[男性角色]托爾金 無名 19/01/26(六)02:48:23 ID:ntp055Ic No.1436700 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2019-02-02 18:58:37
設定廚中的設定廚
說他是設定廚中的頂點也不為過吧
每個種族都附上整套語言文字歷史曆法
還有比他更廚的作家嗎
無題 無名 19/01/26(六)02:51:37 ID:.7V/QLQY No.1436702 設定很屌但故事本體卻不怎麼樣
無題 無名 19/01/26(六)03:00:26 ID:G.CVsVus No.1436705 人家就只是為了秀他自己創的精靈語所以寫了那一長篇
精靈語才是重點
無題 無名 19/01/26(六)08:19:24 ID:fnQ7oTR. No.1436758 所以他們的重度宅真的可以用這語言溝通嗎?
無題 無名 19/01/26(六)08:39:29 ID:z3Sa9ans No.1436768
印象中之前都有看過節目有人的工作是翻譯精靈語了
無題 無名 19/01/26(六)09:00:50 ID:5uiow8PM No.1436771
無題 無名 19/01/26(六)09:04:58 ID:SK44d1nc No.1436772
無題 無名 19/01/26(六)09:16:27 ID:FeMflOkY No.1436774
無題 無名 19/01/26(六)09:33:10 ID:.0vIng0Q No.1436785 >>1436700設定厲害只限於語言方面...
光是龍和老鷹是直接用魔法捏出來的就不夠硬核了
無題 無名 19/01/26(六)10:17:31 ID:RkvFuLVs No.1436795 還有輕小說的內容是主角在異世界解析並學習異世界的語言,被說作者根本就是在宣傳自創的人工語言才寫這本小說wwww
https://hkacger.com/archives/55521/%E5%BE%9E%E9%9B%B6%E9%96%8B%E5%A7%8B%E8%A7%A3%E8%AE%80%E8%AA%9E%E8%A8%80%E7%9A%84%E7%95%B0%E4%B8%96%E7%95%8C%E7%94%9F%E6%B4%BB%EF%BC%8C%E4%BD%9C%E8%80%85%E8%87%AA%E5%89%B5%E4%BA%BA%E5%B7%A5%E8%AA%9E/
無題 無名 19/01/26(六)10:25:42 ID:QUrxKQLE No.1436797 個人覺得這個才恐怖
無題 無名 19/01/26(六)10:32:07 ID:SJt3M6Ok No.1436799 無題 無名 19/01/26(六)11:15:46 ID:m6yTz5VY No.1436817 >>1436785他那個時代還沒有正式的奇幻類型分類
所以魔法系統的設定很軟也是當然的
他最厲害的是把神話的精靈、矮人、獸人、哥布林等種族引入創作
後世一堆奇幻作品也是照抄他的種族設定變成奇幻作品內的中世紀刻板形象了
無題 無名 19/01/26(六)11:44:09 ID:RfhJOELI No.1436827 無題 無名 19/01/26(六)11:50:53 ID:ukuFhhjM No.1436832
無題 無名 19/01/26(六)11:58:52 ID:ZtrKGKm. No.1436835 無題 無名 19/01/26(六)12:41:54 ID:BgzSJJqE No.1436853
無題 無名 19/01/26(六)13:02:28 ID:yg5G.AGg No.1436864
無題 無名 19/01/26(六)13:12:48 ID:y62pi4jc No.1436869 無題 無名 19/01/26(六)13:14:25 ID:7rRTlKQg No.1436870
無題 無名 19/01/26(六)13:15:17 ID:5Q1bGXOA No.1436872
無題 無名 19/01/26(六)13:26:05 ID:dYuKGQMU No.1436877 托爾金感覺寫的比較像傳奇、神話之類的
當然跟小說有差距
他厲害是開創現代奇幻的觀念
不然以前的精靈跟魔神仔差不多 跟fairy觀念一樣
(看看的chrismas elf)
魔戒奠定了人形精靈和半獸人等各種族在奇幻世界裡的印象 還有各種族的特性
比較來說 就像金庸和虯髯客的差異吧
無題 無名 19/01/26(六)13:50:04 ID:RpE2e4SI No.1436890 無題 無名 19/01/26(六)14:17:36 ID:BmlHUqdw No.1436901 無題 無名 19/01/26(六)14:52:40 ID:.8XLTHtg No.1436922 >>1436901不是太毒
是主角真的很認真的在分析跟學習異世界語言
反而有種小說內混著教科書的感覺
雖然還是有在正常的走劇情
無題 無名 19/01/26(六)15:13:03 ID:1hVDvMfs No.1436928 無題 無名 19/01/26(六)15:49:03 ID:NbTHfWAM No.1436946 無題 無名 19/01/26(六)19:55:39 ID:eCMRNM9E No.1437050 無題 無名 19/01/26(六)20:03:10 ID:IOIfHI9. No.1437061
你說的我有印象
遊戲特地設計一套語言
無題 無名 19/01/26(六)21:53:37 ID:737YrDa6 No.1437111
無題 無名 19/01/26(六)22:32:21 ID:1x4ZhwRM No.1437129 無題 無名 19/01/26(六)22:47:41 ID:M5Sy887g No.1437136
我記得阿凡達的導演也是設定廚
無題 無名 19/01/26(六)23:21:26 ID:.0vIng0Q No.1437156 >>1436890不就是那一套邪不勝正
然後托老一直強調魔戒沒影射任何東西
也就是說半精靈人打爆安卡拉岡
凱蘭崔爾戰鬥力一億兩千萬
大家同心作戰讓半獸人絕望
兩個哈比人狠婊索倫都只是照自己爽寫出來的
本身沒有甚麼特別的含意 影射
光是這點就讓討論度降了不少
同樣狀況冰與火還能拿一堆英國歷史和權鬥甚至二戰來討論
(異鬼明顯就在黑納粹 最後南方貴族聯合就是盟軍)
無題 無名 19/01/26(六)23:45:01 ID:G1v9Zn0s No.1437172 >>1437156奇幻版有討論過了
http://aqua.komica.org/60/pixmicat.php?res=191518
1. 托爾金是個堅定的19世紀托利黨(英國保守黨)。
2. 托利黨的政治觀是:老貴族比暴發戶強,因為暴發戶會不擇一切手段攫取權力;托利黨的世界觀是:善行會立刻得到好報,好人不會陷入道德兩難境地,因為神不會讓人受這種考驗;托利党的道德觀是:善惡都是恒久不變的,人的身份都是天生註定的。
3. 因此,托爾金不會喜歡任何老貴族當壞蛋的文,不會喜歡任何角色成長的文(全部18世紀以後文學),不會喜歡任何好人沒好報的文(冰火),不會喜歡任何有道德兩難抉擇的文(冰火)。
無題 無名 19/01/26(六)23:52:34 ID:RpE2e4SI No.1437175 >>1437156>>然後托老一直強調魔戒沒影射任何東西
你記錯了,他有說過魔戒受基督教的影響還有影射世界大戰
無題 無名 19/01/27(日)00:24:29 ID:cfuxqHYU No.1437185
記得有一張地圖的對照
剛鐸還魔多那邊的地形和土耳其附近有八成像
無題 無名 19/01/27(日)00:45:02 ID:Hcu4DFhA No.1437196
>>1437175https://en.wikipedia.org/wiki/J._R._R._Tolkien%27s_influences#cite_note-74
一般人認為魔戒有受兩場世界大戰影響但他在書中親自否認
無題 無名 19/01/27(日)01:03:51 ID:1AecOCHY No.1437203 >>1437172托利黨的思想好像在英國作品中滿常見的?
比如福爾摩斯在原作或神探夏洛克裡從頭到尾都沒變強過
高智商生物排行老三還老四萊著
是大臣/是首相裡
漢弗萊從頭到尾都沒比阿諾德強過
而劇裡很多情況都暗示伯納德的本格能力比漢弗萊甚至阿諾德強
(阿諾德只知道小心希臘人的糖衣砲彈 伯納德知道那是羅馬人講的)
然後吉姆哈克從頭蠢到尾 能跟阿諾德或漢弗萊過招的那幾次
都需要伯納德 漢弗萊 或女顧問的幫忙
無題 無名 19/01/27(日)01:10:34 ID:1f/bph6E No.1437205
無題 無名 19/01/27(日)04:26:30 ID:i86ChP2g No.1437249 >>1437203我覺得首相還是有變強咧!
有一集首相夫人收了阿拉伯國家的贈禮被媒體揭露
首相的應對就很聰明,比他當部長時老練得多
他一開始當部長時老是被玩弄
但部長當一當就慢慢搞懂公務員的套路了
到了首相時期根本就是同流合汙啦!
