[綜合]無題 無名 ID:wbOah.Pc 2019/03/03(日) 19:32:46.596 No.14031734
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2019-03-03 11:32:10
我好像發現很有趣的事情了
相信各位都聽說過台灣一大問題是工時太長血汗過勞
但是我實際觀察完全不像這回事，明明一大堆人閒到半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽
如果真的工時長過勞怎麼可能有時間幹這些事，我就去查了一下他工時是怎麼計算的
>中華民國及新加坡之年工時＝月工時*12＝週工時*52
結果那個年工時兩千多小時居然是直接用法定月和週工時換算成年而不是實際狀況，這數字只算正職且沒考慮國定假日
正好中華民國統計資訊網有勞工總工時和就業人口的資料，找了幾個重點城市兩相除的人均年工時如下
全台-613小時
台北-1329小時
台南-472小時
新北-584小時
新竹-971小時
這數字有算進兼職，但美日德等國家也是，不是什麼問題
重點是這數字就可以解釋為何台灣人有一堆時間可以浪費在半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽上
而就算工時最長的台北也只有1329小時，比台灣人羨慕的德國還短，更別講誇張短的台南
而這數字也可以解釋台灣為何經濟這麼爛，勞工工時這麼短，懶成這樣沒產值經濟當然爛...
相信各位都聽說過台灣一大問題是工時太長血汗過勞
但是我實際觀察完全不像這回事，明明一大堆人閒到半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽
如果真的工時長過勞怎麼可能有時間幹這些事，我就去查了一下他工時是怎麼計算的
>中華民國及新加坡之年工時＝月工時*12＝週工時*52
結果那個年工時兩千多小時居然是直接用法定月和週工時換算成年而不是實際狀況，這數字只算正職且沒考慮國定假日
正好中華民國統計資訊網有勞工總工時和就業人口的資料，找了幾個重點城市兩相除的人均年工時如下
全台-613小時
台北-1329小時
台南-472小時
新北-584小時
新竹-971小時
這數字有算進兼職，但美日德等國家也是，不是什麼問題
重點是這數字就可以解釋為何台灣人有一堆時間可以浪費在半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽上
而就算工時最長的台北也只有1329小時，比台灣人羨慕的德國還短，更別講誇張短的台南
而這數字也可以解釋台灣為何經濟這麼爛，勞工工時這麼短，懶成這樣沒產值經濟當然爛...
勞參廚你好、勞參廚再見~
勞參廚再見~
無題 無名 ID:QkEeZmgo 2019/03/03(日) 19:36:09.439 No.14031784
>>14031734
你可以直播如何跟黃國昌老師嗆嗆看嗎
你可以直播如何跟黃國昌老師嗆嗆看嗎
無題 無名 ID:FuzYeKiI 2019/03/03(日) 19:37:15.604 No.14031798
勞參廚再見~SAGE
隨便啦
你要害民進黨被討厭就繼續說這種錯誤資訊
SAGE
你要害民進黨被討厭就繼續說這種錯誤資訊
SAGE
無題 無名 ID:wbOah.Pc 2019/03/03(日) 19:43:23.323 No.14031875
>>14031806
資料就是官方給的，也不是民進黨政府開始統計
實際上這問題早在民選總統前就有
> 1992年底有一則報導說，台灣勞參率愈趨下滑，而消費率卻年年上升，對於這個現象政府官員表示：「勞參率較1986年下降1個百分點，這代表有14萬人不願工作，國人愈來愈好吃懶做了。」
這也能扯民進黨，懶惰寫在基因裡才是真的吧
資料就是官方給的，也不是民進黨政府開始統計
實際上這問題早在民選總統前就有
> 1992年底有一則報導說，台灣勞參率愈趨下滑，而消費率卻年年上升，對於這個現象政府官員表示：「勞參率較1986年下降1個百分點，這代表有14萬人不願工作，國人愈來愈好吃懶做了。」
這也能扯民進黨，懶惰寫在基因裡才是真的吧
無題 無名 ID:QkEeZmgo 2019/03/03(日) 19:44:03.117 No.14031882
無題 無名 ID:7.ICmDqk 2019/03/03(日) 19:47:11.936 No.14031923
>>誇張短的台南
只要不申報就不算工時囉
只要不申報就不算工時囉
無題 無名 ID:6GXbmrb2 2019/03/03(日) 19:56:58.399 No.14032014
台南人糖吃太多了所以才會好吃懶做
無題 無名 ID:0E41IJzM 2019/03/03(日) 20:01:11.933 No.14032064
>>14032042
幹你娘公沙小wwwwww
幹你娘公沙小wwwwww
勞參率下滑，而消費率卻上升
是做黑工嗎?
