[新番實況]氷菓 #8 荒村殺人事件

有一群高中學生來到了野外

本文なし

發現了一個荒廢的村子

本文なし

想要尋找可以過一晚的房間

決定分頭行動

本文なし

突然傳來悲鳴

大家趕過去一看

看到某人倒在地上

女學生發出尖叫

圖片的手上加白色果醬的話 會讓我想到某畫面w

當天晚上

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成員一個一個死亡

千反田:究～～～竟發生什麼事情了...我很在意～～

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開版圖讓我想起這威爾森...

原作明明只有一位受害者
請問動畫組怎麼了……

本文なし

京阿尼: 向PA致敬

怎麼原畫人員一集比一集少了...
京阿尼你又迫你的社員爆肝了?

>原作明明只有一位受害者
>請問動畫組怎麼了……
因為是敘述性詭計(ry

演戲的棒讀音好重www
不過場景轉換用3D方式真的頗讓人心驚肉跳....

剛剛看完訂正一下之前的發言
動畫版也是只有一位被害者
次回預告的場面應該是澤木口學姐的想象畫面吧

從這集感到動畫版明顯在趕進度
這一集刪掉了很多原作的場面
比如原作中大家去試映會之前是先開文集的編輯會議，然後大家一起吃午飯，吃完飯千反田才提議去試映會
（但是動畫版把會議整個砍掉，啊你們的文集是不用做了是吧……）
而且奉太郎一開始不想去，在千反田的請求下才勉強答應的場面也被刪掉
下一集三位前輩的意見一起聽，一集處理完的速度也嚇到我了……（原作中是分開來聽的，一天只聽一個人的推理）
不知道這麼趕進度是因爲想集中篇幅做後面的文化祭(原作第3卷內容）呢
還是因爲不這樣趕就沒法每集都斷在適當的地方了呢……
我很好奇（笑）

死太多了吧wwwwwwwww

>477261
我覺得製作組是想連第四冊後期的短篇都做完

>>No.477261
過程省略，結果表示嗎？

>No.477288
那也用不著趕成這樣……集數明明就夠
總覺得動畫組是想把重點放在文化祭上

還有片尾的英文副標題
雖然那也是原作的副標題，但用這種劇透標題真的沒問題嗎？w

福部里志的塔羅牌講座
如果要用塔羅牌來表示古典部的成員
首先是摩耶花代表牌正義

福部的代表牌魔術師

千反田的代表牌愚者

奉太郎的代表牌力量
這個很有笑點..可以說代表了奉太郎的本質www

請把每張牌的正位置和逆位置的含義也貼出來吧w
不然只看牌的名字，無法真正理解爲什麼每個人被分到那張牌（比如千反田的愚者）
不過如果現在就全部貼出來的話恐怕就要捏他了ww

入須學姊(女帝):
正位置の意味
繁栄、豊穣、母権、愛情、情熱、豊満、包容力、女性的魅力、家庭の形成。
逆位置の意味
挫折、軽率、虚栄心、嫉妬、感情的、浪費、情緒不安定、怠惰。

摩耶花(正義)或者是(審判)

正位置の意味
公正・公平、善行、均衡、誠意、善意、両立。
逆位置の意味
不正、偏向、不均衡、一方通行、被告の立場に置かれる。


正位置の意味
復活、結果、発展。
逆位置の意味
悔恨、行き詰まり、悪い報せ。

福部(魔術師)

正位置の意味
物事の始まり・起源、可能性、エネルギー、才能、チャンス、感覚、創造。
逆位置の意味
混迷、無気力、スランプ、裏切り、空回り、バイオリズム低下、消極性。

千反田(愚者)

正位置の意味
自由、型にはまらない、無邪気、純粋、天真爛漫、可能性、発想力、天才。
逆位置の意味
軽率、わがまま、気まぐれ、無節操、逃避、優柔不断、無責任、愚行、落ちこぼれ。

奉太郎(力量)<--福部(不過福部的理由很有笑點)或者是(星星)<--千反田

正位置の意味
力量の大きさ、強固な意志、不撓不屈、理性、自制、実行力、知恵、勇気、冷静、持久戦。
逆位置の意味
甘え、引っ込み思案、無気力、人任せ、優柔不断、権勢を振るう。


正位置の意味
希望、ひらめき、願いが叶う。
逆位置の意味
失望、無気力、高望み。

又輪到我出場了！

ペルソナ！！！！

殺人案件就交給東京雙煞解決吧

>>No.477500
你們來只會死更多人啦 w

>>No.477501
+1
你們演到現在已經死1500多人了還不夠嗎?www

殺了金田一
讓柯南破案逮捕自己是生存機率最高的活路
金田一破案=犯人死亡

豪華聲優的棒讀wwwwwww

中間影片的部份
那個3D感真的不錯..
雖然本身還是一堆棒讀和爛演技的表現wwww

這部看得最高興的是
奉太郎被其他三人坑去做事wwww

之前有島民推薦，要看米澤的話，就去看算計
剛看完了，說真的，非常失望
沒有很厲害的陰謀或詭計、劇情普通
實驗目的莫名其妙、需要錢的理由也沒說清楚
根本不知道<主人>是幹麻的
很多可以發揮的地方也沒發揮到
同類型的槍彈辯駁 或 Secret Game表現比較好

>477500
讓死者回歸死亡!!

入須學姐的稱號在說出來之前就猜到了，給人女王感覺很重。個人覺得比女主角有魅力

米澤的大傑作"折斷的龍骨"據說會由木馬出版.

>>No.477500
不，我們接手了(被迫

真有意思 聲優要表現出學生演戲的生澀感

折木：夕子學姊別鬧了...

>>No.477612
你也想被摩耶花吐槽麼 =。=

大概是時間的關係
和冰菓幾乎跟著原作演出的情形比起這次的愚者篇倒是刪掉了不少的東西.....
還是說製作組想要集中火力作學園祭篇??

ゆかな的聲線這次很獨特 有點像配深淵傳奇時的提亞....

>No.477238
直覺想到綾辻行人用過的某招

Persona!!!

>477596
比起那本我還是推薦尋狗事務所
雖然只是小事件但是結尾卻有點黑
當然四季甜點系列也不錯，但是跟氷菓滿像的
都是走日常推理風，但是女主角很黑就是了w

千反田原來是龍崎(X) L(O)
女帝好棒 03<b

話說看上話看人neta,還以為真的有血案 (內OS:超展開?
原來是劇w
我要大清水啊 (扭 (是話小清水客串

折木看起來又被老姊給賣了

棒讀還請這麼豪華的CV真的是銀彈很多...