無題 無名 19/01/27(日)05:11:25 ID:o/nk5b36 No.1437261 每次看到這種不考慮時代背景跟成書年代的過譽發言就覺得很好笑
下次說不定會看到有人說伽利略的天體論錯誤百出,為什麼大家要這麼捧他了
無題 無名 19/01/27(日)05:34:29 ID:VnFshEQs No.1437265
龍槍編年史算是第一個將跑團紀錄小說化的作品
無題 無名 19/01/27(日)06:22:02 ID:UBrwvHcI No.1437266 這串發言......?
說魔戒故事不怎麼樣太王道....是看書都不考慮成書年代?
DoctorWho冷門?
英國幾十年的國民科幻影集,2005年新版推出的時候,歐美奇科幻界都興奮得要死,多少科幻作家都恨不得能夠參與故事....都能成為履歷了。
無題 無名 19/01/27(日)09:04:18 ID:1AecOCHY No.1437295
>>1437261你與其這麼說不如說後人在瞻仰神作的同時也注意到他的不足之處
比如說老一輩獵人一定會說mh無印和mhG最屌最難
對 是最難沒錯也很經典 但G還是有後期靠絕一門雙刀和閃光彈就可以開無雙的bug
把托老的作品拿出來討論當然也會找到劇情和種族&神獸設定的美中不足之處
另外雖然托老強調魔戒沒有影射
但私心認為凱蘭崔爾根本是在影射英國/女王政府吧
戰鬥力破表結果不去正面剛索倫(納粹)
不接受象徵地球霸權的至尊魔戒而願意隨時間的流逝消失在歷史中
跟大英帝國讓出世界寶座(魔戒炸掉象徵自由)淡出歷史有87%像
>>1437249中東玫瑰香水罐事件是吉姆哈克當DAA部長時發生的事
不過這一回部長倒打伯納德一槍的手法也讓本來死心站部長隊的伯納德警覺到部長到利益關頭不會幫自己
(之前好幾發對付漢弗萊的彈藥都是伯納德給的)
之後排序就變成公務員系統>部長利益>漢弗萊利益
無題 無名 19/01/27(日)10:02:08 ID:VskyMDuo No.1437304
無題 無名 19/01/27(日)10:32:32 ID:jxZyzAAM No.1437314 >>1437266標準的以華人圈眼光看事情
DoctorWho在英文圈可是很紅的
連奇幻作家山德森都說過想寫幾集劇本過癮
無題 無名 19/01/27(日)11:04:38 ID:bUZOMeuc No.1437326
無題 無名 19/01/27(日)12:04:41 ID:eJNUnsCA No.1437346
無題 無名 19/01/27(日)12:45:21 ID:ozX7COUQ No.1437354 有比境界厚嗎?我看是沒有吧www
無題 無名 19/01/27(日)12:53:52 ID:BtgIZX6M No.1437359
無題 無名 19/01/27(日)13:12:05 ID:3G6jNHoU No.1437372 無題 無名 19/01/27(日)13:25:30 ID:jxZyzAAM No.1437377
>>1437354川上廚又重提境界線厚度來耍廚嗎?
西方奇幻小說的磚頭書頁數就只是基本而已
沒有多了不起
上次在新番揑他版才有島民拿山德森的颶光頁數打川上廚的臉WW
之後在揑他版沒有川上廚敢提境界線的厚度W
無題 無名 19/01/27(日)13:40:16 ID:qwqkjIWs No.1437382
>>1437354我完全不懂厚度有什麼好吹的,中國一堆網文都是字數上千萬級別的,又是神作了?
你是在說故事,不是在搬磚,居然沒有別的地方可以吹,只能拿字數來嘴,這才是他媽的可悲好嗎?
無題 無名 19/01/27(日)13:43:08 ID:zqUDrjqc No.1437383
無題 無名 19/01/27(日)14:03:20 ID:1sH964nI No.1437392 不是吧?
K島以前炮轟設定廚,拿來護駕的左右門神
就是托爾金和川上稔
這串在打內戰嗎?
無題 無名 19/01/27(日)14:05:26 ID:nJPFxV0M No.1437396
>>1437392川上有能拿來護駕過?
我的印象是川上常常拿來戰設定然後被砲轟居多
從來這兩者就不能相提並論吧
無題 無名 19/01/27(日)14:12:19 ID:jxZyzAAM No.1437399 >>1437392川上的設定都經常被島民吐糟...
除了川上廚會護駕外
沒有島民會把川上的設定當是什麼設定廚的正面例子
光是那個重奏世界、重演歷史的奇怪設定已經是島民的笑話了
無題 無名 19/01/27(日)14:20:24 ID:QYmQR2DY No.1437408
無題 無名 19/01/27(日)14:24:35 ID:UBrwvHcI No.1437410 >>No.1437314華人圈當年在第五季前也很瘋狂的,我有幸趕上那波討論風潮,討論區和帖子量都很大。後來就....劇情不對大眾口味吧,六季以後人都散了,各討論區也死了。
無題 無名 19/01/27(日)14:32:43 ID:Xegb1Kws No.1437412
無題 無名 19/01/27(日)14:43:18 ID:qwqkjIWs No.1437416 >>1437410整個世界觀和十二國戰記給人的感覺很相似,就是個庭園盤景式的人工痕跡極重的世界
但十二國避重就輕,把重點放在每一集的主角的成長轉折上,這些人工化的設定是為了驅動劇情的裝置,所以感覺還好點
境界線就是像在棋盤的規格感中,想要重現世界級的史詩感,剛看還新鮮,後面越看越智障,大概川上也知道,所以開始亂加重藥,結果劇情完全暴走,收都收不掉
不要說什麼設定廚,他就只是設定得多而亂,沒有形成自我一套解讀的獨特體系,也沒有深入的精妙細節,有量而沒有質
那中國一堆網文幾十個門派,仙佛巫蠱毒惡魔聖光德魯伊還有機關,各自都N個內功心法外功必殺,神器魔器仙器,組成各種誅仙鎮神大陣互相轟殺,他媽的不就屌打川上?
這種設定廚是最低一級的廢物
無題 無名 19/01/27(日)14:50:50 ID:FcLPFMBI No.1437423
>>1437172>不會喜歡任何角色成長的文(全部18世紀以後文學)
說個笑話山姆沒成長
>不會喜歡任何好人沒好報的文
芬國盼有什麼好報 你來解釋一下
屍體被老鷹抓走是吧?
無題 無名 19/01/27(日)14:52:32 ID:GVn30d.M No.1437425 就一個也不知道是不是自演的漁夫拿爛餌出來釣
怎麼還一堆不懂無視的拼命咬餌呀
無題 無名 19/01/27(日)14:53:35 ID:FcLPFMBI No.1437427 >>1437392看來川上廚的廚度蒙蔽了你
那傢伙的腦袋結構有嚴重問題
他可是深信川上是現代托爾金 兩者同等級
無題 無名 19/01/27(日)15:01:07 ID:qwqkjIWs No.1437430 >>1437427托爾金坦白說,除了自創精靈文字之外,頂多就是精靈實鑽的史詩傳說長又臭,放到今天的真的不算什麼
但人家是奇幻開創者啊,從0到1,那地位,就算是公認設定最強的山德森也不敢說是現代托老
而川上和山神的差距根本沒法比,不說什麼,至少先做到在日本本土能和FATE被人拿來比較再說話
無題 說起來 19/01/27(日)15:03:13 ID:PjBhh9TA No.1437432 >>1437392>>1437427川上的《境界線》系列除了大部份女角的歐派Sizes都大得讓人覺得噁心外,有哪一點贏過托老的?
更何況百年之後,人們會記得的是托爾金的魔戒還是川上的境界線?