是做黑工嗎?
無題 無名 ID:m0dJtIlU 2019/03/03(日) 20:06:40.511 No.14032135
>>14032116
不存錢了
不存錢了
全國勞工均薪5萬WWWW
這就是把郭台銘丟到一間22K傳產，帳面資料每位員工年均薪馬上年薪百萬的概念，但實際員工一樣領22K，但政治廚只會看著這數字YY，故意無視雇主與員工等價比的悲哀
月薪7萬以上只有65萬人TT
鬼島800萬勞工中，就有305萬人月薪不到3萬元
反正有人深信鄉民都有30公分，那就繼續摧眠自已吧
這世道，當個一生醉暈的人，總會比醒來的人要輕鬆的多
這就是把郭台銘丟到一間22K傳產，帳面資料每位員工年均薪馬上年薪百萬的概念，但實際員工一樣領22K，但政治廚只會看著這數字YY，故意無視雇主與員工等價比的悲哀
月薪7萬以上只有65萬人TT
鬼島800萬勞工中，就有305萬人月薪不到3萬元
反正有人深信鄉民都有30公分，那就繼續摧眠自已吧
這世道，當個一生醉暈的人，總會比醒來的人要輕鬆的多
>>14032164
這邊是講工時
這邊是講工時
無題 無名 ID:W6QS6kTY 2019/03/03(日) 20:30:46.496 No.14032376
>>14031734
只要公司沒有報就不會統計工時
只要公司沒有報就不會統計工時
>>14031782
但是台灣GDP每年都有在成長 你該做何解釋= =?
但是台灣GDP每年都有在成長 你該做何解釋= =?
無題 無名 ID:ti6DwXr6 2019/03/03(日) 20:36:45.131 No.14032430
無題 無名 ID:nDRdDP1U 2019/03/03(日) 21:36:49.333 No.14033096
>>14031782
真正隱憂就是你這種天天上網發廢文挑撥離間的尼特呀
真正隱憂就是你這種天天上網發廢文挑撥離間的尼特呀
無題 無名 ID:gNm7PRro 2019/03/03(日) 21:37:59.173 No.14033113
沒工作過的智障例如原PO
無題 無名 ID:6qbkOLqI 2019/03/03(日) 22:12:03.427 No.14033515
鬼島人真的很懶
>由中央機關指定
眼瞎是沒看過篩選尼
篩選數據當總體情況 你是不是低能兒
眼瞎是沒看過篩選尼
篩選數據當總體情況 你是不是低能兒
無題 無名 ID:SBvOY1a. 2019/03/03(日) 22:36:36.361 No.14033719
>>14031734
整家公司很雷的就不說了
很多情況只是個別公司、個別部門的管理問題
同一家公司不同部門，甚至同一個部門主管換人
就可以從佛心到血汗然後再變成佛心
但是這種內部的管理文化外人又很難事先打聽到
只能說踩到雷自己要趕快撤離
整家公司很雷的就不說了
很多情況只是個別公司、個別部門的管理問題
同一家公司不同部門，甚至同一個部門主管換人
就可以從佛心到血汗然後再變成佛心
但是這種內部的管理文化外人又很難事先打聽到
只能說踩到雷自己要趕快撤離
>>14033542
基本上合法公司都要填職災好嗎？勞保保假的？
基本上合法公司都要填職災好嗎？勞保保假的？
無題 無名 ID:EeH2aDmU 2019/03/03(日) 22:48:25.091 No.14033820
>>14031734
你不是沒出社會就是富二代
你不是沒出社會就是富二代
無題 無名 ID:TPUUyjK. 2019/03/03(日) 22:49:16.674 No.14033828
>>14031734
我一週工時5*8=40
年工時52*40=2080
再扣掉去年包含春節一共12個假日
2080-96=1984
我這還是公務員正常上下班的數據
換做是外面私人公司工時比我更高
你這是不實數據吧
我一週工時5*8=40
年工時52*40=2080
再扣掉去年包含春節一共12個假日
2080-96=1984
我這還是公務員正常上下班的數據
換做是外面私人公司工時比我更高
你這是不實數據吧
無題 無名 ID:.BS5fUgM 2019/03/03(日) 22:53:03.315 No.14033862
無題 無名 ID:DwuI4kQ2 2019/03/03(日) 22:57:25.432 No.14033891
無題 無名 ID:qeUgw6K. 2019/03/03(日) 23:00:29.307 No.14033921
島民要不要集資請徵信社查資方狗IP啊?
