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[四格]無生還 無名 19/01/21(一)22:10:06 ID:PjmRV/RA No.1155074
回覆: >>1155247
評分:-1, 年:-1, 月:-1, 週:-1, 日:-1, [+1 / -1] 最後更新:2019-01-24 00:46:18
附圖
皆大歡喜的結局啊
無題 Sage 19/01/22(二)01:21:31 ID:Tnr4Yl3E No.1155227
感覺是掰的 編故事然後婊討厭的人而已
無題 無名 19/01/22(二)01:36:36 ID:w8VTpVIk No.1155234
回覆: >>1155237
>>1155227
4chan那邊默認貼上來的跑團紀錄都是假的
只要有趣就行,這是他們的風氣
無題 無名 19/01/22(二)01:42:50 ID:j4Hq7eHM No.1155237
>>1155234
想到之前媒體很愛轉低卡文
很多低卡文一看就是掰的又很無聊
都是貶低別人捧筆者自己的文章
難怪龍傲天作品會紅
無題 無名 19/01/22(二)01:48:10 ID:ZrK2yfYo No.1155239
回覆: >>1155242
>>1155237
低能卡就抄襲ㄕ丁丁和哈哈的的創作文啊

別說綜合的複製文了
哈哈場外隨便找都比低能卡有趣
無題 無名 19/01/22(二)01:51:01 ID:qLmE1Jh6 No.1155242
>>1155237
>>1155239
可是台灣人還是會相信D能卡的創作文

這些跑團的創作文雖然也一看就是假的,什麼鑽屁眼還是天殺的矮人那些,台灣人還是相信...啊(察覺
無題 無名 19/01/22(二)01:57:52 ID:j4Hq7eHM No.1155244
>>1155242
與其說相信不如說覺得有趣就會拿來當梗玩
無題 無名 19/01/22(二)02:01:35 ID:PIzsW/pU No.1155246
認真,這個故事無論對誰來講都是否非常好的教訓。
無題 無名 19/01/22(二)02:01:40 ID:h5D6cdbc No.1155247
>>1155074
不就之前台獨vs女權嗎?
無題 無名 19/01/22(二)02:19:19 ID:RYtyJxvI No.1155254
這展開算合理吧
就放任巫妖沒處理阿WWW
無題 無名 19/01/22(二)02:46:28 ID:6U6/2Wzs No.1155260
附圖
國外的SJW風氣很誇張也不是一兩天,就連TRPG跑團都無法倖免

附圖是一名超過三十年經驗的知名地下城主
宗旨是DM是為玩家服務的位置,但就連他都會講出這種話

還有國外知名跑團平台Roll20前些日子也爆出說完全拒絕異性戀白人男性的業界合作
不過那次事件爆出的還不止這些,還包含了國外TRPG老害一言堂砍評價、以老玩家自居打壓其他玩家的事件,有興趣自己看這篇
http://2nyan.org/boardgame/?res=5927
無題 無名 19/01/22(二)02:52:46 ID:.YgzbirE No.1155262
回覆: >>1155267
酒保...這次我要牛奶跟威化餅...
無題 無名 19/01/22(二)03:02:49 ID:njMaVaw. No.1155265
>>1155260
Roll20種族歧視那件事是後來被扯出來的

開頭是公開版面刪文一言堂→
→被爆料管理者是Roll20自家老害→
→被抓到老害自導自演→
→老害管管在公開版面以肉眼可見速度刪掉爆發出來的批評→
→Roll20創辦人出面拿資歷嗆人「沒我們老玩家努力你們哪有團跑,菜鳥不叩謝就閉嘴」的天才公關發言

最後才業力引爆扯出一大串地瓜
上了reddit熱門+那段時間的CrossPost第一還上新聞
不明白這鬧得有多大?以台灣比喻,就是上尸丁丁熱門、媒體追殺連報兩三天的程度

老害真的哪國都一樣,不知為何TRPG老害都很愛抱著資歷到處嗆,好像玩的久多偉大
不過國外老害好歹是弄出了一個不錯的跑團平台讓人用,雖然收費越來越搶劫,最近連放音樂都開始收錢
台灣的老害就....
無題 無名 19/01/22(二)03:05:50 ID:WMIMC5kk No.1155266
回覆: >>1155273
>>1155260
其實這講的算對啦,
看你的節錄沒有說必須把白人男性都打掉,
只是說登場人物別全都白人異性戀男性,

SJW的搞出來的問題是,
讓作品一個正常的角色和人物都沒有,
周圍只有同性戀,蕾絲邊,黑人,醜女,
這堆看了就賣相不好的…
無題 無名 19/01/22(二)03:07:32 ID:OzdQ0yzA No.1155267
回覆: >>1155276
>>1155262
抱歉賣完了,這可樂加曼陀珠算我請的
無題 無名 19/01/22(二)03:52:21 ID:sRIe7Ahw No.1155270
之前Critical Role的DM Mercer有要製作以阿茲特克風格為主的蛇人地下城就被SJW抗議歧視墨西哥人
但事實上墨西哥玩家跟本就不認為這是歧視
反倒是樂見阿茲特克風格的建築、藝術出現在DND
無題 無名 19/01/22(二)04:03:00 ID:kPAJ.PPE No.1155273
回覆: >>1155280
>>1155266
作品要出現什麼角色是由作者來決定的吧
SJW不滿的話應該自己來創作 而不是要求別人硬塞政確人物
無題 無名 19/01/22(二)04:13:24 ID:D8wKcUWM No.1155274
>>1155270
>>SJW

亂源
無題 無名 19/01/22(二)04:19:13 ID:j4Hq7eHM No.1155276
>>1155267
謝謝(瓶口對準1155267
無題 無名 19/01/22(二)04:20:33 ID:HyFNMgTk No.1155279
>>1155270
為甚麼沒人抗議SJW把阿茲特克人跟墨西哥人混為一談
無題 無名 19/01/22(二)04:22:20 ID:Z1FDqsQA No.1155280
>>1155273
SJW常見的其中一個族群是沒錢或沒在工作領社會福利
但超閒的智障 要求一堆但他絕對不會花錢或時間
參與你的項目
無題 無名 19/01/22(二)04:24:18 ID:TKdJpnBg No.1155281
>>1155227
哈 gayyyyyyyyyyyy
無題 無名 19/01/22(二)04:37:17 ID:PIzsW/pU No.1155284
附圖
>>1155260
>>確認你玩家碰到的NPC並不是全是異性戀白人男性
異性戀和白人我還可以理解,所有NPC都只有男性的遊戲到底是什麼遊戲?只有金髮白人的男兒國姦改大冒險?

>>1155270
SJW本來就是這樣,不論哪個國家的人怎樣想,有某個國家的東西就是歧視,但是沒有就是不包容,根本父子騎驢。
無題 無名 19/01/22(二)04:45:21 ID:Oi5IchAw No.1155285
>>1155233
你們還沒給解釋前串就不能推了
管理員是否也是共謀幫兇?明明都沒解釋就不給推文
台北推廣會到到哪裡不好?
明明就是最用心辦活動也是台灣辦最久的

這麼用心的活動,被TRPG廚的影響,被黑的莫名其妙
沒給解釋之前我不會放棄
管理員再沉串砍文我也只能把管理員視為共謀
無題 無名 19/01/22(二)04:56:52 ID:yHKo.EOM No.1155287
回覆: >>1155292
>>1155285
老害廚自演乙,還要這樣假捧抬轎牽扯管理員
無題 無名 19/01/22(二)04:57:08 ID:emwsImbg No.1155288
回覆: >>1155289
附圖
欸欸管管為什麼砍上面那篇啊,明明後面也只是良性討論就有人堅持要跳出來引戰洗白某個活動

就像>>1155285 這個智障一樣,這種無關討論串硬要跳出來洗地的智障不砍,為什麼砍其他良性討論

還有>>1155285 桌遊版鬧不夠,跑去推文又跑回來版上鬧,前一串也是大家討論的好好就你硬要跳出來說你那個活動多好多棒

我只想回一句,干我屁事,你們活動名聲臭找島民開刀是怎樣,廚廚廚自演的叫好像你們活動名聲臭是島民害的一樣
我光看上一串就一堆人貼出你們活動為什麼臭成這樣了,結果咧,只會用力扣人自演的帽子什麼辯解都講不出來

煩不煩啊?
無題 無名 19/01/22(二)04:58:16 ID:Oi5IchAw No.1155289
根本就沒有什麼老害
全都是被TRPG廚捏造出來的東西扣的帽子
我只是覺得一群為台灣奉獻這麼多的TRPG老玩家很可憐
明明沒這些人今天台灣就不會有真正的TRPG
只會有那些影片亂教亂玩的東西

>>1155288
自演乙
無題 無名 19/01/22(二)05:00:41 ID:6z/7kXI2 No.1155290
回覆: >>1155292
>>1155289
+1
北推的名聲不好根本都是被廚自演洗出來的
無題 無名 19/01/22(二)05:04:58 ID:2jxOCrao No.1155291
回覆: >>1155292
>>1155285
真的,管理員大概也是自演廚的共謀
明明是最有品質的活動被黑成這樣
無題 無名 19/01/22(二)05:11:37 ID:.yWUDFRQ No.1155292
附圖
>>1155285
>>1155287
>>1155289
>>1155290
>>1155291
是有多智障才會這樣回文以為別人都看不出來
喔,我忘記了,你們就是一群嫌島上功能簡陋連刪文都不會的北七
還是一群濫用匿名抹黑人以為每次都會有用,以為每次都不會有人查證的卑鄙小人