今集居然沒人貼這張？！

>>No.477184
>>No.477815

淦wwww

本文なし

影片那個拍攝手法
拿攝影機的人是角色之一嗎?

看了幾集下來，
覺得奉太郎和摩耶花的感情，是４人之間最好的。。。。

沒有成為情侶有點意外（失望）。。。

>No.477596
誰推這本的啊...要推也是推小市民系列吧

>No.477758
>No.477874
你們串通好的喔？

CV超強大...

>>這部看得最高興的是奉太郎被其他三人坑去做事
+1 (三人-->三個奉太郎不能說"No"的女人)

>覺得奉太郎和摩耶花的感情，是４人之間最好的。。。。
小一至初三9年同學.

>沒有成為情侶有點意外（失望）。。。
損友? (尤其初一至初三奉太郎NTR福部)

>沒有成為情侶有點意外（失望）。。。
其實是因為GEASS WWW
http://www.bilibili.tv/video/av278059/

雖然光看影片很容易推理出兇手是誰
但我不認為找出兇手就能把電影完成
要怎麼收尾還是得看原作者的意願才行

>477954
請問兇手是誰? (非個人推理而是neta請e-mail

>誰推這本的啊...要推也是推小市民系列吧
我看八成是敘述式詭計俱樂部的人吧....

兇手就是你 奉太郎!!

我比較在意一開始的聊天室
"本小姐"是千反田吧
那為什麼她在聊天室稱呼入須為"後輩"？

>>477981
你搞錯了
千反田是L（名字發音）
前面那個大小姐嘛...看目前登場過角色哪個有這種氣勢就是囉XD

>>No.477754
我倒是覺得女帝的聲音根本就是C.C的聲線

>>No.478014
因為裡面是同一個人啊

>477981
你大概是全世界唯一一個會搞錯聊天室人物的了...

我很好奇!!
..我很好奇!!
....我很好奇!!

每次看到千反田對奉太郎一說出這句話真是WWWWWWWW

>477874
應該不是...那只是表示是新手拍攝吧WW

本文なし

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17654281

兇手是開窗的傢伙吧,他怎麼知道窗子能開

>>No.478077
超棒的 還有中文字幕

>478093
我看他們都是兇手
因為他們會開門

重新檢視一下室內地圖，可以發現屍體並不是在密室當中
可以直通大廳、舞台跟舞台左側，既然大廳的門是被木板封死的
那麼就表示一開始往右側調查的人有一定的嫌疑
再繼續下去之前，務必得先探討手法，好進一步過濾嫌疑人
從斷手如此平整的切斷傷來想，從二樓下手的機率不低
確實是推理劇呢

不過怎麼說都只是學生自己拍的電影
加上動畫一開始是「已經沒辦法繼續下去了」的簡訊
明明作者只是積勞成病而累倒，不是病危被隔離
照理說可以簡單交接
但現實情況卻是其他學生自己成立應對小組在想辦法
（而且最先出場的前兩位竟然還是未參與討論與投票的？）
其中應該有相當的政治角力

裡外都有很多的懸疑處供人玩味，確實有趣

>覺得奉太郎和摩耶花的感情，是４人之間最好的。。。。

沒有成為情侶有點失望 (X)
沒有形成羞蘿場有點失望(O)

PS：一開始還以為只是打著迷戀里志的幌子接近奉太瑠(參考TT)
結果被透了個心涼

>No.478093
開窗的人是想確認兇手會不會從窗戶逃走
（因爲大家進房間時門是鎖著的，所以兇手有可能從窗戶逃走）
但是開窗之後下面的草地並沒有被人踏過的痕跡
所以這看起來成了密室殺人……兇手是從哪裏逃走的呢？
（下一集就會檢討這種種可能性）

>>477957
個人是以5個疑點來推理
1.首先第一個疑點是幾個人犯案:1人?還是2人?
2.再來是現場的情況:死者是受到怎樣的外力而死?
3.死者死亡的時間:大家分頭探索時?
4.死者死亡的地點:為何死者死在舞台側而不是前兩間休息室?前面兩間休息室一開始是否呈現未上鎖的狀態?
5.兇手的動機:情殺?仇殺?臨時起意?預謀犯案?

以刪去法來推斷
較合乎常理的兇手只有一開始拿鑰匙分給大家的那位女生
就是跑回去拿萬能鑰匙的那位
不論是否正確~這個答案意義終究不明
因為電影是接下來就破解謎題?還是陸續有受害者出現?
其實一切都取於原作者的意思

另外補充一點
雖然已經想到兇手大概是用怎樣的方法殺死被害者
但因為拍攝手法真的很拙劣(劇情發展)
所以這方法講出來會有讓人質疑的地方

本文なし

本小姐是奉太郎他姐吧
又再推麻煩事給奉太郎了

>No.478335
你真的有看片嗎？

>No.478347
你確定真的有看片的不是你?

>No.478390
>你確定真的有看片的不是你?
好恐怖 這串多出一個"不存在的人"看了"不存在的影片"

雖然有重現到自主拍攝那種感覺
不過鏡頭的搖動實在做得太過火
看完只剩暈眩和噁心感OTZ…

>>No.478077

我感動到哭了

我自己判斷是黃衣服那位是兇手
理由1是那扇門未必是"鎖的",似乎只有他碰過門把
理由2是時間,只去看房間乾淨度又出來
頂多一.二分鐘就結束了
所以兇手是二樓的話勢必用跑的
但二樓的集合時沒人喘氣,兇手所以是一樓
理由3是體格,排除理由2剩一男一女
理由4是他在流汗

殺人案件就交給東京雙煞解決吧
我覺得有看過金田一的露西亜人形殺人事件
就大概知道兇手是誰 (正常來說有萬能鑰匙的人可能性
比較大)
不過考量到兇手的動機卻又是不一定
通常事件解決後會發現兇手的動機都是很鬼扯的
常常看柯南事件裡的兇手有不少人
都是一些小誤會就引起了殺人動機

>>No.478484
常見的評語"深海般的殺意，鼻屎大的動機"

不就是這麼來的嗎www

>478434
搖晃感非常輕微了
你該去看看柯洛佛檔案或錄到鬼
那才是真正的晃動

>No.478260
我覺得不是

1. 知道萬能鑰是哪一把的只有2個人, 無口女同學跟藍衣眼鏡男, 這樣一來瞬間刪去一堆可能
2. 門打不開時有另一個女同學跟無口女一起去取鑰匙, 應該沒有機會把鑰實偷擺回去
3. 藍衣眼鏡男在大加集合時有說 "我無法決定能不能用這房間, 你們先等我一下我下去再說" 然後再度消失一段時間.