無題 無名 ID:fmL4gPnQ 2019/03/03(日) 23:08:02.497 No.14033994
新版《勞動基準法》3月1日上路，900萬名勞工都將受到影響。不過，民進黨卻遭發現，
黨工加班費仍是「做1給4、做4給8」的舊法，而非修法後的1比1計算，引發討論；對此，
民進黨團幹事長何欣純表示，黨主席蔡英文希望能當領頭羊，帶動企業給予員工更好的環
境。
根據新版《勞動基準法》規定，除了鬆綁7休1、單月加班上限從46小時放寬至54小時、輪
班換班間隔可縮短成8小時外，其中新增的32條之1「加班換補休」，更是大砍勞工權益，
未來勞工恐「加班領不到錢」、「補休遙遙無期」、「休息日加乘加班費消失」。
然而，民進黨中執會21日通過修正「黨務工作人員服務辦法」，未來黨工待遇將優於勞基
法，維持「加班4小時以內者，以4小時計，超過4個小時至8小時以內者，則以8小時計」
，加班費仍是「做1給4、做4給8」，非修法後的1比1計算，明顯優於新版《勞動基準法》
。
何欣純說明，蔡英文是盼起到領頭羊的作用，儘管現在加班費改為核實計算，但由自己帶
頭來募款，給予黨工更好的加班費，以呼籲國內各民營企業，也提供員工更好的勞動環境
。
面對民進黨工加班費「優於勞基法」，國民黨文傳會主委李明賢表示，民進黨大砍勞工加
班費，讓全國勞工苦哈哈，民進黨黨工卻享受優於勞基法的待遇，這種做法未免太過矯情
，讓全國勞工情何以堪？國民黨工而言就是要跟全國勞工站在一起，適用一樣的勞基法，
沒有例外。
https://www.ettoday.net/news/20180304/1123373.htm
黨工加班費仍是「做1給4、做4給8」的舊法，而非修法後的1比1計算，引發討論；對此，
民進黨團幹事長何欣純表示，黨主席蔡英文希望能當領頭羊，帶動企業給予員工更好的環
境。
根據新版《勞動基準法》規定，除了鬆綁7休1、單月加班上限從46小時放寬至54小時、輪
班換班間隔可縮短成8小時外，其中新增的32條之1「加班換補休」，更是大砍勞工權益，
未來勞工恐「加班領不到錢」、「補休遙遙無期」、「休息日加乘加班費消失」。
然而，民進黨中執會21日通過修正「黨務工作人員服務辦法」，未來黨工待遇將優於勞基
法，維持「加班4小時以內者，以4小時計，超過4個小時至8小時以內者，則以8小時計」
，加班費仍是「做1給4、做4給8」，非修法後的1比1計算，明顯優於新版《勞動基準法》
。
何欣純說明，蔡英文是盼起到領頭羊的作用，儘管現在加班費改為核實計算，但由自己帶
頭來募款，給予黨工更好的加班費，以呼籲國內各民營企業，也提供員工更好的勞動環境
。
面對民進黨工加班費「優於勞基法」，國民黨文傳會主委李明賢表示，民進黨大砍勞工加
班費，讓全國勞工苦哈哈，民進黨黨工卻享受優於勞基法的待遇，這種做法未免太過矯情
，讓全國勞工情何以堪？國民黨工而言就是要跟全國勞工站在一起，適用一樣的勞基法，
沒有例外。
https://www.ettoday.net/news/20180304/1123373.htm
>>14032116
代表薪資上升
代表薪資上升
>>14034123
你要質疑數據有問題當然是自己找資料反駁啊天才
你要質疑數據有問題當然是自己找資料反駁啊天才
無題 無名 ID:mQrQamWI 2019/03/03(日) 23:27:16.402 No.14034168
無題 無名 ID:SBvOY1a. 2019/03/03(日) 23:30:32.986 No.14034198