一分鐘前還在噗浪發文的Kales北推主辦人,您說是吧?lol

我知道管管會很想砍我這篇,但拜託,看清楚鬧版的是誰,要砍就先砍那些帶頭的我一點意見都沒有,我只希望島島能和平的討論
無題 無名 19/01/22(二)05:15:14 ID:6z/7kXI2 No.1155293
回覆: >>1155297
>>1155292
如果我不是他你要怎麼辦?
自演乙給人扣帽子抹黑活動
這種攻擊言論才最該砍
無題 無名 19/01/22(二)05:22:03 ID:2jxOCrao No.1155294
回覆: >>1155297
>>1155292
我只是去過北推的路人
你說的kales也見過,是很用心辦活動推廣真正TRPG的人
我覺得活動非常棒,說全台最優秀本格的TRPG當之無愧
這麼棒的活動憑什麼要在島上給人抹黑?
無題 無名 19/01/22(二)05:24:36 ID:PIzsW/pU No.1155296
>>1155289
你們一天到晚說自己對台灣trpg界有貢獻,我從來都沒有聽過你們有什麼貢獻。你們有出錢出力舉辦活動嗎?有幫忙對外宣傳嗎?有研發新的玩法分享出來嗎?還是你們只是在趕走有參加入熱時會出錢出力的新玩家而已?
我沒有玩過trpg,原本有些興趣,但因為你們我現在不想玩了。如果這樣不算在傷害trpg界我不知道怎樣才算。
無題 無名 19/01/22(二)05:27:07 ID:.yWUDFRQ No.1155297
附圖
>>1155293
>>1155294
那你該不會以為深夜返信到就沒人看到吧……
咦?圖裡的ID怎麼好像不太一樣……
咦?圖裡的ID怎麼好像是這一串的其他人……
咦?不是剛剛還特別強調不同人嗎……

一把年紀還要熬夜在島上洗地,瘋狂換IP自演
老人家是不是有點辛苦了呢?老人家還是早點睡吧,沒團跑已經夠空虛了

我希望管管把這一串開頭到我這邊為止那些鬧版洗地的都砍一砍,桌遊版已經被這些老害戰到跟死城一樣了好不容易四格偶爾有串可以良性討論也要被弄,煩躁
無題 無名 19/01/22(二)05:30:10 ID:.yWUDFRQ No.1155298
附圖
>>1155296
孩子,別放棄,認真用心的人還是很多的
事實上那些老害就是人少勢微,他們的活動臭名傳開沒人要去才這麼急著跳腳

用心的GM還是很多,但基於愛他就別讓他上島我這邊只能跟你說,LINE群、Discord群、除了台北推廣會的Facebook社團都能看看,有很多很棒的人在開團帶新手的
無題 無名 19/01/22(二)05:33:29 ID:Oi5IchAw No.1155299
>>1155296
我很遺憾你看不到,那可能只代表你不適合這個需要文化素養的娛樂
有品質的團不是誰都跑的出來

>>1155297
這種版面本來就有跳回文撞ID的bug
不然就是改圖,改圖黑北推造假言論不就是TRPG廚的拿手好戲嗎

>>1155298
除了北推外的根本就不算TRPG,只是丟骰家家酒而已
無題 無名 19/01/22(二)05:35:35 ID:6z/7kXI2 No.1155300
回覆: >>1155307
>>1155296
>>1155297
>>1155298
自演老害廚,沒興趣最好是會在這裡發文抹黑北推
無題 無名 19/01/22(二)05:39:54 ID:.a3XZB9w No.1155301
回覆: >>1155302
附圖
>>1155299
跳w回w文w撞wIwDw
你偷偷告訴我
你是不是來反串的
無題 無名 19/01/22(二)05:41:04 ID:6z/7kXI2 No.1155302
回覆: >>1155305
>>1155301
自演乙
用比較多w只是證明你根本講不出有道理的話
無題 無名 19/01/22(二)05:54:06 ID:MIkNEvSs No.1155303
回覆: >>1155306
>>1155299
我路過島民啦,我不認為資工島民會讓這種智障bug存在
又或者你叫一叫2jxOCrao出來解釋一下他幹了甚麼導致出現這種bug
例如說忘了換VPN甚麼的?
無題 無名 19/01/22(二)05:54:42 ID:njMaVaw. No.1155304
附圖
老圖重貼,那些說根本沒有老害的好好看著,不過我猜你們大概就是圖裡其中之一啦

圖裡面有台北TRPG推廣會現任主辦kales和創辦人DarkAsk(帳號V開頭的)
他們就是抱著這種新手該死,好玩是爛理由TRPG很有格調的心態在辦的,有問題?
在他們眼中輕玩家通通都是不入流不準接觸的,驕傲嘴臉一覽無遺
這些人就是傷害台灣TRPG圈的元兇,出了一個用心帶團也尊重輕玩家的GM就死命的攻擊

我是也不喜歡輕玩家整天奈亞密室也不看規則,但這樣玩只要沒礙到其他人就是他們的權力,結果這些人辦活動「拉正」這些人的心態真的可取?

另外支持管管直接把亂串的從頭到我這篇全部砍光,留能好好討論的再好不過
無題 無名 19/01/22(二)05:58:13 ID:.a3XZB9w No.1155305
附圖
>>1155302
你知道自演乙什麼意思嗎?
無題 無名 19/01/22(二)05:59:04 ID:2jxOCrao No.1155306
>>1155303
自演乙,沒事路過插什麼嘴

>>1155304
我覺得除了最下面,前面這些人都說得很有道理
TRPG本來就不是隨便誰都能玩的
北推堅持的就是品質與專業精神,如果玩不起又不是把你殺掉,就只是不適合不要玩而已
問題到底在哪?
這麼用心的活動根本就黑的莫名其妙
還是要像桃推無差別收新手推出一堆連TRPG都不懂的雷包?這樣才是傷害真正的TRPG
無題 無名 19/01/22(二)06:01:37 ID:PIzsW/pU No.1155307
>>1155299
你們又沒有講過、我又沒有去過你們找的活動、我人又不在台灣,我要怎樣知道?一開口就灼人沒有文化還要趕人,你們對「貢獻」的定義到底是什麼?令trpg界越來越少人還是越來越不和?

>>1155300
你應該不會不知道有名的煮法的運的人氣有多高吧,不知多少人來看熱鬧然後加把口。
無題 無名 19/01/22(二)06:03:45 ID:y1m7RqOw No.1155308
回覆: >>1155319
附圖
一早起來又有戲,總之先幫大家叫個便當當早餐吧

>>1155304
看一次就驚悚一次,原來對他們而言其他人的團叫做劣質中國貨,而自己的團就是有品質日貨,到底哪來的自信
而且照他們說的不該傳達錯誤觀念,那噗首被亮出來的悠子才是最落實這點的人耶...
無題 無名 19/01/22(二)06:04:14 ID:MIkNEvSs No.1155309
回覆: >>1155313
>>1155306
誰跟你自演
我是認為有這種重大智障bug就應該回報交給後台處理
這種bug可是把ID功能的意義完全毀滅
無題 無名 19/01/22(二)06:05:17 ID:qcJwIFpc No.1155310
>>1155296
+1
沒接觸過桌遊圈
但是這種把"我才是至高的正統別人都是渣渣"、"沒有我哪來的你們"、"我最有貢獻因為我最老"掛在的傢伙
不管在什麼圈子都看過 也都是些腐朽的少數
無題 無名 19/01/22(二)06:06:24 ID:yHKo.EOM No.1155311
回覆: >>1155318
>>1155306

所以又開始攻擊其他人其他地方了? 然後還想說這是在幫說話而不是在自演北推有多邪惡?

>>1155304
整串砍掉是最好的,不過從這張圖我還真看不出有什麼問題包含你提到的那些奇怪心態,甚至連攻擊都沒有,整串最多也是在回其中同樣回文的一個人
無題 無名 19/01/22(二)06:09:57 ID:.yWUDFRQ No.1155313
回覆: >>1155403
>>1155304
感謝支援啊,這傢伙還在桌遊版跳針說都是島民抹黑壞壞,都是島上自演害北推名聲不好QQ

>>1155309
他們大概已經很習慣自演來製造言論風向,就認為別人一定也跟他們一樣吧

>>1155310
最心塞的就是台灣TRPG圈還太小,於是很長一段時間這種腐朽的少數竟然能成為相對多數
現在終於有一些佛心GM努力推廣闊展這個娛樂有起色,這些不要臉的老東西還在那邊到處又罵又抹黑,還搞到現實去砸別人場
無題 無名 19/01/22(二)06:11:18 ID:1LrhZJ.w No.1155316
>>1155297
不是第一次了
每次被抓包他就會怪說這個版有問題
無題 無名 19/01/22(二)06:16:34 ID:QhyESUhE No.1155318
回覆: >>1155329
附圖
>>1155311
風向不對就開始喊整串砍掉最好啦?
原來一個公開活動都不能被公評

