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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[新番捏他]ダンまち 外伝 ソード・オラトリア 59 ID:BghrvWl2/tjnf 19/04/26(金)06:52 No.2968760
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2022-01-27 06:58:12
附圖
https://www.ganganonline.com/viewer/player/viewer.html?tw=2&cid=SQEX_AIS00000XXXC0590_72
漫畫進度終於到蕾菲亞知道貝爾升LV3了
無念 ID:SxCGWTcw/sJRp 19/04/26(金)09:12 No.2968809
回覆: >>2969173
亞馬遜啊啊啊啊啊啊啊啊啊XDDDDDDD
無念 ID:jr.pCylM/.gLi 19/04/26(金)10:03 No.2968843
回覆: >>2968853
附圖
洛基你......
無念 ID:I73VxKHQ/7kne 19/04/26(金)10:12 No.2968850
>>No.2968760
死神你的中性呢?這是哪裡來的美少女啊....
無念 ID:r9YtySBI/EN10 19/04/26(金)10:14 No.2968853
回覆: >>2968857
>>No.2968843
收納空間上限=一張紙
無念 ID:CVaZxpdk/UJor 19/04/26(金)10:20 No.2968856
各種意義上整團壞光的亞馬遜啊
無念 ID:jr.pCylM/.gLi 19/04/26(金)10:21 No.2968857
>>No.2968853
收納角度還少了90度
無念 ID:I73VxKHQ/7kne 19/04/26(金)18:45 No.2969173
>>No.2968809
迦梨有教自己的眷族這種東西嗎wwwwww
無念 ID:x6JRQMOQ/XPV2 19/04/26(金)19:08 No.2969179
附圖
阿爾迦娜
58回跟59回對比
說真的小姐妳到底哪位?
小說只有提到這群亞馬遜喜歡上打倒自己的男人
沒有寫到這些行動 所以應該是漫畫版自己補上的
無念 ID:7vIHE5M./9eGc 19/04/26(金)19:31 No.2969205
洛基家的亞馬遜也太純情www
無念 ID:VkGikwhk/wUWL 19/04/26(金)19:40 No.2969210
回覆: >>2969291
>>No.2969179
這應該是特典冊子的內容,記得是亞馬遜墮落成母豬的事...
無念 ID:Hhsmv6c./O.PN 19/04/26(金)21:54 No.2969288
回覆: >>2969311
>>No.2969179
咬吐司轉角相撞誰教的啦

勞爾逃不過苦命人的宿命
為了幫那對姊妹送武器而跑給亞馬遜追
結果被集體鄙視 但沒關係有貓娘作伴就好
無念 ID:x6JRQMOQ/XPV2 19/04/26(金)22:03 No.2969291
下一回開始就是胃痛的第七卷了
開始攻略人造迷宮
大戰第二支墮落仙精分身天之雌牛

>>No.2969210
原來如此
無念 ID:ebxNiuJ6/nGuf 19/04/26(金)22:25 No.2969306
回覆: >>2969317
>洛基家的亞馬遜也太純情www
所有的亞馬遜都很純情啊
還有人覺得肚子被摸到就會懷孕耶

相比之下蒂奧娜真的太奇怪了啦,願望是當英雄,在意的是隻兔子
無念 ID:b.esVVKw/Wo/A 19/04/26(金)22:42 No.2969311
>>No.2969288
但貓娘她........一口回絕了和他的關係.
無念 ID:30CcZ.hg/8suF 19/04/26(金)22:58 No.2969317
回覆: >>2969442
>>No.2969306
蒂奧娜難道也要進兔子后宮了嗎
無念 ID:/jYWquqU/4ILX 19/04/26(金)23:16 No.2969327
>>No.2969311
真不愧是超凡夫
無念 ID:ypa8na9c/pOxs 19/04/27(土)00:43 No.2969442
回覆: >>2969459
>>No.2969317
基本上是啊
師傅+和艾絲一起被團長叮嚀不准去幫貝爾+自己說不懂戀愛但支持貝爾
但未來卡艾絲應該是不會有特別的個人回吧
無念 ID:i5r2utuA/gBEY 19/04/27(土)00:47 No.2969448
回覆: >>2969456
>>No.2969311
不記得有回絕過的劇情呀?
無念 ID:myhF4wB6/M/00 19/04/27(土)01:03 No.2969456
回覆: >>2969468
無念 ID:YgGiYMFk/xuP8 19/04/27(土)01:06 No.2969459
>>No.2969442
蒂奧娜在戰爭遊戲前也一起訓練兔子,也算師父2號吧
現在想起來,兔子升LV2沒多久就被2位LV6斯巴達了一星期衝LV3,都不知說是幸運還是地獄了
無念 ID:i5r2utuA/gBEY 19/04/27(土)01:20 No.2969468
回覆: >>2969486
>>No.2969456
特典也不記得有出過…
無念 ID:DbSTPjtM/9Jgf 19/04/27(土)01:54 No.2969486
>>No.2969468
風月街 試膽大會那篇???
無念 ID:OUIA1oGw/M/00 19/04/27(土)04:42 No.2969524
無念 ID:vArkzOyM/fB6Z 19/04/27(土)09:35 No.2969610
傻妖精:不過我也還lv4呢~(吐舌)然後兔子去完遠征後。。。換了個機械鋼鐵人手臂外+升級lv4 妖精:干!
無念 ID:lUjkbH0w/XPV2 19/04/27(土)09:39 No.2969613
回覆: >>2969620
>>No.2969610
百合妖精LV3而已
是能升LV4但是為了練魔力所以先不升等
無念 ID:vArkzOyM/fB6Z 19/04/27(土)09:48 No.2969620
>>No.2969613
原來~不過他還是靠這樣來說服自己還高於兔子XD
無念 ID:YrAvwWjE/7kne 19/04/27(土)13:35 No.2969739
當兔子上Lv.5的時候,百合妖精這次應該會像某拳擊手一樣燃燒殆盡.....
無念 ID:i5r2utuA/gBEY 19/04/27(土)13:46 No.2969748
>>No.2969486
試膽大會那是手游而不是特典吧?和…這篇我記得玩過,也不記得有呀…
無念 ID:WPR0W6xw/KY3b 19/04/27(土)15:12 No.2969810
回覆: >>2969820
不是就外傳小說七開頭的內容嗎
怎麼會扯到特典去
>>No.2969311
無念 ID:i5r2utuA/gBEY 19/04/27(土)15:34 No.2969820
回覆: >>2969835
>>No.2969810
還是見不到告白被斷的劇情…
無念 ID:/HzOXJns/jfi7 19/04/27(土)16:02 No.2969835
>>No.2969820
你誤會成他告白然後被回絕了吧
是有人問貓和凡夫是不是在交往
她直接說才怪而已
無念 ID:.MfC6ujA/U83n 19/04/27(土)16:22 No.2969857
>>No.2969610
換上義手那次也該lv5了吧
偉業不知道能算上幾筆了
無念 ID:qkqGR5v6/7kne 19/04/27(土)20:48 No.2970081
>>No.2969857
應該還上不了,後面還要給劍姬敲一頓才行
無念 ID:h7Cs9YBQ/yKo1 19/04/27(土)22:20 No.2970163
>>No.2969610
話說他有裝義肢嗎??

