會變成的造型
不過沒能確定他就是真狂狗

>>No.2972113
槍職不就是L職

蘑菇被問到狗哥vs海叔就說過 盧恩升級寶具了

連開寶具都能用盧恩強化等級
這不算並用？

>>No.2972177
我記得不能並用是指同時使用多個盧恩的樣子

>>No.2972161

有原文嗎？

同時也求"大狗已經看透紅a的計謀，但故仍然使用方便紅a防禦的打法"的出處

>>No.2972229
赤い外套の騎士は、自ら致命的な隙を作る事で攻撃を限定させる。
　無論、それを躱せねば死あるのみだ。
　だが、即死を避けるあまり全身に傷を負い死に至るのならば、五体が満足のままの即死を選んだ。
　そうでなければここまでした意味がない。

大狗在那場戰鬥根本沒發現到紅A的露出破綻的防禦計謀阿，什麼早就看穿卻還是用同一個打法阿，沒這回事。

>>No.2972235

了解了，多謝!

>>No.2972235
這段描述也沒有沒看穿的描述啊?
就單純紅A比起會漸漸被打趴的方式選了個不成功就秒殺的方式而已...

>>No.2972229
沒有特別說過槍哥是這樣或不是，那只是對劇情的一種描述而已

簡單的說是槍哥有盧恩強化、魔術體能強化、寶具、魔術攻擊等等都沒用只用一般平A攻擊
有沒有看穿其實是沒特別描述的(上面你說我腦捕也對，憑印象沒確認)

但是有陪紅A玩的成分這點到是很明確，死棘一發收工這點完全無解，而且槍哥能連發超過七次都沒問題，白兵戰也是雖然紅A意外的能撐也只是晚一點被放倒的程度，
甚至還打一打停下來對紅A說就這點實力還是回去凜身邊

>>No.2972265
原文中沒有證據能證明"大狗已經看透紅a的計謀，但故仍然使用方便紅a防禦的打法"這個論點，除非原文有明確提到這點，否則這論點沒有出處阿，然後大狗停下來那段你完全記錯了。那段是:
“---我不明白”
斷斷續續地，青色槍兵嘟囔著。
“以你的本事，居然甘願受caster指使。如果你跟凜同心協力的話，何懼caster有之。”

這段完全不是說紅A就這點實力還是回去凜身邊，反而是認為紅A這樣的實力何必投靠caster。意思完全不一樣

再來所謂的大狗陪紅A玩的成分這點也不一樣:
弓兵的archer，取勝之機在於遠距離的狙擊，這樣才是正確的打法。
但是，他確實地擋住了拿出真本事的lancer的進攻。
雖然在自己狂風暴雨的進攻下處於下風，但數回合過後，仍然奈何不了這傢伙。但是 若說自己放水就說不過去了。

這明確提到大狗拿出了真本事來攻擊，缺乏原文佐證陪紅A玩的成分到很明確

這邊拿出了真本事大概是認真用槍術打近戰
「我是槍兵耶, 近戰虐個區區弓兵怎麼可以用到寶具, 開什麼玩笑」
這類的自尊問題吧

>>No.2972281
有留手，
首先是凜的要求有多少手加減，這個不多但不是沒有，
再來是原本槍哥是打算打倒或打到快死拖去給凜不是秒殺消散，槍哥有打算把紅A拖去給凜的手加減限制(?)
而且盧恩魔術根本沒拿出來，寶具也是到最後出挑釁不爽才開死翔把紅A打到重殘，從頭到尾槍哥都好的很

如果不留手上盧恩強化平A收更快，照面開死翔會重創紅A到幾乎趴掉，照面開死棘直接秒殺
而且寶具還能用盧恩再強化

你貼的那段劇情就是槍哥覺得再打也是順順的平A到贏才停下來說就這點實力ry然後還被紅A回嘴

認真打跟沒上全力不衝突的

>如果不留手上盧恩強化平A收更快，

你忽略了不只是大狗有絕招沒用，紅a也沒用高等寶具投影和面板投影

>照面開死翔會重創紅A到幾乎趴掉，

死翔因為紅a輕敵，被瞬間連破六盾後，只剩一盾才全力注入魔力

>照面開死棘直接秒殺

死棘必須擺架勢蓄力而且鎖定範圍短，拉開距離可躲

>>No.2972318
>>死翔因為紅a輕敵
輕敵wwww
紅A可是最不可會輕敵的英靈(跟5戰其他人比)