要不要繼續回去鬧貓管啊?
順便截圖給島民看看
這傢伙在去年是怎麼跑到貓管護航北推多好多棒
要管理員砍掉所有負面言論的

今年發現自己已經有老害廚這個專有名詞,就開始瘋狂反扣別人老害廚的帽子,手段真拙劣
無題 無名 19/01/22(二)06:17:20 ID:Lm8SERAE No.1155319
回覆: >>1155326
>>1155308
為什麼是紫色的
無題 無名 19/01/22(二)06:17:46 ID:PIzsW/pU No.1155321
>>1155306
>>北推堅持的就是品質與專業精神,如果玩不起又不是把你殺掉,就只是不適合不要玩而已
你以為TRPG是什麼?一種職業嗎?玩個遊戲都要專業精神是怎樣?
有要求是一回事,但果不是因為對方質素差,而只是因為對方是新來的以排斥他們,這不是叫有要求,是叫自閉。你要自閉的話就去搞一個私人組織自己玩,或者地自己關起來。
所以我才說外來種滾是世上最本末倒置的事。
無題 無名 19/01/22(二)06:22:08 ID:njMaVaw. No.1155324
回覆: >>1155330
>>1155321
這點我倒是有一點反論
TRPG在國外確實是一種職業,準確來說,是主持人可以是一種職業,認證過的GM收費可以高達每人每小時50美金
帶團的專業性在圈內有過不少次討論,而有些GM確實是很注重專業精神,畢竟這是融合演出舞台效果劇情編排等綜合能力的技能

不過喔,我覺得啦,真正有專業GM才不會在那邊TRPG多尊爵不凡
拿老害罵最大的那個,我不想讓他上島的神GM
那個GM專業歸專業,他整天最常掛嘴上的就是互相尊重、理解不同玩法而不要互相攻擊,這才叫真的有專業

哪像某些老害喔,呵,到底是不是真的專業還是只是秀一波虛榮心還不知道咧
無題 無名 19/01/22(二)06:24:12 ID:.yWUDFRQ No.1155326
附圖
>>1155319
你現在眼前看到了一塊紫色的肉塊放在便當上,看起來很美味
你要做什麼呢?
無題 無名 19/01/22(二)06:30:09 ID:Oi5IchAw No.1155329
>>1155310
沒在接觸就代表你不懂
不懂的人怎麼能理解TRPG老玩家的努力?
我們就是多數而且有做為才得到尊重

>>1155318
明顯的造謠言論都不砍,這就是管理員袒護

>>1155321
有心教人怎麼玩還要被吐口水
好心被雷親
還是說都讓你們亂玩丟骰家家酒自稱TRPG就好了?
無題 無名 19/01/22(二)06:30:27 ID:PIzsW/pU No.1155330
回覆: >>1155331
>>1155324
如果TRPG的GM是職業,那麼這些老害一天到晚只想著把自己的新客人趕走不就更加本末倒置?
無題 無名 19/01/22(二)06:32:31 ID:njMaVaw. No.1155331
回覆: >>1155334
>>1155330
我同意你的說法,所以我完全不能接受那些整天尊爵不凡TRPG有多高端的老害

反正現在也不是只有這些腦子裝水泥的老害在活動
台北多搭個20分鐘的車就有善待新手的桃園推廣會能去,何必去老害雲集的北推受氣
無題 無名 19/01/22(二)06:44:20 ID:.a3XZB9w No.1155333
回覆: >>1155337
附圖
>>1155306
明明就是RPG,還硬要用TRPG
我看北推老人也不過就這種程度而已
哪來的臉說自己努力、說別人雷包

連自己在玩什麼都沒搞清楚
無題 無名 19/01/22(二)06:45:09 ID:yHKo.EOM No.1155334
>>1155331
然後看看這邊發表老害發言的,攻擊桃園台中活動的,還有"捧"台北活動的。 嗯....
無題 無名 19/01/22(二)06:49:55 ID:njMaVaw. No.1155335
回覆: >>1155337
附圖
>>1155334
沒人在跟你講話,滾
以為沒人看得出來你就是上面跳針的同一人嗎

用激烈發言來掩護真正在護航的假中立,還以為島民看得少?
要帶風向回去多練練

建議你啦,要激烈發言就不要夾帶私貨了,要反串就要反串到底不要邊反串還想邊替自己要護航的東西說好話
智障。
無題 無名 19/01/22(二)06:52:47 ID:.yWUDFRQ No.1155337
附圖
>>1155333
>>1155335
你們這麼不給廚廚面子,等等早餐店還沒開對方都要氣跑惹QQ

總之先吃早餐吧
無題 無名 19/01/22(二)06:55:53 ID:yHKo.EOM No.1155339
回覆: >>1155344
>>1155334
然後老害廚發表那些引戰發言,攻擊桃園台中活動,假捧台北活動,攻擊特定GM,每次四格板有TRPG相關話題就要來亂。
自稱是代表北推發言拉正,說真的,誰會搞自己捅刀到這種程度的
無題 無名 19/01/22(二)06:59:00 ID:PIzsW/pU No.1155343
回覆: >>1155346
講起來有沒有人有存以前有人同時釣到TRPG老害和反馬廚那串?
無題 無名 19/01/22(二)06:59:32 ID:.yWUDFRQ No.1155344
附圖
>>1155339
呃,像是,

某些蠢到連網路生態都不熟、
自秉正義之師在網路上猛開地圖砲、
發現風向黑掉後、才開始想切割過去自己的發言、
用「沒有人會這麼蠢搞死自己」作理由開脫、

的智障?
無題 無名 19/01/22(二)07:02:40 ID:.yWUDFRQ No.1155346
回覆: >>1155354
附圖
>>1155343
http://komicolle.org/c/43825

這串吧,Ctrl+F搜老害其實也能看到一點蛛絲馬跡
不過這串是難得沒戰起來的串,更多是看到新世界(?)
無題 無名 19/01/22(二)07:05:06 ID:t3hFDqS2 No.1155348
附圖
>>1155344
夠嗆wwwwwwwwwww
我喜歡wwwwwwwwwww
給你坐墊
無題 無名 19/01/22(二)07:11:55 ID:yHKo.EOM No.1155349
>>1155344
然後到現在依舊人格分裂一邊桶自己一邊自秉正義之師還一邊發言切割?
無題 無名 19/01/22(二)07:17:28 ID:PIzsW/pU No.1155354
>>1155346
謝謝。
無題 無名 19/01/22(二)07:17:34 ID:EotTk022 No.1155355
附圖
>>1155349
對對~只要不挺北推都是人格分裂好壞壞,你最棒棒了!
其實全島除了你都是自演,真是辛苦了!
>>yHKo.EOM
>>2jxOCrao
>>Oi5IchAw
>>6z/7kXI2
順便幫大家標記一下本串智障,喔,是智障們,貼心一點假裝我們沒看出自演,不然又要崩潰囉QQ

然後有人要一起吃早餐的嗎?
無題 無名 19/01/22(二)07:23:50 ID:QQdddTJM No.1155356
附圖
>>1155349
>yHKo.EOM

不行..不能笑...
無題 無名 19/01/22(二)07:24:36 ID:yHKo.EOM No.1155357
>>1155355
不用給我戴帽子說不挺北推就是自演,我從沒那麼說
去找那每次都要在TRPG話題中跳出來,不是說老害怎樣就是自己代表北推發言要提告另外攻擊其他地方活動,不然就是針對GM攻擊的人
無題 無名 19/01/22(二)07:28:00 ID:Z/lq9jGc No.1155359
回覆: >>1155361
附圖
>>1155357
>yHKo.EOM
對..你從沒那麼說...因為那不是你嘛..都是別人..
都是別人在人格分裂...噗...

>>1155344
你真的很嗆wwww
看看>yHKo.EOM都被嗆到神志不清了wwwww
無題 無名 19/01/22(二)07:31:08 ID:6z/7kXI2 No.1155361
>>1155355
你才智障
我也懶得跟你們講這麼多
反正你們就繼續玩那個什麼都不是的偽TRPG吧

>>1155359
誰才人格分裂明眼人都看得出來
實事求是的明眼人也分得出來什麼才是真正為TRPG圈健康的活動
無題 無名 19/01/22(二)07:35:13 ID:vvkbYIRA No.1155362
>>1155355
抗鬱劑的副作用………現在沒食慾
無題 無名 19/01/22(二)07:36:05 ID:qLmE1Jh6 No.1155363
附圖
>>1155357
>>1155361
欸欸這又跑到貓管告狀的是不是你啊?平常的檢舉廚都只會貼串號就這個講一堆很明顯欸
(嗯?為什麼要說又呢...)