記得看別人劇透,他的手有拼回來了

但是要類似像石膏一樣用金屬固定一陣子????
無念 ID:IbJaqaMU/Dlqh 19/04/27(土)22:31 No.2970168
附圖
沒有,不過還是幾乎重新做了一隻手的程度
無念 ID:1SeHLbkA/O.PN 19/04/27(土)22:33 No.2970169
>>No.2969857
經過12~14卷一系列的死鬥
我覺得整個兔團聯合遠征隊人人都刷到偉業了
但是大森把取得經驗值的難度寫得太高了
導致進度都寫到這裡了 結果眷族成員等級都還拉不太上來
無念 ID:8szZWaDE/EN10 19/04/27(土)22:38 No.2970172
>>No.2970169
偉業和經驗值要分開看
雖然連動 但本質始終不同
無念 ID:MJvF2kvs/HL.N 19/04/27(土)22:42 No.2970174
偉業經驗值是偉業經驗值
經驗值是經驗值
一直有強調兩者不同啊

升Lv4的時候也有再講貝爾的偉業早就夠了
而且對貝爾來說沒有艾絲相關事件把能力催到最滿,升級是浪費
無念 ID:lUjkbH0w/XPV2 19/04/27(土)22:47 No.2970176
回覆: >>2970578
>>No.2970169
達芙涅應該能LV3 遠征前最高能力有到B
最低條件早就超過了
春姬 莉莉八卷時最高魔力都E

卡珊德拉能力最高魔力D但是會不會升級
要在看看 可能會把魔力練高點在升之類的
不過應該不會像洛基眷族一樣要A以上才是
無念 ID:lucGYyco/vKi5 19/04/28(日)00:54 No.2970294
存能力值要什麼時候開始存比較好呢?
LV1時太弱,所以當然趕快升比較好
LV2跟LV3就開始存比較正常吧
雖然一般冒險者缺偉業缺到能力值到A都升不了級
不過這邊是有偉業製造機在,讓你能力還E的時候就滿偉業!
無念 ID:SB5JVLUc/7zs8 19/04/28(日)07:57 No.2970393
回覆: >>2970400
升LV是轉上位職
偉業是轉職証/轉職任務
經驗值是Romancing SaGa式能力提升
無念 ID:XTxradbI/wUWL 19/04/28(日)08:11 No.2970394
>>No.2970294
能力值沒那麼好到A喔,不然也不會說D以上就能升了
而且現在公佈的能力值有達到A的都上過前線,連黑貓黑拳最高也只有B的情況下根本沒必要存能力值
無念 ID:ruS7fX8E/XPV2 19/04/28(日)08:58 No.2970398
>>No.2970294
會特別練高能力值得都是一線眷族
其他眷族並不會特別要求
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)09:08 No.2970400
>>No.2970393
不用製造機
偉業是可以暴力解題
地下迷宮沒物理上限制能力
所以跑去更深的層數刷高階過自己的怪物就可以
只是理論上強的當然會打贏弱的
所以冒險者沒覺悟、夢想或者壓力之類的動機是很難會自發性去挑戰
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)09:08 No.2970401
>>No.2970294
一般來說都是缺能力值
偉業還好
無念 ID:pe5qoVic/vKi5 19/04/28(日)09:17 No.2970403
應該是一般來說缺偉業,能力職不卻才對啦

是看兔子每次下地城都有偉業就當偉業天天有歐?
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)09:19 No.2970405
>>No.2970403
偉業只要你往下跑就有
能力值你打比你強的也升不了多少
黑貓是在都市外殺等級比自己高一級的冒險者升的
能力值???
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)09:20 No.2970406
回覆: >>2970407
>>No.2970403
反過來說你看兔子開掛升能力值才會產生能力值很好升的錯覺?
無念 ID:pe5qoVic/vKi5 19/04/28(日)09:36 No.2970407
>>No.2970406
誰跟你說能力值很好升了?你覺得偉業很好累積本來就有問題。
能力值要靠時間跟持續不斷的累積才能升
相反的說至少能力值是確定有方法可以鍛煉的
偉業則是要靠機運才有可能。沒那個機運你一輩子都升不了級。
簡單的說,如果偉業簡單到往深層跑就能累積。那洛基三巨頭三個能力值到頂的就不會卡LV了啦

真的看兔子刷偉業刷到把特例當正常耶
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)09:43 No.2970410
>>No.2970407
跟能力值相比 偉業好拿多了
所以才會能力值D就能升
這不是兔子家的特例
而是所有眷族都這樣
不然我幹嘛提黑貓?
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)09:44 No.2970411
>>No.2970407
偉業真的是靠普通刷就有
劍姬升LV6就是單挑樓層主
稱不上有多稀奇古怪的際遇
無念 ID:L4jKE9TI/Yfak 19/04/28(日)09:56 No.2970417
回覆: >>2970419
這個世界設定最麻煩的升級就像轉職
能力值未滿就升級, 就會永久損失能力值點數
越級殺怪還要小心不要一下子偉業太高先升等了

不過最看還是天生品質(有沒有主角光環)
一輩子能力值不能衝上S的
給你快速升等也沒用
不然越升等, 和那些作弊的差距越大
無念 ID:ruS7fX8E/XPV2 19/04/28(日)09:57 No.2970419
>>No.2970417
越級殺怪還要小心不要一下子偉業太高先升等了
才不會有這種問題
升級神要去點擊才會升等

不然不會有百合妖精已經能升等卻不升的情況好嗎
無念 ID:l6X39VgM/MyYl 19/04/28(日)10:01 No.2970420
回覆: >>2970450
>>No.2970294
只有洛基那種大眷族有辦法搞存能力那種事吧
一般小眷族去趟地下城隨便遇到一次怪物進呈搞不好就滅團了
有辦法升級提升存活率當然早點升級
無念 ID:IGoHatxs/seMS 19/04/28(日)10:02 No.2970421
回覆: >>2970446
偉業應該算是完成"同等級"正常人做不到
或者不想做、不願意去做的事情
並足以讓人驚嘆或佩服
換句話說就是名聲系統吧
無念 ID:1/iOsKaI/J7Fz 19/04/28(日)10:03 No.2970422
能力值是靠時間和持續戰鬥或鍛鍊累積
偉業是靠幹出大事或往進入更深層
兩種不同類型的東西老實說也挺難比較的

像上面提到的劍姬單挑樓層主,那是有意去做所以不算機運或運氣
只是通常沒人會這麼狂又有這種實力去做這種事,所以才會是偉業
無念 ID:lucGYyco/vKi5 19/04/28(日)10:30 No.2970436
單挑樓層主不算什麼稀奇古怪的遭遇……
要組一個大隊都不一定能討伐的東西。單挑打贏了叫做不稀奇古怪。價值觀根本錯亂
一般打小怪也根本不會有偉業,小說內容到底看到哪裡去了?
能力值D能升只是說那是升級的最低門檻之一。不是說偉業好拿啊……

不然我直接說兔子好了。有幸運的兔子升到滿能力值才升級並不是因為他不想升。而是因為他也會卡偉業。不然打牛之前,打黑巨人之後,打阿波羅眷族之前。兔子的能力值都超越D很多了。
但是他卡偉業經驗值,根本升不了級。
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)10:37 No.2970443
回覆: >>2970485
>>No.2970436
你還是退場好不好
我就直說