無題 無名 19/01/27(日)15:13:55 ID:x2tPPFdY No.1437437
再說其他經典奇幻作品的話
野蠻人柯南作為劍與魔法的鼻祖
地海系列則是真名魔法的設定
無題 無名 19/01/27(日)15:54:49 ID:qAZUyzqc No.1437466
無題 無名 19/01/27(日)15:58:45 ID:lkMScU3. No.1437468
>>1437129你們可以去作者web連載的感想欄看看
沒學過他的自創語言別想看得懂他們在說什麼wwwww
無題 無名 19/01/27(日)16:07:16 ID:BoC/p7rY No.1437470 無題 無名 19/01/27(日)16:09:38 ID:BoC/p7rY No.1437471 >>1437430fate?你確定例子沒拿錯?
fate的地位什麼時候這麼高了?fate的世界觀亂七八糟不說,各項設定有問題也很常見
無題 無名 19/01/27(日)16:14:16 ID:PjBhh9TA No.1437472 無題 無名 19/01/27(日)16:15:05 ID:dArMDIZ. No.1437473
無題 無名 19/01/27(日)16:15:35 ID:KwlNjfkU No.1437474
>>1437430FATE只是開始得早
不然以現代來看也是直接塞一堆設定連故事都說不好的輕小說而己
無題 無名 19/01/27(日)16:15:37 ID:6RiVr0EI No.1437475 無題 無名 19/01/27(日)16:18:33 ID:37TE/.EU No.1437477
無題 無名 19/01/27(日)16:25:12 ID:2u0dRQFU No.1437478 >>1437475托爾金的打鬥是真的寫得不怎樣啦
像是摩瑞亞那邊甘道夫跟炎魔的幾次交手都寫得很...遺憾
但打鬥本來就不是魔戒跟托爾金偉大的地方
無題 無名 19/01/27(日)16:31:31 ID:PjBhh9TA No.1437482 >>1437475>>1437478別對釣魚╱引戰廚認真啦!
這傢伙就只是希望有人能上鉤而已...
雖然托老在中土世界觀作品戰鬥上的描寫的確不如現在某些奇幻小說,但人家作品的重心本來就不在此啊!
無題 無名 19/01/27(日)16:33:43 ID:.hYR9RBM No.1437484
>>1437482>有哪一點贏過托老的?
自己耍白癡要嗆這麼大,結果被打臉就說對方釣魚喔ww
無題 無名 19/01/27(日)16:53:35 ID:zzJHUy8s No.1437490
>>1437372是指有系統性、有代表性的形象
神話和傳說裡的描述有時會互相衝突、有些描述隱晦不清
魔戒是給現代奇幻建立了不同種族存在、還有不同種族的代表性特色
傳說裡的精靈有些俊美會誘惑人,就像希臘神話裡的寧芙
有些長的醜惡會吃人 維多利亞時期,elf和fairy基本上是同義詞 每個地區的elf有不同形象
但是魔戒確立了俊美、人形的形象
就像中國的傳奇 內力的概念早就流傳千百年了 什麼練氣的技巧或是爬牆的奇人異聞都有
但金庸的內力就變得明瞭簡單 內力可以有明確的變強 還有什麼武功秘笈、大補帖這些東西
還有什麼輕功、內外功之類的東西
概念肯定不是第一個發明的(畢竟這些東西一定都是長久的文化累積而來)
但卻是近代發揚光大 影響現代文學類型的始祖
無題 無名 19/01/27(日)16:55:09 ID:aZrdtJjA No.1437491 我自認是川上廚啦
我真的不懂為何島民會這麼
容易被引戰的川上廚釣到。
特別是一本只是在日本賣得出的輕小說。
老實說,川上的作品重來都不是甚麼大作,
就只是設定比一般輕小說多、人物跟世界觀
比一般輕小說大一些,加上很多的歷史捏他
與自創名詞的「輕小說」。我真不懂那些
拿厚度、設定去跟托爾金與山德森來比較的人
到底是不是有常識的讀者。
那些會說「川上的厚度最高」「設定比托爾金強」
「山德森的戰鬥根本比不上川上」不是來釣魚
就是來川上黑,不要忘記那些川上黑可以在
正常討論劇情的境界線特典動畫串用
小說頁數價格來引戰最後搞到變戰串。
激進或者不理性的讀者不少作品也有
就是不知道川上廚為何這麼容易被釣,被黑
特別是川上黑最笑笑川上的設定但連是
那一方面的設定(例如戰鬥、歷史重現、流體)
都不會說就只是強調「川上的設定根本
是雷聲大雨點小」,要黑人至少學一下SAO黑
用原作的片段來證明自己的論點也好。
不過我真不覺得川上的書能跟山德森作比較
就像不會有人拿忍者殺手來跟攻殼機動隊或者
The Matrix來比較的對吧?
無題 無名 19/01/27(日)17:12:22 ID:aZrdtJjA No.1437505
>>1437432就文學地位上那當然是魔戒
這根本不用說,不過你拿歐派Sizes來比較
本身就有問題,至少戰鬥描述我會說是川上比較好
但魔戒本身就不是重於戰鬥描述,所以說
「打鬥的話,托爾金幫他提鞋也不夠格吧」
這種拿作者的弱項(或者根本不是作品重心)
去比較本身就不公平
>>1437427這要看你定義的川上廚是一個人亦或是一群人
一個人的話我不作評論,畢竟K島是自由發言
但錯的言論你當然可以去批評
而如果是一群人,那我至少不覺得川上可以跟
托爾金與山德森相提並論
應該說,你不覺得會拿國際公認的兩大奇幻
文學大師去跟一個日本的輕小說家作比較
就是在贬低托、山二人嗎?
無題 無名 19/01/27(日)17:16:08 ID:jxZyzAAM No.1437508 >>1437491要不是川上廚常常跑到其他奇幻作品的討論串大叫:
「川上的厚度最高」「設定比托爾金強」
這類看不起其他設定廚和奇幻廚的言語
就不會有其他人針對你們了好嗎
無題 無名 19/01/27(日)17:32:05 ID:rDS51skc No.1437522 無題 無名 19/01/27(日)17:39:07 ID:y1Kj8wds No.1437527
無題 無名 19/01/27(日)17:40:01 ID:o91U5saY No.1437529 >>1437410咦?我以為華文圈最愛11代
之前追的時候整天看11代粉絲發廚捧11和11的編劇貶其他博士和編劇,還一堆人說可以跳過前面不用看,後來都自己看自己的,不看討論區
無題 無名 19/01/27(日)17:41:28 ID:jxZyzAAM No.1437532 無題 無名 19/01/27(日)17:43:31 ID:aZrdtJjA No.1437534
>>1437508厚度這個最多人說,但那些被比較的
作品中,輕小說佔絕大多數、直至到
最近才有人(說真的,對山德森真的很失禮)
拿山德森的書來比較。
魔戒有一個例子,但這跟「設定比托爾金強」
是同一個(或者一串?)
至於設定比托爾金強,就我的印象只有一個
而且當時不只是島民連川上廚也對此言論發笑
之後的比較像是拿這言論來引戰,你不覺得這串
中會拿川上跟托老作比較的言論根本是以贬低
托老來引戰為前提嗎?
無題 無名 19/01/27(日)17:48:07 ID:aZrdtJjA No.1437539 >>1437532你會拿這個作例子(還特地存圖)那你應當知道
那一個被川上黑弄到變戰串的境界線特典動畫串
中作出理性並對你附圖的發言者作批評的
理性讀者有不少,而作出正常的劇情討論
、想無視來戰的人的島民也有不少
我真希望那個會拿頁數價格來引戰、
將一本作品的售價當作一部作品的
全部內涵的人不在這一串
無題 無名 19/01/27(日)18:11:45 ID:uh2mPUjQ No.1437556 當我了解到 真正想搞臭人 最好的方法不是黑他 而是變成他的腦殘粉
只要拼命的發腦殘護航文 自然而然就能夠把對方的名聲搞臭了
無題 無名 19/01/27(日)18:27:49 ID:aZrdtJjA No.1437565
>>1437556所謂的腦殘粉,是指把人或物的所有一切
全只會照單全收,差的說成好,好的
讚得地上無只有天上有
所以,我上面的言論中有令閣下覺得
我是個不理性,只會讚好沒說差的腦殘粉嗎
那是不是我只要說其實川上的書是垃圾
設定甚麼的全是充字數,人物甚麼的全只會
賣萌耍廢,閣下就會覺得原來川上的讀者也
有自知之明、也是可以溝通的呢?
所以我自認理性地說明了正常人都不會拿
兩位奇幻文學大師的作品去跟一位只在日本
有名,頂多出書到台灣跟南韓的輕小說家來比較
也只是反駁了上面某人拿一串中的一個愚蠢發言
來代表所有川上廚的發言,
所以我就是只會發腦殘護航文的腦殘粉?
唉,所以現在K島連說明一下自己觀點、反駁
引戰的文都可以被叫作腦殘護航文嗎?