不是的話很抱歉啦,真的不是想戰,偏偏每次討論的好好的一定有人先跳出來說某個實體社團多好多棒,這串開頭就>>1155285 這一篇

不過是的話,每次都先挑起戰火,發現戰不過風向拉不回來就去告狀還真的挺可憐的wwww
無題 無名 19/01/22(二)07:40:03 ID:HgZuSf2s No.1155364
>>1155321
死外來種,滾
無題 無名 19/01/22(二)07:55:14 ID:ZTx4.UWs No.1155369
附圖
>>1155361
你應該明白你自己說過什麼吧
真是要讓人笑死
無題 無名 19/01/22(二)08:21:31 ID:fDMMwk1c No.1155381
雖然已經在戰別的事情了,我還是想討論一下
遊戲裡面,不同種的妖精(血精靈 夜精靈)等等,
會因為種族不一樣而得到不一樣的調整值
那黑人白人黃種人是不是也應該得到不一樣的調整值?
無題 無名 19/01/22(二)08:25:19 ID:qLmE1Jh6 No.1155384
>>1155381
看系統(?)
不過我覺得我們身為這個系統內的角色,就算有調整值也不知道
無題 無名 19/01/22(二)08:27:19 ID:d01vGEcw No.1155386
>>No.1155361
你是嫌被別人打臉打得不夠腫 所以再往自己臉上賞兩巴掌嗎www
無題 無名 19/01/22(二)08:29:27 ID:2ThI.pzI No.1155389
回覆: >>1155440
路過看一下怎麼有人花了一整晚上來自演啊...
如果你、或是你們的團體想要洗刷汙名,最好的辦法不是在這串潑糞而是繼續努力經營啊LOL
無題 無名 19/01/22(二)08:46:25 ID:cLq5hbp2 No.1155403
>>1155313
不就躲噗浪躲到無法融入其他地方
無題 無名 19/01/22(二)08:47:49 ID:cLq5hbp2 No.1155404
>>1155381
>黑人白人黃種人是不是也應該得到不一樣
為何會讓我想到RaHoWa那鬼東西www
無題 無名 19/01/22(二)09:29:35 ID:35.RGIYg No.1155425
回覆: >>1155440
-某團根本不差是因為被島島抹(ry
-正宗TRPG是很深奧的沒事不要(ry
-很多GM都在亂帶團敗壞風氣不夠正(ry
-老玩家建立的基礎傳統很重要要尊(ry
以上為老害常發婊的理論,如果有中其中一條請自行前往最近的安養中心報到
>我只是覺得一群為台灣奉獻這麼多的TRPG老玩家很可憐
>明明沒這些人今天台灣就不會有真正的TRPG
>只會有那些影片亂教亂玩的東西
隨便舉例子就中三條(笑
還有,老害這詞是你們"老玩家"自取的
少以為套上點歷史性就該讓人給你們面子
老人有地位是因為有貢獻與智慧能帶領年輕人前進
但是既沒貢獻也,沒有足夠的智慧甚至不打算幫助新進
只想維護自己得舒適圈,維持優越與統治地位的這種人
就是所謂的老害唷^^
無題 無名 19/01/22(二)09:45:43 ID:evZ2qha2 No.1155434
回覆: >>1155442
>>1155381
理論上會,但是...
考慮到黑人與黃人力量上的差距
以及人類與矮人力量上的差距之後
你會覺得前者的差距當作不存在比較方便
無題 無名 19/01/22(二)09:54:26 ID:nI0qOwmI No.1155438
>>1155381
以人類和矮人的平均差距為標準的話,黑人白人黃人之間的差別可能在小數點兩位以下...
無題 無名 19/01/22(二)09:56:30 ID:qLmE1Jh6 No.1155440
>>1155425
其實我是同意TRPG要深奧是真的可以很深奧啦
開始研究後發現國外甚至有專門的研究機構和論文
還有一堆GM在出書教學如何帶團,GM也能當吃飯的職業

喔,不過這些都不是台灣那些老害會做的就是了(?)

>>1155389
就是因為講的都是事實才洗不掉啊(?)
無題 無名 19/01/22(二)09:57:35 ID:qLmE1Jh6 No.1155442
>>1155434
在D&D中
八歲小女孩和二米多的黑人都被視為人型生物
無題 無名 19/01/22(二)10:01:22 ID:xTVwpoDc No.1155447
回覆: >>1155459
>>1155381
有些系統會做亞種

精靈分山地 高地 森林 地底(黑暗)
矮人也分山地 高地 地底 還有分種族(灰矮人)
人類通常避免嫌疑會跟現實作區隔
但是也有分天生的屬性跟技能
例如有些人類天生會鍛造技能or交涉
有些人種住海邊就管比較多

比較簡單方便的方法就是自選一個亞種天賦或專長
無題 無名 19/01/22(二)10:02:38 ID:xTVwpoDc No.1155448
>>1155442
通常未成年人類作為腳色
會有各種屬性上的減值也不會有等級
(0級 沒有專長也不擅長任何武器 生命值比照巫師
無題 無名 19/01/22(二)10:12:04 ID:MLK6vx6o No.1155455
附圖
不管是不是反串,還是真的是老害
附圖這張我覺得說得很好,送給你們

不管你是覺得自己被攻擊,還是你真的覺得這就是你的信念
你老實做自己辦活動,清白總會還你,時間給的評價是最公正的
當時某些人(我不知道是不是你們,但很多人都覺得是)最愛拿日久見人心罵某位現在公認有實力又佛的GM,結果時間一久確實也還他了公道,當時罵他斂財罵他帶壞風氣證明都是抹黑,他就是老實做自己的讓自己名聲傳開

現在,你們認為你們的名聲都是被攻擊才臭掉,自己多努力辛苦都化為烏有

醒醒吧,TRPG是個重視人與人之間交流的娛樂,所以TRPG玩家比誰都更會明辨事實看輕人心,如果你們老實做這麼多年,傳開的是這種名聲,卻仍然不懂檢討一昧怪罪匿名抹黑,那我真的覺得你們該醒醒了
無題 無名 19/01/22(二)10:16:14 ID:MLK6vx6o No.1155459
>>1155447
記得GURPS有劣勢就是被歧視的種族
在交涉上會承受反應減值
無題 無名 19/01/22(二)10:16:21 ID:tHgsIUzg No.1155460
回覆: >>1155472
>>1155381
夜精靈血精靈木精靈之間的差距不只是膚色而已
他們是受到了大環境的影響產生了本質上的變化
所以才導致了調整值不一樣
然而人類因為其多變性,可以自己選調整值加在哪裡
所以基本上沒有什麽膚色調整值的說法
無題 無名 19/01/22(二)10:24:09 ID:aL4uU6bA No.1155471
回覆: >>1155481
附圖
>>1155381
不就是難易度選項?
無題 無名 19/01/22(二)10:27:42 ID:Lr6FQE2k No.1155472
>>1155460
其實還是要看世界設定啦
像我很喜歡的Pathfinder系統
裡面的default世界Golarion大陸上
人類雖然種族數值上沒有大分別
但是依據民族不同會有不同的技能加值
如果採用官方補充材料的背景系統
還會有更進一步的差別(像是特定背景的法師能學一些很特別的法術)
無題 無名 19/01/22(二)10:41:16 ID:sn.zRLhs No.1155481
>>1155471
我們懷念過去那政治絕對不正確的南方公園
無題 無名 19/01/22(二)10:52:56 ID:XmWFPvmE No.1155486
>>1155242
鑽屁眼只是討論
天殺的矮人有什麼假?
無題 無名 19/01/22(二)11:03:05 ID:BY38l4V6 No.1155490
>>1155481
謝謝南方公園教會我很多事
無題 無名 19/01/22(二)11:04:12 ID:qLmE1Jh6 No.1155491
回覆: >>1155493
附圖
>>1155486
天殺的死矮人有什麼問題哦…以前的TRPG串有人解釋過了
基本上就是天殺的死矮人是DM與玩家都會極力避免的跑團雷區

就算真的發生了也不可能是那一串的如此戲劇化,更可能的結果是團務爆炸大家不歡而散
無題 無名 19/01/22(二)11:07:14 ID:MetOYXYw No.1155493
>>1155491
這種的喬段偶爾來一次還算可以 但你是專門玩這種套路 完全不顧後果的那就很煩人了
無題 無名 19/01/22(二)11:12:18 ID:mNBXIkeI No.1155496
回覆: >>1155503
>>1155486
欸斗,拿COC說明,就是有個黑人PC完全不管隊伍討論
到處直接踢門結果門後有著神話生物,而且明明只要小心開門就沒事的硬要被處發
這導致關鍵線索被摧毀、隊友半殘、調查路線中斷
接著...整團居然能罵罵天殺的死黑人就算了?

或是面對邪教徒為了耍帥,就喊著YOLOOOOO拿著手槍出去開無雙結果被打的屁滾尿流,喊著要隊友來救結果隊友一來馬上把隊友踩在腳下自己逃跑
然後你的隊友...還有辦法罵一句天殺的死黑人就沒事了?

最後這個天殺的死黑人因為做出了一個超帥氣舉動從天而降一拳把神話生物打爆,所有隊友看他一個人表演都給他玩,KP也明顯放置其他人只顧這個黑人的戲份讓他開無雙秀一把,大家還能繼續鼓掌拍拍手說天殺的死黑人?

那基本上就是天殺的死矮人那一篇在做的事情
旁人看起來都很好笑而且很有梗,但實際跑團起來就知道這種玩家有多欠揍
根本就是團隊地雷
無題 無名 19/01/22(二)11:17:01 ID:JSb/aPrU No.1155502
>>1155486
你實際跑過團就會知道,天殺的矮人那種人根本就是團隊毀滅者
實際上跑團你根本不可能像那篇一樣預知到所有結果(或GM放水)所以放手讓他去亂搞

更別說憑什麼亂搞反而能得到更佳的回報,這要不是GM偏袒矮人,就是其他玩家人品很差不得GM寵吧

跑團是重視人與人溝通的遊戲,天殺的矮人那種完全拒絕溝通只顧自己亂搞,卻得到創意性的完美結果只會存在創作桌
把這種4chan的創作當真是很有問題的
無題 無名 19/01/22(二)11:19:01 ID:Lr6FQE2k No.1155503
回覆: >>1155522
>>1155496
這種時候就要讀空氣吧
不同團本來就有不同風格
硬是要說某系統非得是怎樣跑法我覺得是不用啦
反正大家跑得愉快最重要
你沒辦法接受大不了以後別扯上這團就行了
我記得在YT上看過有外國人說TRPG是社交遊戲(Social game)
比起規則、擲骰和扮演
怎麼跟同桌的人交流以玩得高興才是最重要得
無題 無名 19/01/22(二)11:23:49 ID:xTVwpoDc No.1155505
>>1155486
你跑過團沒有?
無題 無名 19/01/22(二)11:46:12 ID:qLmE1Jh6 No.1155522
>>1155503
說的沒錯,溝通達成整團玩家都能接受的遊戲共識是最重要的
但天殺的死矮人就是故意在玩這點
鼓吹「看,故意不溝通亂玩,反而可以造成這麼有趣的結果ㄛ!」

