[新番捏他]艾梅洛閣下II世事件簿 15

小說裡被抓到是什麼時候啊
記得不是流浪沒多久嗎
怎麼看起來已經長這麼高了

偉伯看起來就是要被射精管理的樣子

工具人到處都有
工具人加玩具耐心一點運氣好還是找的到
是工具人又是特化(ドＭ)型的玩具
本人從人到人生都一整個戲劇
這種抽出率低於0.05%的五星
抓到了怎麼可能放手!

>>No.2889912
外加這傢伙之後還取得了足以翻掉時鐘塔的政治實力
更不可能輕易放手了

所以義妹什麼時候逆推偉伯啊?

>>No.2889916
妹妹可是有師徒丼可以享用
推師傅的時候弟子可能會先出來護衛
然後師徒一起雙雙被妹妹吃掉

二世的身心不是都被戰車男奪走了嗎www

>>No.2889904
韋伯繼承教室後維持了三年才被妹妹綁架

>>No.2889904
小說裡是說從聖杯戰爭中回來，支撐艾爾梅蘿教室三年，才讓義妹去抓瑋柏當義兄
雖然有插畫但只有瑋柏背面，不確定她這時候長高了沒有

>>No.2889925
三年就漲到這麽大啦

>>No.2889934
青春期啊，外加在世界流浪那年，接近四年了

>>No.2889891
付出了慘烈的代價
獲得一個可愛（？）的義妹
偉伯到底是虧還是賺？

>>No.2889937
賺到什麼 胃痛嗎w

義妹超愛韋伯的，你有意見嗎？

>>No.2889945

淦！
可是韋伯不愛啊”

>>No.2889946
沒關係要相信愛的力量(物理)

韋伯想跑去打5戰
義妹以萬一死人沒人還債為由，要求先跟她生孩子為條件綁住他了

一個聽說偉伯被操到過勞後
慰問品送一堆金蘋果給他補AP
真是個溫柔的好妹妹

彎掉的就這麼被掰回來了

>>No.2889891
剛點開看成"親愛的妻長大人...."
超受XD

>>No.2889891
我本本看得多,這種指導最後都是孕結局

>我本本看得多,這種指導最後都是孕結局
義妹用魔術長假屌讓偉伯懷孕對吧(誤)

不過義妹自己對於別人的責罵也不討厭看來, 義妹其實當攻當受都適合?

>>No.2889891
打過英靈戰爭還是這麼窩囊

偉伯你就從了義妹吧

義妹和肯主任是甚麼關係?

>>No.2889988
姪女
不過沒啥交情就是了...

>>No.2889962
怎麼聽起來怪怪的....
可是又好像不吃虧...

水瀨祈知道自己很可愛嗎

>>No.2889979 義妹自己對於別人的責罵也不討厭
不討厭 X
喜歡 O
只要對像韋伯，她就像某位聲優一樣是兼具S和M 兩方要素的變態。

義妹算是作中少數能理解偉伯的人
在魔眼列車中大帝聖遺物被盜
偉伯本來還想對她隱瞞
結果一下就被她看穿

義妹是因為看上偉伯的樣子（zero 時期）
義妹：呼呼呼 這麼受人憐愛的臉。忍不住想吃了他

>>No.2889994
反倒覺得主任那種廢柴一定會死

不過義妹下一回或下下回就要吃鱉了
光靠她的能力面對那群老狐狸真的做不了甚麼

>>No.2889983
你到底搞錯了甚麼？韋伯這種才能和凡人無異的底層魔術師，能周旋在那些彈指間就能讓他灰飛煙滅的怪物之間，不亢不卑地提出各種交涉甚至脅迫，這人的心臟肯定比士郎和凜大得多吧？
該說不愧是孤身在英雄王面前都能挺直腰板的男人？

>>No.2890024
韋伯單的魔術能力或許跟一般人差不多
不過他認出天才並且教育的能力卻比天才教師還好
這種才能某方面也是軍師所需必備的識人之眼...

>>No.2890024
可是他的胃很痛...真的很痛

在獅子群中存活的兔子是很強的

>>No.2890042
而且這隻兔子還很懂怎麼養獅子

所以二世沒能參加五戰是因為夾在聖槍和水銀這種(物理)修羅場的關係吧?

漫畫版到萊妮絲的回合當下嗨到不行
實際看下去作畫美如畫但總覺得哪裡不對...

不過還是想看萊妮絲哪天對韋伯霸王硬上弓 讓韋伯生孩子的畫面

>>No.2890028
他真正強的地方是在於適性檢測吧XD
義妹原本魔術普普，韋伯看出她的才能方向後就整個突飛猛進

>>No.2890024
能讓英雄王改變想法的凡人還真的沒幾個

萊妮絲感覺看到白馬王子（工具人）降臨
真有呆子跳出來要承擔一切
結果還說到做到
那個女人不會心動？

>>No.2890045
是因為五戰提早開打
偉伯做的準備全部白費工夫...

>>No.2890071
他沒預料到提早開打的話，他是作定60年後的準備工夫，打算以七十多歲去打五戰？

>>No.2890071
時間不夠生孩子嗎?(沒誤?

>>No.2890045
>>No.2890071
二世事件簿演到魔眼搜集列車事件結束後，韋伯就主動放棄參戰了

>>No.2890045
才沒修羅場呢。因為情敵是已逝去的人，還內鬥就更沒勝算了，所以結成推倒二世大聯盟（誤
話說，無論義妹還是小灰，除了對方之外基本上沒朋友（斯芬和法特淚目）

>>No.2890091
>他沒預料到提早開打的話，他是作定60年後的準備工夫，打算以七十多歲去打五戰？
如果只是想再見一面大帝的話 70多歲還可以啦
靠魔術要在70幾歲的時候大概還留有一定的身體機能也不是難事 有個50歲的機能也就夠用了
大不了整天坐在大帝的馬車上下指令

況且他也不是真的打算要贏聖杯戰
只是想作為奮鬥了一生的結果 抬頭挺胸的與大帝一同奔馳戰場上然後戰死

可愛義妹的初登場
https://tw.manhuagui.com/comic/25576/324563.html#p=22

和可愛義妹的初相遇
https://tw.manhuagui.com/comic/25576/412375.html#p=6

之後被要求負責的二世
https://tw.manhuagui.com/comic/25576/377830.html#p=23

>>No.2890093
要跟小灰生滿迷之女主角及其Alter A-Z好像有點困難

問一下不打聖杯戰爭的狀況下
如果想自行招喚英靈辦到的嗎
還是說就算可以也會被制裁?

>>No.2890146
看著某天文台

>>No.2890146
魔力夠的話就可以

聖杯戰爭是因為聖杯會提供大半的魔力

>>No.2890146
二世事件簿就有召出從者

>>No.2890146
>問一下不打聖杯戰爭的狀況下
>如果想自行招喚英靈辦到的嗎
魔力夠就可以又知道術式 但是一般人基本上付不出讓高等英靈作為從者現界的魔力
冬木聖杯戰是用編寫好的大聖杯術式加上吸了60年大地靈脈的魔力 所以聖杯戰的參賽者才可以這麼輕易的招喚從者

大聖杯把龐大的過路費跟一些複雜的東西都搞定了 御主只要負責提供請來的客人所需要的電力即可
(但是就算是這樣 還是有些人光是維持從者就被吸到快死了...)

偉伯他不是單純只是想見大帝一面。
他想打第五次的其中一個原因，是想證明大帝能贏下聖杯戰爭。
當初會輸是因為主人不爭氣。

>>No.2890178
隔壁FGO是用核電廠代替大聖杯來召喚就是

如果真的成功參加第五次而且招喚出征服王
不知道金閃會有什麼反應

>>No.2890199

單以戰鬥力而言五戰只怕更難打
大帝真的出來不知勝算會有多少
連御主都不只一個可以親自下場跟英靈正面上的

嘛雖然會用心計算對手的人跟上一次比不多啦

>>No.2890221

金閃:搞屁阿 你們是把聖杯戰爭當成同學會嗎XD

>>No.2890045
事件簿因為被蘑菇欽點和F/SN同世界線，所以韋伯不可能打五戰
而在魔眼列車之前他是已經準備要去打了，所以身邊才會有saber臉

>>No.2890137
這張有帥到,難怪會成為大家最想SEX的對象。

*如果文 有參戰IF線的話
覺得應該是至少能打贏金閃
這傢伙就是上次表爆自己的對手
有做功課肯定是拿它為最大假想敵
不過最後應該還是被劇情婊死或是小灰擋刀

就我的偏見來看，根本義妹一切行動都是出於對二世的愛和體貼啦，她說是粉絲可沒講假的。
把二世收到家族是讓他能有更大後盾保住教室和靈地；讓他繼承lord 是令他有更強的立場和地位，也讓他收到更多的優秀人才、接觸更奧妙的魔術、做到更高層次的研究；債務和修復刻印固然是家族的大問題，但正因為漫長難解，就能用作把二世永遠留在身邊的方式。
如果真心想還債，就應該把聖遺物的所有權拿回來再拍賣，畢竟收回贜物可是正當不過的事，連二世要拿那東西來賭時都去徵求萊利絲的同意，反倒是萊利絲強調「這是你的東西」，聖遺物被偷走時她也二話不說把財產抖出來協助，所以對義妹來說，照顧二世的心情比還債來得重要；而且她扔給二世的委托其實都對二世的目標有幫助，同時也有在留意聖盃戰爭的情報。給二世製造胃痛這點嘛⋯ 除了性癖之外，多少還讓二世抒解了他覺得虧欠了家族的心結，讓相方能平等親密的相處啦。
有這樣溫柔體貼的義妹，韋伯你還是快接受她的愛吧，雖然是有點扭曲。

>>No.2890301
我是覺得起初把韋伯抓來接任二世是看了他的表現確認他能對自己有利(考量到她當時的立場)而且能順便欺負一下滿足自己的喜好啦
畢竟萊妮絲出生魔術世家思想因此早熟，但並不是思慮那麼深遠的人再加上她當時也才7~8歲

只是這樣惡整韋伯的相處久了越來越對韋伯情有獨鍾(一部分也可能是完全正中性癖)
於是就變成現在這樣超可愛的抖S兄控
光是雙貌塔小說裡的幾句對話，多少可以看出她對這樣的義兄其實挺自豪的

等義妹初潮一來
偉伯大概就要被抓去結婚了

原本開串就想喊二世你塊陶，這一串看下來變成二世你還是乖乖從了她們吧...

>>No.2890336
後面還會出現自稱二世情婦的女學生
而這個女學生還說某個男學生跟二世搞基
甚至動畫第0章費拉特也說老師可愛
義妹內心獨白偶爾會說二是惹人憐愛
小灰內心獨白也說過覺得二世可愛
露維雅剛要進時鐘塔的時候纏著二世
雖然這時候還只是最想做愛的對象第四名.......但二世也已經時常對自己的人氣感到胃痛了

>>No.2890336
安排小灰也是確保二世的第一次(咦
要是沒有她們二世就要長註時鐘塔女廁廁格了(咦咦

二世不就自帶槍兵弟子?
如果參戰冬木5'，弟子跟傻巴不知有哪些對話，或者乾脆就變弟子招換用聖槍的阿爾?

本文なし

二世如果參戰，五戰還不一定就是原班人馬。如果二世是用魔術協會名額參戰，那石油王說不定就不會參戰，C媽也就不會出現。
如果二世先叫出亞歷山大，那R姊也不會出現。
像士郎這種意外參戰的，說不定哪邊影響到之後士郎就直接死了或是沒參戰。能夠篤定一定有的可能只有金閃跟B叔兩大BOSS吧。紅A也很有可能會有。

露維雅比較好用
和魔伊的月巴相比
這本的西洋白種女的肉感和少女該有的織瘦有好好的畫出來

>>No.2890401
結果巴潔特叫出術狗
意外參戰的是叫出豹人的大河而不是士郎

>>No.2890407
而凜依然是叫出紅A
櫻則是叫出人妻狂熱一切通姦

>>No.2890401
結果叫出年幼版的大帝就好玩了..

其實也不一定會是同一職階，在FGO的時候
庫夫林也是術職登場。
不過說這些也沒用就是了...說起來第五次應
該算是第四次的延伸，勉強算4.5吧..

>>No.2890415
目前有這種案例嗎?
例:使用的是大帝成年歷史留名後的遺物，但叫出來的是年幼版?
怎麼想都覺得可能性不大

>>No.2890389
我反倒是對五戰後士郎和弟子的見面感興趣，凜和弟子也可以，士郎也許只有UBW線才去時鐘塔，但凜是那條線都會去吧，而且還是到二世的教室，沒和弟子見面說不過去啊

>>No.2890348
說到這個我覺得小灰後期的正宮氣場很強
特別是亞斯托拉的契約那段

小灰：要是師父不認識我，我大概會傷心得要死
二世：我沒勇氣去見不認識我的你

沒考慮過有可能二世會根本拿不到令咒，灰溜溜的回倫敦嗎

>>No.2890429
目前就李狠子一個特例吧 現世的年齡主要是受召主影響

>>No.2890439
應該是不會吧
除非大聖杯有選擇性的讓沒打過的人有優先權

不然魔眼列車那段，對方也能靠靈脈和二世使大聖杯產生誤解從而召出Faker來看，二世還是有master資質的

>>No.2890415
從者基本上是以全盛期的姿態出現
只有特殊情況才有可能出現其他時期的樣貌
至於FGO本身就是特例大集合了,裡面很多案例是不能套用在一般情況

>>No.2890450
是超多案例
真要算最少也超過三分之一了

>>No.2890408
記得蘑菇說過 凜只要在冬木參戰除非使用聖遺物可指定召喚外都只會叫出紅A
聖遺孀不是隨便說說的

不過二世要是再叫出大帝一次一定很好玩
但問題是還是要對付閃閃這個規格外存在
而且閃閃對上大帝絕對不會放水(ex:五戰中各種死法) 根本沒啥機會

>>No.2890481
亞歷山大再順便把尤尼米斯跟亞里斯多德召出來聯合對上金閃閃
再加上偉伯應該還是有機會吧

二世自己有模擬過如果參加五戰的情況
按照上次四次聖杯戰爭的慘烈程度（酒店爆破，大海魔現身，王宴被暗殺者襲擊，冬木大火等等）
上次能活下來只是因為運氣好，這次大家都知道君主艾梅洛有著強大的從者，而且底牌都已經被摸清光
要是再遇到切嗣級別的戰鬥專家就百分百死定了（雖然實際上五戰有一半以上的御主都是門外漢）
所以為了保險才會尋找布拉克摩亞墓地的守墓人當護衛
但撿到和亞瑟王相似的格蕾倒也是意料之外的事

順帶一提，結果五戰御主當中把二世視為假想敵的其實就只有石油王

>>No.2890481
聖杯戰爭又不是車輪戰
金閃有可能會先被幹掉啊
雖然他參戰應該會和士凜結盟，之後為了幫助他們對上黑櫻或金閃就是w

>>No.2890494
以現在的他大概看一下就能發現大聖杯的異狀吧
之後就準備拆聖杯了

>>No.2890494
>金閃有可能會先被幹掉啊
我根本無法想像...金閃他可能會輸。

>>No.2890493
五戰御主幾乎都是規格外/沒真心想要聖杯
二世參戰活下去的可能性很高 只是勞累度與胃痛度可能會...