偉業原本就是成就能讓眾神讚譽的行為
對那些眾神來說 能合情合理的達成極大多數都稱不上偉業
通常是不合理的才稱得上偉業
本來就是很難拿
>偉業則是要靠機運才有可能。沒那個機運你一輩子都升不了級。
跟機運才沒關係
無念 ID:H9B/ev3M/7xWl 19/04/28(日)10:38 No.2970444
>>No.2970436
抱歉掛開太大能力一下就衝過頭了
無念 ID:uHYknXSw/0axf 19/04/28(日)10:39 No.2970446
回覆: >>2970449
>>No.2970421
>>並足以讓人驚嘆或佩服
偉業是神認定的事蹟
基本只要讓神忍不住讚嘆的事就能成偉業
而這其實不必然是越級打怪
(一直覺得等級一一人跑去深層拔階層主的毛再回來可能也能當偉業)
只是這個越級打怪是比較有明確的標準在
其他像是技術類做出什麼讓神認同其實也是偉業
所以像韋爾夫打出那不壞的魔劍下
就算沒去越級打怪還是能稱之偉業吧
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)10:44 No.2970449
>>No.2970446
所以一開始就說
冒險者不缺偉業就是因為有最簡單的暴力解題
就看冒險者要不要賭而已
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)10:44 No.2970450
>>No.2970420
除了上級眷族
其他眷族能力D就達到偉業就升
換句話說能力才D就可以拿到偉業耶
這還是非上級眷族和兔子家的其他眷族的常態
這種常態不就顯示比起能力升到頂
往往都在那之前就達到偉業了?
無念 ID:TIBKcHd6/Xqy1 19/04/28(日)10:51 No.2970453
>>No.2970436
劍姬不會覺得偉業難拿
因為她不要命
只要想拿偉業 一言不合就跑去單挑樓層主
就算是要升Lv7了
她也會跑去單挑49層的樓層主然後達到
她傷腦筋的是能力值
也就是只要不要命 偉業就好達到 不需要機運
需要機運的是 平常不冒險的冒險者
所以需要機運去逼
兔子家除了兔子的其他人就是這樣
無念 ID:l6X39VgM/MyYl 19/04/28(日)10:53 No.2970457
回覆: >>2970459
能力值提升->有耐心慢慢磨個幾年遲早會升
偉業->遇到90%會死的事情然後幸運活下來重複個幾次可能能達成

不過地下層那個環境不太可能給你一直磨能力值都不遇到衰小事
可能就是在這種情況下會出現能力D但偉業達成吧(前提是沒死
無念 ID:vo8IKn7w/WqwU 19/04/28(日)10:53 No.2970458
所以貝爾現在是金屬手(永久?)有沒有特能阿....
噴支手,賺到一個精靈老婆(後補)這算虧還賺?
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)11:00 No.2970459
回覆: >>2970493
>>No.2970457
其實很久沒複習
最好別把偉業當成可以累積
印象中原作沒有一個偉業是用累積這概念
都是直接跑一個事件當單位
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)11:12 No.2970471
>>No.2970458
因為左手還留有骨幹在 沒有完全失去
靠聖女的能力可以憑此再造(長)一隻新的手
現在新的左手只是被金屬器具固定住 沒有特能
無念 ID:uHYknXSw/0axf 19/04/28(日)11:14 No.2970478
>>No.2970458
>>貝爾現在是金屬手(永久?)有沒有特能阿
那個金屬是固定用 晚點應該會拆掉
因聖女的神蹟大至上能完全恢復

而兔子在這次第一次接觸到聖女 不曉得有無後續
因地錯三大外掛 占卜師 妖術師都醉心於兔子了
就差聖女了(不過聖女好像對米赫有意思)
無念 ID:lucGYyco/vKi5 19/04/28(日)11:17 No.2970485
>>No.2970443
你才快滾好不好。
眾神讚嘆的事情是想達成就隨時能達成的嗎?
LV1單挑牛是很簡單?LV2越級打贏LV3只要想做就行?
這些事情沒有特別的機運根本就不會觸發。你以為兔子想撞牛還是以為兔子想把自己的屁股賣掉啊?

不就是有78神在背後搞兔子才讓兔子遭遇這些事情成就偉業。你說這些不是機運而是自然發生是不是?回去重看一遍小說啦

偉業這種東西本來就是能力值夠了才有可能去挑戰去累積的東西。
竟然會以為偉業不會缺。小說內容根本沒認真看吧
無念 ID:dXyzQZx./cZgg 19/04/28(日)11:21 No.2970493
>>No.2970459
最一開始琉就說了偉業也是一種特別經驗值
累積到一定程度就能升級
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)11:28 No.2970511
回覆: >>2970530
>>No.2970485
要單挑比自己高位敵人是需要什麼機運?
大森是把貝爾的升級寫得很史詩
但背景設定的升級原本就沒那麼誇張
無念 ID:uwBhMZ/A/h7Pf 19/04/28(日)11:37 No.2970518
回覆: >>2970519
偉業:連神也讚嘆的事跡
經驗值:各方面能力的經驗累積
升級:至少一項能力值達到D,並達成足夠的偉業後

能力值和偉業哪個累積快,我想一般來說是能力值先到D比較快
先扣掉貝爾這有特殊加乘,能力值往往在達成偉業前就上SS的例外
洛基的三巨頭全是卡偉業升級不是卡能力值,他們各有一項甚至二項達到S但還升不了LV7
勞爾全能力C,但他都衝下過深層見過墮落仙精也沒升LV5,洛基應該不會讓超凡夫壓等才對…
琉的能力值在停止更新前就有達到A的,但她還是卡在LV4
達芙妮、卡珊德拉也都有能力值達到D但未升LV3
可見一般情況下偉業也是遠比能力值難達成,升級就是卡在偉業

而偉業的部分,依琉和洛基那邊的說法,一般人是依靠組隊越級打怪來處理,雖然很慢但也遠比歐拉麗外的快多了
真要說有可能偉業達成但能力值沒到的,大概也就是貝爾的同伴吧
沒經驗加倍還整天碰上大事件,雖然目前也只是讀者這邊的推測而已
無念 ID:1CnwlGPc/tdym 19/04/28(日)11:40 No.2970519
回覆: >>2970522
>>No.2970518
>琉的能力值在停止更新前就有達到A的,但她還是卡在LV4
琉有再加入乳繩和其他眷族嗎
無念 ID:uwBhMZ/A/h7Pf 19/04/28(日)11:45 No.2970522
>>No.2970519
目前沒有,或許本傳新一卷有機會吧