國外玩家和玩過TRPG的玩家知道這是在玩梗
但是在台灣還沒這麼多人深入接觸的情況下,就很容易當真了
就導致台灣很多實際跑團,不顧隊友不顧溝通反正就是辦法亂搞殺人放火,以為這樣可以跟天殺的死矮人一樣達到有創意的歡樂結果
無題 無名 19/01/22(二)12:20:27 ID:4CT1Tjuk No.1155541
>>1155455
>>醒醒吧,TRPG是個重視人與人之間交流的娛樂,所以TRPG玩家比誰都更會明辨事實看輕人心,如果你們老實做這麼多年,傳開的是這種名聲,卻仍然不懂檢討一昧怪罪匿名抹黑,那我真的覺得你們該醒醒了
可是裝睡的人叫不醒
無題 無名 19/01/22(二)12:22:01 ID:T40XrNZM No.1155542
看下來我只想說

痾....這邊是有甚麼毛病嗎?
跑團不就是一種娛樂
為什麼要因為不同於自己的各種娛樂弄得像是吵政治一樣
你是啥立場我是啥立場
這些熱烈討論的人都是有實際運作團務或是真的因此而受傷的人嗎?甚至還要把別人的言論丟出來
弄得像是公審一般去檢視別人的聊天內容...人會有不同想法?所以不認同就是爛?然後用成二分法?

另外個人是有性去過一次北推
其實完全就只是很普通的跑團耶?
就算是你們說的那麼爛
備團不用時間嗎?不用準備道具嗎?不用準備模組嗎?
不用犧牲假日上去嗎?跑團的人你們有親自一個個去做問卷調查說"是否有不滿意嗎?"

沒有的話為什麼能這麼篤定就是怎樣怎樣的
再來真的這麼爛的話,看島上討論有很多TRPG高人

我路人只想問,假設北推不是最好的選擇桃推也不是
你們可以給我們這些只是想跑個團或認識新系統的玩家甚麼?
可以給我一個更棒的活動嗎?
有的話我會很樂意參加 也很多人會願意參加
你們也能證明北桃推就是爛不是嗎?

那為什麼我沒有多的選擇
你們知道這就好像FF跟CWT都超爛但我卻沒有其餘選擇一樣嗎?
證明他們是老害最棒的方法應該不是透過網路批評討論

而是親自跳出來用動作證明他們就是遜咖吧
無題 無名 19/01/22(二)12:25:28 ID:T40XrNZM No.1155546
然後我猜我這政治不正確的島民A大概等等就會被戰翻了

但我還是希望能看到有人
真的說說他自己來做會呈現給我們甚麼
怎樣才能讓這些事情跟環境更好

而不是每次偶爾看到類似討論就是一群人包圍起來
像是論黨論政治的一言一語的不停互罵跟戰
卻沒人說"要怎樣才會更好~才能讓那些我們不認同的人好看"
"怎樣才叫真正的跑團"

"是我會怎樣辦這活動"
無題 無名 19/01/22(二)12:26:29 ID:QZrsX9s. No.1155547
>>1155542
更好的活動上面不就有提到了
然後講了只會被那群老害跟他們的同溫層洗成垃圾扣上某某教徒的帽子
無題 無名 19/01/22(二)12:27:22 ID:cwCqM8WA No.1155548
>>1155481
同意
現在的南方公園越來越左
也越來越不好看了
無題 無名 19/01/22(二)12:28:07 ID:PIzsW/pU No.1155550
>>1155542
歡迎來到k島。
無題 無名 19/01/22(二)12:34:34 ID:QZrsX9s. No.1155553
>>1155546
續上面回你的
那群老害每次只會說對方斂財端的都是屎順便攻擊覺得好的人說他們只懂得吃屎所以才沒辦法理解老害團辦得多好(有看過前幾串就知道老害一張口就是用屎來攻擊人)
然後哪裡不好他也講不出個屁來,只會不停跳針"某某教徒你們就繼續擁護你們的某某大大",反正有反對意見的都是某某教徒
呵呵
無題 無名 19/01/22(二)12:42:56 ID:.yWUDFRQ No.1155562
附圖
>>1155542
>>1155546
不錯喔
愚蠢的發言洗了一大堆後,再來個較有理智的超長文收尾
開頭還不忘個打十大板表示中立「喔大家都有毛病好好保團不好嗎」
正常人應該就信了吧

可惜你的「我個人也去過但其實就是OOO」露餡了呢
上面提醒過了,要自演,就自演到底,不要想在反串裡面還想偷渡立場,這樣大家都看得出來

然後又不忘扯你們欲除之而後快的搶你們生意的其他推廣活動出來「其他活動也沒那麼好啊」,再用個無法證明的言論輔助「你們又沒做過調查怎麼知道他就是那麼爛」

最後用「兩黨都一樣爛,我們這種中立玩家才會沒得選擇,所以大家還是要選擇沒比較爛的那個」並又再提北推以外的活動比較爛

總之,零分,你的裝中立完全露餡了


至於怎麼辦活動?
我跟你說吧,根本不需要怎麼辦,你說的桃推就只有一個點,他有辦法做到友善對待新手,不要罵不要電,有話好好教不是直接罵下去要人做好功課再來

不過在你的言論看來,你好像很質疑這種活動一樣爛吼?
這演出真的零分
無題 無名 19/01/22(二)12:46:27 ID:qLmE1Jh6 No.1155567
回覆: >>1155583
>>1155542
>>備團不用時間嗎?不用準備道具嗎?不用準備模組嗎?
怎麼這聽起來就是一副老害臭

>>北推不是最好的選擇桃推也不是
你哪來跳到這結論的?太硬要黑別的活動了吧www
大家都討論的好好的突然又跳出來捧臭名昭彰的北推
抱歉喔,好像從來沒人說別的活動不是好選擇耶,只是在說那個自命非凡高高在上的北推不要去而已吼

你就承認你不干寂寞吧
小傲嬌
無題 無名 19/01/22(二)12:53:29 ID:5CgMr.7c No.1155578
>>1155326
放到地上等恐暴龍經過
無題 無名 19/01/22(二)12:54:04 ID:8W3guYYk No.1155580
>>1155442
另外兒童如果身高未滿五呎會被視作小型人形生物
力量-2,敏捷+2,不能使用標準體型的武器等等
無題 無名 19/01/22(二)12:55:46 ID:T40XrNZM No.1155583
回覆: >>1155608
>>1155562
>>1155567

(苦笑
島民這樣想就這樣想吧
但謝謝你們
至少我知道完全跟這串無關的路人也會被貼標籤跟立場


果然島就是島
無題 無名 19/01/22(二)12:57:56 ID:Kwvtw8Qg No.1155589
附圖
>>1155546
啊不就很可憐,兩黨一樣爛票投XXX喔,說得好像大家都很爛所以含淚支持一樣
只要不要做到像附圖一樣就好是有很難?
說得好像別人都做不到一樣,就台北TRPG推廣會這個雞八爛的東西在搞五四三
不過講公道啦,確實是也有不錯的GM會去北推帶團,愛他就別讓他上島所以我不說是誰
可是啊,這種推廣活動掛推廣的名字,只要有一兩個GM會在那邊尊爵不凡電新手就夠讓人抵制了好嗎,這名字倒是很多講不完啦,達克微光恩里克新世公爵Kales小郭一大票
搞的那些不錯的私底下也在很不爽北推啦
無題 無名 19/01/22(二)12:58:34 ID:T40XrNZM No.1155592
>>1155562
雖然不知道你是為什麼這樣想
但個人經驗告訴我
不管甚麼推甚麼團

跑團本來就不會只有開心事
人也不是完美的人,備團帶團都一定有不好的回憶

我是沒說甚麼爛甚麼爛
但你的意思我很懂了,我想在網路上能做的也只有尊重吧
畢竟每個人都有想法
自己愛去哪就去哪,就跟看新番愛看哪套就哪套
無題 無名 19/01/22(二)13:02:30 ID:T40XrNZM No.1155600
回覆: >>1155613
那我這個自演的就跟島民聊聊吧?
可以問問是否有怎樣的經驗跟回憶才得到這結論呢?
有考慮過跟當事人聊聊怎樣更好或是這樣母湯嗎?

畢竟不滿意一個團務或是作法當下
直接回饋不是比較好的手法嗎?你們在這批評他們也看不到
單純好奇是怎樣的事情可以這樣不滿?

還是說我這樣也只是釣魚跟自演
所以就不用說了反正就是爛...如果是這樣那就當我沒問吧
無題 無名 19/01/22(二)13:04:12 ID:qLmE1Jh6 No.1155608
附圖
>>1155583
原來講一大串護航一個臭名遠播的活動,在那邊說自己也去過所以很中立
最後還有連給自己一個「我是完全無關的路人也要被貼標籤」
不就好無關,不就好可憐,假中立嫌島民看的還不夠多?