凜不用說了 會讓二世忌妒得牙癢癢 八成會和某大小姐讓二世打不下去
土狼的浪費才能的修練方式 也會讓二世看了就頭痛(如果再開UBW...小灰與呆毛的關係也是打不起來的原因)
櫻/伊利亞的情況 更不用說了....有鑑識眼的二世 八成會忍不住幫忙(解體大聖杯史詩任務開啟)
CASTER組...好好談話的話 提出其他供魔方案之類 也是可以避戰的
唯一該擔心是上一屆的麻婆+金閃


很可能會是與原本預期相反 只靠談話交涉結束這場聖杯戰爭之類的發展...

>>No.2890532
有沒有發生過從者拿到不是自己從座上帶來的寶具這種事啊?

例如格蕾的聖槍如果被呆毛王拿到的話...

>>No.2890540
阿瓦隆劍鞘就是一例

>>No.2890540
後腳跟表示:我的寶具可以借人用喔

>>No.2890531
要不要幫你複習一下Fate3條線金閃怎麼掛的?

>>No.2890551
他在玩茶度哏啦

>>No.2890540
你的下一句話是"會變巨乳"對吧?
不過呆毛在宰掉小莫的瞬間有拔槍過 在本傳看來是沒什麼效果

>>No.2890554
他想說的應該是被聖杯叫出來的從者狀態而不是生前吧
例如4戰的刷哥以雙劍雙槍而有名那如果肯主任叫出了槍職的刷哥而手上還有過去的雙劍那刷哥能用嗎……應該是這種意思吧

>>No.2890575
可……可是F/N F/Z的呆毛一直都是活人特殊召喚不是嗎
FGO的乳上我沒玩不知道設定

>>No.2890575
用應該是能用吧
看看某個老是在打近戰的弓兵

>>No.2890575
可以啊
Saber被叫出來是沒有劍鞘的狀態，然後她可以使用聖遺物的劍鞘防禦EA

>>No.2890540
寶具沒變質應該都能用吧

>>No.2890532
二世:英靈都是靈體，守墓人是對靈專家，應該可行!
傻巴:我還沒死喔
二世:……(胃痛

>>No.2890435
>去時鐘塔，但凜是那條線都會去吧，而且還是到二世的教室，沒和弟子見面說不過去啊
你大概不知道二世對凜的評語是啥

>>No.2890594
Ｆ○○○？

>>No.2890437
小灰正宮氣場確實最強
義妹雖然愛二世，但也沒打算和他結婚，雖然有考慮拿他的精子生個有政治利益的分家
其他女學生也只是把他當性幻想對象，沒打算和他結婚或生子

>>No.2890592
他撿了個怕鬼的守墓人耶⋯

>>No.2890601
中出不用負責的終極棒役

>>No.2890599
回頭看這張設定...嗯蘑菇又吃書了
後面事件簿還有說放眼整個時鐘塔，冠位都是橙子這種特例才拿得到的位階

>>No.2890608
這個吃了很久了...

>>No.2890599
而且設定上
他跟他的學生不會有過多往來

>>No.2890608
你是不是不知道因為打算出事件簿很多設定早就改很久了阿?

想看偉伯被相差10來歲以上的義妹逆推
義妹之後還懷上三世

>>No.2890608
>>No.2890608
應該是還沒到該敘述時間段問題吧(小說事件簿時期還沒到聖杯五戰的事後處理與解體聖杯時期),像最想OOXX的排名在小說事件簿時印象佛拉特說第四名,未來第一名

>>No.2890619
也就是說現在的排名單純是因為美色(?)
未來才是加上聲望了

>>No.2890608
橙子的部分吃書特別多
原本設定是繼承不到魔法憤而殺死爺爺
魔夜排毒後變成人不是她殺的改成另一個殺人狂神父下的手
而且爺爺根本也沒死，只是捨棄肉身昇華成意識集合體而已
兩姊妹如死仇般敵視後面看其實兩人關係根本沒多糟
橙子對老妹復仇洩憤爭祖產在魔夜描述也變成只是要對過去做個了斷而已
排毒排得這麼徹底，蘑菇是不是有收傷痛之赤的錢啊?

>>No.2890603
Saber是靈體，用對靈專家一定可以
小灰：我怕鬼
傻巴：我是活人
二世：幹！現代人要如何靠武技勝過騎士王！？

>>No.2890640
找個料理能手，再請身前管廚房的凱指導
凱:首先，你要能游過大西洋去採取當地埋在地下的果實!
二世:(為什麼這種現在超市裡買得到的東西，還要去南美直接挖啊?)

>>No.2890640
歷史教師:你找我?

>>No.2890640
R姐：說的沒錯，現代人怎麼可

>>No.2890649
傻巴：告訴我，為什麼你能把章魚煮得這麼生!!

>>No.2890651
葛木那是經過C媽級別加的強化才能打從者,看原作C媽掛掉後葛木正面打剛大戰後的紅a,結果被做掉就能看出差距...

>>No.2890605
那萊妮絲就是為了負責必須得中出到懷孕的義妹，
認真負責的話要直到生出能比擬肯主任程度的魔術才能的孩子才行，
恩恩！埃爾梅羅興旺可期

>>No.2890628
>傷痛之(((
OjEcnNoI/PsOU 已被 冠位人偶師 抹殺

>>No.2890661
但武技確實是勝過從者

>>No.2890661
士郎放個強化就能用報紙格檔哦

義妹根本小傲嬌

>>No.2890665
拼初見殺的話暗殺拳根本超猛的

小灰在立場上確是最像正宮，但沒有義妹的允許，二世是沒法娶任何人的。所以小灰和二世也只能相親相愛的一起進義妹後宮。

>>No.2890662
>認真負責的話要直到生出能比擬肯主任程度的魔術才能的孩子才行，
依照主任老馬的程度....好像很容易?

虛淵：他是完全不知挫折為何物而來的人。
奈須：怎麼說周圍人也是這樣評價的。肯尼斯也可以說是現代魔術社會的犧牲品吧。
奈須：只靠知識頭腦的話是無法在廝殺中存活下來的哦，教授。

>>No.2890665
>但武技確實是勝過從者
錯誤
只限於初見殺
不是初見殺不管他有沒有BUFF遇從者都只有死而已

>>No.2890665
>但武技確實是勝過從者
不是武技勝過 是招式過於奇特
那段原作描述就是
磨練到藝術的"技"，與鍛煉到極限的"業"的差別

葛木頂多是前者 能做到出奇制勝 但沒得手的話就等同於敗北
跟SERVANT那種白兵戰能大戰好幾回合的差遠了
不過這也代表這招式有多厲害
如果是有規則的比賽可能SABER那場就算他贏
但聖杯戰爭是生死鬥 實際上SABER幾乎沒造成致命傷
而且連士郎習慣後都能抵擋不少時間

>>No.2890771
草十郎:那該我上場了

>>No.2890450
FGO不能算在裡面，光一堆職階不同的亞瑟王 就可以爽死英雄王了

>>No.2890741
廢物中的廢物 完全不會暗算人魔術師還是下去吧

>>No.2890796
主任還是轉行吧

>>No.2890733
反正小灰和義妹是好朋友，一起吃掉二世總比讓某個不知哪來的法政科女人吃掉好吧？

反正二世現在除了被義妹和小灰吃掉外也沒什麼用了

>>No.2890727
切4都從者化了,哪天說不定就從者化
王哈:又一個要交出首級的

>>No.2890771
>不是武技勝過 是招式過於奇特
放屁
傻巴全力砍過去的聖劍被葛木用單手單腳夾住然後反殺
你跟我說這只是招式奇特?
蘑菇不只一次描述從者的移動突破音速
常人的反射神經跟得上他們?
別說出奇制勝，從者光是被拿來和人類擺在同一個天平上比較就夠丟臉了好嗎?
老實承認蘑菇吃書不就好了

>>No.2890851
有被C媽強化過
謝謝

討論回小灰啦
槍傻嚴格來說是叫不出來
真的叫出來也是融合了不列顛各種傳說(無頭騎士 風暴王)的黑槍
白槍更是IF的IF
FGO正常叫不出來的通通都用緣召喚跟時空特意點處理

小灰會不會再長大要看之後設定
因為原本就是因為跟4戰傻巴共鳴所以長歪的
會不會跟5戰傻巴在肉體同調到哪種程度 我覺得看三田蘑菇吧
狠一點就胸部停止成長 不然就是跟槍傻吹氣球
身高沒意外應該不會再長了 槍傻跟傻巴差異只有胸前而已

>>No.2890858
要相信聖槍對歐派的喜好

你們一下子討論義妹，一下子討論小灰
但是你們有在乎過二世的感受嗎???

反正雙貌塔前半幾乎都只有義妹和小灰的戲份

>>No.2890870
安啦 到雙貌塔結束為止主視角不是小灰就是萊妮絲
討論她們很正常的

>>No.2890858
看看迷之女主角XX 我們要對聖槍有信心!

>>No.2890861
詳細一下這本

>>No.2890812
覺得會是義妹叫小灰壓著二世然後跟小灰說下一個換她

>>No.2890851
北七 他的肉體就被用神代魔術強化過了
吃書個屌

>>No.2890851
印象中C媽會上不少buff在她老公身上才讓他出門

其實主任到底是有多蠢才跑去參加聖杯戰爭這種實戰派活動?
記憶中他也沒什麼必要理由去參戰
有雄厚的家底,有美女老婆,前途一遍光明,好好的留在時鐘塔教書不好嗎?還要跑去日本送死?是玩魔術玩到智障了嗎?

當初課金用聖遺物買回來的SSR被徒弟搶了就算了,結果自己去首抽抽了個只是有點名氣的R級貨色的普通騎士就該乖乖退出了,別人抽到的不是國王,就是皇帝,差一點同樣也是騎士的蘭斯洛特也是當代武力最強

>>No.2890870
反正不論那一邊都能把韋伯壓在床上讓他乖乖數天花板的汙漬到完事不是嗎?wwwwwww

>>No.2890851
雖然說走技術路線的各種強化後還能掌控力量是滿扯的啦

>>No.2890936
就是為了證明他能打
所以還特地帶了未婚妻過去想展現雄風


不過你知道的，他的雄風

>>No.2890936
依照型月世界觀
所有正統魔術師都要竭盡各種能力去追求根源

想不到理由的時候用這個就對了

>>No.2890936
就只是愛面子想讓自己的履歷透過「參加過聖杯戰爭」來鍍金
在一堆不務正業到整天搞權力鬥爭的時鐘塔大人物當中會有這打算想想也不是很意外

當然自信跟自尊心都過剩的肯尼斯教授會沒能弄清該退出的時機因而死在這場戰爭就是世界線的收束了
因為某個策士的花言巧語成功騙回時鐘塔的世界線很可惜的被剪定了

>>No.2890936
而且那個騎士還是個忠厚老實的人，職階選Lancer就把雙劍真的扔了

>>No.2890946
然而那個騎士的槍技面對不列顛騎士王能戰得平分秋色甚至能在一時之間佔上風，其實算是相當優秀的實力了
那不列顛騎士王的劍技在圓桌騎士中不是最強但可不差...

>>No.2890941
雄風(扶額)
他的英靈什麼也沒幹,只是露個臉就直接NTR走他的女人(笑)


>>No.2890945
主任被騙回家是fgo的劇情嗎(笑)
我沒玩fgo,不過聽說把原著某些劇情改得很有趣
雖然主任是個雞巴人,但的確完全沒必要淪落到現在的下場
曾想過主任就算不棄權,但以老師的身份要求2世閣下結盟/當他手下跟他合作,搞不好還能保住一命回去教書
現在死後的一切資產,就連可口的義妹也被2世閣下繼承了

>>No.2890959
是fgo的活動，那次沒參加我也沒看翻譯
我記得網上描述是因為主角一行人亂入讓可以避免發生的慘劇全部避免

櫻被大帝救出來，雁夜也被救了
肯尼斯被瑋柏嘴炮回去時鐘塔
到最後主角一行人和fz眾一起把幕後黑手的黑杯打爆

>>No.2890733
小灰的長相是二世最厭惡的，所以戀愛線很難成立。
二世你還是從了義妹吧。畢竟修復魔術刻印要三代的時間，生個繼承人繼續當工具人吧。

>>No.2890959
記得是只要敢去參加聖杯戰爭，主任一定得死
好像是世界的意志？
觸發條件，過程隨意，結果>死亡

>>No.2890656
"阿爾托莉雅！你再嫌的話就自己煮！
還有，不准讓梅林那個江湖術士進廚房！“

>>No.2890936
如果肯尼斯補抽抽到的是鮭魚王，我突然覺得切嗣會很慘

>>No.2890951
我記得說過那場普通地戰下去之後4槍還是要輸啊
何況賽巴也算是戰勝過農民，雖然是筋肉式還要是史無前例的把對方的武器打歪...
嘛真的打起來最少也進前三吧

>>No.2890941
>>所以還特地帶了未婚妻過去想展現雄風

最蠢的不是自己一個人上嗎?
知道是魔術師殺手還硬上.....蠢到天元突破了

>>No.2890969

刷哥沒被肯尼斯抽到的話
賽巴第一天就可以咖哩棒連發了

所以肯尼斯說到底
他不管怎麼參加都是.....

>>No.2890977
基本上不會初戰就用寶具上的啦....畢竟是隱密性高的戰爭，假如你的英靈是三騎士或是rider這種有強力寶具但是也容易被看破真名的話，應該盡量迴避和對手的對決然後得到情報根據英靈資料下手才是比較正規的打法.....