另外她有能力值是A,表示她在達成升級門檻的D之後還是卡在LV4好一段時間才停止更新
那除了卡偉業之外也沒什麼其他不升級的理由了
那時化身復仇者的她可沒理由會為了累積能力值放棄大幅提升戰力的升級
無念 ID:D0nlaYOE/vKi5 19/04/28(日)12:08 No.2970530
>>No.2970511
遇到比較強的有偉業
跟會不會缺偉業經驗值是兩回事
墮落仙精比三巨頭強啊
天之雄牛比亞馬遜姐妹+加雷斯還強啊
有遇到比他們強很多的,也拼了命打贏了。
加雷斯跟另外兩個巨頭多了打天之雄牛的經驗還不是沒有升等
偉業就是超難拿,能力值滿了都不會滿才是正常
無念 ID:YUJgMDro/oIgK 19/04/28(日)12:19 No.2970536
那把神幹到懷孕算不算偉業?
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)12:23 No.2970539
回覆: >>2970543
>>No.2970530
芙蕾雅眷族崇尚單人遠征
不要命程度超過洛基眷族除劍姬以外的其他成員
這也不需要什麼機運
阿就單人遠征啊
目前看來洛基眷族在芬恩主導的情況下
是不認同單人遠征手段的
因為這樣團隊配合性會很慘 而且單人可走的距離遠比不上團體遠征
這也是洛基眷族先芙蕾雅眷族到達59層的緣故
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)12:31 No.2970542
>>No.2970530
我從最初就在說
暴力解題就放在眼前
只是他們想要安全打怪才沒去選那條路
那樣就不是缺也不是機運的問題
無念 ID:D0nlaYOE/vKi5 19/04/28(日)12:33 No.2970543
>>No.2970539
亂說!說到芙蕾雅眷族的鍛煉只有奧托單人衝下去深層然後衝回來
跟芙蕾雅基地是類似亞馬遜國的煉蠱型鍛煉區

什麼時候說他們崇尚單人下地城了單人下地城是會有炎金四戰士出現嗎?
腦補過頭了你
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)12:34 No.2970544
>>No.2970485
我要修正一下
兔子家包含兔子都需要機運去逼才會去挑戰偉業
兔子本人是輸給牛之後才上進心爆表
但即使如此也仍想跟其他人一起變強
而不是像芙蕾雅眷族一樣挑戰單人遠征
所以說只要有心 不需要機運
比你強的挑戰就放在那看你要不要去而已
當然像劍姬一樣就算想 也會被其他人阻止才是常態
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)12:36 No.2970546
>>No.2970543
抱歉是手遊劇情說的
芙蕾雅眷族崇尚單人遠征
戰車貓人妹妹就是因為受不了才離開的
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)12:37 No.2970547
回覆: >>2970577
>>No.2970543
還有 單人遠征需要什麼機運你還是沒回答
實際上是不需要 有心去挑戰即可
無念 ID:D0nlaYOE/vKi5 19/04/28(日)12:54 No.2970577
回覆: >>2970585
>>No.2970547
歐,手遊我沒玩。真的這麼說?可以截圖給我看看嗎?

單人下地城需不需要機運?這還用問歐?當然要了。地下城是活的,他什麼時候看你狀況不好就生異常事態玩你。
衝到深層又衝回來我看作者想寫寫一本出來肯定沒問題。

你拿大家都不知道詳細狀況的奧塔單人下地城說不需要機運很難讓我信服。奧塔這樣衝實際上遇到什麼根本沒人知道。

他是很順利的打到深層階層主打到武器壞了只好跑回來
還是中途一堆瞎姬巴毛的鬼事玩到他重傷然後拼不贏階層主。在回家途中運氣好到達休息地帶。得到喘息機會才能回來

根本沒人知道好嗎
無念 ID:Jtp9ByPM/O.PN 19/04/28(日)12:54 No.2970578
>>No.2970176
覺得兔團非主角的人只要能升就要盡量升
只要有春姬的外掛在 大家能多升一級就算一級
不然兔子衝那麼快 其他人拉不上來很難推動組團刷樓層的進展

這次兔團應該除了遠征前已有升級紀錄過的LV2韋爾夫,千草,命和LV4的阿伊莎
其他人 春姬,莉莉應該能升LV2 卡珊德拉,達芙妮升LV3
鹿島櫻花沒給過數值 所以不用吃書應該也能升LV3
琉只要改宗給赫斯提亞就能升LV5了
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)13:00 No.2970585
>>No.2970577
單人遠征49層不行 就單人遠征50層
要不就51、52...依此類推
難度就放在那
也不曾有人通關過
需要機運才有機會累積偉業的
只有非地下城的外部冒險者

機會太多還叫機運嗎?

你的邏輯是兔子需要機運所有其他人都需要
你的邏輯是兔子開掛能力值升很簡單偉業很難所以其他人偉業都比能力值難取得?
以兔子家看天下的是你吧
無念 ID:ZGaQajts/gqRM 19/04/28(日)13:02 No.2970588
地錯的世界觀裡升級會大於累計啦,除非你某個的資質特別好,然後最好不要拿貝爾當標準,那個不是標準
從他的點數累積到獲得的偉業都不是正常人的範疇www,他的偉業包含了快速升級在內,可是別忘了其實就連打牛那邊,他的點數已經滿S了,完成偉業能提升的點數通常不足以構成升級
艾絲LV6時,遠征深層、血戰墮落仙精和與奧他單挑提升的總點數是230
其實低等的偉業只要神覺得幹得不錯那種程度就可以了啦,當然還是不簡單就是了,LV1終究是多數

一來等級和等級之間不是只有能力點數落差而已,身體做為器皿素質就完全不同了
二來多數人練到最後點數累積是會卡住的,有些地方差那一點不如直接升級,洛基三巨頭是因為一直升不了級才相對變成一直累積點數
第三是每個人的上限有限,滿等的S基本上是異常者才有辦法
艾絲升等的時候洛基的描述是
升等者能力多半落在C或D,最多不過B,幾乎沒有人可以到達S
無念 ID:ZGaQajts/gqRM 19/04/28(日)13:03 No.2970589
蕾菲亞LV3可以升等的時候,只有魔力到B,其他能力是IHGG
魔力最終目標則是同Lv2時的S,這個能力值洛基的評價是眷族最強的魔力喔,應該可以很簡單瞭解到不是所有人都行這個道理
艾絲LV5升級前的最終能力值是DDAAS,對她來說這也是到頂了
外傳小說有針對高等冒險者做比較詳細的描述

洛基三強的LV6能力是
小人:EFSBB
精靈:GGCCS
矮人:SSDEH

就連貝爾靠一心憧憬衝點數,最後也還是要靠劍姬打他個半死才能衝到顛峰的S或突破上限的SS
蕾貝卡保留升級的情況也是只練魔力而已
無念 ID:seiEodZk//lJx 19/04/28(日)13:05 No.2970590
>>No.2970407

兔子那跟本不是刷偉業
是被偉業倒貼追著跑wwww
回顧一下他的升等史跟本就是一部逃亡史
無念 ID:D0nlaYOE/vKi5 19/04/28(日)13:09 No.2970592
>>No.2970585
智障邏輯。一句話回你就夠了
升偉業跟自殺不一樣
無念 ID:uHYknXSw/0axf 19/04/28(日)13:12 No.2970596
>>偉業也是一種特別經驗值
>>累積到一定程度就能升級
一般越級打怪是指組團去打階層主
單挑什麼的完全是異常行為

階層主的重生已經能被算出 所以想打偉業是能預先準備的
團戰中產生的貢獻度夠高就足以讓神認同是偉業

>>兔子家包含兔子都需要機運去逼才會去挑戰偉業
兔子家的機運已經可以說是惡運了
兔子產生的偉業太多次都是在沒有準備下忽然發生的事態
一般人遇到這種鬼事根本就拔腿就跑了
無念 ID:eobkbEeY/Xqy1 19/04/28(日)13:13 No.2970598
回覆: >>2970602
>>No.2970592
我其實可以理解兔子家看天下的想法
基本上就是只有“本傳“看的認真
所以只能從兔子家觀點出發
無念 ID:uwBhMZ/A/h7Pf 19/04/28(日)13:20 No.2970601
>>No.2970585
偉業難是難在若以戰鬥來取得,幾乎都要打倒和自己同級或是更強大的敵人才行
而沒事就去挑戰這事是真的有幾條命都不夠,不然貝爾的升級方式也不會被公會封印了
也因此才需要累積能力值提升基本能力、才需要組隊互相照應打倒更強的敵人
所以偉業確實比能力值難,因為多得是失敗就沒命了
能力值累積則只要用心修練多少還是會慢慢提升