這一段時間除了他跟屍體以外的人都在外面等, 有完美的機會先跑去鎖門製造類似密室殺人的狀況並再跑回去把鑰匙擺回原處.
無口女跟另一個女的去取鑰匙時也沒有意外意味著鑰匙擺在原處好像沒有動過一般, 裡面知道萬能鑰匙擺放的位置的也只剩無口女跟那藍衣眼鏡男

因此我合理的懷疑兇手是藍衣眼鏡男

>>478489
手法呢?
藍衣眼睛男是和另一位女生探索左側二樓
他是用何種手法殺瞞過另一位同行者殺害被害者??

無口女和被害者同樣探索右邊~而且是二樓的位置
所以有地利之便
另外在分鑰匙的時候~無口女拿鑰匙的動作有點不自然
而且是在被害人之後拿取~好像特意挑那個位置的鑰匙

島民又開始了
www.youtube.com/watch?v=wy4r9x4FGNs
記得要配溫開水優

No.478504
假設兩人都是兇手呢?

>另外在分鑰匙的時候~無口女拿鑰匙的動作有點不自然
拜託, 真要這樣說的話這堆人所有的動作都不自然吧

會不會是個人意外?

>>478570
所以一開始才會強調就算知道兇手是誰也沒意義
因為最重要的動機不明

>>478572
單純意外的可能性很高
問題在於事件發生的同時~為何一點聲響都沒有
所以電影的手法拙劣到兇手是誰都沒意義了
而是要用怎樣的方式揭發兇手

無口女在開始就有很多疑點，鑰鉂毫不疑問的就找了出來
還有重要的平面圖，無口女走向地方應該是..舞台那邊吧....
(如圖)
那邊能通到被害人死亡的房間，從那理在反鎖和大家出來會面
>>No.478489
第2點我想過了，和人同行不是更好!房間這麼暗!
從口袋或是哪裡再拿出，這樣不就不會被發現了
雖然有一定的風險，但我認為還是可行的.....

千反田這集的"我很在意"感覺特別欠打

如果千反田是醜女的話
奉太郎早就一拳打下去了吧

>No.477596
算計前面看得很期待
但後面超沒爆點的..
有多少人是被封面騙去買的啊www

走上二樓應該不是看一樓平面圖吧

>>No.478640
不不
那可是一二樓都有的平面圖唷

>No.478643
所以你樓梯上去要接二樓的平面圖啊...

有點擔心真若有個萬一，你得緊急參考逃生地圖的那時候

本文なし

如果從行為的觀察來看的話
個人覺得是那個無口女

房子是她指定的
鑰匙是她找的
她在調查時走的地方又剛好是在死者的樓上...

不過
大家拿鑰匙那個地方有沒有動手腳就看不出來了
還有密室之謎，線索不夠我也想不太出來...

還有那個江波學姊...
既然是作者本鄉的好朋友的話，問她不是比較快?

怎麼沒人貼這張圖呢

因為是素人拍的映畫 所以應該先排除拍攝與表現的問題，例如動作的不自然，都是由同一個人敘述等等
當然拍攝角度等可以納入考量
先來探討密室的問題，可以看到窗戶有一定的重量，要打開需要兩腳踏地使力打開，於是排除了由外面開啟(或由二樓開啟)的可能性，往舞台與側邊的路則被雜物堵住，進出只能由門口進出，若兇手在房間內下手，則一見勢必要由門出去，在外側以萬能鑰匙上鎖。

在此先探討幾個可能性，往舞台的道路是不是其實可以通過？由於拍攝畫面不清楚，我也不敢肯定，不過就推理小說的原則，可以作為手法的通路必須至少要提供線索，所以目前不列入考量。
同樣依據推理小說原則，被害者自殺或意外身亡的可能性也排除考慮。
關於窗戶，若是由被害者自己將窗戶打開，兇手從二樓下手的話呢？那沒有理由手會掉在室內。若只是要將兇手迎入室內，大可由門口進出。
綜合以上觀點，兇手是以門進出，則要形成密室是必要從外面上鎖，在此又出現了幾個可能性。

1.門是由掉在房內的鑰匙上鎖。如此一來兇手在上鎖後必須將鑰匙丟回房內，又房間已經形成密室，也沒有敘述到有其他出入/通風口，所以排除。
2.兇手用管理室內的萬能鑰匙上鎖。是有可能做到的，所以保留。
3.門其實沒有上鎖。如此一來說門上鎖的人就是兇手。那目的呢？為了要趁其他人拿鑰匙的時候行兇？還是有人留下所以不可能。單純為了混淆視聽？就算門沒有上鎖也不會出現對他不利的事實，反而說謊被揭穿還會讓自己被懷疑。於是此種情形的可能性很小。

再來要來檢討用萬能鑰匙鎖門的情形，根本上的問題：所有人都知道萬能鑰匙的存在嗎？其實除了去拿鑰匙的兩個人，其他人都會以為拿出來的就是所有鑰匙了，也就是說除了拿鑰匙的眼鏡男和無口女外都不知道有萬能鑰匙的存在。如果有人做過事先調查就另當別論，但選擇這間房屋的似乎正是無口女。後面也是她說要去拿鑰匙，其他人就算那個時候才知道鑰匙的存在，也只會想原來還有這種東西而已。
關於上面的第三點假設，開門的黃衣服男生在不知道有萬能鑰匙的情況下，自然也會認為門只能用房間內的鑰匙鎖上，要進入房間只能大家破門而入，自己的謊言被揭穿的可能性很大，於是也不會說謊。

到此犯人縮小到兩個人：無口女與眼鏡男。由於眼鏡男是兩人一組搜索，且搜索的範圍在案發現場的對角線方向，犯案的機會很少，就算有我想如果不是確定不會也突發要素，也不會犯案。於是犯人只剩下無口女了嗎?
可是卻有幾個疑點還沒釐清。

1.為什麼兇手的手會被切下來，如果要殺人的話沒有必要將手切下，女孩子也沒有力氣能切下手。
2.兇器為何？可能只是敘述中沒提到 也不重要。
3.犯案時間是否足夠？只要一開始分頭後馬上回頭，跟著被害者進去是有行兇的時間的，但出來後要將鑰匙放回去(另一種可能性鑰匙一直帶在身上，直到要開門的時候才假裝去拿也是有的，有人跟著的話擋一下，或假裝鑰匙掉在地上也可以)，然後回二樓，應該不敢保證不會碰到其他回來的人。
4.雖然前面才否定過，但在沒有保證舞台側的通路完全不通的情況下也不能忽略這個可能性，或者由二樓的逃生梯等設備降至舞台後繞過去行兇。
5.應該很多人都覺得萬能鑰匙是所有人都知道的共通情報，那在此前提下，比起其他兩人一組的情形，單人的犯案還是比較方便的，沒有確實證據之下無法證明誰是兇手。上面有提到汗的問題，這只要用天生體質的問題就能帶過了。影片中也沒有特別強調，不應該做為線索。