無題 無名 19/01/27(日)18:37:05 ID:SYnyrc22 No.1437569
>>1437529唉,華文圈九和十博士和十一博士應該是全然兩批的觀眾了。
當年9.10和11的粉絲在初期每天潑黑泥互相吵架,吵到最後,9和10粉對SM主導的劇情再也撐不下去,就紛紛退出了,最後就只剩下新一批的11粉,11粉根本就撐不起來各個討論區,靠他們也討論不起來劇情,最後論壇和討論區全死掉。
不說華文區,歐美區光看節目的獎項數量和平均採訪節目和同人創作等等等,SM主編的DW人氣是真的比較差啦。
我自己是因為這年頭沒多少科幻劇了,所以還是有在看,不過SM控場的整體劇情完全不合我胃口。他比較適合寫單集...其實這邊劇的問題看BBC版的新世紀福爾摩斯也就知道了.....後來的劇情讓粉絲走了不少,不過這編劇的粉不曉得為何,廚特別多。
無題 無名 19/01/27(日)19:01:13 ID:glv1VnAg No.1437577
我講一句公道話
被稱為xx廚的人,和瘋狂擁護xx沒有必然關係
真實原因:
他們是廚,所以xx掃到颱風尾
無題 無名 19/01/27(日)19:29:26 ID:cnK8xZAs No.1437593 無題 無名 19/01/27(日)20:32:03 ID:jxZyzAAM No.1437657
>>1437539>>我真希望那個會拿頁數價格來引戰
>>拿頁數價格來引戰
一直拿頁數厚度來耍廚引戰的不就是川上廚嗎???
每次島民在討論其他有龐大世界觀的作品時
川上廚都會跳出來亂入耍廚大叫「厚度有比川上厚嗎W」之類的廚論
無題 無名 19/01/27(日)20:32:03 ID:jxZyzAAM No.1437658 >>1437539>>我真希望那個會拿頁數價格來引戰
>>拿頁數價格來引戰
一直拿頁數厚度來耍廚引戰的不就是川上廚嗎???
每次島民在討論其他有龐大世界觀的作品時
川上廚都會跳出來亂入耍廚大叫「厚度有比川上厚嗎W」之類的廚論
無題 無名 19/01/27(日)20:37:02 ID:QaSVkbww No.1437666
無題 無名 19/01/27(日)20:38:37 ID:rDS51skc No.1437668 無題 無名 19/01/27(日)20:53:34 ID:bSJy3VE6 No.1437683
>>1437658反正八成只是隨便一個廚拿以前存的圖出來耍廚
不過你要戰其實也沒差啦
但是在搞到一個串討論不下去只有批鬥之前,先看看最上面的那句
>鬧板、攻擊性發言、煽動性發言請無視(回應者也無視),並使用del或在貓管理部向管理員回報。
無題 無名 19/01/27(日)20:55:09 ID:QaSVkbww No.1437685 >>1437668不用理他
那串原串在捏他,是有人討論台灣吃不吃厚的輕小
因為川上的書日本賣得不錯,到台灣卻銷售慘淡
不是什麼看不起的狀況
無題 無名 19/01/27(日)20:59:45 ID:rDS51skc No.1437693
無題 無名 19/01/27(日)21:19:42 ID:7IB7Qu.M No.1437712 川上廚還能吹自己主人設定更複雜銷量更高知名度更高
無題 無名 19/01/27(日)21:20:32 ID:rDS51skc No.1437713 無題 無名 19/01/27(日)21:33:31 ID:aZrdtJjA No.1437732
>>1437713無視這些擺明引戰的發言會比較好
反正到最後這串也只會被說是
川上腦殘粉發的腦殘護航文把好好討論
托爾金的串弄沉,果然川上廚都是(ry
至於誰引戰?反正一定是川上廚(ry
>>1437593當你看到有人拿一些很有名的小說
來說得頭頭是道然後再批評一本小說
的劇情、設定但又不拿出原作的片段來
作例子出來證明就知道是什麼一回事
說得
>>No.1437416好像看過境界線十一卷一樣…
>>1437658我看得最多的是「設定跟世界觀有比川上多嗎」
拿厚度來比較的反而少見(多是討論頁數可以再
厚幾多),不過閣下的立場這麼明顯就
無謂浪費大家的時間
倒不如你回應一下為何重奏世界、重演歷史
是可笑的設定?
說白點你到底能不能說你看不看得懂
重奏世界是甚麼而不是根本不懂設定所以
只好拿一個名詞出來嘴一下?
無題 無名 19/01/27(日)21:41:41 ID:7IB7Qu.M No.1437738 無題 無名 19/01/27(日)21:49:09 ID:rDS51skc No.1437747 >>1437738拿不出任何證據的白癡果然跳針了
我就知道要你這種白癡拿出證據等具體資料或是有關任何作品的內容來討論就只會跳針
因為你根本沒有
無題 無名 19/01/27(日)21:50:18 ID:7IB7Qu.M No.1437749 無題 無名 19/01/27(日)23:09:29 ID:cll/yBts No.1437812 >>1437749只能說真不塊是吃得下川上的書還以厚度洋洋得意的廚吧,連證據都要求別人給多一點
無題 無名 19/01/27(日)23:35:40 ID:bMSvt88k No.1437826 拿托爾金跟川上比未免也太侮辱托老
不需要托老出馬,日輕裡就一堆作者能打爆川上
川上廚很喜歡酸現在讀者愛吃速食,啃不動川上的書
對啦,也許sao只是像漢堡一樣的垃圾食物
但境界又算甚麼,頂多就像是長條吐司,量是很多,但也就這樣了
也許你把整條啃完很有飽足感,但絕稱不上美味
論味道當然是漢堡比較好吃
無題 無名 19/01/27(日)23:49:02 ID:aWYml7Bk No.1437836 無題 無名 19/01/27(日)23:54:23 ID:slZ/QTdI No.1437837 無題 無名 19/01/28(一)00:00:25 ID:XCwa6YwQ No.1437843 無題 無名 19/01/28(一)00:04:04 ID:XxjlGKFM No.1437844 >>1437812事實上,多數會拿厚度來說嘴的川上廚
比拿厚度來說其實川上的書就只有厚,
內容實際空洞的還要少,多是說設定與世界觀
比同類型的書好,至於證據?
那些好幾年前的事誰會留圖?
就算是上面那發言也是最近那個串
你感興趣可以自己去看然後再來說
「以厚度來洋洋得意的廚」
還有會拿厚度來比較的是與其他輕小說作比較
只有某些人會來山德森的書來「打臉」,但這
根本就是在侮辱山德森的書會跟一本輕小說同級
>>1437826好的,請問有那一位輕小說作者呢?
同類型的我暫時只想到魔彈之王,請問
還有其他嗎?
因為「日輕裡就一堆作者能打爆川上」
所以我想閣下應該有一堆作品名可以說吧?
至於「川上廚很喜歡酸現在讀者愛吃速食,
啃不動川上的書」我想新番捏他版應該
有一堆人說過類似的說話來針對現今異世界
轉生作品的壞風氣,我想那些人應該不是川上廚吧?
無題 無名 19/01/28(一)00:10:03 ID:XxjlGKFM No.1437845
>>1437837>>1437843我倒是想兩位可以拿情節、題材、角色人物
之類可以作出討論的地方來證明
SAO比川上的作品好看
畢竟兩位應該是讀過川上的作品才會
作出此結論而非單純為黑而黑的對吧?
無題 無名 19/01/28(一)00:10:13 ID:Y8CgMmjI No.1437846 無題 無名 19/01/28(一)00:30:48 ID:YotPRaT6 No.1437864 >>1437844山德森的小說在日本就是以輕小說形式出版阿
輕小說只是出版社的讀者定位包裝
而不是正式的文學類型
不代表低人一等
就只有肥宅才會這麼分類
川上小說要分類也是列為奇科幻的類型
要是出版社想把魔戒包裝成輕小說出版
就已經是神作級輕小說了
無題 無名 19/01/28(一)00:50:29 ID:/6hDDp/g No.1437881
>1437749>拿出來你又會嫌太少不能當樣本
這是當然 只有1,2個例子就能當成其他人都是一樣?
你是記者?
>1437843>Sao還是比境界好看多了
好看的地方詳細希望
>1437826>但境界又算甚麼,頂多就像是長條吐司,量是很多,但也就這樣了
要用長條吐司來比喻境界線的話
那應該是長條總匯吐司啊WW(裡面什麼都有
無題 無名 19/01/28(一)00:55:44 ID:XxjlGKFM No.1437884 >>1437846所以是那方面的證據呢?
基本上某些人已經對川上廚
預設了立場,即使我拿出川上的讀者中
有理性,純粹想討論劇情的人也會被某些人
認定川上的讀者=川上廚,即使拿出所謂證據
也無改某些人的觀點,不過你只會當
我是無腦護航的對吧?那何必浪費大家的時間?