>>No.2890959
>>No.2890965
是FGO跟F/Z的連動合作
劇情主筆的跟F/Z一樣都是虛淵

劇情大致上就是二世靠參加過四戰(=偷看攻略)的經驗
跟主角團一起去修復成為特異點的四戰沒錯
詳細比起在這裡說還是實際看過劇情比較有感覺吧

>>No.2890966
你有看小說就會知道
每次講討厭 好感都會是加上去的
更別說6和7集後 小灰根對跟本二世對大帝那種感情
二世也不是真的討厭小灰
就看最後一集小灰會不會把亞德弄壞了

>>No.2890972
我覺得他最蠢的不是這樣,
真正智障的地方是對手有6人,他卻搶著主動跑去打第一戰
這也算了,他是不知道自己抽的牌有多爛,問題是他那點屁魔術對那群有抗魔力技能的英靈完全就是沒屁用的小技倆
完全沒想過被其他陣營偷襲的可能性

真的是應了上面島民說的話,他在確定自己的未婚妻99%已被ntr後,是想在自己女人面前展現自己在戰場上一騎當千的雄風挽回美人的芳心(爆笑

就不能讓義妹跟小灰一起把偉伯吃掉嗎?

>>No.2891026
反正連AP世界線 主任都去哪個亞種聖杯然後掛掉了
偉伯會成為二世這根本世界線收束
畢竟是先有偉伯才有主任的設定的

>>No.2891008
>>二世也不是真的討厭小灰
二世討厭的是小灰的長相，所以才要小灰一直戴兜帽。
當然不討厭小灰的個性能力或身材之類，但是討厭長相這件事讓戀愛線很難成立，就純屬師徒關係吧。
(除非義妹惡搞要二世硬上小灰當愉悅犯)

>>No.2891039
說起來 雙貌塔事件中二世提到美容跟整型本來也是魔術的一種時
小灰對這話題相當感興趣呢w

>>No.2891039
關燈就能解決的問題不是問題
至於女兒會是呆毛臉這問題到時二世還活著再說(X

>>No.2891039
嚴格說來他不是討厭她的長相
他會說討厭小灰的長相，是小灰當初跟他走的時候對二世提出的要求
戴兜帽是小灰本身也不喜歡他自己的臉

甚麼二世討厭小灰的臉，根本就是
二世赫然見到傻巴臉嚇尿了>小灰表示我也討厭這張臉，真是情投意合，希望你能一直和我一同討厭下去>二世心想其實我已經沒在怕了，但既然你這樣講我就順著你吧。
反而演到後來是小灰在想「不過是自己討厭就要求人家也一起討厭是不是太無理」

>>No.2890858
傻巴被士郎補魔時小灰也有感應

>>No.2890968
阿爾托莉亞：「讓我跟各位介紹一下，這是我新任命的宮廷魔術師」
「圓桌的各位大家好，叫我慕席克就可以了，我的專長是連腐肉都能變成霜降肉的鍊金術」

姑且為肯主任平反一下
肯主任自小時候開始就已經是神童，憑自己的實力取得了一級講師和君主的地位
性格雖然像傳統魔術師的傲慢卻沒有過度扭曲，甚至是少數把妻子當成伴侶而不是生產機器的愛妻家
參加聖杯戰爭只是為了武勳並沒有特別認真追求聖杯，但要說的話四五戰認真想得到許願機的人反而是少數
準備工作和實力在歷屆參戰者當中可以說是前列的，月靈髓液的性能甚至可以抵擋暗殺者的襲擊
和從者的關係惡劣雖然確實是個問題，卻並非令他直接退場的致命傷
肯主任的真正死因是因為被衛宮切嗣盯上了，從那樣的襲擊能活下來的傢伙根本就沒多少人
倒不如說從最初的大樓爆破活下來的肯主任已經夠厲害了
如果沒有遇到切嗣，肯主任大概在從者退場後摸摸鼻子和未婚妻回時鐘塔吧

>>No.2891178
不過義妹的評價是他太自傲了，而且沒有認清魔術成就與戰鬥力的差別，所以無論如何都會玩死自己XD

>>而且沒有認清魔術成就與戰鬥力的差別
其實肯主任的魔術成就強到可以算在戰鬥力上的

肯主任在型月世界觀中是算是強豪魔術師了
他註定會被打臉的原因是個性+碰上天敵

>>No.2891214
是對手太壞了。切嗣和言峰都是獵殺魔術師的專家，連封印指定的都恐怕有殺過，肯主任在他們眼中只怕不算甚麼（雖然沒想到言峰會怎樣打爆月靈盾，但更難相信他會輸）
雁夜組就恐怕不行吧？首先雁夜自己不算戰力，雙刷哥能尅騎士不死於扒手，若用湖光的話一定是雁夜先死。
至於韋伯和遠阪組，靠從者差距就能輾過去了。遠阪作為魔術師實力不差，韋伯就一直躲在戰車上，肯主任再了不起也沒用。
和C組的勝負，恐怕只取決於特里瑪姆烏能否先找出龍之介。海魔一跑出來就沒戲了。
六個對手四個半沒勝算，萊妮絲批他必死也非無因

>>No.2891230
必敗和必死還是不一樣的，除了切嗣和言峰之外大概都是擊破從者就結束了
言峰+金閃姑且不論，言峰+暗殺者對上肯主任組的勝算並不高
如果對方按照原訂計劃躲在魔術工房的話言峰的贏面就更低了

>>No.2891233
義妹看過資料的結論就是必死
無論如何都會輸，但主任的個性又不肯服輸...所以...

要講從者的話雙刷哥的身手也絕對不弱，寶具卻是只適合單挑甚至暗算的類型，偏偏本人就是堅持正面上的偽善者，這可算是個錯配。
屬性上尅到身手武技更高的黑B算是好運。但和大帝、金閃、B叔、傻巴，甚至庫狗林和梅杜莎比起來，都有寫實系和超級系的差距

4槍對上大帝會很難打，大帝寶具是叫大軍出來。偏偏4槍沒有對軍寶具。

偉伯沒偷走披風給主任叫出大帝保證主任退場的更快........

不過可能會活著退場就是了

>>No.2891251
除了金閃閃以外遇到大帝都很難打好嗎，就算有對軍寶具也很難扛的著那數量的暴力

看到肯主任那個戰鬥上的心態就感覺不行了
肯主任更傾向正面競賽,比試誰的鍛鍊高那種的戰鬥心態
...之前忘了哪看到,說他怎麼像是來參加運動會似的

>>No.2891239
要形容的話就是...
一個紙上談兵的戰略高手或是棋藝高強的棋手
被丟到戰場上拼生死一樣。
雖然各方都自認為能夠活到最後，但其實不過
是七個人柱之一罷了..
他會敗就敗在不服輸卻又在不對的時刻認輸，
就如同犯了一堆新手才會下錯的棋步，不過
對於實戰來說，他的確算是新手吧?

>>No.2891255
不會吧。我已經能看到大帝在戰場上無視指令胡作非為，肯主任暴跳如雷亂用令咒，結果露出破綻被切嗣一槍爆頭的畫面。

>>No.2891264
如果肯主任拿到大帝 一開始在港口那邊就掛了

>>No.2890988
FGO的FZ
大致上就是二世瑋柏去各種亂入解決FZ悲劇的活動
其中他最先解決的就是肯主任 因為相對來說刷哥比較好說話能幫忙解決事情

肯主任因為大家都拍他馬屁 然後二世爆他料他也決定回去了
但是他回去原因是因為那些料他是放在時鐘塔絕對不會有人看過的地方 二世能看過代表二世能長期待在他的辦公室=他真的如瑋柏說過死了

再來還有三王之宴配合雁夜亂入(跟雁夜說要打爆時臣他當然馬上拚了) 一舉擊倒金閃(二世認為最難的地方)


然後計畫都如期進行 除了二世最在意的大帝完全不受控天天要跟他作對wwwwwww

>>No.2891266
他可能會用了第一個令咒制止大帝爆竊圖書館偷伊利亞特

>>No.2891256
其實王軍一討論起來沒完沒了就是因為有很多人預設打起來都是某方最佳狀況，然後總覺得誰誰誰必勝
王軍就頂級英靈寶具而已是很強力了
像對軍對城寶具之類的確能有效對其作出打擊，但事實上真打起來雙方的勝算都很懸

比如傻巴，雖然有對城寶具。可是如果一發咖喱棒沒清到王軍掛點，就換傻巴被貼身圍爐幹到死。
很多英靈對上王軍要不不勝不敗，要不拚一槍看誰先死。

>>No.2891269 肯主任因為大家都拍他馬屁 然後二世爆他料他也決定回去了
因為是世界意志，我覺得主任會在回程途中出個車禍沈船墜機甚麼的莫名其妙死掉

>>No.2891269
怎麼擊倒金閃的?
三王宴上要圍毆金閃的話自尊心極高的征服王和賽巴都不會同意吧
征服王說不定還會出手幫坦

就魔術師的能力來看，四戰能於魔術上互角的只有時臣和肯主任，而這恐怕也是肯主任心中所想的“聖杯戰爭”

簡單說就是魔術師之間的對戰和從者之間的對戰，互分高下，而且肯主任或是時鐘塔的人普遍都是看不起冬木大聖杯的，就肯主任看來，就像參加奧運會吧？

從二世事件薄的感覺來看，大部份魔術師麵是一方面看不起聖杯戰爭，一方面也很忌諱戰爭倖存者，二世也不止一次因為這個原因而被當作優先處理對象了，在這方面來看，比起肯主任，其他人反倒對這場聖杯戰爭的本質有更深的了解(雖然有可能是肯主任死掉才發現想得太簡單)

畢竟這就是一場為求目的不擇手段的戰鬥，誰要像肯主任那般當當正正以魔術分高下啊，就連時臣也只是一直躲起來不敢有大動作，就是怕被殺掉

>>No.2891279
兩方也知道英雄王自尊高不會容許其他人教訓冒犯王的畜生啊

>>No.2891274
傻巴要看御主
有伊莉亞等級的御主傻巴就會是第四次贏家

…強烈懷疑虛淵是看過HF2劇本才這樣寫
那個一出手就是光炮(無真名解放)，在海叔全力猛攻下毫髮無傷的怪物是怎麼回事…

>>No.2891289
這就是魔力放出啊w

咦，搞不好梅杜莎會有辦法哦？開石化魔眼，結界裏的雜魚英靈就沒奈她何（連魔力只有C的大帝都是即時石化），有餘裕的話再弄個鮮血神殿搞不好就能全部吃掉。

>>No.2891279
劇情上是因為二世與雁夜結盟一起前往城堡
本來征服王說這樣的話就是與在場的王者為敵
但是金閃閃特別講了要騎士王跟征服王不許出手,就自己迎戰二世一行人,結果就這麼被圍毆打爆了
因為是金閃閃自己說不要幫忙所以...
但之後Berserker失控攻擊Saber的時候,二世原本想將其消滅,這時就被征服王出手制止了

>>No.2891279
二世開孔明的八卦陣只關住金閃閃
然後學妹當坦，狂藍斯主攻（GD和二世支援魔力）
趁金閃閃搞不清楚狀況之前，讓狂藍斯用他的寶具秒了他

基本上是初見殺XD 金閃閃有發現不對勁認真起來就沒用...
但由於冒出來的都是他眼中的三流從者...
就老馬死了

>>No.2891279
所以主要出手的是迦勒底一夥+狂蘭
金閃以「本王要親自制裁」為理由要其他兩王不得出手
征服王：「原來如此，那確實不容置啄呢」
艾莉：「既然不是要打我 那我們也沒必要插手」
...對你沒看錯，這個特異點其中一個變異就是艾莉真的是SABER的御主不是偽裝

至於迦勒底一夥怎麼贏的，二世則是在戰前先跟雁夜商量好靠狂蘭寶具能在相性上有一拚的本錢
於是金閃就這麼被擊破了...

圓桌多硬這大家都知道
就算學妹實力不夠發揮圓桌性能旁邊還有蘭斯洛特
甚至搞不好英雄王根本是被蘭斯拿圓桌敲死的www

>>No.2891294
>>No.2891300
>>No.2891302
我不是想討戰啦⋯⋯ 但這樣的劇情真是馬的很蠢⋯⋯

>>No.2891330
反正不是劇情主軸
笑笑又老馬了略過即可

>>No.2891292
鮮血神殿需要配合靈脈並事先埋入結界的基點，不可能在直接戰鬥中使用
石化魔眼雖然有利但要對付這麼大的數量可能有魔力消耗的問題

R姐要對抗王軍最簡單且確實的辦法應該是騎天馬逃就好了
王軍三十回合自然解除，能追上來的只有大帝本人的牛車
拉入單挑的話騎英+魔眼就很有利了

>>No.2891330
先說，No.2891300講的戰況是腦補的
實際上的戰況要玩家自己操作，劇情不會把戰鬥內容演出來

至於這劇情說蠢嘛...不如說這就是金閃安定的老馬了
https://www.youtube.com/playlist?list=PL6eyWXb67XDsv9MV4ALtXAbVf69QrwPVc
不介意簡體字的話還是親自看一遍吧
之前也說過了，這個合作劇情跟F/Z一樣都是虛淵寫的

>>No.2891330
可以不要想過程
當作
中國最強軍師
雖然搞NTR但是是超級戰鬥集團圓桌武士中武藝最強的騎士
雖然喜歡讓少女穿暴露鎧甲但是與所羅門同格的蘭斯洛特之子
三人的勝利就好

>>No.2891334
反正最近老馬金又再次完美示範什麼是老馬了(被秒殺)

>>No.2891336
>>No.2891337
老馬王：哼，雜種！等等，那邊那個有點面熟的影子是……
GD的老馬王：嗨，雜種（我自己）

>>No.2891336
還有一個會ntr的被忘了

>>No.2891340
給我一點時間我一定會想起來
NTR...NTR...N...
我知道了是芬恩對吧(指

>>No.2891339
打閃閃那邊大家不是都用槍師匠把閃閃做成串燒嗎?