當然我只是提供初步的推理，在沒有釐清所有疑點時不能斷定兇手是誰，或許下一集才會有比較多線索？

另外附上推理小說原則

隆納德‧諾克斯（Ronald A. Knox）「推理小說十戒」
1.真凶必須在故事早期出場。
2.搜查方法不可使用超自然能力。
3.犯案現場不可有兩條以上的秘密通道或漏洞。
4.犯案手法不得使用未發明的毒藥或科學難以解釋的機器。
5.不能有中國人角色。（指「傅滿州博士」那種能製造超自然現象的人物）
6.偵探不能靠偶然或第六感解決案件。
7.除了易容騙過其他角色的情況外，偵探不可身兼真凶。
8.偵探不能藉由未告知讀者的線索解決案件。
9.華生（偵探助手）角色的所有判斷都必須告知讀者。
10.雙胞胎或一人二角的情況得事先讓讀者知道。

范‧達因（S. S. Van Dine）「推理二十法則」
1.解謎使用的線索必須全部清楚寫出。
2.除了作品角色設下的詭計以外，作者不可寫出欺騙讀者的敘述。
3.不可用不必要的戀愛情節來干擾理性的故事，懸疑的要點是把凶手帶上正義的法庭，而非領導為愛煩惱的男女走進結婚禮堂。
4.偵探或調查員不能突然變身為凶手，這是無恥的詐欺。
5.必須靠理論性的推理找出凶手，不能靠偶然、巧合、缺乏動機的自白來解決案件。
6.偵探小說一定要有偵探，必須以這個人物的搜查和前後一貫的推理解決案件。
7.長篇小說絕對要有屍體，輕於殺人的犯罪無法長期維持讀者的興趣。
8.不能靠占卜、通靈、讀心術來揭穿犯罪的真相。
9.偵探角色最好是一個人，讓兩個以上的偵探合力解決一樁案件，不只會切斷推理的脈絡，對讀者也有失公平，等於叫讀者獨力對抗輪番上陣的隊伍。
10.凶手必須在故事中扮演重要角色，讓最後一章突然登場的角色擔任凶手，是在顯示作者的無能。

11.讓傭人之類的配角擔任凶手是敷衍的解決方法，若是只有這點重要性的人犯下的案件，根本不值得寫進書中。
12.即使有好幾樁凶殺案，真凶也得只有一個人，但可容許幫兇配角的存在。
13.冒險小說或間諜小說可以讓祕密組織或黑手黨之類的組織成員擔任犯人，推理小說則否。這種人受到不合法的組織保護，有失公平。
14.殺人手法和調查手法必須合理，而且符合科學，不能使用科幻情節。譬如毒殺不可以使用未知的毒藥。
15.作者必須秉持運動家精神，在最後一章讓偵探揭穿犯人之前，就得誠實地告訴讀者所有能顯示案件真相的線索。
16.應盡量省略多餘的情景描寫、離題的敘述、囉唆的文學表現。
17.避免讓專門的罪犯擔任凶手，那是警察應該處理的工作，真正有魅力的犯罪出自非職業人士之手。
18.案件最後不能以意外死亡或自殺收尾，這種虎頭蛇尾的故事等於在欺騙讀者。
19.犯罪理由應該出自私人動機，國際性的陰謀和政治性的動機屬於間諜小說。
20.有自尊的作家就該避免以下手法，這些都已經被用爛了。
　‧靠著留在現場的菸蒂或嫌犯抽過的菸來找出凶手的解決方法。
　‧以偽造的通靈術威脅犯人自白。
　‧偽造指紋的詭計。
　‧用替身製造不在場證明。
　‧看門狗如果不吠，就該是凶手很常見到這條狗。
　‧雙胞胎的替身詭計。
　‧使用立即見效的注射毒藥。
　‧警察來了以後才發生密室殺人。
　‧靠著語言聯想抓出犯人。
　‧偵探在最後關頭俐落破解暗號，解決案件之謎。

雷蒙‧錢德勒（Raymond Thornton Chandler）「九命題」
1.開始的狀況和結束皆須有能讓人接受的理由。
2.殺人和實行方法的技術性誤差是不容許的。
3.角色、作品架構、氣氛都應該合乎現實。
4.作品的理路應當細緻，故事須擁有趣味性。
5.作品構造必須單純（最後的說明必須清楚易懂）。
6.解決手法絕對要是可實現的。
7.解謎或動作冒險故事只能選擇其中之一。
8.凶手必須受到制裁。
9.對讀者務必公平（不可隱匿資料）。

青山剛昌違反這裡面幾條了呢?

其實好像沒有說出
在右邊後台裡面的那隻鑰匙 就是那裏的鑰匙

所以有可能那隻鑰匙是前面兩扇門的鑰匙
而右邊後台的鑰匙其實是其他人拿著的
這樣就不限一定要去拿萬能鑰匙

十誡、二十則都已經是過去式了......
而且那是本格推理才要去遵守。

別來了吧
www.youtube.com/watch?v=wy4r9x4FGNs

>>No.478814
這個嘛
我只能說現在看到的影片無法當成全部的證據
因為還有些東西這一集沒有說
所以還推斷不出來的

>青山剛昌違反這裡面幾條了呢?

別說啦，看看上季那套another違反了一大堆規則還不是被認為是推理小說？

>>No.478932
那不算推理而是MYSTERY小說吧

連平山夢明的恐怖小說都能算推理了
還有什麼不是推理
現在推理小說的定義
甚至連推理都不需要

我記得阿嘉莎大嬸有一本是旁白就是兇手的

推斷的兇器是玻璃
(根據就是死者和斷手之間的大片玻璃碎片)
方式應該是重力加速度
2F的照明間和舞臺側應該是相通
所以只要設好機關~兇手應該可以不用走到一樓就能行兇

現在唯一的問題是兇手怎樣讓被害者將門上鎖形成密室
這個謎未解開之前~根本沒辦法讓兇手認罪

>478488
你不覺得晃是一回事
別人不喜歡就不喜歡
還要叫人接受你的準則這也太自以為是了……

學姊好漂亮..是我的菜..
為何拍的那個片裡面的人物性格..
感覺就是非常的H動畫人設..開朗的運動男 潮女 陰沉女 活潑女...讓我想到某部到荒島 有的沒的H動畫

>7.解謎或動作冒險故事只能選擇其中之一。
只能擇其一的原因是?