無題 無名 ID:0UdhHgoU 2019/03/03(日) 23:33:54.341 No.14034232
跨年 春節 跟這次228都被抓出來加班
幸福台南= =
幸福台南= =
無題 無名 ID:Aombn6Sw 2019/03/03(日) 23:36:55.525 No.14034267
台灣貧富不均
有錢的真的很有錢
不用工作收租就好
所以那些
>>半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽
真的都是有錢有閒的人在幹
有錢的真的很有錢
不用工作收租就好
所以那些
>>半夜看電影排隊買衛生紙辦499吃到飽
真的都是有錢有閒的人在幹
無題 無名 ID:TPUUyjK. 2019/03/03(日) 23:39:56.806 No.14034296
>>14034264
不重要啊= =
反正你質疑數據
等等就會有黨工說我們數據做很準很辛苦
不重要啊= =
反正你質疑數據
等等就會有黨工說我們數據做很準很辛苦
>>14034323
>你知道台灣人均工時超短就夠了，部分工時者比例不重要
哇 又先射完箭在畫靶了
>現在104隨便找都一堆正職，都畢業了還會去選部分工時的工作本來就是懶
所以用104必定會找到正職 沒有,那這屁話不成立阿
果然文組邏輯
>你知道台灣人均工時超短就夠了，部分工時者比例不重要
哇 又先射完箭在畫靶了
>現在104隨便找都一堆正職，都畢業了還會去選部分工時的工作本來就是懶
所以用104必定會找到正職 沒有,那這屁話不成立阿
果然文組邏輯
>>14034397
好啦好啦 別用你的自以為啦
數據分析這麼差沒什麼信服力可言啦
好啦好啦 別用你的自以為啦
數據分析這麼差沒什麼信服力可言啦
無題 無名 ID:14YCtNEE 2019/03/03(日) 23:57:25.613 No.14034441
>>14034405
台灣人不智障的話早就放火燒老闆家了www讓慣老闆這麼囂張www
台灣人不智障的話早就放火燒老闆家了www讓慣老闆這麼囂張www
無題 無名 ID:6fsLwvMU 2019/03/04(一) 00:03:07.273 No.14034485
無題 無名 ID:s.thzttI 2019/03/04(一) 00:19:43.907 No.14034612
>>14034607
所以數據咧? 你不補就是未知 沒對照組的東西就沒討論必要 你到底會不會做實驗阿 小學生
所以數據咧? 你不補就是未知 沒對照組的東西就沒討論必要 你到底會不會做實驗阿 小學生
無題 無名 ID:6fsLwvMU 2019/03/04(一) 00:31:57.926 No.14034719
>>14034673
而就算工時最長的台北也只有1329小時，
>比台灣人羨慕的德國還短，
https://en.wikipedia.org/wiki/Working_time
我先確定一下 你德國用這數據?
36 Germany 1,288
https://udn.com/news/story/7238/3237095
那同樣計算法台灣是
106年年總工時2035小時 OECD排第3
所以你的1329小時根本偏差的可以 這樣你還有臉拿出來說喔
而就算工時最長的台北也只有1329小時，
>比台灣人羨慕的德國還短，
https://en.wikipedia.org/wiki/Working_time
我先確定一下 你德國用這數據?