>>No.2972318
蓄力的部份就算是投影也一樣，不管是F/sn,F/uc,F/ex，要做高等投影的速度都很慢

放寶具的部份到是簡單，看也知道紅A的實力並沒有逼狗哥開寶具的程度，光是白兵戰紅A就被打的措手不及啦

不過話說死棘發動的架勢也是很隨便，看F/uc,F/ex，跳起來朝天上戳或朝地面刺，人就直接位移了

>>No.2971863
赤い外套の騎士は、自ら致命的な隙を作る事で攻撃を限定させる。
需不需要翻譯?
紅色外套的騎士，把自己的攻擊限定在會制造致命的破綻上。
情弱，別在凹了
拿出原文來論破阿，ㄈX

>不管是F/sn,F/uc,F/ex，要做高等投影的速度都很慢

求出處?
士郎投影確實慢
但似乎沒見過有紅a投影跟不上戰況的情形?
螺旋劍射c媽，花盾擋狗槍，射殺百頭(紅a手)
都沒有來不及投影的情況

>>No.2972373
不會翻譯就別翻了，那句話是「紅色騎士藉由露出致命破綻來限制住了敵人的攻擊」

>>No.2972373
翻錯還嗆成這樣也太好笑wwwww

>>No.2972379
記憶不好啊你~

F/ex的高級投影要前置動作數次才能發動，偽.螺旋劍自然也不是瞬發
F/uc的螺旋劍一樣不是過招中瞬間用出來的，要拉開距離加花時間投影
F/sn的只有干將莫邪才夠快，其他如花瓣盾是狗哥發寶具前紅A也開始準備，一樣不是瞬發

老樣子，白兵戰都駕不住了，還讓你做高級投影，紅A沒這本事

>記憶不好啊你~

>F/ex的高級投影要前置動作數次才能發動
>F/uc的螺旋劍一樣不是過招中瞬間用出來的，要拉開距離加花時間投影

F/uc,F/ex那是遊戲性的原因吧…?

>如花瓣盾是狗哥發寶具前紅A也開始準備

魔弹迫进。
将近一秒的时间，红色的骑士闭上眼睛。
是就此认命吗？

不！

"——Iamtheboneofmysword"

冲突的光之刺。
从天而降的破灭一刺，就在即将击中红色弓兵的刹那。

LOAIAS——
"炽天覆七之园环(熾天覆う七つの円環)——！"

>>>>>>>>>>>

是等死翔飛過來了，紅a才開始投影花盾
動畫中也是如此

你也說動畫了，看就知道啦，雙方還拉開距離，狗哥都放話要丟寶具了，紅A就是一臉終於等到了！的表情

雖然真的要接寶具時的狼狽樣還是很蠢啦~

不管遊戲還是動畫，實際打起來紅A的投影能快到過招中都能用的也只有干將莫邪了，雖然對狗哥來說也不是問題啦

>>No.2972423
說起來紅A開花瓣盾時，狗哥的反應也是挺妙的，槍投完後就看著紅A在那顏藝，憑從者的腳程繞到側面放盧文就簡單了

結果狗哥到是沒做這麼絕

>>你也說動畫了，看就知道啦，雙方還拉開距離，狗哥都放話要丟寶具了，紅A就是一臉終於等到了！的表情
>>雖然真的要接寶具時的狼狽樣還是很蠢啦

>>>>>>>>>>>>
魔弹迫进。
将近一秒的时间，红色的骑士闭上眼睛。
是就此认命吗？
不！
"——Iamtheboneofmysword"
>>>>>>>>

死翔飛過來了才開始"我是劍骨"
但紅a投影的夠快，依然趕得上

>>實際打起來紅A的投影能快到過招中都能用的也只有干將莫邪了

建議可以去看以一下六殺狂海的戰後描述，實際打起紅a毫無疑問可以連續投影各種高級寶具

>>No.2972432
又來了，又想拿沒過程的玩意來腦補，實際上沒人知道是不是連續投影，又或者是瞬間投影

還是老話，近戰都被痛打了，紅A還想做高級投影，能做到那他早做啦，都反應不及加戰技不如人了www

別腦補啦

>>No.2972434
你幹嘛一直SAGE 看到好煩喔

>>No.2972436
好像是之前有用過的話會留著的樣子，除非特別去刪掉，不過也不影響吧？
頂多變藍色的字

>>No.2972437
閱讀困難 讓人有種你想快結束話題的感覺--

>>No.2972438
欸？你有這種困難嗎？
這功能也頂多是串不會往上推，有其他人回文就沒什麼了，除非是像你那樣看不順眼的

>>又來了，又想拿沒過程的玩意來腦補，實際上沒人知道是不是連續投影，又或者是瞬間投影

但你至少必須承認，紅a即使面對狂海近戰騎臉，依然能施展出高級投影，至少六次!