>No.478919
沒這種事
本格推理一樣不需要遵守

>478976
的確是，是我個人太過武斷了。
畢竟都裏頭一些觀念都太過落伍，本格推理也不會每條去遵守。

某理系推理作家所寫的推理"讀者"十誡XD

1.真犯人は、お話の前半で出てくることが多い。しかし、だからといって、出てくる人物、全員を疑っていると、きっとつまらないことになる（損をするのは自分だ）。そうかといって、ぼんやり読んでいて、登場したことも忘れていた人物が真犯人であることもあるので、適当に記憶にだけは留めておこう。

2.超自然の方法、あるいは不可思議な魔力を使って、あらすじの先を読んだり、謎を解くようなやりかたは、読者として避けた方が良い（まあ、できる人はやってみても、かまわない。あくまでも自由だ。でも、人に言わない方が良いと思う）。

3.「密室」と書いてあるのに、実は秘密の経路があった、ということがままあるので、鵜呑みにしてはいけない。密室というのは、実に定義が曖昧であるし、作中人物が台詞の中で言っているだけのこともあるので注意しよう（「蜜室」なんて誤植に見せかけて、ただのシロップの貯蔵庫だったりしたら大変だ）。

4.まだ発見されていない毒薬とか、複雑な説明を必要とする科学的な装置などは使わない方が良いことになっているけど、もし出てきてもあまり関係ないから、気にしない（複雑な説明が好きな人もいるし、今や、ＣＤプレイヤーの原理だって知っている人は少ない）。

5.中国人が登場しても、しなくても、あまり関係ない（昔から関係ないが、最近、中国人留学生が多いから、これからはたぶん活躍するでしょう）。

6.偶然や直感によって事件が解決されることがあるが、そもそも読者が、その小説を読むことになったのも、偶然や直感であるし、作者がその作品を書いたのも偶然と直感であることが多いのだから、しかたがないと諦めることが肝心である（何事も寛容に）。

7.探偵自身が犯人である、いや読者が犯人である、くらいではもう驚かない熟練した読者は、少し休養して、真っ白になってからミステリィを読もう（でも、探偵が実は読者だった、ストーリィにまったく出てこずに、あとがきで作品の読書感想だけ書いていた、となったら驚くかな？　しかし、つまらないぞ）。

8.推理の手がかりはかくすところなく読者に提示されている、なんて小説があったら、電話帳より分厚くなっていたり、まあ、そうでなくてもつまらないから、あまり気にしない方がよい（算数の問題だって、補助線は引いてないんだからね。一般に、フェアプレーよりも、ファインプレーの方が面白いんだから）。

9.ワトソン役の知能は読者より幾分低い方が良い？　これ、読者をなめとるのか？　まあ、いいでしょう。しかし、読者より知能の低いワトソンさんが、どうして小説が書ける？　カマトトか？　とか、とにかく深く考えない。

10.双子や容貌が似ている人物、足が悪い、目が見えない、など特徴のある人物が、出てくることが多いが、いつもいつも意味があるわけではないので、軽く流そう（まあ、こういう人が出てくるだけで雰囲気が出たりするのは、セクハラに近いものがあるな）。

特１.「読者からの挑戦状」を作家に送りつけてはいけない。

個人推理系列作品常看到的一個錯誤就是
偵探叫助手或朋友確認某某人的過去
得到的訊息又不讓讀者知道
最後在揭發兇手時才說出來
而這點往往都是行兇的動機......

怎麼又開始悶起來了...
這部就不能先把節奏弄好嗎...
最基本的節奏都垮了，難怪會這部評價會這麼差

>No.478990
釣魚乙
.....
...
..
等一下京廚就會這樣講

>No.478990

這部評價差？你從哪邊看來的

>478994
可能是從哪個平行世界跑來釣魚的島民聽說的吧
通常要釣魚，拿最熱門的幾部或K島才討論熱絡的作品來釣最划得來

>No.478998
前幾集有人說好悶、很無聊會被京都廚罵
現在還被京都廚當成不存在之人了wwwww

>No.478988
不重要
有挑戰狀：前面線索就夠推出犯人和動機了
沒挑戰狀：別人根本沒想要跟讀者玩公平對決

作者和讀者的對決本來就是一場不需要公平性，玩得開心就好的遊戲
過於在意這點反而會無法真正地欣賞推理小說

東方快車公平嗎？不公平(以當時來說)
一個也不留公平嗎？不公平(以當時來說)
上面兩本是不是名作？是

抱歉......
閣下提的這兩大名作
在下聽都沒聽過......

>>No.479018
沒看過的話
如果不想被捏
恐怕暫時不要來這串會比較好

>>No.479018
那你還是不要出來丟臉好了
就像說四簽名沒聽過一樣
>>No.479016
一個都不留有點忘了
但東方快車其實有符合上述的規則
所有的訊息大概都有給
記得連兇手的背景都有在事前描述
所以才經典 很公平 只是就是沒猜到

>本格推理一樣不需要遵守
其實早期的本格派還是很遵守法則的
像是江戶川亂步.橫山秀夫.赤川次郎早期的作品多半是會遵守這些定律
真正開始不遵守是從新本格派開始
尤其是某位敘述式詭計愛好者.....(就是another的作者)

>所以才經典 很公平 只是就是沒猜到
所以說當時
阿嘉莎‧克莉絲汀的作品公平性在當時吵很大

而現在也還是有評論家認為她所寫的詭計其實並不能算好
而是作品的風格(下面很長不想打)將她拱上了謀殺天后的地位

不過說歸說，台灣你能看的就那幾部，沒什麼比較對象就是

>>479020
感謝您的提醒

>>479023
我還真想不到~來這討論串還需要所謂的"資格"呢

現在最多人猜的兇手是茅原 （看起來低血壓那位）
XD 一點都不無口啊。。。台詞不少

我的看法相反，雖然房子是她建議的。
鑰匙，平面圖是她找到的
但是 進入屋子前說了一句 “有不好的預感啊”
就覺得她就是偵探角色

越不可能的兇手越有趣。

No.479045

那樣會很有趣...不過兇手是誰我不捏

兇手要是最後是拿攝影機的那位就好笑了...