歐拉麗比城市外優勢的地方是,不缺比自己強的敵人,外界的大多連想打都沒得打
但要偉業還是很難,因為只有單挑賭命和花長時間組隊相對安全累積這種選項,而正常都會選後者
而選後者的情況,以目前給出的資訊來看,能力值到D一定比偉業快
無念 ID:D0nlaYOE/vKi5 19/04/28(日)13:24 No.2970602
>>No.2970598
怎麼?智障說不贏人開始戴人帽子了?
你是想說劍姬LV1單挑小龍是他自己搞的。跟惡派閥沒有關係
還是洛基眷族回層時遇到異常事態,傲嬌狼被逼得自己要開魔法保護別人。那個異常事態是傲嬌狼讓他發生的?

你的說法就是只要冒險者去自殺就可以升等了。不去自殺是他們沒有心。沒有成功自殺到就再多一層樓增加自殺成功機率。多簡單

多用點腦袋好嗎?升偉業跟自殺不一樣
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)13:47 No.2970617
>>No.2970602
話說我之前有一串地錯回答人家說情報在哪裡自己去看
然後人家回沒有啊
最後截圖又框起來才閉嘴
這之後我就對解答別人沒興趣了
要人解答的都嘛懶到自己翻等別人截給自己
這種人看小說跟別人是平行世界不是當然的嗎?
所以我現在都冷眼看這種人看自己腦補的溺死就好啦
幹嘛好心去解答嘛
無念 ID:U0gvIoLE/9eGc 19/04/28(日)13:55 No.2970636
回覆: >>2970666
>>No.2970592
單人的戰鬥型偉業旁人看起來就跟自殺沒甚麼差別www
就是幹了還沒死才是偉業
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)13:55 No.2970638
回覆: >>2970685
>>No.2970602
對了 劍姬Lv1幹掉小龍還真跟闇派閥無關
死神神威叫出來的是翼手龍黑色亞種
她是先幹掉小龍(戰鬥沒演)才碰到死神叫出的亞種
你的確沒有很認真看呢
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)14:13 No.2970666
>>No.2970636
貓車帶貓妹跑去挑怪群
黑貓黑拳:你們有病阿?這麼多怪物還去挑

--
看來就一般冒險者的眼光來看
第一級冒險者都嘛找死的神經病
找死與否是相對的
一般眷族看待芙蕾雅眷族就是找死的神經病聚在一起
無念 ID:UadnBnSQ/yKo1 19/04/28(日)14:44 No.2970680
回覆: >>2970708
https://ga.sbcr.jp/index.html


根據GA文庫的官網,本傳15&外傳12小說都預計6月出

本傳之前聽說是日常篇,大家衝了多少數值應該會交代

倒是外傳那邊......想到就胃痛
無念 ID:mClBGtUA/vKi5 19/04/28(日)14:57 No.2970685
回覆: >>2970690
>>No.2970638
闇派閥主神跟闇派閥沒有關係 好歐
當時小劍姬都為了升不了級沒有偉業而跟九媽媽吵架

無數次強調過的偉業很難拿變成只要有心去自殺就可以拿
我看你平行世界跟別人差多遠啊
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)15:04 No.2970690
回覆: >>2970698
>>No.2970685
劍姬聽從卑劣神跑去單挑小龍 >
回去跟媽媽報備並吵架 >
劍姬再跑到地下城碰到死神招募 >
拒絕後死神神威召喚大樹迷宮才登場的翼手龍,而且更強是黑色亞種

劍姬Lv 1只有單挑小龍?
小龍強度頂多Lv2 ,翼手龍原生就lv2加上亞種依照黑歌利亞經驗提升一個等級推估是lv3
我想你會以為是小龍是看本傳太投入
自己希望能越級的只有兔子
其他人只能跟兔子挑戰同等偉業不能超越兔子的偉業
在這個前提下擅自改變小說內容了
無念 ID:mClBGtUA/vKi5 19/04/28(日)15:22 No.2970698
回覆: >>2970710
>>No.2970690
好吧,去重看了下確實是翼龍而不是小龍。
這邊確實是我記錯。
但是我從來沒說過什麼別人挑戰偉業不能越級不能比兔子更驚險的。你有事沒事腦補這段幹什麼?

我就只想強調偉業是種超級難拿的經驗。而且不是什麼只要想自殺就可以拿的。
散播只要單人下地城就可以升級的錯誤觀念就是不對
無念 ID:Jtp9ByPM/O.PN 19/04/28(日)15:50 No.2970708
回覆: >>2970709
>>No.2970680
先看600頁外傳胃痛 再看384頁本傳吃糖治胃痛這樣?

本傳15的最大看點大概就是琉的故事了 都被攻略成這樣了要給個交代吧
然後赫菲斯托斯如果知道韋爾夫在地下城裡打出始高後的反應
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)15:57 No.2970709
>>No.2970708
是本傳15先出,再來外傳12,差一天基本上可視為同時出了

我想本傳15雖是日常但多少會提到一點外傳事件
然後本傳提及的部分剛好成為了外傳解決事件的關鍵這樣
比如說都市破壞者的身分之類的
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)16:01 No.2970710
回覆: >>2970718
>>No.2970698
就是你想散播沒有機運就升不到級才要制止你

>雖然一般冒險者缺偉業缺到能力值到A都升不了級
>不過這邊是有偉業製造機在,讓你能力還E的時候就滿偉業

之後的留言你根本把偉業鎖定成特殊事件
要靠機運才能觸發

>散播只要單人下地城就可以升級的錯誤觀念就是不對
比起你提倡的要正確好不好
我真的不曉得在你認知中

貝爾有機運遇到牛妹大戰那就不叫自殺?
無念 ID:mClBGtUA/vKi5 19/04/28(日)16:20 No.2970718
>>No.2970710
嘿,被牛撞跟單人下深層是完全不一樣的事情。
結果你還是觀念完全錯誤嗎!
被牛撞是兔子自願的嗎?他遇到的牛還不是普通牛,是被鍛煉過的菁英牛耶。整個人都被嚇傻了。可不是他想要自殺好嗎

然後你慫恿別人單人下深層就是叫人自殺啊。一般冒險者這樣做根本回不來。你把這兩件事情混為一談就是錯的。
說到底學別人的偉業做同樣的事情並不等於可以升等

偉業沒有機運觸發不了?對啊!天天都有偉業,那還能叫偉業嗎?
LV2要挑贏LV3是種偉業。那LV3會天天都被LV2打趴嗎?當然是不會啊

要想要相對下安全的偉業也不是沒有,組隊討伐階層主也行啊。這比你什麼單人下深層安全的多又穩定。慢慢累積還是可以升等的。會不會出以外跟多久就另外一回事。
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)16:24 No.2970719
>>No.2970718
說到底 有機運的偉業是什麼鬼?
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)16:28 No.2970723
有機運的偉業又不會比較容易
就是因為背負的風險都很巨大才稱得上是偉業
像貝爾打牛妹
你口中的有機運不就是如此?
這跟跑去更深層的迷宮挑戰更高的敵人有什麼分別?
無念 ID:qDK38W0./6l4n 19/04/28(日)16:41 No.2970737
>>有機運的偉業是什麼鬼?
十四卷韋爾夫他們遇到的那個吧
下來看到雙頭龍 找逃亡路線結果上層大樹掉下來圍成鬥技場...
這個機運應該沒幾個冒險者想遇上
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)16:43 No.2970741
>>No.2970719
機運碰到偉業 > 阿不是我去找死 是死亡找上我
自己去找偉業 > 自己去找死 死了活該