我還是只能說,請去看一下保管室的那串
境界線上的地平線特典動畫串
最初的證據就只有那個了
>>1437864那換句話說,某些人就是拿一個國際知名
的奇幻文學大師來跟一個只在日本有名
的遊戲劇本家兼奇幻作家來作比較
然後說其實川上根本沒甚麼大不了……
對比山德森的銷量跟成就的確是沒沒甚麼大不了啊
那我想之後就會有人說川上廚自命不凡竟敢拿
山德森大師來跟川上作比較了
唉,已經想到川上黑新的引戰手法了
無題 無名 19/01/28(一)00:56:39 ID:XxjlGKFM No.1437886
無題 無名 19/01/28(一)00:59:30 ID:o6jA2QLg No.1437887 >>1437884遇到廚不要拍打餵食就好
作為川上 托老 山德森都沒看的人只覺得這串很神奇
臭掉的餌都能釣上一串
無題 SAGE 19/01/28(一)01:06:59 ID:yhvzIWDk No.1437890
無題 無名 19/01/28(一)02:27:21 ID:22EERTwI No.1437922
無題 無名 19/01/28(一)04:14:32 ID:S4.722Ho No.1437948 >>1437884>>拿一個國際知名的奇幻文學大師來跟一個只在日本有名的遊戲劇本家兼奇幻作家
自己先拿出來要挑戰四方
結果出來的人比自己想像的大牌就縮成這樣喔w
川上廚們自己不是最愛講"川上小說厚度跟設定已經不是輕小說"的不是嗎?
是你們想越級挑戰的
怎麼一遇到"知名的奇幻文學大師"就馬上縮回去自慰
無題 無名 19/01/28(一)04:33:25 ID:XCwa6YwQ No.1437952
>>1437884如果比銷量跟成就
別說是跟山德森或托老比
川上在日輕裡面已經沒甚麼大不了的了
國際級大師跟上不了檯面的輕小說家差距太大了
無題 無名 19/01/28(一)05:18:35 ID:t9BWUtG. No.1437955 遇過說境界線厚到可以拿來尻飛我的川上粉
比起書的厚度,更讓我驚訝的是有人會在現實生活講這種話
無題 無名 19/01/28(一)08:15:37 ID:Y8CgMmjI No.1437978 >>1437887廢話
隨便抓一張圖,不用附上ID就可以裝作川上廚來釣魚了,何樂而不為?
基本上沒把都市系列~境界線上都收齊的都不配叫川上廚
無題 無名 19/01/28(一)10:29:34 ID:XxjlGKFM No.1438043 >>1437948先搞清楚是你們在這一串中一直拿
托老跟山老來跟川上比,而一直扣人帽子
打稻草人的也是你們這些連數據、原作情節
也拿不出只好以山老的名氣跟書本厚度來
打嘴砲,連例如「鎔金術比川上的神道術式/
聖術的設定還要更簡單易懂」
「迷霧之子的戰鬥描寫比境界線的劇本式戰鬥
還要好」之類的以作品內容去對比的證明
也說不出,頂多只能說得出「不管川上的作品
屎不屎Sao還是比境界好看多了」
「不需要托老出馬,日輕裡就一堆作者能
打爆川上」之類的耍廚
又或者像是
>1437416假借十二國記來對比實際
>>剛看還新鮮,後面越看越智障,大概川上
也知道,所以開始亂加重藥,結果劇情完全暴走,
收都收不掉
的這種完全表現出自己連原作或者劇情捏他
也沒看只是為黑而黑的「最低一級的廢物」
而你們為了抹黑川上作品的程度連SAO黑也
不到,至少他們會拿原作情節跟設定來打臉
你們至多只做到把一個串弄臭再把責任推到
被臭掉的餌釣上的川上廚
>>1437955我還看過說境界線厚到可以擋子彈呢
還看過敢笑SAO就用C8763斬死的人呢
你會將這些人的言論當作全體讀者的總智商嗎?
>>1437978對某些人來說,只要你是在k島談論川上的作品
不管你是不是讀過原作或者只看過動畫版
只要不是批評的都是川上廚
無題 無名 19/01/28(一)12:08:53 ID:kaJn1RC6 No.1438085 >>1438043>>你會將這些人的言論當作全體讀者的總智商嗎?
是不會啦,但當我發現不是個案的時候就有點開始懷疑了...
拿厚度來推坑真的是我看過最爛的推坑方式了
"有大奶" "YY很爽"這些說詞都好上一萬倍
無題 無名 19/01/28(一)12:31:05 ID:XxjlGKFM No.1438105 >>1438085我對你所遭遇的推坑個案十分困惑
特別是絕大多數會想推川上作品的人
不是說設定好、世界觀夠大就是角色互動有趣,
老人跟大叔的角色很可靠很帥氣的
會拿厚度來推坑我真的沒見過
會說厚度太高搞到沒人想看、或者提醒入坑
的人厚度高閱讀感可能會有點差的我倒是見得多
無題 無名 19/01/28(一)13:01:56 ID:kaJn1RC6 No.1438127 >>No.1438105A:有在看小說嗎?
B:前陣子在看笨測,最近想找古龍寫的來看
A:我都看這個(亮境界線)
B:喔喔,有聽過這部
A:這部厚到我可以直接拿來尻飛你不成問題
B:喔...那還蠻厲害的
這是我們第一次見面不到五分鐘之內的談話,給你參考一下
無題 無名 19/01/28(一)13:17:43 ID:y/vOo6KY No.1438139 境界線光是世界背景設定就很智障了吧?
首先是,日本以外沉沒,但"日本以外沉沒"是惡搞"日本沉沒"的搞笑電影,川上你他媽的就很認真地拿來用了?
之後呢?全世界各國佔領日本神洲,把日本歷史和世界歷史硬是瀨尿牛丸,名為重奏,為什麼要重奏?我們說行就行
真是全世界都要當日本人,而真.日本人是受害者,有理由把你們一個一個打飛
而且還更要加入神道術式這種智障設定,N多種族就是為了炫炮
這種神中二的設定,真是嗑藥嗑多了吧?
無題 無名 19/01/28(一)13:57:41 ID:XxjlGKFM No.1438153 >>1438127這與其說是推坑不如說是單純拿
書的厚度來開玩笑(雖然並不好笑)……
>>14381391.日本以外沉沒:由於境界線時代以前的地球
受損,人類往外太空發展留下名為環境神群的
神明(人格化的能量集合體)修復地球
但環境神群過度修復土地,令除了少數地區之外
的土地變得難以居住(以境界線的時代而言)
而當中比較能居住的就是日本列島
所以不是惡搞"日本沉沒"的搞笑電影
而是其他地區不適合人類居住
2.之後呢?全世界各國佔領日本神洲:
為了解決土地問題死了非常多的人,最後
境界線時代的人類與環境神群重新建立關係
以三神器的力量控制地脈成功建立復製版
神洲(重奏世界)讓其他國家(即非日本人)居住
原本相安無事但在南北朝戰爭時突然遺失了
三神器導致重奏世界掉落到神洲
原本住得好好的世界各國認為是日本方的錯失
(歷史重現南北朝戰爭)而將神洲改稱為極東
並交由各國分割、暫時支配著
無題 無名 19/01/28(一)14:02:56 ID:eaMMODXg No.1438157 所謂的設定是要運用發揮在故事劇情上才有意義,
否則就只是像遊戲中只帶在身上不裝備的武器道具罷了,
除非你打一開始不是要寫故事而是寫設定集。
無題 無名 19/01/28(一)14:12:26 ID:y/vOo6KY No.1438162 >>1438153所以說這種設定就是自HIGH啊,YY小說的主角吃番薯有超能力也算是一個理由啊,但他媽的有說服力嗎?
這一整個就是日本以外沉沒的搞笑態度,卻非要當成是史詩背景
無題 無名 19/01/28(一)14:16:07 ID:9REaYajY No.1438167
境界線看似設定復雜是因為用了很多自創名詞(像ff13一樣看得麻煩
看完後會很認同現在的編輯不准許作者自high亂創作太多名詞的做法
無題 無名 19/01/28(一)14:19:39 ID:XxjlGKFM No.1438169 >>1438139接上
3.把日本歷史和世界歷史硬是瀨尿牛丸
真是全世界都要當日本人,而真‧日本人
是受害者,有理由把你們一個一個打飛:
由於神洲被合併,其他國家的人不能像以前
一樣日本歸日本,歐洲歸歐洲地各自各
推動歷史重現
為此將日本的歷史與歐洲的歷史重現並行推進
而日期與年份等則微調至百年來達至互相配合
直至記載境界的聖譜更新到1648年就停更為止
結果歐洲人還是歐洲人,只是為了歷史重現帶來
的國家與個人利益而拿了日本歷史人物的名字
來雙重推動歷史重現,所以這也算是日本人啊?