>No.479063
我聽過一個都不留
也知道阿嘉莎·克莉斯蒂是誰
但是
沒聽/看過很奇怪嗎？？？？？？？？

>No.479066
是不奇怪
但是會看冰果的人一半以上都會去涉獵其他推理作品
所以你看起來就很奇怪了(被拖走)

>>479066
這兩個詞對於推理界而言就好像提電影會想到星際大戰
提音樂可以想到貓王或披頭四
堪稱推理界經典台柱之一

除非是完全沒在看書的家伙,就算沒去實際翻過也聽過是誰了

>>No.479038
建議不要出來丟臉罷了
討論冰果是一回事
對額外的話題
不知道想顯現給人看那就自便吧

對某方面比較了解也沒必要輕視不了解的人吧
並不是每個人都是從推理小説的角度來欣賞這部作品的

既然提到東方快車
那就不得不提白羅在這部內出現的名言
"You belong to the League of Nations?"
"I belong to the world, Madame."<---現在的讀者看到大概都會覺得白羅怎麼這麼中二吧?

>>No.479086
白羅怎麼這麼中二? (X)
偵探怎麼全都那麼中二? (O)

>>No.479123

原來「孤陋寡聞」及「斷章取義」可作衡量比較？

讓我想到今集的奈亞子
「你們都是小學生嗎？」

>>479130
然後呢??

>No.479137
天大地大 台!科!大!

總覺得怎麼慢慢的往歡樂的方向偏掉了......

釣魚能釣到這麽歡樂也不容易ww
請大家繼續

>No.479086
他本來就狂傲的機車人XD

>No.479137
我新竹某大學研究所剛混畢業
這不代表什麼 非我興趣的書還是看很少

說實在，看推理小說沒看過這幾本被認為看很少這是理所當然的事
建議想接觸本格推理的島民可以把台灣有引進的古典推理，像是克莉絲汀、昆恩、卡爾、范達因這些作者的經典作品看一看
他們可以說是本格推理的老師

大家都大協生...(拍拍

這話好爛，非要拖成上下集

聯合VS中華?

噗..

京都亂改時間又釀惡果
老姐沒法過來的話用視頻網站不就行了，而且這年頭誰還用那種古董聊天室啊

氷菓串怎麼會歪到這種方向啦
重點不是妹子嗎?
怎麼拖到推理上了?
我很好奇(誤)

這哪門子的懸疑片
演技先不說
全員都捧讀是哪招

>>No.479247
京阿尼:把大牌聲優都請回來唸棒讀超有趣的www

>No.479238
>京都亂改時間又釀惡果
>老姐沒法過來的話用視頻網站不就行了，而且這年頭誰還用那種古董聊天室啊

台灣此刻還一堆人在用尸丁丁整天戰來戰去咧

>全員都捧讀是哪招
不就素人自拍

>>No.479247
對素人學生拍片要求多高?
不先用腦看內容 難怪會上來發廚文

每次看這部

只有我會很怕女主角喊出

我很好奇

然後那個閃亮的眼神嗎？

今天才一次看到最新一集
只能說
這部被批沉悶不意外

>>No.479378
有魚餌耶!

看看No.478998
在看看樓上兩個
京都廚可以把一切負面評價都無視wwwwww

不管任何負面評價都說魚餌
事後在說"恩?你從哪聽到負面評價的?我沒看過耶!"

這集鋪陳即將到來的推理的部分作的非常好
不管是氣氛還是各式各樣的線索
都看的讓心癢難耐
把業餘技術和演技不足的小細節也做出來超好笑的
請大牌聲優來棒讀是因為要凸顯出"故意"這點吧
不然如果是菜鳥聲優搞不好會被搞不清楚導演安排的觀眾批到暴

看到下集預告才猛然發覺千反田那句"還沒完啊"是伏筆
原來她已經看過完整版的了
電影社社長為甚麼要隱瞞古典部的其他人而丟出這殘缺的片段讓人推理這點實在讓人很在意

PS 以業餘的劇本和運鏡來說這電影社超有前途的

話說回來
聲優真的很厲害....
這些大咖聲音明明應該都很熟悉了
棒讀起來我居然一個都不認得...
連悠木碧都認不出來
看到聲優列表那我超驚訝XD

卡米那跟小清水算很好認吧
其他人反而覺得"棒讀"的不夠入味

誰能告訴我這個奇怪的團體是做什麼的w

No.479472
應援團

問題是在絕大多數的發文者都認為還不算差的情況下
突然跑出來只說一句沉悶，然後下一個負面評價的結論
連一個能拿來吵的具體論說都沒有，除了無視還能幹嘛= =

>479475
而且罵這部的人老是把跟他們不一樣意見的人當成京廚
明明就只是單純不爽有人直接罵爛罵沉悶而不說出哪裡爛跟沉悶
就要被歸類成是京廚，這要怎麼溝通啊

No.479475
憑良心說,要說有具體能吵的還是有,不過到現在為止只看過第六集那個"a與d會不會看錯"是唯一有點憑據,其他根本就在耍廚和無理取鬧
例如靠北那個年代差距啊,千反田不請客擺明凹人...這種無視也罷

雖然說編劇倒下了
也不會到不能說話的地步吧
直接問他犯人不是比較快

>>No.479479
盲點，你突破華生了

棒讀可以說是一特色 最喜歡棒讀的莫過於宮老

名言" 現在的聲優有如妓女叫床

>現在的聲優有如妓女叫床
有這麼誇張嗎？

是誇張點啦...
原文是像娼妓一樣的聲音 還說過用iPad的手勢像自慰ww

沒有搞笑情節、也沒有特別賣萌來吸引觀眾
劇情也只是解一堆無關痛癢的謎題而已
這樣很有趣？

>No.479475
是要啥具體論說？
就劇情很普通很無聊很日常很悶啊
難道要說怎麼個無聊法？

如樓上說的，直接問編劇就好
他們這些人是白痴嗎？
奉太郎你不是很會思考嗎？不是很節能嗎？
怎沒想到問編劇最省事？

還有，千反田第一集的態度就很欠打了
跟一個不太熟的人說"我很在意喔!"
然後盯著別人看，逼別人來解謎
要是醜女早就被打了好嗎？

>>No.479502
無聊你幹麻討論

>怎沒想到問編劇最省事？
就你最聰明..其他人是想不到嗎?www
有耐心你就看下去..後面會說明
沒耐心就可以就此打住了
別浪費自己時間

不過你都從第一集看到第八集了
我可以說你是傲嬌嗎(?