大概就是這樣 比較假掰?
不是我要去做這件事的 是碰上這件事不得不處理
無念 ID:H9B/ev3M/7xWl 19/04/28(日)16:44 No.2970743
>>No.2970719
打300年史萊姆結果莫名其妙滿等
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)16:52 No.2970749
>>No.2970718
對於這種沒覺悟去找死的冒險者
臭嘴狼早嘴過一遍 在前往24層食料庫途中在18層就嘴過
這種沒覺悟找死的弱者,一開始就別當冒險者就好了
用冒險者不該冒險拐騙不適合當冒險者的人
或是一開始就讓他們崩潰不當冒險者哪邊是對的?
最終冒險者還是要冒險(找死)的 躲不過的命運
除非不當冒險者 不然死亡本來就會找上你 那自己去找死冒險又有何不對?
あぼーん ID:Z4CdaQIM/6Q6f 19/04/28(日)16:55 No.2970751
這篇回覆已被刪除
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)16:55 No.2970753
>>No.2970718
冒險者不該冒險 這句話只在Lv1對初心冒險者說
事實上等級越高 越顯明冒險者就是要冒險
要你不要冒險是對你沒信心不期待你 只求你別死就好
然後真的要成為二級甚至一級冒險者 終究要挑戰冒險和死亡
無念 ID:l6X39VgM/MyYl 19/04/28(日)17:23 No.2970762
我猜上面想表達的大概是
一個有爬過數百座山峰經驗的登山客在準備萬全的情況下去挑戰聖母峰->冒險
一個只爬過一兩座山的登山客為了出名所以跑去挑戰聖母峰->自殺
不過這兩種要是成功活著回來的話應該都會被認知為偉業
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)17:24 No.2970763
冒險者不該冒險跟冒險者應該冒險犯難是不同的兩件事情

冒險者不該冒險是指不應該因為貪婪,冒進等原因讓自己跟風隊伍陷入險境

冒險者要冒險犯難是指遇到危險時不應該害怕,要勇敢面對。抓住希望,置之死地而後生。

單人下深層是前者,兔子被牛撞是後者。這兩者的差距很大的。把兩件事情混在一起談是不對的。
無念 ID:R6w49U.o/IhKc 19/04/28(日)17:25 No.2970764
>>No.2970743
史萊姆是高級魔物,不要小看
無念 ID:HRzgMbdY/Xqy1 19/04/28(日)17:31 No.2970766
回覆: >>2970793
>>No.2970762
那有機運碰到死亡 不就是第二種的變體嗎?
你根本還沒準備好 就已經被迫要面臨挑戰

差別在你在成為冒險者時就該有覺悟 :
地下城不會如你所願

人家的說法可是
有機運的話 就是在你尚未主動挑戰偉業前讓你強制處理危機
沒機運的話 本來就該去挑戰
這兩項都是偉業
他說成第一項OK第二項找死???
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)17:35 No.2970770
>>No.2970763
所以機運跑到哪?

你覺得單人探索危險也可以組隊
反正單挑強敵也是偉業
這不用看機運
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)17:37 No.2970771
>>No.2970763
"冒進"到底會不會死?
恩看看第14卷最後是靠預言選擇前進才沒死的
地下城本身對冒險者就滿有惡意了
是否該不該冒險?哪種是正解?

就算芬恩這些領導的上位冒險者都覺得矛盾
外傳1一邊要劍姬不要單獨太前進 在女體蠕蟲時又要劍姬單挑
也就是冒險與否的選擇很多時候是矛盾的

找死與否也是, 不是你找不找死就不會死的
所以有沒有覺悟冒險就很重要
有覺悟冒險的話
機運不是必需的
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)18:21 No.2970793
>>No.2970766
地下城本來就是隨時都有生命危險的地方
單人往深層挑戰是找死是因為這件事情無視了中層開始就應該組隊,要有前衛,中衛,後衛分工合作。到深層要有支援部隊補給
等等各種下地下城的鐵擇。就像樓上說爬山沒有足夠準備就去爬,等同於自殺。

奧塔做到了,所以其他冒險者也應該這麼做這種觀念是錯誤的。奧塔那樣做也是找死。只是他天生神力所以成功了。並不值得模仿。

奧塔以外有沒有其他人這麼做?有!偉爾夫。當初他找不到隊伍所以自暴自棄買一堆回復藥自己去拼。結果是一打到中層就水全喝完還賺不到經驗。

你說他能力值不夠?我敢說他當時能力職有達標準。而如果照升級就應該單人下地層的理論。就變成了偉爾夫沒有心,覺悟不夠。

小劍姬遇到闇派閥主神是一種機運,這是因為他當時的種種行為被看上了
劍姬單挑樓層主不是機運,他是自己要去挑戰的,故意要讓自己陷入危機的

兔子就機運滿滿到不想說。第一次的派閥遠征,只是想要到下層試實力。甚至找了麗傑確保安全。
結果先是強化種,又遇到疾風疑似殺人,又遇到闇派閥,又遇到深層種,還遇到破壞者。隊伍被分斷,一邊遇到階層主,一遍被帶到深層去。這些都是機運啊,啊不然難道是兔子希望碰到這些事情的嗎?
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)18:23 No.2970795
文長到要分段)

知道有危險卻自己跳進去是冒險者最不應該做的事情。劍姬想單挑階層主提出留自己一人是沒有受到任何隊友支持的。
只有九媽媽知道凹不過,覺得自己看著比較安全才勉強可以的。

有所準備下地下城遇到各種異常事態(機運)要勇敢面對。不要放棄。成功生還方為偉業。
當然最好的就是完全不要遇到異常事態,穩穩打怪收素材 拿一些寶物賺錢。隊伍安全又有收入是最好的。兔子那種機運送人別人也不會要的。
無念 ID:NVEqdEDA/x8eX 19/04/28(日)18:28 No.2970800
>>No.2970795
兔子是必死的噩運化為繼續向上的機運不能比啊
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)18:56 No.2970821
>>No.2970795
劇情解釋就免了

請好好解釋你的機運偉業和跑去挑戰強敵有什麼分別好不好
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)18:58 No.2970825
回覆: >>2970830
>>No.2970793
就算你打一堆

你當初的留言可是要求冒險者要有機運遇到偉業才能升級

有所準備 冒險者自主性去探索更深的迷宮和強敵反而被你說是準備不足 你是不是弄錯了什麼
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)19:03 No.2970827
>>No.2970793
solo冒險者死妖精表示:
我想這樣因為某些因素solo的冒險者蠻多的
只是單人一定比團體到達層數低
不然洛基不會比芙蕾雅他們早到59層