>>No.2891332
魔眼才是王軍最害怕的

1 王軍魔力是靠全體所有人維持,死到一定人數就解除
2 R姐的魔眼不是她看你有用,是你意識到她就中獎,包括心眼 魔術遠程觀看

對王之軍勢來說,就算有人能力高(不管對魔力還是魔力)
或是運氣好(只要我骰出20就能鑽進任何人的屁眼)
那也不會是全部,只要足夠多的人中標就會直接解除王軍

反而是天馬vs牛車,天馬占優勢
同樣特殊攻擊A+,平常A,也同樣都自帶防護立場,同樣能飛
但問題是,牛車的A+攻擊是征服王用匹敵藤原拓海的飆車技術達成2次輾壓所以A+
天馬則是我她媽撞過去就是A+
在攻擊上面天馬在靈活度上有絕對優勢,因為360度撞你
跟我一定要她媽用牛蹄踩你,還要踩2次, 這之間差很多

整體來說,單看R姐vs老征,R姐有優勢
(當然2人對上其他英雄就不一定了,例如狗哥 刷哥 芬恩 這類活著的時候就到處找妖魔殺的)

不過考慮到R姐是梅杜莎這個大怪物,克制人類的軍隊好像也很合理
畢竟不是每個怪物都廢到會被足輕海淹過去,對,我就是在說你,金毛玉面九尾狐
..............或者簡稱玉藻前

>>No.2891364
>1 王軍魔力是靠全體所有人維持,死到一定人數就解除
御主是慎二，沒魔力消耗問題？

>>No.2891367
這還真沒有，王之軍勢的消耗是軍隊自負，也就是說要嘛使用者自己關閉，要嘛你把人數殺到不足以維持結界

>>No.2890936
突然覺得切嗣 麻婆 它們兩個的動機比這些魔術師好太多了

>>No.2891370
他大概是指"要用R姐的魔眼把王軍殺到人數不足以維持結界,慎二的魔力消耗沒問題?"

>>No.2891374
那大概也沒問題，石化魔眼把眼罩拿下來就被動生效，不是需要用魔力刻意激發的技能

>>No.2891364
玉藻前那是不想打而已
真要打FGO一部終章那種陣容搞不好還不夠看
而且就TM的時代設定來看討伐的人也不是什麼單純的人類武士
賴光四天王可能都有參與

>>No.2891375
不是說慎二當御主的時候，魔力少到連魔眼都沒辦法開?

>>No.2891375
想太多
不然為什麼迦爾納身上那個被動太陽甲會榨乾一大堆魔術師

>>No.2891364
你認真的嗎?有優勢?
HF走廊上R姐連石化三個人都須要時間

HA對殘骸也說用那種數量魔眼的話魔會一下耗光

現在你說魔眼會堆幾萬人王軍有威脅?
你確定不是連幾百人都還沒石化完魔力耗光就被一波投槍給幹掉了?
還是你假定的前提是征服王的Master是廢物，R姐的Master是愛歌之類的?

討滅玉藻前可是高僧 大陰陽師 高階武將全都出動的作戰
最好是一群雜魚就可以淹過去 沒反過來被控制已經是幸運EX了

>>No.2891364
魔眼能石化到跟EA一樣的數量然後R姐還沒乾掉我是不信啦
用你這種假設我也可以說R姐石化不到幾百隻就被投槍海掉了

>>No.2891375
>那大概也沒問題，石化魔眼把眼罩拿下來就被動生效，不是需要用魔力刻意激發的技能
>不是需要用魔力刻意激發的技能

幹連HA都沒玩
那你還來討論三小?

>>No.2891364
載具PK的描寫害我噴了口茶
不過情況不會是反過來的因為征服王是用駕駛技術拿到的A+
導致R姐車技被碾壓撞不到人反被牛蹄踩?

>>No.2891380
玉藻前的故事設定是在平安時代末期鳥羽天皇時代的事情
相對的賴光則是平安中期
活耀時期分別是１０世紀跟１２世紀
玉藻真要講還比較接近義經那個年代

R姊剋老征的前提
不都假定MASTER是櫻嗎?
當然沒有魔不夠開魔眼的問題
慎二版太弱 不列入考慮

>>No.2891364
而且我發現你非常一廂情願的把R姐所有劣勢都忽視，然後腦補一堆根本沒明文寫的東西
舉例說吧
天馬時速500公里，使用前需與對手拉開約50米的助跑距離。

牛車時速700公里，而且FZ寫明牛車整個是被雷電"力場"包圍的所以就算不是踩到還是照樣有碰撞傷害還有相當的防禦力，更不要說速度快200公里
我不是要用這樣說牛車比較強啦，但是這種條件根本就是誰贏都可以由作者掌握根本不可能像你這樣斷言天馬會有優勢

>>No.2891364
玉藻是不想打

EX回憶的時就提到把第一次來討伐的軍隊全殺光(本人曰:殺光也有點太過頭了)

第二次是想認真跟討伐軍對話，但是討伐軍完全沒聽進去，玉藻就被破魔箭打穿胸膛了

>>No.2891396
我的比較前提都已經換成櫻了喔還是看不出哪理剋了
還是HA殘骸戰跟HF走廊石化那邊她的Master不是櫻?
還是說R姐的Master是櫻天馬會再多快幾百公里?給設定啊

>>No.2891396
以櫻為前提還不照樣會耗光魔
HF就說了櫻是無限水的水龍頭
雖然無限但流量固定所以還是有可能來不及供應大流量的場面
所以才會輸寶石劍
HA才會說對殘骸那種大數量的對手魔眼會很快耗光魔力所以不用比較安全
不管怎樣都沒有魔眼無雙這種事啦換愛歌再說

>>No.2891380你記錯了吧玉藻前是平安時代末期的人物源賴光是平安時代中期的人物源賴光在1121年死去被玉藻前迷惑的鳥羽上皇是1129年當上天皇你說的應該是盧屋道滿跟安倍晴明吧不過玉藻前的傳說中是真的被大軍輾過去大概就是1 晴明看破是妖魔2 逃出皇宮3晴明將之殺在那須野4 那須野出現各種怪事5 大軍出征那須野6 忍無可忍,變身九尾狐戰軍隊7 軍隊敗陣後開始練騎射8 大軍戰勝後玉藻前託夢給真信要他們住手9 趁勝追擊,上總介一刀斷頭玉藻前的傳說除了開頭是陰陽師,後面就是人類大軍了所以神眉的九尾狐說人類為了他人犧牲的力量很強大..潮與虎(魔力小馬)的人類軍隊+妖怪軍隊聯手大戰白面者都是這麼來的畢竟原始版本就一直在大軍砍殺了>>No.2891384三個人是同時中招喔紅A一瞬間就全身不能動士郎 凜連閉眼都沒辦法而且最重要的事情是討論這個不都是在雙方能出全力的情況才有意義嗎....不然老征也沒同時用過王軍跟牛車不是而且真心來說,R姐如果開怪力跟士兵肉搏更危險(對雙方都是)怪力用多了會哥爾貢化的,無法對付海魔的王軍,應該也對哥爾貢沒什麼辦法

>>No.2891380
你記錯了吧玉藻前是平安時代末期的人物
源賴光是平安時代中期的人物
源賴光在1121年死去
被玉藻前迷惑的鳥羽上皇是1129年當上天皇
你說的應該是盧屋道滿跟安倍晴明吧
不過玉藻前的傳說中是真的被大軍輾過去
大概就是
1 晴明看破是妖魔2 逃出皇宮
3晴明將之殺在那須野4 那須野出現各種怪事
5 大軍出征那須野
6 忍無可忍,變身九尾狐戰軍隊
7 軍隊敗陣後開始練騎射
8 大軍戰勝後玉藻前託夢給真信要他們住手
9 趁勝追擊,上總介一刀斷頭
玉藻前的傳說除了開頭是陰陽師,後面就是人類大軍了所以神眉的九尾狐說人類為了他人犧牲的力量很強大..
潮與虎(魔力小馬)的人類軍隊+妖怪軍隊聯手大戰白面者都是這麼來的
畢竟原始版本就一直在大軍砍殺了

>>No.2891417
換愛歌已經不是R姐對王軍的問題了啊（抱頭）

想要海克力士跟伊斯坎達爾的FIGMA阿......

>>No.2891384
三個人是同時中招喔
紅A一瞬間就全身不能動
士郎 凜連閉眼都沒辦法
而且最重要的事情是討論這個不都是在雙方能出全力的情況才有意義嗎....
不然老征也沒同時用過王軍跟牛車不是

而且真心來說,R姐如果開怪力跟士兵肉搏更危險(對雙方都是)
怪力用多了會哥爾貢化的,無法對付海魔的王軍,應該也對哥爾貢沒什麼辦法

>>No.2891396
就連TM版的人都不認為對王軍開石化是好方法(HA打殘骸開到差點保不住櫻)
直接騎天馬烙跑讓征服王用牛車追上來再補石化也比對王軍直接開眼聰明
不追上來也可以拖到寶具時間結束
不過這種戰術的前提是征服王不知道R姐有魔眼，而R姐清楚知道王軍細節

>>No.2891393
所以說是TM版
他們採用的是源賴光與安倍晴明同時代的設定

>>No.2891428
30回合這玩意.....
要拿著說明書才知道吧

用世界觀來說就是拖到魔力耗盡
但,王軍經過這麼多次nerf, 我很懷疑征服王跟R姐在打空戰的時候,王軍有沒有人能插手
雖然最近三田有把王軍逼格拉回來一些,裡面有神代魔術師在
還是很難說啊

至於TM版的人討論老征跟R姐,我倒是也沒看過你說的共識是不要開魔眼對王軍
而且最近明明在吵2-3的評分
還有 A組這麼可怕,逼格這麼高,雷夫一定是用C4去炸,才能炸爆他們

>>No.2891435
安倍晴明（あべのせいめい/はるあき/はるあきら、延喜21年1月11日〈921年2月21日〉 - 寛弘2年9月26日〈1005年10月31日〉）
源賴光（日語：源頼光（みなもとのよりみつ）、天曆2年（948年） - 治安元年7月19日（1021年8月29日））

2人同時代有問題嗎?

你該懷疑的是玉藻前怎麼會跟安倍晴明有關係
有說法是
1 其實是他的孫子安倍泰成假扮祖先嚇嚇她
2 招喚先祖的魂魄幹爆玉藻前(用fate說法就是英靈招換)
3 使用先祖的式神幹翻玉藻前

但原本的傳說就是安倍晴明
後面是要考察才有上面3種說法

但不管如何,源賴光跟晴明是同年代沒錯
這可不是TM版本問題
而是泛人類史的版本就是這樣

>>No.2891428
HA的情況有點特殊吧？
殘骸數量近大乎無限
但王軍不是

>>No.2891442
…你可不可以直接提醒我把玉藻前打成賴光了就好(眼神死)

如果征服王能遇見紅A或士郎這兩個盜版商的話一定很開心

不過除非又是金閃閃老馬，不然就算紅A跟士郎拼命支援王軍也贏不了呀

>>No.2891444
就算無限在R姐那個戰場也要打的就是那區的
那區有沒有王軍多都不知道了
你還以為是R姐挑全冬木的啊
>>No.2891425
>而且真心來說,R姐如果開怪力跟士兵肉搏更危險(對雙方都是)
怪力用多了會哥爾貢化的,無法對付海魔的王軍,應該也對哥爾貢沒什麼辦法
問一下以從者被召喚出的r姐會哥爾貢化是哪邊的設定
而且你這個又是完全忽略兩個前提
1.R姐在那之前不會被幹掉
2.哥爾貢完全沒提有沒有海魔的再生力
如果是用你那個標準R姐有哪個英靈打不贏?
目前完全沒提到有哪個英靈是可以不開寶具在王軍中撐的
如果是B叔就算了
你說假定可以一路打到變哥爾貢那我是不是可以說我覺得她在投槍陣或圍毆裡撐不到三秒?

>>No.2891276
想起南方公園的阿尼本名叫肯尼
肯尼斯是否考慮讓他老母去邪教酒會走一走

當然可以啊
那假設你的自由啊

我只是提出說打到變戈爾貢更麻煩而已
所以應該要速戰速決,避開肉搏方面的消耗戰狀況
HA其實也是有bad end是R姐直接墮落為戈爾貢

不管如何,按照R姐自述當年帕爾修斯的戰鬥狀況
以及真的墮落為戈爾貢的情況來看
你就當成像是fgo戈爾貢開寶具時的那個狀態一直持續下去就好
人類被影響的瞬間是溶化而不是石化,而且效果常駐

按照ha的說法帕爾修斯一看就知道自己就算拿滿神裝(還真的是神給的)也打不贏
還是戈爾貢用暗黑神殿的時候被翻轉內外的口袋反制,封印了自己,才被帕爾修斯殺死
至於什麼帕爾修斯很像慎二啦,海叔是帕爾修斯的孫子啦都是後話了

>>No.2891453
>就算無限在R姐那個戰場也要打的就是那區的
>那區有沒有王軍多都不知道了
同意
面對王軍也有人提出過當被王軍近身後，基本上等於死了
在已經貼上去的情況下，能近身的只有最多八個人，這和然後這數量會一直補給
石化魔眼以HA的描述看來耗魔非常大，至少不是那種可以連續石化上千人的低耗魔技能
負荷也非常大

>>No.2891442
查了一下這段玉藻的故事故事，原來說褒姒也是九尾狐又是日本人再創作的鍋
明明在中國這邊，褒姒應該是"龍種"啊(源自夏朝天上出現的兩個龍頭的口水)

>>No.2891465
我覺得就算有靠神裝
能夠看到戈爾貢，還是硬著頭皮等待逆轉時機打下去的
絕對不是慎二可以比得上的

>>No.2891485
也有可能只是幸運EX剛好暴擊+幸運才打的過就是...

但這種豪運二爺也沒有就是

>>No.2891500
以慎二在FATE的表現，他從來沒有展現過自知處於劣勢還肯拿出勇氣的一面
在劣勢情況不是見狀況不對破口大罵之餘想辦法逃跑，就是完全不自知死到臨頭
這樣的人，就算神的骰子骰給他打出暴擊的機會也不會掌握!

>>No.2891503
當他誠實面對自身的性癖時，就會變得超強了拉
沒錯
就是承認自己喜歡的是士郎(誤)

>>No.2891507
所以慎二當年也在看士郎跳高??

>>No.2891507
這搞不好是真的
畢竟蘑菇曾經有計畫慎二線...

不
我意思是說,搞不好跟生前的紅A一起四處冒險
最後為了人民的希望含淚把他送上斷頭台的人就是二爺

好像不錯?

慎二本來愛的就是士郎吧
發現真相櫻根本一直以優味角度同情自己後
自尊心碎光光，結果櫻還把士郎身邊的位置搶走
自己生氣氣反而讓士郎拒絕自己、去護住櫻
搞到後面慎二更爆炸
UBW也是想要士郎跟自己結盟放棄遠坂，後來才真的氣到想去強姦凜
HF線想強姦櫻我覺得根本差不多......（

>>No.2891513
我記得不是學校想利用士郎的都是慎二私下排除的嗎

>>No.2890858
為了你這句我還特意開遊戲看
你那邊異聞錄的傻巴171cm高？

>>No.2891513
畢竟慎二算是奈須受到少革西園寺影響下的產物
雖然奈須只講了髮型是因為西園寺
但對自己認定的友人的執著也挺像的......