講白話,>>1155455 已經講得很直接了
名聲是自然而然傳開而不是島上在這邊戰翻天能影響啥的
北推辦了幾十年整天拿歷史最久說嘴,結果歷史最久自然而然傳開的都是臭名,反過來怪島上抹黑?根本莫名其妙
隔壁那個佛心GM被北推的人抹黑一堆罪名,短短幾年就靠著帶團把名聲重新洗回來更證明都北推當初對他的指控都是造假
把一個活動的名聲怪島上這種匿名板根本只是找藉口而已啦
無題 無名 19/01/22(二)13:07:03 ID:Kwvtw8Qg No.1155613
回覆: >>1155620
附圖
>>1155600
看不到?
真不巧,昨天才有被點名的北推GM在噗浪上回頭喊話呢
反正新手什麼都不懂去「被推廣」就是浪費時間嘛
只有有做過公克的新手才有「資格」被推廣喔
無題 無名 19/01/22(二)13:12:53 ID:.yWUDFRQ No.1155618
附圖
>>1155592
>>個人是有性去過一次北推
>>北推不是最好的選擇桃推也不是
>>自己愛去哪就去哪
>>就算是你們說的那麼爛
>>我是沒說甚麼爛甚麼爛

GM,我要對這餌骰一個察言觀色,分辨這餌到底是真心的還是有夠臭的,還是單純又人格分裂
無題 無名 19/01/22(二)13:14:18 ID:T40XrNZM No.1155619
回覆: >>1155624
你們真的超多疑的耶??
無題 無名 19/01/22(二)13:15:11 ID:T40XrNZM No.1155620
>>1155613
這段話有甚麼問題嗎?
還是這樣是很攻擊很...恩

你們難道跟人相處不是這樣嗎?
無題 無名 19/01/22(二)13:16:21 ID:uZyNZ90Y No.1155621
魔でsage
無題 無名 19/01/22(二)13:20:29 ID:AdxvTlKw No.1155624
回覆: >>1155632
>>1155619
安安,你的語氣快要露餡囉
又開始只要不認同你就是多疑
一篇一篇回很急吧?

不過不管你是真心還是自演還是反串,反正你一定都聽不進去
只好繼續推>>1155455 這篇是本串最棒的結論了
名聲這東西從來就不是能靠島上洗白還是抹黑左右,這裡可是他媽的匿名板,不好好去實際經營,黑掉跑來島上怪人抹黑到底是鬧怎樣的w
無題 無名 19/01/22(二)13:21:35 ID:uZyNZ90Y No.1155627
痔でsage
無題 無名 19/01/22(二)13:23:30 ID:Oi5IchAw No.1155628
回覆: >>1155641
>>1155592
反正跟這些只會自演抹黑真正用心的活動的網民講什麼都沒用
他們只會相信他們想相信的
我們自己知道北推才是能跑到真正TRPG的地方就好
無題 無名 19/01/22(二)13:26:56 ID:.YgzbirE No.1155631
回覆: >>1155643
>>1155326
依照我冒險一個月的經驗
這塊紫色的肉肯定是新品種的寶箱怪(mimic)

所以我打算用手上的長劍來刺牠
無題 無名 19/01/22(二)13:27:12 ID:T40XrNZM No.1155632
回覆: >>1155691
>>1155624
露餡是露甚麼拉
露出肥宅氣息嗎= =

不過你說的沒錯,名聲的話環境跟評論自己會給出來
北推也不是我的甚麼,只是我以為可以討論為什麼會變這樣
畢竟島民討論跟我實際體驗差距頗大的

我覺得你這結論是我看到現在最中肯的
就這樣吧
無題 無名 19/01/22(二)13:35:11 ID:xfxrUzqk No.1155641
>>1155628
真正的TRPG!!!!!!!!

看一下這串的各種發言 我覺得我還是網路上看看影片就好了
無題 無名 19/01/22(二)13:36:12 ID:.yWUDFRQ No.1155643
回覆: >>1155648
>>1155326
於是這塊紫色的肉被放到了地面上

>>1155631
然而恐暴龍沒有經過,反倒是有個看起來一臉菜樣了不起冒險一個月的冒險者用長劍戳穿了這紫色的肉
紫色的肉發出了噗滋的聲響開始噴泉似的用紫色的液體淹沒了整個桌遊版
現在你們身陷這紫色的肉汁海洋之中了
無題 無名 19/01/22(二)13:45:57 ID:8PfAYab2 No.1155648
回覆: >>1155680
>>1155643
後世生活在肉汁之中的智慧生物稱之為空氣
真是可喜可賀
無題 無名 19/01/22(二)14:28:35 ID:HcqKA5KU No.1155674
當出現某些特定字眼時,老人臭就會從ID裡漏出來
像是"真正的TRPG"或是"最有貢獻的社團"以及"不配稱之為跑團"等
所以撲克牌只有一種玩法是不是呀?
>T40XrNZM
先假設你真的只是路人吧,個人常逛四格版但沒玩TRPG
對於圈外人來說能看到有趣的紀錄與故事當然是最好的
但是只要有跑團紀錄,就會有一群擺老的指著"這才不是跑團"然後放地圖砲
即使本來旁觀的觀眾拳頭也硬硬的,當然就一起開幹了
追根究底還不就是那群人只為了自身榮譽與地位開始的抹黑與漫罵?
作為旁觀者只看到某團黑其他人的歷史,以及島上智障的自演(還幾乎每次都被識破)
別以為裝中立帶風向的策略會成功,網路上的證據與資料很難徹底的消失不見
無題 無名 19/01/22(二)14:33:03 ID:.YgzbirE No.1155680
回覆: >>1155689
>>1155648
那麼刺穿「初始的肉塊」的我就跟「創世神」
沒什麼兩樣了嗎!
無題 無名 19/01/22(二)14:35:53 ID:KdgiZSjc No.1155682
回覆: >>1155683
短時間連回八篇求認同是怎樣
真的中立的話不會被質疑就氣噗噗了
無題 無名 19/01/22(二)14:37:57 ID:Dsi/Zs22 No.1155683
回覆: >>1155805
>>1155682
抹黑別人後
不回應->哈哈被我說中才會連一個屁都不敢放
強勢澄清->哈哈被質疑就氣噗噗求認同咧
無題 無名 19/01/22(二)14:46:42 ID:KdgiZSjc No.1155686
只能說你看到的跟大多數人的不一樣
再說某些人的臭名本來就不是在這匿名板傳開的
是他們自己在自己的小圈子裡本來就那麼臭,還臭到匿名版開的串來

況且真理越辯越明,就算大多島民都反指標也不會讓這邊言論一面倒
無題 無名 19/01/22(二)14:49:26 ID:hRpemHd6 No.1155689
>>1155680
然而時間過去了, 紫色的肉汁也越來越淡了
智慧生物因此逐漸地失去理性
無題 無名 19/01/22(二)14:52:42 ID:li19OZcw No.1155691
>>1155632
>只是我以為可以討論為什麼會變這樣

不就是北推真的存在老鼠屎嗎www
噗浪同溫層跟以前在島上的不當發言都是證據

老實說啦,現在的K島不過是個千人小站
不要以為在這邊發言對大環境的整體風向會有什麼影響
只有電波廚那種神經病才會認為K島的立場很重要
反正公道自在人心,在這個小匿名版帶風向幫助有限
無題 無名 19/01/22(二)14:57:07 ID:0yPLVvus No.1155694
>>1155227
會怕不死亡靈士兵找你喔wwwww
無題 無名 19/01/22(二)15:26:53 ID:q2JliAPY No.1155708
回覆: >>1155720
>>1155689
所以……我們需要新的紫汁?
無題 無名 19/01/22(二)15:37:41 ID:teVuG5dM No.1155720
>>1155708
去吧!勇者!找到7位傳說中的紫色老太婆
尋回創世之紫吧!
無題 無名 19/01/22(二)15:42:15 ID:SfyOXpnk No.1155726
附圖
看這麼多TRPG戰串,我覺得每次開戰都像是一次精彩的跑團啊......
無題 無名 19/01/22(二)16:12:35 ID:cycre.ck No.1155749
>我路人只想問,假設北推不是最好的選擇桃推也不是
>你們可以給我們這些只是想跑個團或認識新系統的玩家甚麼?
一整串下來除了北推廚外有人講桃推不好嗎?
無題 無名 19/01/22(二)16:37:08 ID:FSmjzaQo No.1155767
>>1155726
每次都是各種話唬爛 說服 跟心理學判定對抗的大賽(X
無題 無名 19/01/22(二)17:20:36 ID:QZrsX9s. No.1155805
>>1155683
請定義抹黑
無題 無名 19/01/22(二)17:21:01 ID:ljbmFC1. No.1155807
>>1155726
嘿!
也許我們可以設計一套戰串專用的規則!
無題 無名 19/01/22(二)18:00:20 ID:oz93yLqE No.1155836
>>1155689
原來是黑暗靈魂啊
無題 無名 19/01/22(二)18:08:37 ID:c90xX2dc No.1155844
>>1155296
我看過北推的人在做Trpg系統的翻譯和校正
這對玩家來說夠重要了吧
畢竟不是大家都那麼習慣外文
光是這一項就功不可沒
無題 無名 19/01/22(二)18:15:35 ID:MRI8w.hw No.1155847
我覺得自以為是又想賺錢的氣Plurk老害

比高深規則麻煩多了
無題 無名 19/01/22(二)18:15:45 ID:.a3XZB9w No.1155848
回覆: >>1155900
>>1155844
不是 講話還是要求證據的
上面的人會覺得悠子好 也是從有人貼團錄後才開始有在好好審視