至於一個一個打飛,故事時間點是末世、
日本人有理據(自己去看動畫第一季)去收回
日本主權那當然要幹啦,不然故事要什推動下去?
更不要說主角群是要爭取各國的信任來達成
同盟,而展示自己的軍事實力(特務級的相對戰)
是理所當然、最低限度表示自己實力的方式
你當故事裡的文、武交涉是廢話啊?
4.而且還更要加入神道術式這種智障設定:
日本是神道立國的國家,借助信奉的八百萬神明來
使出能以最少的流體消耗作出效果的神奏術,很
符合日本側主角群的背景
難不成你要看現代軍武大戰外太科技?
5.N多種族就是為了炫炮
那些你所謂N多種族就是境界線時代以前
的種族為適應外太空的生活而誕生的
能力特化種族,就像奇幻作品有精靈、歐克
之類的一樣
無題 無名 19/01/28(一)14:23:39 ID:.VA8Ywqk No.1438173 日本以外沒有沉沒,你會理解成沉沒表示你沒看或是你的智商不足
重奏根本不是用在那邊你的智商看來果真不足
為何多種族是終焉年代記發展來的
世界背景設定沒只設定在那邊,動畫沒演到的原作內主角跟各國家要處裡末世以外最重要的就是土地開拓,各國拿回自己的土地為末世外的主要行動目標
而重奏世界崩壞包含日本在內所有國家都是受害者,智力不足到連這都不能理解
無題 無名 19/01/28(一)14:24:49 ID:.VA8Ywqk No.1438175
無題 無名 19/01/28(一)14:27:51 ID:y/vOo6KY No.1438176 >>1438169按你的話說,中國網路小說,歷史上美蘇核戰,波及歐洲,印度因為吃太多咖哩而爆炸了,結果只有中國成為超級大國,全世界都要當中國人
這故事合不合理啊?
幹你娘噁心死了,而這設定和日本以外沉沒比較起來還有節操得多
無題 無名 19/01/28(一)14:31:29 ID:H1lahIms No.1438178 無題 無名 19/01/28(一)14:33:33 ID:XxjlGKFM No.1438179 >>1438157「所謂的設定是要運用發揮在故事
劇情上才有意義」
請舉原作的例子,不然我真的不懂書中
的那些設定是「像遊戲中只帶在身上
不裝備的武器道具罷了」
說不定是真的有但你不舉例我是要什麼論證啊?
重奏領域?神奏術?人格化的神明?大罪武裝?
隨便一個都行你先說一下那裡是為設定而設定
而不是為反而反,好嗎?
我是真的很想跟你理性討論而不是
>>1438162這種沒看過隨便找設定來挑骨頭
>>1438173記得要SAGE啊
無題 無名 19/01/28(一)14:37:03 ID:XxjlGKFM No.1438180 >>1438178不用太認真對待這連襲名跟歷史重現、當重奏世界
是指日本以外沉沒地理解
也不懂世界各國很努力嘗試開拓極東以外的土地
的低級黑
記得SAGE
無題 記得要SAGE 19/01/28(一)14:47:16 ID:XxjlGKFM No.1438185 然後這是某些人的想法
只要為了弄臭所謂的川上廚
即使是把整個串弄到無法討論
也是合情合理的行為
無題 無名 19/01/28(一)16:02:20 ID:WSZeeWqU No.1438217 >>1438176>結果只有中國成為超級大國,全世界都要當中國人
我動畫黨啦
動畫看起來大家認知上的日本人國際地位超低的
那些什麼襲名日本武將的感覺就像覺得武士很炫砲跑去拿日本刀的歪果人差不多
無題 無名 19/01/28(一)17:07:51 ID:y/vOo6KY No.1438256 無題 無名 19/01/28(一)17:12:50 ID:aupqjflk No.1438260
無題 無名 19/01/28(一)17:18:56 ID:.VA8Ywqk No.1438265 無題 無名 19/01/28(一)17:37:11 ID:g7b//tUk No.1438277
托爾金的設定是為了完善自創語言和神話故事而寫的
再怎麼會寫設定,托爾金還是知道主軸在於劇情和人物互動
現代後起之秀,同樣是喜歡寫設定的奈虛和川上等人
在創作的本質和理念上跟托爾金是不一樣的
無題 記得要SAGE 19/01/28(一)17:41:30 ID:XxjlGKFM No.1438282 >>1438217那是因為歷史重現可以獲得襲名者
的領土、收益與特別武裝/術式之類的好處
所以有能力(權力,戰鬥力,錢,家世之類)的人都
會選擇雙重襲名,一個歐洲名一個日本名的襲名
來同時獲得兩邊的好處/政治力量
簡單來說日本人雖然是罪人地位低但他的
歷史名人有很多好處所以就去襲他的名
來為自己的所屬國家獲得日、歐的歷史重現
的籌碼
才不是因為甚麼炫不炫砲這些無謂的理由
>>1438265記得要SAGE哦,還有不要浪費時間在這些無腦黑
無題 無名 19/01/28(一)18:00:34 ID:y/vOo6KY No.1438297 >>1438282你是真的不懂還是假的不懂?日本以外沉沒也是設定,所以就很合理了?寫這種設定本來就是智障好嗎?
無題 無名 19/01/28(一)18:03:44 ID:EIhHRCRM No.1438298
無題 無名 19/01/28(一)18:08:17 ID:XxjlGKFM No.1438303
>>1438297作中的英國跟西班牙已經開始開拓新大陸
並會在未來(後日談)跟極東等世界各國一起
合作去開拓神洲以外的地區
你‧那‧裡‧看‧到‧日‧本
以‧外‧的‧土‧地‧沉‧沒
的‧設‧定‧啊‧無‧腦‧黑
無題 無名 19/01/28(一)18:10:55 ID:.VA8Ywqk No.1438305
>>1438297日本以外沉沒是你自己腦捕的設定,當然不合理
就跟你的智商低的不合理是一樣的
無題 無名 19/01/29(二)01:43:48 ID:E1MILx3g No.1438605 >>1438153全世界只有日本能住這種因為作者是日本人而歪歪的理由
川上廚也可以說是合理的
川上的設定真的是設爽用的
嚴謹合理就留給山德森好了
無題 記得要SAGE 19/01/29(二)02:14:02 ID:KmkbcNxc No.1438619 >>1438605先是自己腦補日本以外沉沒的設定
然在又輪到「因為作者是日本人而歪歪的理由」
為了營造末世的不安(無處可逃)
國際之間的糾紛(土地與資源)
與及結局各國立下共識,共同開拓外界
(大團員結局)
而作出能推動劇情發展而非像上面某人所說
「所謂的設定是要運用發揮在故事劇情上
才有意義」的設定也終於被某些人說是日本人
的作者用來YY的設爽用設定了
還不忘拿山德森來引戰,為何川上黑總是不能
用正論反駁作品而只是靠耍廚跳針
拿自己根本就不熟甚至沒看過的作品來引戰呢
還為了找所謂川上廚的麻煩而把一個已經沒人想
討論的串推起來而不是SAGE
現在的川上黑連裝也懶得裝了嗎?
無題 無名 19/01/29(二)02:24:43 ID:E1MILx3g No.1438621 >>1438619你提出的只是故事為日本適合人類居住所掰的表面理由
而這不是作者只設定日本是全世界唯一能住的背面寫作動機
我在討論的是作者寫作設定的理念
而不是叫你拿完全不嚴謹合理也說服不到其他人(除了川上廚催眠自己是合理的)的故事內設定
無題 無名 19/01/29(二)02:58:37 ID:8P7ThvDg No.1438633 之前不是有個機甲什麼的嗎?說全世界的軍事強國都被外星人轟下了
但因為台灣沒有存在感,所以沒有成為襲擊目標,所以只能靠台灣來拯救世界了
從設定而言,不管如何,這都是一個理由,但他媽的這合理嗎?
境界線就是個更加誇張的日本版而已
無題 無名 19/01/29(二)04:20:18 ID:Z26mVZso No.1438653 >>1438179>>重奏領域?神奏術?人格化的神明?大罪武裝?
>>隨便一個都行你先說一下那裡是為設定而設定
>>而不是為反而反,好嗎?
你舉的全部都是為設定而設定
不然別的作品可以一個系統
搞出更多都是為了耍帥而已
你說劇情有用到?
那我問你整個作品有設定第二個系統的必要嗎?