>>No.2891503
海帶頭只會逃的話在知道自己沒有魔術才能的那一刻就逃了
不會持續留在那個家鑽研魔術
片尾的瓶子就是完全沒有魔術才能的他嘔心瀝血做出來的魔術道具(效果是感應魔力)

友情和努力是這男人的核心
看要用正面(CCC,LE)還是負面(SN)來詮釋而已

我記得王軍還可以修改敵我相對位置
百貌就從包圍網直接變成面對面
如果能直接把對手配發在中間被王軍圍毆
就真的無敵了

>>No.2891520
對，都是慎二私下排除的
但一成一方面是學生會長，士郎和他的交情也很好，所以只好每次看見他們完事後在學生會室走出來時放嘲諷

當士郎和一成在辦事時他應該都是在門外咬手帕吧？

……這麼一想，一成士郎慎二的三角戀怎麼好像比FSN三條線還吸引?

>>No.2891509
怎麼說得好像所有看過士郎跳高的人都會愛上他！？
這麼一來，傻巴也看過？

>>No.2891507
想起以前有人寫慎二把雞雞切了結果會完全不一樣
還變成像教父般的角色

每次說到慎二路線都要PO這張圖

>>No.2891553
EX系列的慎二不列入,他真身只是小孩而已啊

>>No.2891591
既然特地用了同樣的符號
那就不會沒有關係

>>No.2891591
正因為是小孩，所以比較誠實啊

基本上去玩fsn真的會發現慎二每次看見士郎跟別人在一起都會講話特別賤
但私下發現士郎也是聖杯大戰參與者後，其實都有想要對方跟自己同盟
一拒絕才會大崩潰...打贏他則是會更崩潰


怎麼說呢、慎二基本上就是凜+櫻不好意義上的綜合體
傲病大小....大少爺

>>No.2891605
就是會多起來哭喊的:明明就是我先的，該死的狐狸精
然後趁士郎沒注意時，把所有偷偷向士郎拋媚眼的女人處理掉
像是美綴...像是凜...像是櫻...

還有所有潛在競爭對手的無臉女(努力成為萬人迷+暗中讓士郎不受女孩子歡迎)

只可惜一成是學生會長，而且基本底子超硬，所以動不了...沒關係，他是和尚! 所以搶得了一時，搶不了一世，士郎的將來是我的!

說起王軍,換了黑櫻或是伊莉亞也發揮不了完全版的實力吧
先是支撐起幾萬名左右的英靈的魔力,以免固有結界因為人數而崩潰
其次每名英靈理應也有寶具,沒記錯的話fz是因為偉伯魔力不足,所以當中的英靈沒有寶具,對金閃閃一戰連反擊/閃避/格擋也做不到,導致被金閃閃用EA一炮轟走

這龐大的魔力量我想不要說神童(笑)主任,就連黑櫻,伊莉亞也撐不住吧

>>No.2891591
我覺得慎二本性不壞，說穿就只是個追求被認可的傲嬌
SN可惜他生在間桐家被那環境污染十幾年，人格過度扭曲沒藥救
CCC就還好畢竟才8歲還救得回來

慎二如果是女的早就推士郎了

>>No.2891605
如果把慎二性轉成凌虐義妹的紫髮平乳大小姐的話會有人喜歡嗎?
集結 沒天分(魔術天分)、沒乳量、沒人愛(得不到士郎的愛)的三無少女會不會意外的討讀者憐憫?

我覺得有人很努力想拉回王軍戰OO的議題

但卻改變不了腐化之風的吹撫
沒錯
一起沉入泥沼中吧
古希臘本來就是認為男女之間只是傳宗接代,男人之間才是真愛的國度
是的!征服王,偉大的亞歷山大也正希望你們一起搞基啊!!
難道你們崇敬征服王的心意,還感覺不到他的心意嗎?
比起討論王軍戰誰誰, 他更希望討論王軍裡面誰跟誰的CP

回到主題
其實我很好奇蘑菇當初構思的慎二線到底是怎樣的
是沒有H劇情單純男子漢的友情
還是真的是18x遊戲的有H劇情

>>No.2891615
慎二就算性轉也是要又遜泡又傲又病才有趣好麼

>>No.2891608
王軍裡的本來就沒有寶具和技能
跟Master無關
"限於征服王的能力，「軍團」中的英靈全部沒有寶具，同時全員也都沒有職階和相關技能。"

希望FGO能出王軍裡的成員

>>No.2891629
不是吧W那他們真的只能普攻?
那在聖杯戰爭中就只能當炮灰啊...

>>No.2891631
你要不要先去查一下基本設定再來討論，用錯誤知識討論不出甚麼東西。

>>No.2891026
說話憑良心啊,月靈髓液是強到可以一定時間內抗衡英靈的魔術的
肯主任會輸這麼慘有很大部分是因為起源彈對魔術師的克制太大
而且可以說越優秀的魔術師就被克越大

>>No.2891066
二世是討厭傻巴臉，所以才一直要葛蕾戴兜帽的。
這樣要發展戀愛線是蠻難的。
但是二世不討厭義妹喔。雖然看到義妹會胃痛，但是二世看到自己奔放的弟子也都會一邊胃痛，一邊覺得疼愛的。

>>No.2891640
不看到臉的另一種方式就是

慎二
↓
妳怎麼可以跟我搶士郎
↓
櫻
↓
妳怎麼可以跟我搶士郎
↓
凜

>>No.2891629
王軍這東西基本上就是蘑菇隨版本削弱的東西
一開始只說沒寶具.後來變成連技能也沒有...
但現在蘑菇大概是覺得這樣消減的太弱
結果就變成雖然沒寶具.但丟出去的茅每根都會範圍爆炸..
雖然檔不住ea那種直接掀地板的.但對軍寶具其實擋得住..
雖然沒技能.但內部有比征服王本人還強的狠角色....
一整個就是隨香菇微調的寶具.......
我比較好奇的是.到底是哪位仁兄沒技能+沒寶具.還能比征服王強大...

>>No.2891649
孔明

>>No.2891640
小說後面有講其實討厭傻八臉的是格雷
二世只是按徒弟的要求看到她的臉要說討厭

>>No.2891633
王軍不算什麼基本設定好吧?

>>No.2891442
現在的情況，更像是道滿假扮晴明
玉藻記憶中的晴明不像日本人，靈魂是根之國(黃泉)的顏色
前者可以從FGO立繪看到，後者能對上當年晴明與道滿之間的事蹟

>>No.2891649
沒有的是職階和職階技能
蘑菇弱化王軍時留了保有技能這條生路
簡單說就是王軍裡有素質、武技、保有技能這些部分比老征更優秀的將領
但他們沒有寶具還是很傷
除非能開寶具
不然那種全軍突擊的戰術下個人武力相對來說沒那麼吃重

>>No.2891640
義妹的情況就是，只要二世沒還完債、主任家的源流魔術刻印沒修復好，就會一直綁在義妹身邊
不管有沒有真的搞出二世血脈的分家......都會是一家人
不用結婚就是一家人了

>>No.2891654
那個請您要一直討厭我的臉簡直跟請一直喜歡我一樣wwwww

真要講王軍內有可能比亞力山大還強的話，有

長的很像瑋柏的歐邁尼斯

繼業者中最可怕的猛將，曾經一場幹掉被視為亞力山大左右手的克拉特魯斯還有親手殺了一個馬其頓猛將Νεoπτόλεμος

後續又接連為了保護亞力山大的遺腹子和安提科對幹上
(安提柯身為當時最強的繼業者還帕歐邁尼斯，有歐邁尼斯病重坐轎子上場指揮安提科看到臉色大變哈哈一笑就撤退的記載)

但是問題是歐邁尼斯沒有啥基本盤，他手下的馬其頓人一大票都不服他，儘管他一直有辦法占上風但是安提科也不是吃素的，每次都能順利止損，

然後東軍自己內部問題越來越嚴重，最後因為普賽斯塔斯的背叛被殺


安提柯的養子或是小孩得米特里，基本上賽琉古還有托勒密被成長中的這人打的非常狼狽，托勒密後面更被他打了陪掉一整支艦隊

後續德米特里還差點殺死賽琉古
不過這人太好色還有個性瘋狂，最後進小亞細亞被各種追殺，抓到後在軟禁中過度酗酒而死

>>No.2891332
也不用啊，直接魔眼天馬硬上就好了，大帝一定衝最前面的

目前關於王之軍勢的設定有這些啦

這些都是從者，這些內容物都不是英靈，沒提過他們有什麼能力，但提過沒超能力，不過提過每個士兵都有單獨行動E

不清楚Fex系列有沒有對這些士兵有追加描述

>>No.2891672
歐邁尼斯→尤米尼斯
不知道歷史之眼會如何詮釋他的下場...

>>No.2891629
從這張圖裡看來，假如要用事件簿裡還有史實去對的話

金髮拿劍的的應該是赫非斯提翁，因為他是雙胞胎，他姐長那麼正那應該就是了
黑髮一定是歐邁尼斯，因為赫非斯提翁他姐有提過瑋柏的樣子就是歐邁尼斯的模樣
老人身分不明，但是我猜測可能是波羅斯，假如依照史實不太可能是帕曼紐，因為他是希臘人

剩下四人身分不明，但是我猜一定有一個是克拉特勒斯，他是亞力山大座前唯一能和赫非斯提翁對抗的人(寵信程度)

剩下三個人就不知道了，不過應該是七名近身護衛官中的人，有可能一個是阿瑞斯托諾斯 或是托勒密

假如按照史實賽琉古不太可能在內，他膚色很白很好認

>>No.2891624
沒錯，而且還是那種高傲的大小姐
但私底下超怕寂寞，平常時眾星拱月，但卻對自己超級自卑(家庭因素)
對努力修海報的士郎一見鍾情(終於不是跳高了)從此認為他才是自己的真命天子卻不敢說出口，只敢嘴巴上調戲他，私底下幫他擺平一切
但很幸運地對方也知道自己這些看似惡意的行為都是對他好，每每害羞地冷淡回應，都會換來熱情的招呼和不時的愛夫便當，加深心中的愛戀

直到她發現一直疼愛的妹妹才是真正的家主，爺爺對她毫無期待
發現妹妹天天跑去士郎家，還混得比自己熟，胸部還比自己大
發現士郎的靠山+摯友位置被突然冒出來的和尚搶走了
發現士郎的眼睛常常追著校園偶像平胸雙馬尾跑
發現自己認為沒戰力的弓箭部主將居然在獨自在放學後和士郎有說有笑(旁觀者視點)

就自卑心大爆炸做出種種脫軌行為!

>>No.2891679
林浩生給我閉嘴搞你的政治運動去，別來這串yy你那堆低能的妄想

>>No.2891675
歷史之眼也很有問題啊

歐邁尼斯是希臘人，應該沒有西徐亞的血統
另外他個性不像歷史之眼這樣鬼靈精，真實的他非常的正義廚的
也因此馬其頓一堆人討厭他

>>No.2891453
沒玩過HA就直說
能把整個冬木市淹沒打都打不光的數量拿來跟有沒有破千人都是問題的王軍比數量www
而且HA不開魔眼是因為對手的數量是無限大要節省魔力打持久戰跟要保護間桐櫻

>>No.2891468
瞧你講得好像大帝能擋魔眼一樣
真要打起來除非一照面就直接開王軍還一開就滿人亞歷山大還逃遠遠沒意識到R姐(那這樣他為啥開的王軍?
不然根本就是等著變石像
但是那個亞歷山大在打之前喜歡說一堆廢話根本不可能一照面開寶具

>>No.2891610
>CCC就還好畢竟才8歲還救得回來
CCC那個根本不是慎二阿(扶額

>>No.2891631
>那他們真的只能普攻?
還可以丟矛拉

>>No.2891647

詳細希望

>>No.2891672
>>No.2891675
不過這位我記個人武勇沒特別強吧
他比較像是寶具強的那種，所以被王軍召出來時應該不強

二世最厲害的特技就是在一堆魔術師面前把別人魔術世家的底牌揭出來，中術(？)者無不氣到想殺人

>>No.2891674
FGOM提到裡面有領導力B的人

作為將征服王伊斯坎達爾持有的領導力性能最大限度具現化之物、召喚出的人中存在著複數比Rider本人武力要優秀的人和作為一國之王擁有相當於B等級的領導力的人。這是由他生前並不是作為個人立下戰功的英雄，而是指揮軍隊戰鬥而英雄而來的。

>>No.2891682
說實話王軍應該是步兵夥友，我是不知道有沒有持盾或是銀盾在內，但是這批人也不是吃素的....

但是史實上亞力山大比較常率領夥友騎兵啦

>>No.2891687
不是喔，歐邁尼斯本身被發掘的時候是摔角手

他後面還親手討取一個馬其頓猛將
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%90%E5%9F%BA%E5%B0%BC%E4%BA%9E%E6%88%B0%E5%BD%B9
這場中他還親自率領騎兵衝鋒直接抓了背叛者回原戰場吊死他

>>No.2891689
都忘了還有FGOM的設定，感謝補充

歐邁尼斯...
一直被背叛的男人...