36 Germany 1,288
https://udn.com/news/story/7238/3237095
那同樣計算法台灣是
106年年總工時2035小時 OECD排第3
所以你的1329小時根本偏差的可以 這樣你還有臉拿出來說喔
真的不知道這篇再吵甚麼
只要出過社會了解過產業現況的都知道不管是哪個行業的工時只會多不會少
更不用說很多公司甚至沒有把額外工時報進去
順便跟你說傳產都是用時薪計算正職薪水的
做幾個小時拿幾個小時的錢,然後月底在累積計算成月薪
所以很多傳產勞工實際拿到的薪水是不夠最低薪資的
只要出過社會了解過產業現況的都知道不管是哪個行業的工時只會多不會少
更不用說很多公司甚至沒有把額外工時報進去
順便跟你說傳產都是用時薪計算正職薪水的
做幾個小時拿幾個小時的錢,然後月底在累積計算成月薪
所以很多傳產勞工實際拿到的薪水是不夠最低薪資的
無題 無名 ID:Eb.DeH22 2019/03/04(一) 00:42:19.659 No.14034803
勞參廚還有人回喔....
>>14034836
真的眼睛有問題，開版那篇文就講了新加坡和台灣只算正職才兩千多
不然我換個問法免得你一直跳針，哪個國家的人民在2019年還能像台灣人一樣閒到能去排隊買衛生紙的？
那些堅持台灣工時很長的根本無法解釋這現象
真的眼睛有問題，開版那篇文就講了新加坡和台灣只算正職才兩千多
不然我換個問法免得你一直跳針，哪個國家的人民在2019年還能像台灣人一樣閒到能去排隊買衛生紙的？
那些堅持台灣工時很長的根本無法解釋這現象
無題 無名 ID:y67ir/Ck 2019/03/04(一) 00:57:40.595 No.14034913
為什麼你們要一直理勞參廚?
公務員行事曆今年工作日250天
一天上班8小時不計午休 總時數2000小時
原來台灣最血汗的工作是公務員啊
勞工真的是過太爽呢www
一天上班8小時不計午休 總時數2000小時
原來台灣最血汗的工作是公務員啊
勞工真的是過太爽呢www
>>14034890
https://udn.com/news/story/7238/3237095
民國106年台灣年總工時平均2035小時，在經濟合作暨發展組織（OECD）排第3，僅次於墨西哥2257小時、哥斯大黎加2179小時。
據勞動部官網勞動統計專網顯示，
>去年每人每月平均工時總計為169.6小時，換算年總工時平均為2035.2小時，比105年增加1小時。
比對OECD網站，鄰近的日本與韓國，去年年總工時平均分別為日本1710小時，韓國則為2024小時。
勞動部官員受訪表示，105年有好幾個颱風，年頭、年尾又遇到假日，跟106年比起來工時就會較少。
此外，
>勞動部官員說，台灣的"""部分工時就業者比率偏低，僅約3%"""，
年總工時時數本來就會偏高，而其他國家的部分工時就業者比率大多如果在10%以上，年總工時時數當然會較
所以哪來只算正職了 勞動官員都說部分工時偏少 所以2035才是最正確的
你的1329到底怎麼算的 怎麼偏差這麼大了?
https://udn.com/news/story/7238/3237095
民國106年台灣年總工時平均2035小時，在經濟合作暨發展組織（OECD）排第3，僅次於墨西哥2257小時、哥斯大黎加2179小時。
據勞動部官網勞動統計專網顯示，
>去年每人每月平均工時總計為169.6小時，換算年總工時平均為2035.2小時，比105年增加1小時。
比對OECD網站，鄰近的日本與韓國，去年年總工時平均分別為日本1710小時，韓國則為2024小時。
勞動部官員受訪表示，105年有好幾個颱風，年頭、年尾又遇到假日，跟106年比起來工時就會較少。
此外，
>勞動部官員說，台灣的"""部分工時就業者比率偏低，僅約3%"""，
年總工時時數本來就會偏高，而其他國家的部分工時就業者比率大多如果在10%以上，年總工時時數當然會較
所以哪來只算正職了 勞動官員都說部分工時偏少 所以2035才是最正確的
你的1329到底怎麼算的 怎麼偏差這麼大了?