主動去冒險的覺悟
跟見了棺材才掉淚才奮起的覺悟
這兩樣都可以到達偉業

團體本來就是常態
問題是不常態的單人又怎樣?
一定比群體找死?
傲嬌狼的舊眷族全體死於地下城
是因為群體不自量力
你以為群體就不會找死嗎?
單人和群體的難度差很大
所以即使到達層數比較低
所能拿到偉業高很多而已
就算是群體 也是要群體找死才拿的到偉業

單人不一定比群體找死
單人到達層數低很多就沒比較找死問題
最後還是要某種程度的找死(冒險)
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)19:07 No.2970830
>>No.2970825
屁!不要隨便代換我反對的東西
我反對的是
“冒險者達到能力值,為了升級應該單人下到深層”

這種觀念錯誤邏輯錯誤的事情。這只是單純的找死。不是賺偉業。尤其是49層不夠就下到50層這種智障才說得出口的事情。

跟冒險者有所準備挑戰深層冒險完全不同。
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)19:09 No.2970832
>>No.2970795
還有兩個地方有單獨下地下城其實是蠻正常的狀況
一是公會有推薦到達18層單人應要lv3
卑劣神的狗人就是單獨強往18層
這很明顯公會本身就有單人推薦到達樓層
另一個就是lv4在18層被怪人女殺掉的象神眷屬
他單獨到達的是30層
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)19:11 No.2970833
>>No.2970830
>偉業則是要靠機運才有可能。沒那個機運你一輩子都升不了級。
>簡單的說,如果偉業簡單到往深層跑就能累積。那洛基三巨頭三>個能力值到頂的就不會卡LV了啦

我幫你替換過什麼?
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)19:19 No.2970837
>>No.2970830
你反對有屁用阿
實際上就有人單獨前往49層達成升lv7偉業阿
這個偉業是機運嗎?
一直說啥"常態"、不應該
"常態"、"正常"升到lv7你舉其他例子看看阿

你今天要達成的是"lv7"
然後還尋求有"正常"可以讓你挑戰"lv7"的機運?
沒有這機運又怎樣? 還不是做足準備挑戰"不可能"阿

等級更低同樣
只是等級越低越容易碰到危機來當作機運
你就比較菜阿 所以危機對你來說才是危機
當危機不再是危機?做足準備挑戰更深的樓層阿
不單人也可以像洛基團體挑戰未知 這也是找死阿
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)19:31 No.2970845
回覆: >>2970849
>>No.2970762
不不 
依他的說法
這兩種都是單人的話一樣都是找死
只有準備不足碰上危機奮起才是OK的
因為被危機找上喔不是自己主動挑戰的喔
無念 ID:H9B/ev3M/7xWl 19/04/28(日)19:36 No.2970849
>>No.2970845
原處紮營等看看有沒有掉"上"來的精英怪可以打...
金屬史萊姆的概念?
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)19:36 No.2970850
>>No.2970837
你他媽是根本沒有看小說是嗎?
踏破地下城是所有人類的願望。是故事最大的主線任務。人們為了尋求財富,名聲紛紛湧入地下城。
你跟我說踏入未知地域是找死?冒險跟找死的差別這麼大你分不清楚你的腦袋是長哪裡去了?

升LV7的偉業芬恩有沒有開玩笑說自己也去學奧塔試試看?有沒有馬上被九媽媽反對說去做了也辦不到?

現在就是搞不懂升LV7的偉業,那個機制是什麼。三巨頭才會卡偉業啊。你覺得三巨頭沒有一個想升LV7是不是?你覺得他們沒有心,沒有覺悟所以升不上去嗎?你太傲慢了吧。

LV6升LV7到底是要遇到什麼事情只有奧塔知道。除非奧塔公佈否則要成功觸發就是要努力,拼命,靠機運。
這指的絕對不是模仿奧塔單人下深層!!
無念 ID:29T/hSoE/YR5u 19/04/28(日)20:08 No.2970861
回覆: >>2970904
>>No.2970850
芬恩看完貝爾的奮起
老早就自白過
他確實沒有全力冒險

還有偉業的機制一直都是成就讓眾神讚譽的事
你是要質疑什麼機制?
芬恩沒賭命去幹就是還未有覺悟 以種族和家族優先了
你裝什麼熱血
無念 ID:ruS7fX8E/XPV2 19/04/28(日)20:09 No.2970866
回覆: >>2970880
>>No.2970850
畢竟奧塔是異類 單人遠征至49層把49層階層主打個半死
沒有補給品才放棄回去

而且一個人遠征休息的時候要怎麼辦阿
從踏入深層之後應該都是緊繃狀態
還能跑到49層真的是真真正正的怪物
都市最強之名真的是實至名歸

但是這樣的最強卻說宙斯眷族跟赫拉眷族才是真正怪物
真的是很難以想像阿
無念 ID:Ks/Z3tn6/JH.T 19/04/28(日)20:19 No.2970878
回覆: >>2970887
>>No.2970837
奧塔升lv7的偉業不是單人到達49樓
而是單人到達49樓單挑lv7的49樓樓層主 將牠打個半死又活著回來
無念 ID:NVEqdEDA/x8eX 19/04/28(日)20:21 No.2970880
回覆: >>2970903
>>No.2970866
畢竟當年3大災害有2個是宙斯赫拉眷屬平定的
還有當年第3災是輸掉了,那為何第3災沒乘勢攻擊歐拉麗呢?
無念 ID:U0gvIoLE/9eGc 19/04/28(日)20:26 No.2970887
>>No.2970878
奧他那種知道能回去的極限是打到半死而已的決斷力跟判斷力太強
無念 ID:l2USUmdg/oiSd 19/04/28(日)20:39 No.2970903
回覆: >>2970912
>>No.2970880
第三個就是黑龍兄啊 目前有種說法是地下城最深處裡封印的就是黑龍兄 若假設屬實那就不是不殺進歐拉利 而是單純的做不到而已
況且以外傳洛基那些神的閒聊內容來看 當年宙斯跟赫拉眷族解任務失敗被趕出歐拉利這件事八成還有幕後不可告人的祕密...
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)20:39 No.2970904
回覆: >>2970949
>>No.2970861
你還真的傲慢到說芬恩沒有覺悟……
歐~~你的意思是說沒有覺悟的人可以升到LV6還當上洛基眷族的團長了?

想要當小人族們的英雄,讓小人族奮起的芬恩沒有覺悟。這是我今天看到最好笑的話。
你也知道芬恩是以種族跟眷族優先了。怎麼會認為他沒有拼上全力。
你覺得打墮落仙精那開狂戰拼命還鼓勵團員奮起的團長沒有冒險?