>>No.2891695
嚴格來說他會被那樣搞很大一部分是自己個性問題

>>No.2891692
> 朝安提柯的陣線撤退，硬生生地突破安提柯的陣線，還生擒了當時背叛自己的軍官之一，並將他吊死在戰場上。
島津：他抄……等等，他早了我1800年？

抱歉，看來是我看完呂布(亞歷山大)後以為關羽(歐邁尼斯)不強了

是說每次都被人背叛真的好慘啊，岩明均老師什麼時候才能畫到結局啊……

>>No.2891687
另外一位......其實看過得米特里的大概一生後我覺得亞歷山大的誤解其實應該源頭都是他

真實的亞歷山大其實不是甚麼腦袋裡充滿肌肉的笨蛋，相反的他手段是非常狠毒的，而且政略力用100為滿分來算至少有95以上

除了那些清洗外，拿破崙有親口提過他最佩服的是亞歷山大的政略手腕，至於軍事?拿皇表示那太過深奧他看不懂

至於那個得米特裡也不是甚麼笨蛋，但是他很奇妙的就是得意的時候就會亂搞掉自己優勢很大的局面，失意的時候會突然神君附體

有一個真實發生的事是他走在路上被人攔下遞書陳情，然後他急著趕去打砲，於是就走到河邊把書丟掉，然後被人看到....就...很尷尬了，你懂的

>>No.2891700
我和另一個權威討論的時候吐槽他根本是魔鬼筋肉人吧
但是他貌似常常生病就是了

>>No.2891700
另外一點，假如敘述無誤，武勇最出格的可能是皮洛士
(他作為將軍的本領就沒有那麼出彩，是很強但是不是第一梯隊，後面打利西馬克斯他就沒辦法處理掉對手)

另外突然想到，上面有一人可能是肯那斯
這個人是最後把亞歷山大勸回家的人

他率領的部隊Asthetairoi被稱作是星芒夥友
這批人數量比銀盾兵更少，但是謎團很多，唯一能確認的只有

他們幾乎是馬其頓最強的救火隊，機動性和進攻能力都很好，另外還有山地作戰的能力，另外他們常常在亞歷山大附近，從戰術面上來看應該是作為總預備隊使用

>>No.2891682
>能把整個冬木市淹沒打都打不光的數量拿來跟有沒有破千人都是問題的王軍比數量www

大哥上面正方反方都有讀過設定只有妳連基本設定都沒讀不覺得丟臉嗎

>>No.2891682
>有沒有破千人都是問題
官方資料
『王の軍勢』
ランク：ＥＸ　種別：対軍宝具
アイオニオン・ヘタイロイ。
召喚の固有結界。征服王の切り札。
人こそ宝。無類の勇者たちとの勲こそが王の証。
彼が生前率いた近衛兵団を独立サーヴァントとして
連続召喚して、数万の軍勢で蹂躙する。
>数万の軍勢
>数万
大哥你FZ看那滿滿的人海跟原作敘述還在問有沒有破千是挺魔眼挺到眼睛廢了喔
>能把整個冬木市淹沒打都打不光的數量拿來跟有沒有破千人都是問題的王軍比數量www
>能把整個冬木市淹沒打都打不光的數量
這個問題比上面更蠢而且這串討論都提過了
不過以你連王軍有沒有破千都不知道這種智商應該講解了也沒用吧

>>No.2891682
>而且HA不開魔眼是因為對手的數量是無限大要節省魔力打持久戰跟要保護間桐櫻
考慮你可能眼殘我就說一下這個我已經回在>>No.2891453了
王軍跟R姐的問題能吵的地方上面就吵完了剩下就各自表述只有你這個連王軍有沒有破千都不知道的跑出來當笑柄

當然你如果是想釣魚就算我輸了

>>No.2891654
其實二世也是討厭傻巴臉的，但和小灰不同，那比較像是想起不成熟的過去的自己而自我厭惡吧，最初相遇時就真的是嚇到了

不過魔眼列車後二世基本上已放開自己的過去(應該說找到新目標)，所以之後就真的是按小灰自己的要求來討厭她的臉

為啥王之軍勢V.S石化魔眼+天馬衝鋒可以吵那麼久

>>No.2891654
>>小說後面有講其實討厭傻八臉的是格雷
>>二世只是按徒弟的要求看到她的臉要說討厭
不是這樣，是格蕾跟二世都討厭傻巴臉。
二世討厭這張臉，並不是因為徒弟的要求，而是觸動自己以前聖杯戰爭的回憶。
但是格蕾知道二世只討厭傻巴臉這個表象，對格蕾的真實內在是當作內弟子很疼愛的；而格蕾的故鄉親友，正好相反，都只喜歡傻巴臉這個表象，並不是真的喜歡格蕾的真實內在。所以格蕾很喜歡老師，也希望老師繼續討厭這張臉。

小灰是出身於某個代代守護亞瑟王墳墓的靈園的守墓一族
這一族也傳承著亞瑟王那把被封印的聖槍到現在，是仍存在於現代的寶具

守墓一族代代都在試圖創造出能解除封印使用聖槍的人材，最後選擇試圖重現聖槍原使用者(亞瑟王)的肉體規格來達到這目的
簡單說就是打算打造出一個跟亞瑟王一模一樣身體規格的人，就這樣搞了千年之久

根據推算，原本在小灰這一代其實還辦不到的，小灰原本也只是長得有點像亞瑟王而已還有待努力
但在本篇約10年前(正好在冬木在打四戰時)小灰就突然快速變化成跟亞瑟王一模一樣的傻巴臉
原因似乎是受到切嗣召喚傻巴出來現世的影響，兩人產生了共鳴

結果讓小灰的適合率瞬間突破基準值，能夠在滿足一定條件的情況下解除封印使用聖槍
達成目標的守墓一族感動不已，但小灰本人反而苦惱恐懼於忘記自己原本的臉、外加懷疑自己是不是被亞瑟王附身了等等問題


聖槍平常是用亞拉斯特院七大兵器之一的複製品當作封印禮裝封印成鐮刀模樣
鐮刀能補食靈體或魔力，變換成讓使用者身體能力強化，不過特性上放一次就會把周圍魔力吃光光，所以是一場戰鬥只能用一次的底牌
另外雖然平常是維持方塊或鐮刀型態，但其實也能看需求變成槌子或盾牌等其他武器的模樣

當魔力吸收累積超過一定程度時，就能封印解除變回聖槍形狀，但還是有十三拘束的限制
如果滿足不了十三個條件就無法解除拘束，只能使用一部份的力量，話雖如此，光是目前這樣的程度就足夠打出神靈級魔術的威力了

為了不讓聖槍喪失神秘性，甚至禮裝上還內建了個以某個圓桌騎士的精神為圓形的擬似人格
平常嘴賤又毒蛇，當聖槍啟動時會變成機械式語調

>>No.2891838
圓形?

>>No.2891771
>>No.2891783
你們兩是同時目幹同步腦殘一起沒看到這句?
>真要打起來除非一照面就直接開王軍還一開就滿人
>一開就滿人
不過再怎麼自慰也改變不了大帝沒法擋魔眼這事

>>No.2891838
不知道sunny day結局的saber要是因緣際會跑到英國來碰上小灰會怎樣....

>>No.2891855
沒論據全靠腦補把數萬自慰成不知道有沒有破千的還想繼續凹說我們看過資料原文的在自慰，被我貼原文打爆臉就不敢回我就算了，還蠢到不會看ID你回的那兩個是同一個人，每回一次就秀一次下限你是在………（不過這可以證明王軍黑的智商程度所以先截圖保存了以後用的到www）
……嘛蠢成這樣反而沒話講了。反正跟看不懂日文還會把對手實力降成幾十分之一的北七講再多也是自降智商。就不繼續回你免得歪串了。下次記得別把幾萬自慰成不知道有沒有破千就好。其他人也別回他了。

>>No.2891838
其實有提到小灰說不定沒靠外力也會像Saber的可能性

>>No.2891367
R姊能開魔眼的狀態通常是指小櫻當御主的完整版

只要能開魔眼 別說開王軍 以征服王那個魔力/對魔力就是直接

被秒的份 開了的話大概也是被秒破 相信王軍內英靈擁有A級以上

魔力/對魔力者不多 就算有也是得吃重壓弱化

>>No.2891629
一開始沒有明講 不過這個確實是事後補上的nerf

也終結了很多當初說王軍內英靈寶具連開甚至能毀天滅地 殺神滅

佛的唬爛話

而且F/z就演過在大範圍對軍寶具轟擊下 王軍很快就消散了

>>No.2891649
維持結界是靠裡面的英靈人數來頂的話 遇到對手的對軍寶具 沒有抵抗的寶具 或是職階技能可以抗衡基本上就是被滅爽 然後固有結界消散

這招主要就是拿來虐沒掃場寶具的英靈用的

>>No.2891605
感覺慎二性轉後會變成黑貞等級的遜砲萌XD

歐邁尼斯就那種很有才能但是每次都輸在人際關係的代表。
被腓力二世看上，直接帶回來提拔。
但跟安提帕特(大將軍)還有赫費斯提翁(亞歷山大基友)的關係很差。
不過腓力二世跟亞歷山大都很看重他的才能，所以一直重用他。
亞歷山大東征也帶著他。但歐邁尼斯是文官又是外地人，所以亞歷山大一些親信依然不喜歡他。歐邁尼斯一直是靠兩代國王在罩才能維持權力。
歐邁尼斯在文武兩方都有這巨大的才幹。但最後因銀盾兵背叛被敵軍俘虜。餓了三天候被繩索給勒死。一生努力著維持著亞歷山大的帝國，最後卻徒勞無功。

在遭到安提柯俘虜期間，安提柯派自己的手下歐諾馬克斯（Onomarchus）負責看守，當歐諾馬克斯看見歐邁尼斯顯現出高傲、寧死不屈的樣子，歐諾馬克斯就問他說:「你有這樣的精神，怎麼不在戰場上殺身成仁，而是落得個階下囚的下場呢？」而歐邁尼斯淡淡地回答「我倒也想那樣，之所以沒發生只是因為我從沒遇到過一個比我更強的對手，所有與我在戰場上對決的人沒有一個不屈服於我。」

>>No.2892027
歐邁尼斯能搞到佩爾卡迪斯他弟也不喜歡他就說明他多神了
佩爾卡迪斯他弟可是有名的親希臘者..(上馬其頓諸侯自己本地意識很強所以這不太常見)

>>No.2891921
目前感覺征服王這角色強度太難寫
王軍內從者的寶具最多應該也只能有一定限度的強度或是根本不能用

畢竟都是在征服王麾下，他們有不少人的事蹟都是繼業者戰爭後了(賽琉古 歐邁尼斯)

但是描寫太強的話也不能解釋為啥英雄王會說那批人一擁而上也不好解決

假如要針對這點作解釋的話可能要用王軍結界內雖然有上面限制但是有陣型buff或是英靈能在特定情況下解放寶具之類的吧?

>>No.2892027
下場這麼慘啊…果然大家都不喜歡卑鄙的外鄉人
不過歷史之眼裡看不出來武力值這麼高呢
那個壓力山大才比較像怪物

>>No.2891672
題外話，以大帝死後的羅馬崛起和繼業者之戰為主題的PARADOX新作 Imperator: Rome快將發售，對戰略遊戲有興趣的島民千萬不要錯過

>>No.2891919
>而且F/z就演過在大範圍對軍寶具轟擊下 王軍很快就消散了
我已經受夠魔眼廚的自嗨了
EA是對界
淚之星軍神之劍是對城寶具打王軍都是55波了
區區對軍到底是衝三小

>>No.2891919
>而且F/z就演過在大範圍對軍寶具轟擊下 王軍很快就消散了
想戰王軍是可以，但一個兩個可不可以先仔細看完原作再戰
你那個異聞帶EA是對軍寶具
硬要扯指的是海魔也沒有很快消散啊

>>No.2892076
王軍裡面應該沒有C媽程度的魔術師啦
最厲害的魔術師的等級應該就是那個跟澄子打的55波的少女影武者了

雖然C媽沒跟澄子 以及其他caster交手過
但一來蘑菇親口說現代所有魔術師都無法跟C媽打魔術戰
老寶石老到掉渣,算不算"現代"還可以討論
但澄子雖然已經是BBA了,但還是個現代BBA啊

二來 二世小說其實把C媽吹了一大波,石油王襲擊雙貌塔的時候
用的大儀式魔術連澄子跟君主巴魯葉雷塔都稱讚一下
但旁白說就說背叛的魔女的話只是隨手用而已

因此王軍是沒有C媽這種程度的魔術師的

最後有2件事想說
1 影武者起碼要跟本人長得像吧?
2 傷痛之赤!! 是的! 我說了!! 來啊!!我迦有聖女保護我! 怕你嘛!

>>No.2892076
說錯，不是魔法是魔術

>>No.2892043
從者也不是只有寶具 像藍傻跟凛可以靠著魔法跟武力傷到B叔
王軍裡面雖然沒辦法用寶具，但魔法跟招式都還在。
打個誇張一點的比方，好幾個C媽不用寶具用魔法圍毆你。好幾個藍傻不用寶具跟你玩近戰圍毆你。這都不好惹的。
當然王軍裡面可能沒C媽跟藍傻那麼誇張，但也很多是歷史有名的英雄。被圍毆當然不好解決。

>>No.2892089
記得她有說影武者是魔術跟詛咒上的，所以不但沒有名字才方便把針對征服王的詛咒轉到自己身上

>>No.2892051
先不論>>No.2891919把對界講成對軍
原來又是王軍廚啊…
我也已經受夠王軍廚的自嗨了

>>No.2892089
影武者也沒說是王軍最強魔術師，而且她還不進王軍
雖然是有提過奧林匹亞絲……但也沒確切說她有沒有進王軍

>>No.2892089
聖女只會絆歸0接著把你這亂嗆人的小P孩揍到臉凹下去吧

>>No.2892098
欸欸把對界講對軍把幾萬人講成沒破千你可以忽視先不論
55波這個Extella明文寫的你說自嗨
那你看Fate幹嘛呢去腦補你那個異聞帶的沒破千征服王跟對軍EA不就好了
今天也截了太多魔眼廚的智障發言了大豐收
順帶一提你也可以截我的喔www

>>No.2892089
不過橙子有跟影武者打過?

如果是要用格雷當戰力單位，當成橙子和影武者打55波也滿奇怪的
格雷不放寶具跟她們分別單挑都是居劣勢
而影武者後來那場能把她擊退還是因為二世在旁邊把她氣到惱羞
再加上來了個寶石級魔眼聖職者，後來還開導格雷能開十三拘束的外掛

還以為在Extella後王軍黑都死絕了
沒想到還存在啊 不看原作的王軍黑

>>No.2892098
你認真的嗎
因為魔眼廚講什麼都會直接被打爆臉
所以現在連對方哪理有問題都不用講直接扣帽子就好了以為這樣就不會被打臉?
然後有空間破壞特效的對界寶具被講成普通的對軍寶具→得證普通的對軍寶具就可以對付王軍這種論證法你居然可以說"不重要先不論，反正你在自嗨"?這是什麼小學生精神勝利法
告訴你啦我一開始也是最早打爆王軍廚說王軍各個有寶具的那一群人，不過現在魔眼廚IQ低的程度更誇張。我看你大概也會扣我帽子說我是王軍廚對吧
這樣好了，訪談我是沒存，但是我還是可以貼正常征服王打阿爾緹拉是勝敗未知的設定集原文、魔眼說對大數量對手極耗魔力很危險還有R姐她們只負責一小區戰線的原文、還有EA的等級原文，你看不懂日文我可以貼翻譯。
你只要貼出EA是對軍寶具的原文，還有王軍是沒破千人的原文、跟魔眼不耗魔而且可以秒天秒地的原文，其中之一就算你贏了是我們自嗨

好嗎?