而不是如你所想，實戰中只剩干將莫邪可用

>>>別腦補啦

如果沒詳細過程的戰績，設定，就可以直接視為腦補，剔除討論範圍

那同樣標準也請把大狗符紋強化破12試煉，孤身攔截金閃半天，等沒有詳細過程的亮點也全部剔除討論範圍
還有fgo的一票英靈也可以全部剔除了

>>No.2972440
不 因為跟你對戰的那位沒這樣掛
視覺上對比很強烈 搞不清楚你是不是想吵贏
如果想贏 就不用讓串下沉 ?
單純好奇而已

>>No.2972441
別亂說別人打出來的字，沒說不能實戰，是對上狗哥的白兵戰不能，實際演出來的戰況紅A也沒這個餘力，兩手投影弓和箭去挑戰狗哥的戰技，想也知道會死

至於你想剃除就剃除啊，什麼金閃B叔都好，從一開始我也只講狗哥揍紅A就是那麼輕鬆而已www

>>No.2972443
喔~單純懶加沒想過這樣www

>>>別亂說別人打出來的字，沒說不能實戰

這段不你本人打的字?

>>No.2972373
日文爛成這樣怎麼還敢要別人拿原文出來。
至少跪求翻譯吧。你該不會都是用這種破爛日文在腦補的吧。

>>No.2972446
說的是和狗哥過招誒，白兵戰有問題？
還是你那邊的教會戰是好幾公里遠就開打？

>>日文爛成這樣怎麼還敢要別人拿原文出來。

要原文的不是同一個人

>說的是和狗哥過招誒，白兵戰有問題？
>還是你那邊的教會戰是好幾公里遠就開打？

我是拿和狂海近戰來反駁你"與高手近戰時紅a施展不出高級投影"的論點
和"好幾公里遠就開打"有何關係?

>>那同樣標準也請把大狗符紋強化破12試煉，孤身攔截金閃半天，等沒有詳細過程的亮點也全部剔除討論範圍
>>還有fgo的一票英靈也可以全部剔除了
本來在戰強度就該概剔除啊
符文強化能突破12試煉是一個作者給的事實,但實戰能不能打贏看作者當下心情
我們也只知道他攔了金閃半天很厲害,怎麼攔也是看作者
紅A殺六條命也是，你不知道他怎麼做到的
fgo角色設定吹多強沒演出來要戰強度也戰不起來
要從中去衍生來當戰強度的依據本身就很勉強

教堂那場,狗哥紅A都沒下殺手要怎麼戰,我們只知道這個擅長遠戰的傢伙又跑到近距離了==

>>No.2972451
就說別腦補了，紅A讓B叔重創是近戰？誰知道啊~

那就不扯啥米你說不是實戰的廢話啦，還是看看紅A在白兵戰上被狗哥揍到忙不過來這件事吧www

>就說別腦補了，紅A讓B叔重創是近戰？誰知道啊

戰鬥結束後狂海大讚紅a武藝高強，希望紅a盡情比劍

>就說別腦補了，紅A讓B叔重創是近戰？誰知道啊

戰鬥結束後狂海大讚紅a武藝高強，希望和紅a盡情比劍

>>No.2972457
>>No.2972458
挖~紅A好帥!

>本來在戰強度就該概剔除啊

大狗的強度就是靠各種沒有"詳細戰鬥細節"的戰績，設定，支持起來的
如果只看"有詳細戰鬥細節的內容"
寶具被躲被擋，符紋術也沒亮眼的戰績

>>>>>>>>>>

同樣的標準
就不要再吹什麼大狗如果再用上符紋術和寶具後，如何如何了

>ID:T09NI6lI/mWGI
>>No.2972459

這是什麼?

>>No.2972461
好喔！看看狗哥揍紅A的白兵戰喔~

而且寶具被擋……也可以繼續打，反正狗哥的魔力消耗沒到不能打，對面滿身傷加廢條手，是狗哥好心沒追殺啊~

>>No.2972462
隨便回應說剃除又提B叔的雙標傢伙的隨手同人圖

還是看狗哥揍紅A這件事吧~B叔B叔的wwww

>ID:T09NI6lI/mWGI]

你直接舉出紅a只有干將莫邪投影的夠快
其他都會來不及投影的設定出處吧

狂罵別人"用其他戰鬥佐證，紅a即使被頂尖高手近戰，依然可以施展的出絕招"是腦補

自己卻不用給出所謂"只有干將莫邪投影的夠快，其他都會來不及投影"的設定是從何而來?