不是說懷疑你啦 不如說是想相信你才想要證據
無題 無名 19/01/22(二)18:16:22 ID:Lr6FQE2k No.1155850
回覆: >>1155878
>>1155844
...抄純美蘋果園的東西功不可沒?
無題 無名 19/01/22(二)18:22:35 ID:c90xX2dc No.1155860
>>1155304
V開頭的和島民之光匈奴人有關嗎
感覺ID很像?
無題 無名 19/01/22(二)18:41:28 ID:c90xX2dc No.1155878
>>1155850
北推的成員有些同時也是果園的會員啊
不管怎樣 有功就是有功
當然就算有功 也沒辦法掩蓋他們沒辦法適應現在環境
成為大家口中的老害的事實
無題 無名 19/01/22(二)18:45:36 ID:TyBs64UA No.1155880
>>1155860
這兩個是不同的人
無題 無名 19/01/22(二)18:49:06 ID:oTSzQz.c No.1155886
>>1155878
不是不適應環境
而是他們的手段和方式很討厭
作法沒爭議的話隨你怎麼說
但把那些破事說成不適應現在環境
你會不會太誇張了
又在洗地和偷換概念
無題 無名 19/01/22(二)18:59:03 ID:qaRvhTVQ No.1155893
>>1155878
攻擊別人主機、騷擾人家、造謠抹黑
用一句不適應現在環境就可以帶過了ㄛ
無題 無名 19/01/22(二)19:04:35 ID:pvdcgUkk No.1155900
>>1155848
http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=91221.msg848705#msg848705
這位應該是北推的Kales
還有很多其他的翻譯和統整 有些應該也是北推的人 只是沒那麼出名
無題 無名 19/01/22(二)19:11:47 ID:oz93yLqE No.1155904
>>1155860
別硬把匈奴人說成島民之光來沾光
他除了k島很多社交網站都會上
無題 無名 19/01/22(二)19:13:33 ID:.YgzbirE No.1155908
>>1155807
總之先寫出一張角色紙開始
無題 無名 19/01/22(二)20:44:11 ID:dPCSUAhc No.1155988
>>1155807
作成桌游比較可行吧
無題 無名 19/01/22(二)21:03:53 ID:fw7pQWDU No.1156012
回覆: >>1156014
>>1155878
不是適不適應的問題,而是其中一部分人幹過的事情的問題吧?
另外,翻譯與系統校正並非只有那邊的人在做,其他各自在進行翻譯的人也不少,而且也都還會努力的去推廣
我不否認如果他們有翻譯與校正,對於這個圈子在這點上是有正面影響的;但是這並非他們主導,更別提推廣了。只純論某些人單方面的功勞而沒有把其他更為多數且做得更多的人也列入,其實是稍嫌偏頗的

回到話題上,有功歸有功,但今天名聲會變這樣是因為某些人做的事情讓人反感甚至厭惡,請就事論事
無題 無名 19/01/22(二)21:09:03 ID:MRI8w.hw No.1156014
>>1156012
不把那些禍害掃出門的北推
哪有管理能力與代表資格
無題 無名 19/01/22(二)22:47:09 ID:qLmE1Jh6 No.1156142
附圖
>>1155807
對抗型桌遊
分成老害方與玩家方
玩家方的目的是成功跑完一團
老害方則是要阻止玩家方成功跑完一團
跑團進度以指示物在格子上前進

老害方的技能卡有翻桌砸場、自演帶風向、噗浪發文洗地,效果就是降低玩家方的跑團進度
玩家方則是只有反擊卡,例如截圖舉證反擊自演帶風向、報警處理反擊翻桌砸俺,必須消耗每輪的行動機會來反擊,於是跑團進度就無法前進

每輪的行動從玩家方開始,玩家方選擇要將此輪的行動用在跑團或是打出反擊卡來反擊老害方之前的技能卡

感覺不錯耶!!
無題 無名 19/01/22(二)23:16:18 ID:e6UG2zc2 No.1156187
附圖
https://www.plurk.com/DarkAsk
上面說的台北TRPG推廣會主辦是這人吧?看你們戰這麼大,一直聽老害噗浪多可怕,只跑親友團的菜鳥島島認為需要實事求是不能光聽流言,於是找來看一下
一開始看提問還想說這人也會發一些新手討論,感覺不錯,結果才發現這叫做「代客問」,是轉發別人的提問上來
仔細一想,點下一看,哇靠!原來是專門轉別人的提問來批鬥的平台啊???

嚇死島島了,我還是繼續躲在同溫層好了
附圖隨便抓幾句出來動不動就是人身攻擊,嗆人「不如別跑團」「這都算TRPG真的很可憐」的驕傲發言
還抓著名詞打,說真的跑團跑本很重要嗎?用「跑團」「寫卡」就比較正統是誰規定的?老害自己嗎?

別說島島我扭曲斷章取義,連結都貼了自己點進去看
這種人和他辦的活動居然還有人護航,是怎麼了?這根本不是什麼流言亂傳抹黑吧?這種品行發言被黑,跑來島上怪島島是怎麼了???

慶幸是還是有人願意認真討論,只這些老害嘴臉噁心到有剩,這世界上真的有這種TRPG多尊爵不凡不可侵犯的神經病
對那些認真跑推廣的GM我只感覺更敬佩,有這種噁心的人做對
無題 無名 19/01/22(二)23:59:21 ID:PUa.FyXA No.1156233
說到SJW
以前跑團真的碰過那種,DM描述說有個女孩在暗巷中被一群混混包圍看起來很無助(D&D 5E)

結果新來的女團員就開始發難開始說「DM我覺得你這樣歧視女性,為什麼被包圍的一定是女性?為什麼你要特別強調他很弱勢無助?你是在期待我們這群男性去救他嗎?抱歉我不會去救他的我要直接閃人,我不會進行這種父權劇情」

DM也很無奈就只能繼續帶其他路線
雖然這位女團員後來沒多久就退團了(至於他後來交到一個DM當男友就是另一個故事了)
不過大家碰到這種SJW團員會怎麼處理...?
無題 無名 19/01/23(三)00:11:37 ID:zkrA6FrA No.1156246
附圖
>>1156233
請他去找別團(1s
這種人根本上就不適合TRPG啦,連遊戲和現實都分不清的人

我帶COC也碰過這種人,1920年代書上特別強調要塑造出種族與性別歧視的環境(1920年女性才剛有投票權),剛好又是社會環境厚重的劇本,開團前用力強調有性別歧視的成分在,團員也都接受了(2男2女,角色跟自己性別一樣)

結果開跑後沒幾下那兩個女的就在那邊說很不舒服,「我知道這是遊戲,但真的有必要做到這種歧視嗎?」
當時我的表現手法是,他們要進去當地政府機關查資料,結果女PC在門口就被擋下來說女娃兒就乖乖回去做工,政府是男人來的地方
這真的只是在嘗試還原1920的民風而已,結果我就被扣大男人的帽子了
無題 無名 19/01/23(三)00:12:13 ID:rYCp5nAA No.1156248
>>1156233
"骰子神剛剛啟示出來的劇情組合,不爽妳可以去跟骰子神控訴"的回答...有用嗎?
無題 無名 19/01/23(三)00:22:00 ID:zXQpgrOg No.1156256
>>1156246
因為他們越想越不對勁
無題 無名 19/01/23(三)00:33:16 ID:yEMxi8G6 No.1156264
把SJW丟給北推不知道會怎樣
無題 無名 19/01/23(三)00:38:31 ID:rU5IdR1c No.1156271
>>1156246
有的人就真的無法抽離現實去體驗虛擬的創作環境
那種壓迫與歧視是世界觀的一環節
她們大概根本完全沒搞懂“女性被壓迫的年代”這個詞的意思
又或者會把NPC對PC的態度當成是GM對PL的態度

>>1156233
“嗯,所以一位筋骨隆起,強壯威猛的男性被一群混混給包圍了,這就是你想要的劇情?”
嘛,說真的,他要離開那就不用勸阻
他會有適合他的空間和團,但肯定不是這團
該離開的就讓他離開,跑團得在大家都對故事和情節都能認同的情況下進行的
若是有個人三不五時就發難一下“這是父權,我不做!!”這種抽離角色和世界觀的主觀動作來打斷跑團
這只會是跑團的障礙,而且不會是個好團員;也通常不會是個多好的人就是了
無題 無名 19/01/23(三)00:53:10 ID:CaDD1xQE No.1156280
>>1156271
>>一位筋骨隆起,強壯威猛的男性被一群混混給包圍了
這也是父權劇情

>>一位筋骨隆起,強壯威猛的同性戀稀少族裔男性被一群恐同種族歧視混混給包圍了
無題 無名 19/01/23(三)00:54:54 ID:yEMxi8G6 No.1156281
回覆: >>1156284
>>1156280
乾脆把所有PCNPC全改成
筋骨隆起,強壯威猛的同性戀稀少族裔男性
好了
無題 無名 19/01/23(三)00:56:48 ID:CaDD1xQE No.1156284
>>1156281
女性去哪了?這是父權壓迫!
無題 無名 19/01/23(三)01:00:58 ID:yEMxi8G6 No.1156286
回覆: >>1156289
>>1156284
你歧視筋骨隆起,強壯威猛的同性戀?生蛋機!
無題 無名 19/01/23(三)01:02:13 ID:HL4Jip/w No.1156287
>>1156233
SJW就是智障的一種, 該怎麼對待智障就怎麼對待SJW
無題 無名 19/01/23(三)01:03:16 ID:CaDD1xQE No.1156289
回覆: >>1156296
>>1156286
我是比較希望是回「你是不是假定了同性戀稀少族裔男性的性別」
無題 無名 19/01/23(三)01:05:49 ID:sFZezBVA No.1156293
>>1156284
「一位手無縛雞之力的小男孩被三個手持高科技鈍器的成熟女性包圍了」
無題 無名 19/01/23(三)01:06:04 ID:p1obukjY No.1156294
附圖
>>1156187
一邊罵島民都是垃圾蟑螂,一邊說自己一點都不在乎wwwwwww
一邊說一點都不在乎,一邊打了一大串罵島民沒朋友沒團跑wwwwwwwwww