奇怪上面明明R姐跟征服王的問題爭得還算有邏輯，結果結束討論後開始幾隻廚開始過來一直自爆

其實你們是王軍廚反串的對吧

我覺得直接sage不用回了真的浪費時間
你看我上面貼原文打爆臉他們還不是直接跳過不回
然後說EA是對軍被打爆臉也直接說不重要然後直接扣帽子就好了
接下來他們隨便說騎英是對界寶具你是不是又要找原文給他們無視？
他們就是單純在玩人啊

>>No.2892150
也對
那回到事件簿的話題


我比較好奇影武者能不能用正常職階(Rider、Caster)來召出來
應該沒問題吧。

雖然我知道大家戰強度並不是想要理性討論啦⋯⋯
但若然要討論能力的生尅強弱，就應該假設各方都是最佳狀態才有意義，道理和做科學實驗需要用電解水來做control一樣。
所以master 的因素是必須撇除的。就假設對戰從者的master 都是Mp滿的caster 好了。
王軍的話，對於寫實系從者（像雙刷哥、紅A、小五郎、哈桑）基本上是輕鬆輾壓的，這沒甚麼懸念。
但對那些神話級的超級系來說就很玄了。除了金閃閃一刀斬破結界的蠻力技外，像B叔/阿基琉斯/齊格飛的刀槍不入、R姐C媽動輒一飛沖天等等，都能令數量暴力的優勢銳減。
不過既有「大帝的軍略加乘」這個方便的設定，那麼面對有大殺傷地圖兵器的對手，如傻巴和庫狗林等，也未必會落下風。

>>No.2892151
理論上可以吧
雖然用大帝聖遺物召喚rider的話出大帝的機率比較高
召出rider影武者影武者的機率可能只有0.7%吧(x

>>No.2892157
所以要等影武者UP的時候再招喚吧
不曉得能不能學某家族，雙重招喚把兩個一起叫出來

不是說梅杜莎是甚麼超爆強的從者（雖然是神話級別就不會弱到哪裹），但她對上大帝的確是有點相尅的優勢就是。單對單的話就假設不夠撞也好，石化眼對上魔力不高的大帝就是即時石化。而計上王軍的話，騎上天馬後的機動性也確保了她不會被圍起來幹掉。

王軍自己被老虛和蘑菇寫爛掉怪不了人
最初設定->能和金閃打得不相上下的寶具
FZ前期->評價和王財相當(EA被扣掉了)，為了保護韋伯不被山老殺只能掀的底牌
FZ中期->王軍全開還搞不定海魔
FZ後期->三道令咒加持被EA隨手一刀打爆，打完後金閃沒有任何消耗
FZ動畫訪談->王軍因為征服王能力不足，全員無法使用寶具技能
FZ動畫訪談->王軍裡面的從者是英雄不是英靈

其他英靈的設定都是越改版越強，只有征服王被越改越弱
傻巴補足一堆聖劍解封、聖槍、聖盾有的沒的外掛沒用
金閃親兒子不必說
B叔補完12試煉還可以儲命，然後又多了可以婊金閃的弓職
C媽補充神代魔術師爆幹強還可以連通根源
狗哥有術職狂職還有一堆沒登場的戰車城堡等寶具
狂蘭以前被笑沒光砲現在劍蘭硬是用湖光給你放光砲
刷哥最近也轉職成劍哥

現在征服王除了烙小弟圍毆外有什麼點讓人覺得強嗎

>>No.2892123
我意思不是說影武者有進王軍啦
只是從她的自述來看
亞歷山大身邊最厲害的魔術師水準應該就她那個等級了

>>No.2892133
我是覺得寶具的骷髏馬車
能被澄子那不知名怪物咬壞
也就表示那怪物可以傷害從者

再加上傷痛之赤這BBA一直都是死了比活著更麻煩
殺了她會放出怪物來

我是覺得55波算是正確啦

而且格雷對上傷痛之赤,其實是感應到怪物才僵住
當然也不清楚不靠怪物跟死了復活,赤色BBA有沒有辦法用盧恩檔就是了

不過我個人是覺得格雷跟BBA也是55波
怪物用聖槍對付
盧文字用體術(附加上魔力強化)
不覺得有算弱勢啦

>>No.2892168
>>最初設定->能和金閃打得不相上下的寶具

當年看FSN設定集時
我還以為阿歷山大吹到那麼強
一定是會用被印度人神格化的版本
想不到FZ出來竟然是用歷史人物模版

>>No.2892168
忘了補
連R姐都有哥爾貢化的Buff了

>>傻巴補足一堆聖劍解封、聖槍、聖盾有的沒的外掛沒用

??
你是小看我大嘉美洛武器倉庫?

道歉
跟努力從妖精鄉幹東西來嘉美落的梅林道歉

>>No.2892165
R姐的魔眼不是「即時」石化
R姐的魔眼不是「即時」石化
因為很重要所以說兩次
雖然大帝無法抵抗魔眼會被無條件石化，但在石化過程中也不會蠢到完全不做任何抵抗
石化魔眼只是其中一枚好用的手牌，別把它想得那麼無敵好嗎？

>>No.2892133
剛出的小說有對到，勉強算55波吧，詳細就不暴雷了

>>No.2892178
標準是後世創作太多結果生出一堆有的沒的
話說狗哥雖然只拿槍出來
但各傳說中被他拿過的神兵數量也不少

>>No.2892181
這樣的話，不知道該說是影武者的魔術弱
還是冠位魔術師太強了......嗯，應該是後者吧
加上那個使魔又很邪神

>>No.2892179
那個紅A被看到的瞬間就無法動彈
連動手指 轉頭 投影都不能了哦
而且紅A魔力是B
征服王是C

雖然魔力EX的我看到R姊的瞬間也硬到不行就是了

>>No.2892133
事件簿最新一本有對上
別忘記戰鬥看重相性
相性對了要下剋上都是可能的
橙子和格蕾的作戰手法完全不同
這兩人的打法和戰果沒法互換所以不能把格蕾當單位

>>No.2892168
王軍的特性是數量暴力
看起來地味但還是有一定強度
會被更特殊的剋但又和下面的拉開一道鴻溝
畢竟大部分從者拿數萬的軍勢沒輒

>>No.2892182
其實
泳裝的騎黑傻拿的就是除了ex咖哩棒以外的別的劍
高文的劍也是梅林給的
小莫的劍是倉庫幹的
泳裝小莫的衝浪板也是寶具也是從倉庫拿的
.
.
.
還有白槍傻絆禮裝的馬

那表單上的東西看來是真有
或者說只要想到就能追加的方便清單

>>No.2892179
R姐的石化魔眼是意識到魔眼就會中石化，不過那石化的確不是意識到就變石頭，有時間差，紅A意識到魔眼的瞬間全身無法做動作，然後短時間內下半時變石頭

>>No.2892191
所以倉庫的管理者大概就是那個人了…但是他人是有名的g8啊www

>>No.2892168
這之前日本那邊就有人分析過了
王軍沒有改弱只是讓他符合實際情況
比如不是英靈………廢話英靈是擁有過人功績被登錄到座的存在，那些步兵怎麼可能各個英靈
沒有寶具………廢話幾萬人你只要有十分之一有像樣寶具就是幾千發這完全不可能
王軍被EA一發幹掉………不會被一發幹掉的英靈有幾隻啊
連上面說的某個頂級英靈吃隨手一發都是這個樣子老征至少沒躺勒
不如說EA幹不掉王軍金閃就要被淹過去了本來勝負就一招間
然後奈須在Extella劇中用旁觀者角度寫征服王是最強級別的從者，劇外寫老征跟阿爾緹拉實力持平當時TM版就一堆人崩潰說是在捧王軍
不就單純只想看貶的而已

>>No.2892219
>連上面說的某個頂級英靈吃隨手一發都是這個樣子老征至少沒躺勒
是說這個嗎?
不過比起王軍我比較想討論跟這串有關的，上面提到的橙子
橙子的實力到底要怎麼算?
看過原作的都應該知道，就算對手不是從者而是一些會被從者秒的貨色，橙子都有可能老馬被秒掉又或者抵抗一下就被幹掉了
但之後就會重開機回來把對方宰掉
比如SF跟弗蘭切絲卡雙方也殺到都煩不想再看到對方
假設橙子今天跟小灰要決死戰好死不死被符合條件的聖槍直接轟掉然後箱子魔物也被驅退。但是等小灰回家時可能就看到橙子埋伏在家裡然後直接再放魔物把她幹掉。所以這樣還能算橙子遠勝小灰嗎畢竟最後一定是小灰死
又比如說橙子被賦予靈基從者化好了
跟藤乃一樣擁有超人運動能力(但其實在從者戰沒什麼屁用，比如AP本傳跟附錄番外篇，天草生前的二流刀法只能砍贏雜兵，展現從者靈格後可以輕鬆閃盜匪團的子彈雨跟砍下機關槍連射，但其實刀法完全沒進步，跟擅長武藝的的英靈打還是會直接吃土)
使魔跟魔術也都強化變得可以跟從者打好了
但是不死性消失(之前訪談就說過Fate不會出現真的"不會死"的英靈)，被殺就會死
頂多死時體內的魔物(這招應該變寶具了)拖一隻一起下水

這樣單從數值上看起來是全面強化，可是感覺反而沒本來的威脅感跟無解感，真的算變強了嗎?

>>No.2892219
簡單來說打老征的關鍵就是有沒有對軍/城一次定勝負
沒有就是被兵海淹死
反之亦然
沒有超強的對軍/城的別想贏老征了

>>No.2892232
回頭來說R姊正好是有的一方 更別說還有個石化魔眼讓征服王連唱大的機會都沒有 兩邊都出全力征服王的勝算很低

>>No.2892179
很明顯是照對魔力/魔力等級來算時效的

紅A對魔力B已經是相對高的 還是會被石化到無法發招

征服王更低只有C 石化狀態只會來的更快效果更大

>>No.2892240
對這種類型開王軍根本是自殺，倒不如像騎職一樣用牛車對天馬打機動戰勝算還比較高

>>No.2892240
否。R姐算是沒有的那一方
這我也提一下以前在2chan看到的討論好了
石化魔眼並不是對軍城界寶具那種直接瞬間讓人灰飛煙滅的寶具，而是喪失行動能力(可無條件石化對魔力為C以下的對象。B級則按Save判定決定會否遭石化。A的話雖無法石化，但仍可施加把全能力下降一級的「重壓」)。
當然喪失行動能力跟等死沒兩樣。不過對上王軍那種幾萬人的情況就是。不管她石化多少人都不會讓王軍魔力不足瓦解，因為不是即時消滅而是石化。而且也不是瞬間石化，也就是說對還沒石化的反應時間相當充足。
而且魔眼是必須意識到對方的存在(就在那裡)才能行動，而不是御主在K島發文"欸大家我今天初次參戰啦，我的英靈是梅杜莎，她現在正在發動魔眼喔www"然後剛好上島看到這段的御主就全滅。也就是R姐在西方放魔眼，王軍一起往西方投槍的話R姐就死了。因為大多數的王軍根本不知道R姐在哪只是聽指令往西方投槍(當然那邊也有人提到R姐如果用可以讓幾萬人聽到的聲量一邊開魔眼一邊唱瞬時の渦(這梗不知道有沒有人知道ww)挑釁，這樣會不會影響判定。不過這要問GM。)
至於對軍寶具那邊得討論我有保留所以看看就好
他們的判斷是訪談只提到王軍不能靠人數直接硬壓過Saber的聖劍(A++)，阿爾提拉跟征服王55波，也就是捕捉人數是900人的A++對城以上寶具才能跟王軍對抗，也就是沒到A++對城捕捉900的對王軍都沒有足夠威脅。因此騎英完全不夠格。
這個就見人見智
我只是想說討論這個要斷言答案是極為愚蠢的

比如我完全不覺得法老金幹不掉老征
但今天奈須寫出兩個打平的劇情那我也認

幹不小心又回王軍問題了

瞬間一提直接開大
比如說老征一看到R姐直接開王軍海過去
或者R姐看到老征直接開魔眼
劇情上都不可能發生所以討論必要不高
不然R姐在HF有好幾場都可以直接開魔眼收人但是沒有
其他英靈同理

還有老征的完全體正常是牛車+王軍才對吧
打金閃之前牛車被藍傻毀了所以是最後騎馬衝鋒

>>No.2892240
你好像不是上面的北七我就回一下
淚之星那個A++對城的是勝敗未知
你說R姐A+對軍可以一招定勝負我是不信啦

話說目前TM世界觀下
能正面硬吃EA的人數有超過5個嗎?
只知道亞瑟的劍鞘正常發揮的話可以

>>No.2892261
不算英靈的話當然有啦
UO全員又或者遊星之類的

>>No.2892230
你把戰鬥力當成實力
而將戰鬥用能力和非戰鬥用能力分拆開來算當然會覺得奇怪
劍術槍術之類戰鬥力當然決定實力
戰鬥用能力例如刀上塗即死毒
如何調配毒就不影響戰鬥力但影響戰鬥結果所以依然是實力
非戰鬥用能力例如橙子的人偶技術
和直接戰鬥完全無關但對手最終還是會因這技術而改變勝負所以也是實力

>>No.2892250
無知也要有個程度 誰跟你說對軍寶具是在指魔眼？

http://clowread.myweb.hinet.net/Exp11.htm

騎英の手綱

寶具(對軍寶具):騎英之手鋼(A+)
使用的時候全部能力提升一個等級
攻擊力和防禦力增加100。
可以使役神代的野獸(幻想種)，使其狂暴化(?)
而超突進的方式將對象粉碎的物理攻擊
最高速到達時速400至500公
使用時有著天馬的加護令防禦力上升的攻守最高等級寶具。

沒有對軍寶具？？

R姊是有對軍寶具的前提下還擁有魔眼可以直接秒殺征服王的招式
所以別再意淫征服王威能了

>>No.2892261
看你的人是定義成人類還是登場角色
人類目前已知只有呆毛
登場角色的話就一堆

EA再怎麼說就只是神靈的部分權能
高等神靈以上規模的存在或是能力都可能有辦法硬食

>>No.2892270
.......騎英我不是講過了?連時速比牛車慢200到300公里都講過了
連在>>No.2892250都提到一次結果你又回來講這個?
好吧。你高興就好

>>No.2892270

4 5戰rider全力互打

大帝準是被秒的份 這個已經是既定的結論了

>>No.2892270
騎英這串提了十次以上欸
你講的每一行這串沒一個沒談過的怎麼又跳針回來
你真的有長眼睛嗎

光意識到魔眼就被石化秒殺了 王軍連個鬼都開不到
除非R姊自封魔眼這對打才打的下去 而且征服王想剩的機會很低
王軍圍不住人只能被當沙包打 打到一定程度就自滅結界解除