>No.479503
然後你(們)又要當作沒有人覺得氷菓不好看？www
過幾話之後又要說"啥?誰說過氷菓評價不好?"

No.479512
問題是你們那算"評價"嗎?隨意放炮誰都會.上回才有人靠北ED賣萌,主張京阿尼只會做賣萌作,這回又有No.479500認為也沒有特別賣萌來吸引觀眾?這種無理取鬧也該算是評價?

說沒有特別賣萌也是我說的
我的意思是
萌要素零，ok， 搞笑要素零，也ok
結果劇情呢？太日常太無聊了，
推理無關緊要..根本不重要

如果你認為推理無關緊要
那你已經可以棄了
因為這部的主軸就是推理

無聊就無聊阿
還要硬講什麼理由
悶的理由就是無聊阿

我很好奇

誰說冰菓評價不好的

出來與我一戰！

突然發現有趣廚真的很有趣
我覺得集郵很無聊，所以我連去接觸相關訊息的興趣都不會有
而有趣廚卻能週週看新番看了兩個月然後大喊一點都不有趣
他們到底是覺得有趣還是無趣阿....我很好奇

沒看不能罵
看了是傲嬌

>>No.479533
你的話沒邏輯阿ww

>479512
到底是誰這麼想啊，我很好奇
一直說有人覺得"每個人"都講冰菓不無聊很好看
怎麼可能，不管什麼作品都會有人來罵來酸啊
不要把某些隨便亂說的奇怪言論當成是真有其事好不好
在這種言論自由的社會要怎麼封住反面的意見你說看看
總不可能把所有說不好看的人的IP都鎖了吧

>479502
那就別看了啊，既然你已經覺得很無聊的話
會繼續看的無非就是不覺得無聊才繼續看
並不是不允許批評，而是單純的說無聊很悶對討論沒啥幫助只會惹毛人
我看不爽的作品絕對是說不追就不追
最多在討論串再罵個一週而不是每週都來發洩無謂的怨氣搞得一堆人不爽

>No.479539
沒看的話就不能罵
看了之後才罵就是傲嬌...

>>No.479542
可是你們不是覺得無聊?

女帝什麼時候才要入奉太郎的後宮?(被揍)

>>No.479542
來 大腿借你們去旁邊自慰

這種劇情居然還有人要當鍵盤科南
然後複製一堆東西貼上來真的蠻屌的
打打字把自己代入科南真的這麼容易高潮嗎？

>>No.479552
問你自己啊
你高潮了嗎

>我看不爽的作品絕對是說不追就不追
>最多在討論串再罵個一週而不是每週都來發洩無謂的怨氣搞得一堆人不爽

我對看不下去的番就是直接停下來不追，但不會去討論串罵
因為或許只是不對我的胃口，但每週開串就證明還是有人愛看
我不看就不看了，別人愛看我管不著
該作品的串我沒必要看也沒必要去留言告訴別人我覺得無聊不追了
真心覺得無聊的人就別追了吧
何必每週浪費半小時去看讓自己心情不好的東西呢？

第一二集就知道女主角做作的讓人反胃了

何必每週浪費半小時去看讓自己心情不好的東西呢？

因為女主角噁心不代表劇情很差啊
雖然事實證明劇情不怎麼樣ww

有點在意自稱粉紅色的里志切開是不是黑的？
有人可以捏一下嗎ˊmˋ

還事實www
真不愧是中二
以自己為衡量一切的標準www

劇情真的是挺無聊的= =
尤其是每次推理完的結果都很虛...
稍為給力的也只有4.5.8這3話
6跟7無聊到跳著看完

目的一直是在把劇本結尾寫出來

目前資訊太少也只能看個大概吧
要等那三名自告奮勇的偵探說出觀察的事實才能推導

感覺電影內容只是個楔子
後面偵探混合他們班上的狀況才會是找到答案線索吧?

另外明顯可以見得有人真的是M阿?專挑讓自己難過的東西看?基測考不好也別窩在家裡,出去走走吧

本文なし

本文なし

我雖然也看到了第八集

但我也是覺得冰菓「動畫」做的不好的其中一人

至於為什麼還要繼續看

因為我非常喜歡原作，所以我一直在期待動畫什麼時候會進步...

這一集悶了沒關係，還有下一集，下一集感覺不好沒關係

還有再下一集，結果......

我就這樣等到了第八集....囧

目前我覺得只有第五集比較好而已，其他真的都頗悶的

小說很棒，相較之下，動畫就弱多了...

可是阿 你也要替看到你們的這些垃圾發洩文的人想想阿
如果有人喜歡這作品呢 每周看到這些發洩文作何感想

你們這樣和現在把二次裡A當心情發洩所的廚有何不同
現在就在那狂發x你媽x你爸 很好看嗎?

文字給的幻想空間本來就比圖多

因為資料量的不同

幻想每個人都會有自己的取向和偏愛和動畫時限制

苦海無涯,回頭是岸,施主早點收手對你和這動畫都好

......你們夠了沒?
......你們夠了沒?
......你們夠了沒?
......你們夠了沒?
......你們夠了沒?
......你們夠了沒?
......你們夠了沒?

>a5UVgtVo
還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒 還沒

本文なし

>No.479515
>No.479602
日常推理就是這種調調囉
如果古典部系列這樣會覺得悶的話
建議絕對別碰北村熏的女大學生系列

>>No.479635
其實我對推理根本沒啥興趣 就算是柯南看到第4集就看不下去 推理啥的根本過於牽強 本就不信這套
主要是看萌角和日常互動ww

千反田大小姐，

你就不能先自己試著猜一下嗎?

有什麼特殊事件發生，

第一時間就是對奉太郎發動魔眼然後說：「我很好奇！」

好奇就自己先思考一下嘛= =

真的想不出來再找他不好嗎？

好歹你旁邊的摩耶花都有想一下.....

離題一下

雖然盜墓筆記只是一般的冒險懸疑小說

但是我很喜歡南派三叔的思維模式 在敘述事件跳轉的角度和思維的變化 我覺得三叔是很有潛力的作者

>>第一二集就知道女主角做作的讓人反胃了
>>何必每週浪費半小時去看讓自己心情不好的東西呢？

沒那麽誇張，片子還不錯，就是L每次講話抖來抖去讓我很不舒服，再就是臉湊太近的時候讓人想把她抽回去。

路過
已經兩三集沒看了
只是說 "罵的人一定都一邊在追動畫"
這句話根本邏輯錯誤，說過了喔
sage

無法理解....
當有美女在你面前興奮的晃來晃去
還不時擺出可愛姿勢和懇求的表情
身為男人只會感到臉紅或退卻吧....
想打她/覺得噁心的男人到底是哪個部份出了問題= =

>退卻吧....
就是這樣

路過

>何必每週浪費半小時去看讓自己心情不好的東西呢？

這世上有因為各種理由看動畫的人，不是每個人都一樣。

>沒看的話就不能罵
>看了之後才罵就是傲嬌...