>隨便回應說剃除又提B叔的雙標傢伙的隨手同人圖

雙標的人是你吧?別人不能提戰績，你卻可以扯"狗哥用了符紋術有多強(設定)"

上面爭論真的超像DM版在爭奧米加獸X跟阿爾法獸比起來誰比較強一樣...

最後果然變成戰強度了
還是熟悉的Fate相關串最對味

>>No.2972467
>>No.2972466
看實際演出就行啦，都被打的只能限定狀況的防守了，你說紅A捨棄防禦去投影www


喔~好喔！
不提沒設定支援也沒實際劇情演出的投影和盧文，只看白兵戰的發展當然好啊~紅A就是被打到只能顧要害，後面寶具對投影完也是，渾身傷加廢條手www

狗哥重頭到尾沒大礙，也不需要多強的魔術，對比對面大破紅A，高下立判啊~

>>>看實際演出就行啦，都被打的只能限定狀況的防守了，你說紅A捨棄防禦去投影www

這就是你腦補的部分了，
什麼叫"紅A捨棄防禦去投影www"，
你把士郎的設定直接帶入紅a身上，
擅自認為
紅a除了招牌的雙刀，想投影其他較為強力的寶具都會變慢很多
什麼時候紅a也要如同剛會投影寶具的士郎一般，需要冥想一番才能投影出強力寶具了?
毫無根據!

請舉出原文中"紅a除了招牌的雙刀，想投影其他強力寶具都會變慢很多"的文字描述

還有使用投影魔術時，不用空出雙手
可以一邊手持武器戰鬥，一邊隔空投影寶具，隔空操控

>>No.2972526
沒有文字描述，只有實際演出，至於演出的出處前面也提了

話說隔空操作，紅A目前的投影也只有叫不出名字的無名投影有隔空操作，其他如黃金劍,赤原獵犬,偽.螺旋劍,死翔,花瓣盾，都有空手加拉弓和擺架勢的演出，似乎只有在UBW裡可以瞬間發射

F/EL沒玩過就不清楚有沒有不用手操控就發射偽.螺旋劍之類的演出了

不過說那麼多，其實你也早就可以放棄一直繞著投影轉了，前面你也貼過描述了，紅A已經被打到沒得選只能專心捨命守要害，直到最後面對狗哥都沒心力搞花瓣盾外的花招，然後斷手求饒

這場打下來狗哥都沒怎樣，還放走紅A喔

"Iamtheboneofmysword.(此身为剑所成)"
念出了这句咒文。
所谓的咏唱只是对自身变化的暗示而已。
这一句话，理所当然的存在着，是联系整个卫宫士郎的东西。
"是吗。梦话就说到这里吧"
射出的无数宝具。
造出来。
睁着一只眼就是为了这个目的。
为了防住射来的宝具，从山丘上拉来盾牌！
>>>>>>>>>>
在了解了無限劍製以後
連士郎也可以直接施展花盾
無須如過去一般，經過種種冥想後才能放招式
憑什麼認為"紅a除了招牌的雙刀，想投影其他較為強力的寶具都會變慢很多"?

>>No.2972537
憑你貼出來的文裡說的啊，紅A只能專心在故意漏出要害破綻然後賭命守可能往要害打來的攻擊，看也知道沒空投影了，從各作品的演出也是看的出來那些厲害的投影速度都沒狗哥的戰技快，如果你覺得這樣的描述和演出代表紅A來得及投影，那狗哥就不該沒啥受傷

頂多就投影最多次的干將莫邪能陪他賭命了

還是那句話，放棄投影吧，這場戰鬥就是紅A被打的斷手求饒

>沒有文字描述，只有實際演出，至於演出的出處前面也提了

你的論點有疏失
實際演出中，紅a用雙刀應戰，不代表紅a只能用雙刀應戰，
更不能以此為依據，進一步推論"紅a除了招牌的雙刀，想投影其他較為強力的寶具都會變慢很多"