這老害怎麼這麼傲嬌wwwww發文活像是十多年前的網路活化石wwwwwwwwww
無題 無名 19/01/23(三)01:06:18 ID:yEMxi8G6 No.1156296
>>1156289
反正她們也沒那腦子發現你偷換概念
無題 無名 19/01/23(三)01:07:04 ID:WPIOCHG2 No.1156298
回覆: >>1156300
附圖
>>1156280
>>1156271
有個楚楚可憐的T-62在暗巷中
被一群AH-64阿帕契包圍了

他看起來很無助...快去拯救他!
無題 無名 19/01/23(三)01:09:39 ID:bFFzkZ5Q No.1156300
回覆: >>1156303
>>1156298
我要對阿帕契進行偷竊(擲骰)
無題 無名 19/01/23(三)01:12:27 ID:sFZezBVA No.1156303
>>1156300
你偷到了一公升的燃油 (不附容器)
你身上沾滿了油,下次受到火屬性的傷害會變成10倍
無題 無名 19/01/23(三)01:14:17 ID:duPXmasQ No.1156304
回覆: >>1156318
>>1155279
受正常的教育過正常的生活追求自己正常的理想的一般人根本就沒時間搞SJW那堆破事
剩下沒知識沒生活沒工作的破爛那邊大聲嚷嚷
無題 無名 19/01/23(三)01:43:59 ID:yEMxi8G6 No.1156318
回覆: >>1156334
>>1156304
理想? duP Xmas Q 你腦子是還在過聖誕節嗎?
你不找SJWSJW也會在你打手槍的時候要你信教啦
就跟老害會在你擲骰子的時候說噗浪好棒棒一樣
無題 無名 19/01/23(三)02:03:29 ID:csxZZZvk No.1156324
>>1155260
這篇附圖來自這個影片,雖然頗左派但是大致講的還不錯
https://www.bilibili.com/video/av37720693

其實不說SJW,我自己也碰過那種噁男,動不動就開黃腔把妹,一副就是來找交配不是來跑團的,好像團裡有女PL是什麼很特別的事、女PL就要特殊眼光一樣
成天女PL耶哇粉紅團、女PL是瀕危物種要愛護、好想跟女PL跑團
結果一跑整場團都圍繞著女PL一直搭話問候,煩都煩死

相信島島都是會尊重別人的人,一定不會出現這種事的
無題 無名 19/01/23(三)02:19:09 ID:z85G1A7Y No.1156328
回覆: >>1156351
>>1156324
尊重他人(X

不會去玩這種需要現實社交能力的遊戲(O
無題 無名 19/01/23(三)02:19:37 ID:eDWqktA2 No.1156329
回覆: >>1156395
>>1156324
哀...這種我這邊也有
跑過幾次不同的團,換過角色
但是玩家A(男)操縱的角色一定要一直跟玩家B(女)的角色搭棚跟搞曖昧(單向的)
例如當戰士時,就硬要RP要求玩家B的角色進房間幫玩家A的角色穿鎧甲
換劇本換了角色後
玩家B玩魔導師,玩家A就在他的角卡上面「興趣是調戲玩家B的角色,甚至因此而被玩家B的宗主詛咒了」
來合理化他一直單向跟玩家B搞曖昧的行為
真是夠了....
無題 無名 19/01/23(三)02:32:54 ID:duPXmasQ No.1156334
附圖
>>1156318
啥?我這邊東正教聖誕節是上兩個禮拜沒錯啦
我是回>>1155279為甚麼沒有人會去抗議SJW把阿茲提克跟墨西哥搞混
因為一般人光忙著過自己的生活就沒時間心力去思考SJW那堆破事
,而SJW又是一群沒文化沒生活的智障
才會導致一群神經病到處發難卻很少人制止的狀況

不過我重新看一遍我打的的確語法很奇怪,新語言學一學真的會影響到母語
為了表達我的歉意這邊就露(ry
無題 無名 19/01/23(三)03:41:33 ID:/zXYCfM. No.1156351
>>1156328
安啦,你看 >>1156187 這種現實社交能力負數的神經病
還能自命TRPG圈大佬管理者
辦出自稱大台北代表的台北TRPG推廣會
到處指揮糾正別人怎麼玩呢
無題 無名 19/01/23(三)08:08:24 ID:AVe.Ycdk No.1156395
>>1156329
可是不得不承認這很有效
TRPG的脫單率真的是我見過所有娛樂活動最高的

一群話題只有打牌MTG,不然就FGO曬老婆的肥宅
不打牌就是整天電子妓女的叫,上八卦喊母豬,上綜合喊女人救世劍
明明就是豬哥又性別騎士,這樣的一群肥宅群組二十幾個人

其中,有八個,在開始帶團後三個月內交到女友
沒一例外都是當KP,在FB社團開團或是店家引介開團,然後就上了自己的女團員
還在群組炫耀脫處一邊嫌對方鬆,真的很WTF
無題 無名 19/01/23(三)12:27:52 ID:DGEzJXT. No.1156518
>>1156271
這劇情結束後會有猛男加入的情節嗎。
無題 無名 19/01/23(三)15:50:13 ID:mOQwAdTY No.1156664
https://www.plurk.com/p/n5bqcl
對於Komica網站上對台北TRPG推廣會與KALES的抹黑謾罵言論,KALES找了一個ID提告,循IP追查發現是「施凱勝」,在TRPG圈使用的網名「悠子」。悠子以家中每月有近百不特定人出入、以及曾遭駭客入侵的理由撇清,檢察官以無法肯定就是「施勝凱」所為,不起訴處份。
不過檢察官沒在意該篇發言時間是非假日的清晨六點多,在這個時間點有外人留宿使用其wifi?顯然很可疑。
不知到有沒有死士願意出來背這個鍋?

https://www.plurk.com/p/n5btg7
先來個簡短結論的話,檢察官當庭都說了看不出此事與被告的關係,我也提交了我家主機被駭入的證據且被檢察官認可,光這一點,唷,這一噗講的就全部都是屁了。
我還在河道哀過我家主機被駭的這件事情那噗都還在咧。
無題 無名 19/01/23(三)15:55:54 ID:mOQwAdTY No.1156668
附圖
>>1156664
達克:
K島上抹黑北推的發言IP是從悠子家來的
我有證據

悠子:
我家的網路主機有被人駭入
我有證據
無題 無名 19/01/23(三)16:20:06 ID:LKl6WyrA No.1156686
回覆: >>1156909
>>1156664
別鬧啦,做壞事被發現就要認,裝什麼被駭客,駭客難道還會駭了後在匿名論壇黑北推喔,太可笑了吧
無題 無名 19/01/23(三)17:51:40 ID:o0syS4Rg No.1156771
>>1156664
居然連匿名版,和跟討厭的根端純粹是「我看他不爽」而不是任何直接互動的GM,
都能講出這麼長的話
他到底是多需要假想敵啊
無題 無名 19/01/23(三)19:28:22 ID:ughGAipg No.1156899
>>1156664
悠子主機被駭這件事我也有印象
雖然我沒再接觸TRPG啦...就之前版上那幾串超長的TPRG戰串我有看到就好奇悠子這個人於是順便關注(RY
我記得好像是檔案被刪光然後只剩下一個寫了 替天行道 四個字這種中二到爆的TXT
無題 無名 19/01/23(三)19:50:52 ID:SD1v3bG. No.1156909
回覆: >>1157125
>>1156686
達克你又偷上島wwww
幫你轉懶人包哈

悠子貼出證據把達克的抹黑打的啪啪作響
你達克還在鎖回應要大家廣傳

難怪我就想為什麼這麼信誓旦旦卻沒貼不起訴書
因為不起訴書直接講明你們北推搞抹黑啊wwwww
http://2nyan.org/boardgame/?res=5981&no=6081

能這樣把黑的講成白的還以為別人不會貼證據真的也很猛啦
以為悠子趕稿不會回應就這樣亂講話結果被打臉吼wwwww
無題 無名 19/01/23(三)21:50:14 ID:VErhmRX6 No.1156989
回覆: >>1157015
欸幹,我這邊點開不起訴書已經是死圖了

有沒有人有存圖片的啊?
無題 無名 19/01/23(三)22:21:21 ID:bsMdYFx. No.1157015
>>1156989
悠子的噗裡面有即時更新
因為舊的圖有露個人資訊所以砍掉

不過也沒什麼好看的,就檢察官認為悠子的證據合理,無犯罪動機

然後再議書就北推一掛用「他有動機,他抹黑北推可以幫桃推拉聲勢」聲請再議,結果被檢察官嗆爆駁回

然後不起訴書內講的和達克的「懶人包」相差非常多就是了
無題 無名 19/01/24(四)01:15:14 ID:hCdHstG2 No.1157125
回覆: >>1157128
>>1156909
原來這串還有人在回
點開看完了,真的是很扯
真的是完全捏造的虛假言論去攻擊悠子耶...不就還好悠子能提出證據自證
自證完後老害還關回應不給評論,只要求人幫轉他的抹黑言論,怎麼這麼下三濫
無題 無名 19/01/24(四)01:18:17 ID:1w3jMs0M No.1157128
>>1157125
打從一開始回應就是關著的啊