至於這兩句，
第一句認同。第二句不認同。

未看之前都只是猜測，個人的好惡取捨。
看了之後才見真章。

報紙上登過，有人搜集數十萬張發票搜集十餘年，為了印於其上不同店家廣告。
我認為簡直像白癡一樣，但那人覺得是有意義的。

>479772
如果你都已經不爽追了還要來罵
不是等於討打嗎
有些話真的講一次就夠了，因為沒重要到要說兩遍

>479791
總之在不妨礙別人的前提下
要幹什麼都不會有人管
做出很明顯是虐待自己又虐待其他看討論串的人的行為
被抽也不要怪人

老實說我覺得鬧版廚很可憐
只會說好無聊被罵就說都不能批評
結果現在被無視了也有意見
反正鬧版廚擺明就是來找人吵架了啊
我真的覺得不需要跟這些人認真因為根本也講不出啥營養的話
跟這些廚講到理其實是在浪費時間的
無視才是最好的方法~

學生會長的人設和我想象中差真多……
好像在哪裏見過……？w

>479786
說想打的前提不都是"不是正妹"的話?

如果女主換成摩耶花我一定閃的遠遠的

>>No.479831
反對!
摩耶花也很可愛...

妳在好奇甚麼啦！
吃我ㄉ屌拉！

反對+1
被童顏巨乳性傲嬌的摩耶花央求更難抗拒100倍
至於女主真讓人有種"你是不會自己動腦想一下嗎?"的衝動
老把自己的問題往別人身上推,老幫別人攬麻煩事真夠煩的

女主的行為本身惹人煩是無庸置疑,不過看在是正妹的份上勉為其難做下去
這是色心大於厭惡感的結果,但煩還是煩,身為一個男人被央求時一定會去做
但不會感覺煩的一定天生是當駝獸工具人奴隸的命格

jWVergD6打了那麼多篇很認真的討論劇情
結果...

>>被童顏巨乳性傲嬌的摩耶花央求更難抗拒100倍
你害我想起某本子了XDDDDD

>>No.480058
這告訴我們一件事
不好看的動畫 大多數人不會討論它的劇情

>>No.480097
這告訴我們一件事
京阿尼的動畫 大多數人都喜歡來故意引戰釣魚

>No.480049
主要是想都不想就把他推給男主想吧...
不是說千反田頭腦不錯結果只會貼近發動魔眼 然後一直在那邊很在意~~要不是千反田是正妹真的有點想巴落去...

>>不好看的動畫 大多數人不會討論它的劇情

這部沉悶成這樣

你要人討論劇情也太強人所難......

超死忠粉絲例外

劇情有不有趣和能不能討論起來是兩回事

>480166
我想，覺得沉悶的人一定有不少
但是不覺得無聊的也一定有不少
為何一定要給那些不覺得無聊的人蓋個超死忠粉絲的大帽子呢

>480102
同意
明明只要說出自己不爽的原因就好了，一兩句都可
不管同不同意對方意見都至少會給予尊重
卻偏偏要抱怨完一擊脫離，怎麼看都是故意引戰釣魚

>>No.480201
都単発的在釣魚不要回就好啦
っ紅茶

本文なし

>>你要人討論劇情也太強人所難......
明明就有人在討論
別用自己的角度看世界好嗎?中二?

http://www.nicovideo.jp/watch/sm17979986
這集的ゆかな應該讓這作者多了一個更強大的素材
可以合理解釋千反田為什麼會有GEASS

>480238
詳細希望!!

>>No.480308
キーワード”評価”

單純的猜測
切斷手是為了做出密室的假象
只要打開門後 當大家注意目標在前面的屍體
在把KEY放在門口附近的斷手旁
就會感覺KEY一開始就在房間裡面

>>切斷手是為了做出密室的假象
那我用紅字宣言：范達因二十則第二十條，「避免使用『兇案現場在警方來到時才變成密室』」！（紅樁刺下

一直覺得斷手這點很突兀
要殺人根本不必大費周章的把手砍下來
或許正是破案關鍵?
可能就像樓上說的障眼法吧

>No.480509
手法什麼一點都不重要
這種東西等抓到兇手後再叫兇手招供就好了
什麼密室陷阱
與其創造出這種不自然的密室殺人
倒不如作成任何人都有可能進入的犯罪現場

來吧
這邊有你們偷竊、援交、吸毒與不正當勾結教師的照片
現在只要把有用的破案線索提供給我
我就把照片還給他
限定對象只有一名
先說先贏

樓上的你推翻了所有使用密室殺人手法的推理作品了
你這種人一定只想快轉過推理過程直接看答案吧?

>No.480573
知弦學姐啊！（飛撲

他們怎麼沒有採集微量跡證來驗DNA或氣譜分析？
也沒有噴霧看血跡也沒有拿紫外線燈到處照
ㄟ，是怎樣，連墨鏡也沒有！？

這下鐵定懸案，還推理個鳥

>No.480911
你還是去看CSI吧

>一直覺得斷手這點很突兀
>要殺人根本不必大費周章的把手砍下來
還是回歸推理吧
兇手和死者是合謀，原本利用這個舞臺來嚇同伴
兇手趁死者裝死的時候殺了他
但是，死者爲了讓自己死得更逼真，偷偷在地上撒了顏料，於是爲了掩蓋地上的痕跡，兇手只好把死者手切下來
全員登場時房間的確是密室，開門的是死者本人

>但是，死者爲了讓自己死得更逼真，偷偷在地上撒了顏料，於是爲了掩蓋地上的痕跡，兇手只好把死者手切下來
>全員登場時房間的確是密室，開門的是死者本人
照你這樣說,兇手是在開門後切手的
這樣不可能不被發現吧?
死者又是什麼時候被殺的?

>No.480928
現階段能夠拿來當作證據的東西太少
都只能停在「推測」上

我比較在意的是這個殺人案件是劇中劇
劇中劇那個第一個知道鑰匙在哪的無愛想女學生
不覺得很像是現實上帶領省能源主角一行人的那位女學生嗎？
從學生自己排除劇本作者執意自行編寫結局這點來看
可能是互相有鬥爭也不一定

請問有人可以反白開謎底嗎?

看到現在還是只想打千煩田 by 夜神月