無題 無名 19/01/29(二)04:23:07 ID:Z26mVZso No.1438656 >>1438282>>那是因為歷史重現可以獲得襲名者
>>的領土、收益與特別武裝/術式之類的好處
用歷史名人有好處這點就是為了炫泡了好不好w
甚麼為了重現歷史甚麼好處
都只是為了讓"在歷史人名在自己作品出來好炫泡"合理化而已
說穿了就跟fate系列的英靈一樣
無題 無名 19/01/29(二)07:10:12 ID:rcHv1SWI No.1438677 所以好好的托爾金串為什麼變成戰串
無題 SAGE 19/01/29(二)07:17:50 ID:2dIV5XEM No.1438679
無題 SAGE 19/01/29(二)07:17:50 ID:2dIV5XEM No.1438680
無題 無名 19/01/29(二)08:42:01 ID:6cP54mXY No.1438698
無題 無名 19/01/29(二)09:02:27 ID:uO3mYy.A No.1438703 >>1438256不,
歪果人會覺得武士炫砲去拿日本刀或覺得忍者很神奇跑去學忍術但不會想當日本人,
甚至還會出現玩得比日本人好表示ㄏㄏ日本人真遜的人,而這是現實世界就在發生的事
和中國網小那種世界各國都搶著當中國人的美好幻想差很多
>>1438282不管是炫砲還是政治力量,最終都是為了自己的利益而行動,
而且目的絕對不是去領對方的國籍這點是不變的
無題 無名 19/01/29(二)09:23:01 ID:uO3mYy.A No.1438709 >>1438633>因為台灣沒有存在感,所以沒有成為襲擊目標,所以只能靠台灣來拯救世界了
這設定其實可以,劇情上不要又俗套得弄出台灣其實有埋藏可以幹爆外星人的超兵器或是一直以來都在裝弱的智障劇情還算能發揮
無題 無名 19/01/29(二)09:45:00 ID:s2iTGAg2 No.1438721
>>1438633想想挺合理的啊
我是外星人侵略地球 大概也是瞄那些土地最大 人口最多的地方掃
且在有科技極大差距的情況下 我也不會想去了解地球哪邊有他們的關鍵科技
都在太空飛了 海陸島鏈的關鍵地形對我也沒差
所以要掃到台灣還真想不到什麼理由(年末大掃除可能會來清一下吧
可是這種設定拿出來寫感覺就是一個搞笑歡樂作 (有人寫還挺想看的www
無題 無名 19/01/29(二)10:13:47 ID:Ks7DcCZU No.1438731 >>1438709>劇情上不要又俗套得弄出台灣其實有埋藏可以幹爆外星人的超兵器或是一直以來都在裝弱的智障劇情還算能發揮
幹爆外星人的超兵器不是台灣製造我還能接受(像是有實力打爆外星人的敵軍在台灣藏有哨站監視邪惡外星人)。
無題 無名 19/01/29(二)10:39:33 ID:8sQ4SP1U No.1438743 >>1438703>歪果人會覺得武士炫砲去拿日本刀或覺得忍者很神奇跑去學忍術但不會想當日本人,
>甚至還會出現玩得比日本人好表示ㄏㄏ日本人真遜的人,而這是現實世界就在發生的事
自己練爽的比如宮本武藏傳人那種先不談,劍道比賽現在基本上是日本人壓倒性優勢,才沒你講的狀況
就算更多外國人玩的柔道(法國的柔道人口比日本多兩倍以上),日本在奧運金牌也是最多的39面,比法國的14面反過來多兩倍以上
無題 無名 19/01/29(二)11:01:28 ID:uO3mYy.A No.1438758
無題 無名 19/01/29(二)11:55:54 ID:zqMFb0oM No.1438787 無題 無名 19/01/29(二)12:06:13 ID:Lu3.d94I No.1438808
無題 無名 19/01/29(二)12:51:07 ID:Uy4KG7jE No.1438836
>>1438282這根本就有些人拿台灣美國雙國籍撈美金享用全民健保的行為嘛
看來這小說在意外的地方還蠻反映現實的
無題 無名 19/01/29(二)13:53:57 ID:MGdPqPds No.1438875 >>1438633這是宇宙戰艦大和號跟眾多老美電影都玩過的老梗
大和號也是全地球都被打趴
只靠一台戰艦突圍出去拯救世界
決戰兵器的技術來源合理的話其他設定都不是問題
無題 無名 19/01/29(二)14:13:37 ID:B9a4VIBM No.1438887
>>1438787>是台灣製造的也沒問題吧(只要有個外國來的天才發明家
除了已經控制全球的美國,那個科學家如果出生在美國以外,地球早被該國家佔領。
無題 無名 19/01/29(二)14:18:18 ID:NscR4i5s No.1438889
>>1438875上吧!宇宙戰艦佛光號
還有八風不動的八卦大佛號!
以及不落碉堡中台禪寺艦!
合!體!
無題 無名 19/01/29(二)15:00:36 ID:KmkbcNxc No.1438911 >>1438621那我可以說甚麼呢?
作者為了將重心放在能同時於同一地區進行
日本戰國/歐洲三十年戰爭所發生
的問題與鬥爭(境界線是校園戰國劇)
以及本作重點之一的歷史重現而作出
的背景設定被你說得好像是作者只為
了「日本人好棒歐洲人真沒用」
一時說設定用不到劇情只是多餘
一時又說看不到作者寫作設定的理念
那你至少應該拿出一些其他作者的例子
例如托爾金的作品是想推廣自家神話
與自創文字之類的吧?
那我也只能說川上想寫日本戰國與
三十年戰爭的劇情發展與完了自己在
高中時代構思到成年的作品。
接不接受設定本身是個人喜好,我也不會想
說要你接受川上的設定,但只會從我的發言中
挑骨頭而不從原作找錯處、只是執著在
因為川上廚催眠自己合理所以我要打你臉的
這種不是針對作品而是針對說好的讀者
到最後也只是在耍廚而已,還要把這個已經要
沉的戰串再推上來,你是不懂SAGE的嗎?
無題 無名 19/01/29(二)15:06:20 ID:C57.wvog No.1438915 無題 無名 19/01/29(二)15:10:12 ID:KmkbcNxc No.1438917 >>1438653「整個作品有設定第二個系統的必要嗎?」
境界線的系統重心是「流體(能量)」,
基本上絕大多數的異族都是經流體產生
或者受到影響(狼人,精靈之類)
連神奏術等戰鬥相關的設定到頭來還是
操縱流體的科技/技術,還是單一系統上的延伸
所以我不懂你所謂只為耍帥或劇情沒有用到
是在那裡。
到頭來你還是沒舉原作的例子啊
還「歷史人名在自己作品出來好炫泡」
作品劇情主打日本戰國與三十年戰爭
如果作者出了原創的歷史角色來互打
你是不是要說作者不尊重歷史只是在YY啊?
那你是不是又要說作者沒實力自創歷史只好
消費過去的歷史名人啊?
無題 無名 19/01/29(二)15:11:37 ID:KmkbcNxc No.1438920
無題 無名 19/01/29(二)15:16:10 ID:wvq25bBE No.1438923 >>1438656>都只是為了讓"在歷史人名在自己作品出來好炫泡"合理化而已
蛤?相信我,妖精女王跟人狼女王的稱號都比那些歷史人名炫砲
無題 請記得SAGE 19/01/29(二)15:22:51 ID:KmkbcNxc No.1438928
>>1438923等會又有人會說
川上自創的名詞只有川上廚會當一回事
還有,就當是給予托老一點的尊重
請不要再推高這個已經不是討論托老的串
無題 無名 19/01/29(二)15:23:11 ID:8P7ThvDg No.1438930 >>1438911你告訴我只殘存日本是為了什麼?換成任何宇宙浮空殖民地也行啊,像是剛彈G一樣全世界都有新殖民地就不能打了?
算了吧,川上寫這個設定的目的就只有一個,自HIGH
無題 無名 19/01/29(二)15:25:21 ID:Ke3qlUKs No.1438934 無題 無名 19/01/29(二)15:31:06 ID:i3NK4duQ No.1438940 >>1438930>你告訴我只殘存日本是為了什麼?換成任何宇宙浮空殖民地也行啊,像是剛彈G一樣全世界都有新殖民地就不能打了?
答案在這裡,然後剛開始寫
無題 無名 19/01/29(二)15:31:48 ID:8P7ThvDg No.1438942 >>1438934我覺得任何一個故事,比如說只殘存中國,只殘存台灣,只殘存英國,只殘存義大利都很智障
我不懂為什麼換成日本就會被接受?