>黃金劍,赤原獵犬,偽.螺旋劍,死翔,花瓣盾，都有空手加拉弓和擺架勢的演出

我同意，要最大發揮寶具的威力，還是必須蓄力和擺架勢
但是單就"投影拿出寶具"，不會有變慢很多的情況

順帶一提，戰金閃時，紅a曾在遠方偷偷投影花盾牌士郎防禦，
但就花盾，確實可以隔空投影操作

>>No.2972562
嗯，也是，那紅A被狗哥揍時用什麼方法應戰呢？

花瓣盾最後在對上狗哥也只換來狗哥冷眼看紅A斷手求饒的結果……好歹是沒死加狗哥放過紅A啦

或許遠距離放盾可以祈禱對方撞上吧

"原来如此。本来还认为是那样，不过，你小子一开始打的就是这算盘。"
"我有说过，这只不过是提高胜率的手段。"
"岂有此理，你这混蛋，我真想把你生吞活剥。"
心有不甘地，Lancer转身背对Archer。
他的任务结束了。
将Archer引开，已经没有那个必要。

>>>>>>>>>

紅a的目的是要對付c媽
打大狗時沒有把隱藏的招式都使出
有何問題?
不能以此推論出"紅a除了招牌的雙刀，想投影其他較為強力的寶具都會變慢很多"
所以那些隱藏的招式通通用不了

紅A和大狗有什麼好戰的啊...見面一發死棘紅A就回家了

>>No.2972562
不過說到投影的速度，從遊戲和動畫加漫畫的戰況來看，是可以確定偽.螺旋劍,黃金劍的投影速度不是非常快，尤其黃金劍投影出一個形狀就超過數秒，偽.螺旋劍則大概快一點

赤原獵犬和像死翔的槍的投影速度確定很快，F/el的寶具動畫裡紅A手舉高1秒左右就出現槍，動畫裡紅A用赤原獵犬追擊C媽是在掉下來的過程起碼射3發，不過有拉弓的動作

>>No.2972604
實際打C媽是用無名投影看機會偷襲，沒打狗哥那麼緊張

是可以確定偽.螺旋劍,黃金劍的投影速度不是非常快，尤其黃金劍投影出一個形狀就超過數秒，偽.螺旋劍則大概快一點

>>No.2972627
呃…是不知道怎麼了啦，單就這兩樣來說，看到的實際操作是魔力先凝聚然後慢慢出現形狀，然後才是使用

>>No.2972612
全系列作擊墬數只有1的設定上絕技

>>No.2972630
但在開版這部擊墜數有3耶...

>>No.2972630
至少有三次吧
某鐵拳魔術師丶某神父丶自己(好吧丶後兩者根本不算

>>>>是可以確定偽.螺旋劍,黃金劍的投影速度不是非常快，尤其黃金劍投影出一個形狀就超過數秒，偽.螺旋劍則大概快一點

黃金劍投影的慢，我同意
那是紅a本來投影不了的呆毛劍，硬是弄出的似是而非的東西
螺旋劍打狂海時有蓄力一下，但打c媽是卻投影的很快，一個跳躍躲開c媽攻擊的同時
螺旋劍就已經在手上了

>>No.2972630
狗哥自己打，印像中好像只打死過巴潔特的樣子，藍S用直感加好運躲過命中心臟

反倒是F/ex的動畫由複製凜大軍打複製拉妮13大軍的戰場可以看到有被槍貫穿胸口的殘骸，還不少

>>No.2972634
看動畫演出可以發現從者當然會受引力引響，紅A那一個高跳還蠻遠的，動畫有演出投影的過程，從跳起加落地時偽.螺旋劍在手，那過程起碼超過兩秒

>>>看動畫演出可以發現從者當然會受引力引響，紅A那一個高跳還蠻遠的，動畫有演出投影的過程，從跳起加落地時偽.螺旋劍在手，那過程起碼超過兩秒

準確來說，紅a跳到最高點時手上才開使發出投影的光芒，幾乎同時弓和螺旋劍就已經成行

>>No.2972644
>>No.2972646
>>No.2972648
>>No.2972649
看不清楚有沒有像狙擊B叔時那樣，先有個魔力凝聚的半透明物體，只能說果然不是瞬發，而且動靜也很大，如果要使用應該需要大點的空間……這樣應該會比較好發揮

如果沒有做變形的動作而是直接拿來刺或削，在近戰會比較好用

紅A跟槍哥這場紅A是靠黑白切的防禦加乘+自己最善用黑白切+之前另咒強力限制的第一場經驗疊加才到達能被槍哥順順平A打趴的高度，槍哥平A沒限制紅A根本抓不到槍在哪

沒另咒限制版的第一場練習經驗紅A根本連利用破綻賭命防守都辦不到

五戰七騎紅A肉搏平A也就贏過C子跟R姊，愛打近戰跟強不強是兩碼事
本來紅A生前就是沒練到最低英靈高度也無法扭轉命運才簽賣身契買守護者的力量，早就已經是超表現了好嗎