>>14034954
>中華民國及新加坡之年工時＝月工時*12＝週工時*52
每月169.6*12/52=每週39.13，差不多就接近每週40上限，就算有加班但考慮兼職也不可能那麼高
就是因為這個疑問才有開版那篇資料去統計網找了全體勞工工時來除勞工數量才發現真相呀，台灣在喊超高工時原來是只算正職來的
>中華民國及新加坡之年工時＝月工時*12＝週工時*52
每月169.6*12/52=每週39.13，差不多就接近每週40上限，就算有加班但考慮兼職也不可能那麼高
就是因為這個疑問才有開版那篇資料去統計網找了全體勞工工時來除勞工數量才發現真相呀，台灣在喊超高工時原來是只算正職來的
>>14034960
你是不是少算國定假日了 特休 以及公病事假情形了
真懷疑你有沒有工作過耶....
你是不是少算國定假日了 特休 以及公病事假情形了
真懷疑你有沒有工作過耶....
無題 無名 ID:4hbJ5o06 2019/03/04(一) 01:08:32.349 No.14034978
>>14034924
公務員就是正職，2000是合理數字
公務員就是正職，2000是合理數字
無題 無名 ID:6fsLwvMU 2019/03/04(一) 01:09:38.340 No.14034982
無題 無名 ID:R62TNU/Y 2019/03/04(一) 01:11:07.025 No.14034991
為啥下班時間不能排隊買衛生紙= =?
>>14034987
請排休家人買阿
你當所有人都放禮拜六日喔 北七
再來排衛生紙多少人 占全體總人數幾%
標準的以偏蓋全 就跟看百貨公司周年慶排隊 以為經濟很好一樣
真的好車市房市內需旺得很 不用在周年慶搶便宜
請排休家人買阿
你當所有人都放禮拜六日喔 北七
再來排衛生紙多少人 占全體總人數幾%
標準的以偏蓋全 就跟看百貨公司周年慶排隊 以為經濟很好一樣
真的好車市房市內需旺得很 不用在周年慶搶便宜
>>14034998
>>14035010
基本上排隊買衛生紙代表了收入不高但時間很多，所以為了節省開銷會用願意用大量時間省幾十塊
如果有正常正職的人當時會考慮工作已經很累了不會為了這種小錢浪費時間
然後重點不是幾%，是其他國家不會這麼幹，因為實際上他們閒人沒那麼多
至於週年慶是真的能夠省下不少錢，和衛生紙省沒幾塊又不一樣
更別講週年慶根本沒到衛生紙這種全國總動員的程度
>>14035010
基本上排隊買衛生紙代表了收入不高但時間很多，所以為了節省開銷會用願意用大量時間省幾十塊
如果有正常正職的人當時會考慮工作已經很累了不會為了這種小錢浪費時間
然後重點不是幾%，是其他國家不會這麼幹，因為實際上他們閒人沒那麼多
至於週年慶是真的能夠省下不少錢，和衛生紙省沒幾塊又不一樣
更別講週年慶根本沒到衛生紙這種全國總動員的程度
無題 無名 ID:6fsLwvMU 2019/03/04(一) 01:23:44.299 No.14035054
無題 無名 ID:wWqjmvgU 2019/03/04(一) 01:33:21.602 No.14035096
這年頭只是看人買衛生紙就能算出全體勞工總工時了
也不知道這些人到底有多少是退休勞工、是否休假、學生、軍公教、有其他收入來源的非勞工
那麼愛提數據可以告訴我到底排隊買衛生紙的正常勞工比例有多少嗎?
也不知道這些人到底有多少是退休勞工、是否休假、學生、軍公教、有其他收入來源的非勞工
那麼愛提數據可以告訴我到底排隊買衛生紙的正常勞工比例有多少嗎?
無題 無名 ID:SrO3KJy. 2019/03/04(一) 01:41:51.288 No.14035136