阿你不就好棒棒,全歐拉麗只有你奧塔單人下49層是有覺悟有全力。其他人都傻傻不知道偉業是成就眾神讚嘆之事

我在跟你說這個眾神讚嘆之事。實際上要達成什麼不知道
然後你就跳針說單人下49層
單人下49層的詳細沒有人知道。有沒有遇到異常事態,有沒有遇到怪物進呈,有沒有遇到強化種,有沒有打其他階層主。
通通不知道。結果你在說只要學著去做就可以LV6升LV7

這個被當面否定過的點子你這麼堅持幹什麼?你真心的認為洛基三巨頭每一個都單人下49層就可以升級嗎?
無念 ID:ruS7fX8E/XPV2 19/04/28(日)20:44 No.2970912
回覆: >>2971039
>>No.2970903
不不不已經有說了
隻眼黑龍被英雄擊退後
都在三大秘境之一北方的龍之谷待著
地下城的秘密絕對是其他東西
至於為什麼沒去襲擊人類就是另一個問題了
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)21:08 No.2970949
回覆: >>2970979
>>No.2970904
跳針啥呢
奧塔單人遠征49層打樓層主打個半死取得偉業
你硬要腦補加上一定有機運在奧塔的單人遠征內?
你不知道遠征內容都要報告嗎?
要不要公佈是公會的事
但是奧塔的單人遠征已經在神會上被眾神認可
這就是最重要的證據
因為神之恩惠的升級機制是取得眾神認可的偉業
奧塔的事蹟眾神認可了當然是偉業
其他都是你為了補完你的"機運"說法自己腦補出來的好嗎?
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)21:23 No.2970979
回覆: >>2970989
>>No.2970949
我說什麼你回什麼?
我有說奧塔單人下深層不是偉業嗎?
你覺得奧塔下深層的內容完全沒有機運可以啊。
就是他很順利的下到49層,然後很順利的打階層主,打的過程武器壞了。所以他只好很順利的回到地上然後升級LV7

這想也知道不可能嗎!按作者的個性,這路上一定各種爛事連著發生。發生到了讓我們覺得幹你奧塔這樣竟然還能活下來歐!?的事情

我覺得這中間一定有著一些運氣才讓奧塔完成這趟單人行。
然後要洛基三巨頭去學奧塔這樣做是不切實際的,是自殺。而且不只三巨頭,所有冒險者都一樣。

欸,你真的認為洛基三巨頭學奧塔單人下到49層把樓層主打個半死然後回地上就可以LV6升LV7?
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)21:29 No.2970989
回覆: >>2970997
>>No.2970979
你想什麼才是偉業不重要
重要的是小說內眾神認可了這個偉業
那它就是偉業
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)21:44 No.2970997
回覆: >>2970999
>>No.2970989
????
對,奧塔單人下49層打階層主又回來是偉業
你 認 為 三 巨 頭 也 學 奧 塔 可 以 升 LV 7嗎?
無念 ID:U0gvIoLE/9eGc 19/04/28(日)21:46 No.2970999
回覆: >>2971019
>>No.2970997
辦的到的話可以,能辦到的話
無念 ID:jXEXXfeI/BV1b 19/04/28(日)21:56 No.2971007
我也覺得奧托升上等級7應該是有什麼特別的原因
有報告遠征內容並不等於公開自身所有的秘密
舉個栗子,貝爾升上等級2時大家都知道他的偉業是獨自打倒了彌諾陶洛斯
可是所有人(神)都在想淦這他媽的怎麼可能
重點不是結果而是過程,奧托說不定也藏有什麼特殊的獨有技能,才令他可以完成獨自遠征的偉業
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)22:05 No.2971019
回覆: >>2971022
>>No.2970999
好 好歐
眾神的恩惠不是這麼廉價的東西
不過我問了你三次,你終於回答我了。讓我有點感動。所以我再說一次

眾神的恩惠不是這麼廉價的東西
無念 ID:U0gvIoLE/9eGc 19/04/28(日)22:07 No.2971022
回覆: >>2971025
>>No.2971019
你把單人進深層想得很廉價的話當然廉價囉
另外你認錯人了
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)22:11 No.2971025
>>No.2971022

其實他不只認錯一個人啦
大概他還把另外2~3個人都認成同一個人了
還有我累了
交棒給你吧(?
無念 ID:Rv.j27Gs/U83n 19/04/28(日)22:29 No.2971039
回覆: >>2971045
>>No.2970912
看小說時想過一個問題
三大災禍是在千年前,歐拉麗還沒蓋完前就跑出地表的
>>題外話,沒恩惠的冒險者能撐住還真他媽的了不起

但是都過了千年了,地下城居然沒有生出新的可以媲美牠們的魔獸?

那種怪物應該是在很深的樓層才有本錢出生的吧? 至今也只有洛基到達59層

照理說地下城有近千年的時間能在冒險者干擾不到的地方慢慢捏出新魔王
>>烏拉諾斯的神威也頂多10幾層而已

不知道這會不會是舖"地下城秘密"的梗
無念 ID:WaeDPxrU/vKi5 19/04/28(日)22:33 No.2971043
真的?不是分身而是真的有複數人認為只要三巨頭學奧塔就可以升級?

不是吧~~這種不可能的事情不會有複數人認為真的可行的吧?
唉…………我問A,為什麼B要回答啊?不就分身嗎。這種事情是k島常識吧

單人下深層是奧塔能辦到的偉業。然後這其中一定有秘密讓奧塔能升上LV7
其他人學就算成功也不會升上LV7的。偉業經驗值還是會有啦。但是沒有要讓洛基三巨頭得要這麼做的價值存在

眾神的恩惠不是這麼廉價的東西
小說初期強調過的事情
芬恩也說過甚至想問奧塔到底做了什麼
這種劇中已經否定過的方法,真的真的有夫數人認為可行?
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)22:36 No.2971045
>>No.2971039
在手遊約戰的合作中
劍姬有提到過去曾有精靈在地表上放出神威(?)
然後引起地下城過度反應的事蹟
如果那就是她媽媽和黑龍的話...

烏拉諾斯壓制地下城我想最主要是讓地表的神威不會引起地下城反應吧
不然這麼多神在放存在感
歐拉麗早要滅了吧
無念 ID:u5lf74Q2/V.Io 19/04/28(日)22:37 No.2971047
>>No.2971043
只是有很多人都不認同你的想法而已
但也有人認同你想法阿
別在意
無念 ID:uwBhMZ/A/h7Pf 19/04/28(日)23:35 No.2971135
>>No.2971043
足以稱作能升級的偉業、三巨頭能夠執行、三巨頭真的想做
這是三件事,要分開來看

單人下深層打階層主確實是升級也不意外的偉業,但前提是要做得到
我想會認同的是認同這點,也就是在「做得到為前提」下,三巨頭搞單人遠征打階層主是有機會升級的

但考慮缺乏支援還有奧塔實際怎做的無人知道,要說三巨頭能成功執行實在很難
而在個性、能力和戰術上三巨頭和奧塔不同,他們已經很依靠團隊合作了
並且三巨頭把維持眷族的優先度放得很前面,他們就算真的做得到也不會去冒這個風險
況且就算成功了,畢竟偉業經驗值沒有數值化,也沒人能保證會升級
所以依目前作品中角色的設定和劇情,就算這樣有機會升級,他們也不太可能就這樣去賭去挑戰
無念 ID:L5dUNKNc/Psa3 19/05/03(金)13:57 No.2974014
>>No.2968760
原來加雷斯有人要,小說都沒寫有沒有被癡女纏上
無念 ID:nkKKJ42c/bmtf 19/05/03(金)20:23 No.2974368
.....偉業需要機運觸發是什麼邏輯
最簡單直接的偉業就是單人越級挑戰,路徑就擺在眼前,只是做得到還是做不到之別,做得到就是偉業,做不到還去做就是自殺,就是這樣

艾絲就是最直接的例子
她是組團輾到37層,才脫團單挑lv6的樓層主,連一人遠征也不算,最後勉強能算是單殺掉那lv6的樓層主,回地上就升級了
徹頭徹尾就是一名lv5主動去單挑lv6的樓層主,這事件和機運有三小關係?