無題 無名 19/01/29(二)15:34:07 ID:1.60ky5s No.1438946
>>1438934其實看終焉會比較快,整個世界都是從概念核衍生出來的,整個世界只有一個系統,那就是概念
無題 無名 19/01/29(二)15:35:02 ID:8P7ThvDg No.1438947 >>1438940????????你把設定再讀一千次,和設定的意圖有什麼關係?
宇宙戰艦大和號,為什麼要找大和號?
要是把設定中的日本換成中國換成泰國,你不覺得噁心嗎?
要是整個宇宙只能靠宇宙戰艦中正號來拯救,你會覺得很合理?
無題 無名 19/01/29(二)15:40:03 ID:lUr1.I06 No.1438956
無題 無名 19/01/29(二)15:40:21 ID:s/IwPb5s No.1438957 無題 無名 19/01/29(二)15:44:42 ID:Ke3qlUKs No.1438959
>>1438947還有你舉出的問題先用非個人情感的原因回答吧
還有你境界線的進度如何
我不認為空氣讀者擁有評價一個作品好壞的能力
無題 無名 19/01/29(二)15:44:43 ID:cbu/6IUs No.1438960
>>1438957他應該是對秋森萬過敏啦
不過這世界有秋森萬的作品實在太多了,完全不知道他在崩潰啥
無題 請記得SAGE 19/01/29(二)15:49:43 ID:KmkbcNxc No.1438964 >>1438947設定的意圖就是
作者他要作戰國與三十年戰爭的融合版
要同時在日本與歐洲土地重合了的日本列島上開打
而沒佔過極東土地而住在浮島上的英國被你無視了
想經過合作來開拓其他土地的法、俄、義、德、清
等國全被你無視了
然後不出我所料,果然某些人已經將這一串
變成戰串的責任全部推到川上廚身上
我都特地提醒別人要SAGE這串
還是有某些人要弄臭所謂川上廚
而推高這一串,而非SAGE這串讓其自沉
無題 無名 19/01/29(二)15:50:04 ID:uO3mYy.A No.1438965
>>1438947>要是把設定中的日本換成中國換成泰國,你不覺得噁心嗎?
劇情都沒變只是東西換了國籍還是很棒啊,噁心啥?
>要是整個宇宙只能靠宇宙戰艦中正號來拯救,你會覺得很合理?
反正是宇宙戰艦,作者爽叫它什麼就什麼啊,有什麼好不合理的
不要你自己有病整天只會在意這點屁事機機歪歪就以為其他人跟你一樣智障好不好= =
無題 無名 19/01/29(二)15:50:42 ID:s/IwPb5s No.1438966
>>1438947不論是任何一個國家,寫自己人拯救世界這很平常沒什麼好大驚小怪吧
而且說到底創作本來就是自嗨行為,能夠嗨的漂亮精彩讓其他人跟你一起嗨那才是大師
無題 無名 19/01/29(二)15:57:15 ID:YcUnVmnU No.1438969
無題 無名 19/01/29(二)15:57:42 ID:8P7ThvDg No.1438970 我是沒辦法接受自HIGH到這樣的程度的
哈利波特系列的伏地魔再恐怖也就只是活躍在歐洲
夜行者系列,主角所在的俄羅斯團隊很強,但全世界不同國家的夜行者都很強,作者指定最強的團隊是法國的夜行者
他媽的你們有點分吋行不行?本質上這種YY和中國網路小說的垃圾就沒兩樣
無題 請記得SAGE 19/01/29(二)16:06:49 ID:KmkbcNxc No.1438980 >>1438970你真是……作品中戰力最強、國力最強的
都不是日本(極東人)
而是法國(海量的中、重武神、
最強戰力人狼女王)啊!
沒看過原作不緊要,只看Wiki的條目來引戰
還要暴露出為黑而黑還不SAGE的才是最愚蠢啊
主角群最後也是聯合世界各國一同推BOSS
才能大團員結局啊
所以說,心中YY看到甚麼也是YY的無腦黑
真可怕
無題 無名 19/01/29(二)16:07:05 ID:8k/FTmI6 No.1438981
>>1438970看著美隊2......
你知道神盾局(?)差點打下全世界嗎?要不是美隊救場,就真的打下全世界了
無題 無名 19/01/29(二)16:08:53 ID:uO3mYy.A No.1438984
>>1438970我動畫黨啦,覺得真要定川上是什麼吹的話應該是歐吹吧
歐洲那邊的東西都超爆幹酷炫又屌翻天的
無題 無名 19/01/29(二)16:11:01 ID:s/IwPb5s No.1438986
>>1438970其實用你的邏輯來推的話哈利波特就不行了阿...
為什麼殺遍歐洲的史上最邪惡巫師是英國人而不是法國德國?!這分明是英國人自嗨
無題 無名 19/01/29(二)16:13:09 ID:zqMFb0oM No.1438988
無題 無名 19/01/29(二)16:20:38 ID:8OG5bwEQ No.1438991 看了上面這麼多川上作品的討論
還不是像一群小眾當時拿出來吹噓
比歐美大師的經典作品好
但銷量和知名度....(笑
無題 無名 19/01/29(二)16:31:18 ID:uO3mYy.A No.1439002
無題 無名 19/01/29(二)16:32:29 ID:wWB85Gl2 No.1439003 無題 請記得SAGE 19/01/29(二)16:33:52 ID:KmkbcNxc No.1439004 >>1438991所以你能從上面的討(跳)論(針)中
看到除了擺明來引戰
用你所謂比歐美大師的經典作品好地
拉托、山二老下水的無腦黑之外的人
有吹噓川上的作品比經典作品?
隨便啦,反正川上廚全部活該的對吧?
唉,SAGE沉戰串你懂不懂?
無題 無名 19/01/29(二)16:59:36 ID:cShA.YkI No.1439016
有些中國人真的很奇怪
看到某國活躍心理就會很不平衡
另外中國人跟你活在哪沒什麼關係,那是一種態度
無題 無名 19/01/29(二)18:01:25 ID:8OG5bwEQ No.1439066
無題 無名 19/01/29(二)18:04:57 ID:8OG5bwEQ No.1439071 >>1439004沒辦法 誰叫當年就是有人硬要鬼扯一堆數據
出來講托爾金的造詣和世界地位比川上稔低
無題 無名 19/01/29(二)18:23:17 ID:AYtFyx2k No.1439080 無題 無名 19/01/29(二)18:55:00 ID:8OG5bwEQ No.1439102 無題 無名 19/01/29(二)19:13:34 ID:AYtFyx2k No.1439115
無題 無名 19/01/29(二)19:38:03 ID:37sgetJo No.1439131 從這串不難看出,所謂的「川上廚」潑髒水的量遠比「正義使者」少,幾年前奇幻板出現的也一樣,同樣也說不出什麼所以然&狂跳針,明明可以當神經病亂板或色情廣告一樣無視...
無題 請記得SAGE 19/01/29(二)20:09:52 ID:KmkbcNxc No.1439155
>>1439102當年當年的叫,我說當年川上黑說過
要殺川上廚全家也行啊,但圖又拿不出來
只能憑印象的說法就算了吧
別人說要證據又提不出只能無限跳針
推戰串,真是浪費時間
>>1439131那個人嗎,如果你在某些串提到戰鎚還是會
出現的啦,語氣非常好認的
無題 SAGE 19/01/29(二)20:18:53 ID:KaRNCpHg No.1439172
無題 無名 19/02/01(五)21:26:56 ID:C9VLZNJU No.1441562 >>1438917>>基本上絕大多數的異族都是經流體產生
>>連神奏術等戰鬥相關的設定到頭來還是
這不就跟山德森寫的幾十種寰宇魔法系統都是同一種授予能源上的延伸?
無題 無名 19/02/01(五)22:33:29 ID:ksOJBXPU No.1441613
無題 無名 19/02/03(日)09:37:49 ID:Lpb9zBfU No.1442560
>>1441562山德森的授予術體系設定比川上使用流體的多種力量體系嚴謹合理很多了
魔法系統設定上的抒予能源流動有遵守質量守恆定律分為正值、平值、負值
還有施法者的靈網、三個界域、碎神的碎力屬性下的影響魔法系統如何運作
川上的使用流體的各種力量體系和世界觀設定得多而亂
用重奏世界的名義把世界各國的神話抄襲再像造撒尿牛丸混在一起
完全沒有獨創性
山德森的設定都自己原創的
川上沒有形成自我一套解讀的獨特體系
也沒有深入的精妙細節
有量而沒有質
這種設定廚是最低一級的廢物