然後征服王還得全程坐牛車逃跑？先不說不符合大帝性格 這種狀況只能說是能逃走 根本連能對戰都說不上

（以上情境還是R姊未開魔眼的前提下才成立 不然一開就是秒殺石化）

EXTELLA的描述早就把征服王的王軍提升到對軍寶具基本上打不動的地步了
淚之星軍神之劍的描述是衛星炮照射，是專門炸據點的廣範圍兵器，但還只是55波
像死翔、騎英這種超小型對軍想炸王軍炸到士兵死亡使結界崩潰根本是搞笑
R姐唯一和王軍打的方法就是馬上開騎英直直向上飛，飛到標槍炸不到的高度，然後維持不勝不敗的局面。
不過我很懷疑王軍的士兵能不能靈體化上天追。畢竟刷哥已經表演過一手靈體化上戰鬥機的技藝了。

五戰裡能穩贏征服王的也就只有金閃。
B叔雖然也接近穩贏，但難保王軍會不會真的有12個以上的A級筋力武將把B叔圍爐死。
傻巴有聖劍，贏面不少，但也不能穩贏。觀乎阿提拉也只能55開，聖劍傻巴大概55開~64開吧。
紅A、槍哥、小次郎、哈桑基本上穩輸
C媽和R姐要看王軍能不能靈體化追，不能的話能立於不敗之地，但也很難贏。基本上就是個不勝不敗的局面。

>>No.2892261
被打臉仔需要眼科

No.2892250才提到R姊是屬於沒有對軍寶具的一方

很可惜設定上英騎手綱就是對軍寶具 正好克制到王軍的靠數量優勢

而且這還是大帝得開的了王軍 不然照對魔力更高的紅a都會被魔眼封招的情況 大帝根本連招都開不了就秒敗北

不要再跳針了好嗎？乖乖承認被打臉吧XD

>>No.2892278
這個也是每一句上面串都提過了
跳針就算了.....
你自己回自己自演然後自己作成結論是在衝三小......
還以為你跟上面的廚不一樣才回的結果不只跳針還是完全眼瞎的自演北七......
繼續回王軍這個問題果然是錯的
不過沒關係，你接下來可以自己跟自己繼續達成共識

>>No.2892261
有對肅清寶具的人可以檔，類似恩奇都

>>No.2892280
首先你要開的了王軍

接受被秒事實吧 大帝廚還真是不死心XD

>>No.2892278
又無視魔眼的魔力消耗了
只要是從者就必須算上主的能力

>>No.2892287
不愧是跳針廚，又來跳針了
開始在說王軍對魔眼，然後發覺王軍魔眼對付不了就開始扯王軍開不出來
你下一步要不要說一開始R姐魔眼全開、騎英全開，征服王卻一開始棒立在原地。一開戰直接輾過去？
再下一步要不要說一開始R姐就已經把武器架在征服王頸上，一開戰馬上幫老征抹脖子？

>>No.2892284
大哥………你回的那位是說有沒有“一招能定勝負”的對軍城寶具
所以他回你R姐沒有（一招定勝負的對軍城寶具），不是沒“對軍寶具”，而且他回你的那篇就提到“騎英”了…………
前面以為你不是北七回你的我真是北七………

大家看到自演北七zlhiHUb./2n8r直接無視就好不然浪費時間
雖然他智商可能沒低到花時間找不出換ID的方法
最好是看到又再跳針王軍問題的就無視啦討論事件簿就好

>>No.2892294
來不及了，整串已經被王軍戰魔眼的話題跳針到臭掉了...

我是沒看過R姐沒事就開著魔眼到處跑
不過倒是看過大帝吃飽撐著就開車還肇逃
這兩人打起來本來就是情報戰，都有殺招都有機會

也可以理解二世為什麼這麼執著再召一次大帝
FZ的大帝無論表現如何，他的御主都是三流的魔術師
素質也好戰術也好，能給的支援都太少
所以才把敗戰的原因歸咎給自己
如果不是大帝要他活下來，如果不是因為還想再招一次大帝
義妹要他試試看切腹的當下或許還真的給你切下去了

我想要征服王的FIGMA可動人偶啦

我覺得2邊廚在戰強度這東西其實很無解

當然持平來論在雙方都可以全力發揮的前提下
例如沒什麼master問題 令咒強化問題
R姐對上征服王確實是有優勢
征服王本人無法對抗魔眼 坐騎攻擊方式的靈活度等等
這只是單純相性問題而已
但2邊各自對上別的對手又是另外一回事
就像問海叔哪個比較麻煩,海叔一定會說是老征
當然老征不一定打得過海克力士(不管弓狂仇)
但畢竟沒打過誰知道,只是單純就相性來看
R姐就是很難對抗這些屠神殺魔的英雄

但是2邊都給己方設定有很高的優勢
對方設定成各種弱勢,這也實在是很....

就像上面說的,一照面開魔眼or王軍,或是直接開王軍後把人圍在中間這根本不會發生
R姐如果沒有顧慮master魔力狀況會不會一照面開魔演還可以爭論
(像是理論上穿著皮衣的金閃會被魔眼秒掉,所以後來蘑菇補充黃金甲只要一個動念就能穿上,但UBW.......)
但征服王怎麼可能一照面開王軍?或是直接開王軍後把人圍在中間?
那是心像世界的具現化,是跨越時空的羈絆與夢想的征途
難道老征變成不是堂堂正正集結,堂堂正正衝鋒,而是直接圍盧
他還能是征服王嗎?還能開的出王之軍勢嗎?

提出這種假設的到底是真的王軍廚還是假的?
還是為了讚頌王軍要貶低老征?

>>No.2892309
>>還是為了讚頌王軍要貶低老征?

官方：征服王是TOP SERVENT(確信

>>No.2892309
事實上這串根本沒人預設過直接開王軍後把人圍在中間
反倒是有個不看設定在耍廚的人強行預設R姐開魔眼而征服王棒立，被R姐魔眼直接秒，所以開不出王軍。
要不我們預設老征開著牛車向前衝，R姐棒立，直接被老征開牛車秒了吧。

藍槍甚麼時候才要拿出他的戰車來當Rider阿...

>>No.2891911
我實在是很不想跟腦殘王軍廚繼續扯下去
因為腦殘王軍廚總是會搞不清楚基本設定抱著設定本就自慰自己贏了

讓我們來看看原文怎麼寫的
______________________________
所有人都瞪圓了眼睛凝視著他周圍出現的海市蜃樓般的影像.一個,兩個,四個,影像逐漸增多,樣子看上去像是軍隊.那色彩也變得逐漸濃郁起來.
______________________________
這邊重點在"一個,兩個,四個,影像逐漸增多,"

為什麼我會特別說一開就滿人?
因為王軍的基礎設定是開了之後"逐漸被叫出來"
"根本不是什麼一開就數萬"這種王軍自慰廚幻想的東西

除非R姐方御主是像8djq這種比慎二還low的玩意兒
不然也只有智.障會乖乖等著對方湊滿所謂的數萬大軍才開始動作

今天R姐算魔眼跟你王軍同時開這夠公平了吧?
"數量還沒開到破千"亞歷山大石像就做好了拉

以FSN基本的原設來看石化魔眼看的是MGI
連紅A這種MGI B等的角色才"一照面沒多久就石化到腰部"而且處於"一開就完全無法動彈的狀態"
要不是某團污泥插手就是穩穩三座石雕

就算拿後面CM3變更的對魔力的讓賽來看好了
兩邊剛好都是D 故可以得知亞歷山大會跟紅A一樣馬上無法動彈只能等石化

承上

不過蘑菇有說過：以最新的設定為基準

再拿最新的FGO的設定來說好了
魔眼的判定標準就是"魔力"
不過就算拿對魔力來當基準也一樣啦
(看向魔力C對魔力D的某人
魔眼對王軍哪邊會贏很明顯了

順帶一提
王軍因為是用全軍的力量一起維持
在魔眼跟王軍同時開的情況下
就是叫出來的沒通過上面所提到的判定標準就是變石雕
看王軍廚可悲給你幾個有魔力A 對魔力B↑的好了
也會變成最後沒法支持王之軍勢這個固有結界下去
除非其他石雕像包括亞力山大石像本人也能供魔wwww

>>No.2892145
>因為魔眼廚講什麼都會直接被打爆臉
一直都只有王軍廚在拼命腦補自慰
而不知自己臉腫的已經不能看了
畢竟王軍廚連最基礎設定都不懂
只能抱著WIKI上的設定用字面意思自慰
我今天一秒數萬王軍喔！

還有一堆風吹哪邊往哪倒的在敲邊鼓
不過不意外www

>>No.2892261
27祖有幾個在設定上能硬吃

型月廚真是煩死了
作者吃書吃到不行的設定可以去找作者定裁嗎
twitter很方便的雖然作者很少理會廚就是了

管你王軍還是魔眼，還不是連伊莉雅都打不贏
王軍和天馬會被多元重奏飽和炮擊射爆，魔眼對魔法少女體質無效
更惶論海叔參戰被十三試煉無雙

>>No.2892344
你說的那幾個大概都不是死徒wwwww

>>No.2892374
蘑菇很聰明www
沒有或不公開twitter

>>No.2892410
蘑菇有推特啊
偷爆一堆料被發現是本人後就關了www

…所以我說那個賴光還有兩次強化呢?

>>No.2892156
阿基里斯還好吧，只要信神就能傷到他了，征服王也有牛車能擋戰車，怕就怕在他腦子一熱和他玩單挑...
>>No.2892338
有意思，看原文描述有沒有存在一個王軍其實有資格的人在接到邀請下有接受或否的權力?
>>No.2892338
你這個問題其實我也有想過
但是這又牽扯到一個問題
被石化人的數量是否會造成消耗魔力的多寡? 還是魔眼開著就會被石化

若是後者征服王也可以讓王軍的人先上....不過以他個性嗎...

>>No.2892433
>阿基里斯還好吧，只要信神就能傷到他了
...腳後跟的基本設定是這樣
勇者的不凋花
等級：Ｂ　種別：對人（自身）寶具　
範圍：０　最大捕捉：１人
Andreas Amarantos。本來也是他的一項寶具。
除了腳跟以外的部分，他全身都受到母親忒提斯給予的不死之祝福。
不論什麼樣的攻擊都能將其無效化，只有擁有固有技能「神性」者才能夠抵銷這個技能。

雖說老征是有神性C可以對腳後跟造成傷害啦，但這跟信神一點關係都沒有...

>有意思，看原文描述有沒有存在一個王軍其實有資格的人在接到邀請下有接受或否的權力?
這要扯到二世事件簿後續的劇情了，只能說：有！
而且是征服王生前最為信賴的赫發斯提翁/赫費斯提翁
她確實的推辭了王軍的徵招，而且理由很正常：她反感著老征死後的繼位者戰爭
>毫無疑問有著被王之軍勢召喚的資格，卻沒有出現在王之軍勢的唯一一人。
>因為，她，憎恨著，王之軍勢。
>這就是你所追求的東西？我們所追尋的東西？「回答我，伊斯坎達爾」，這是她到達俄刻阿諾斯之後的咆哮。

小灰的身體算是亞瑟王的仿製品吧
也就是說和停止身體發育的正牌亞瑟王不同
小灰會繼續發育到與槍亞瑟相同的身體吧

>阿基里斯還好吧，只要信神就能傷到他了
先不說你搞錯設定，王軍內的兵不太可能套用老征神性C來傷後腳跟
然後牛車速度也追不上馬車，搞不好連後腳跟都追不上，老征完全沒有贏面可言

>>No.2892433
>看原文描述有沒有存在一個王軍其實有資格的人在接到邀請下有接受或否的權力?
那個...阿鬼你可以說中文嗎?
你是想問說有資格在王軍登場但是他能拒絕被召喚還是怎樣?
> 還是魔眼開著就會被石化 若是後者征服王也可以讓王軍的人先上
...你去看一下石化魔眼的基本設定吧
根本不是什麼先讓王軍先上還是讓領導先走能避免掉的

所以我才會說王軍的數量"有沒有破千"都是問題
在招到千人之前開結界的人就變石頭了還談什麼數萬大軍

可惜的是就是會有些腦補自慰王軍廚認為這跟設定不符
應該是要像他們腦中補完的一秒數萬大軍登場才對
然後開始笑說誰誰誰連王軍有多少人都不知道的高潮
真想問他們有沒有看過原作描述阿?整天抱著設定自慰

至於有人扯的石化魔眼的魔耗
首先原著通篇內沒有說清石化魔眼的魔耗是多少
但是HF線使用到的石化魔眼是在R姐剛剛更換Master根本沒多少魔力的時候
卻還是沒有大礙的使用了
從這邊可以判斷出耗魔量並不高
至少是在慎二完全沒有辦法供給魔力讓R姐餓了很久的情況下還可以用的
有興趣的可以自己去看我就懶的貼原文了

至於HA會說到消耗魔力的原因是因為對手是無限大
數量多到連那個遠坂都會示弱的程度
假設石化1個體魔耗量只有1
那不斷湧上來的數量也是1*N
這才是R姐判斷當時不使用石化魔眼的原因之一
只可惜總有些人拿這點來當作石化魔眼的消耗相當大的佐證
話說腦補自慰王軍廚很巧的(集體?)失蹤了耶

>>No.2892584
上面那個腳後跟是我搞錯了
但是看王軍的敘述是英靈一個一個慢慢出來，是不是王軍開動當下就會給有資格的一個邀請，要不要答覆是他的問題

>>No.2892343
精闢打臉XDDDD
王軍廚臉已經腫的比六師弟臉還大了

>>No.2892433
魔眼的設定是:能力成立的條件並非「視線接觸」，而是用心眼「看到」。也就是說，只要意識到Rider的存在，即使閉上眼也會被石化。

所以當你跟開啟魔眼的她對峙的當下就已經中招了 王軍來幾個究中幾個 沒有甚麼誰可以幫擋的問題

挺有趣的...
回TM板看了一下
腦補自慰王軍廚龜縮回TM板又被TM板的打臉

不過也沒關係啦...畢竟串沉了嘛www

>>No.2892699
魔眼廚戰輸去TM版取暖結果又被打爆還蠻有趣的www
還想帶一波風向轉換被瞬間打臉www

>>No.2892723
趕緊貼上來阿?
不是說能打我臉?
歡迎喔www

>>No.2890540
去年聖誕節的布拉達的寶具，記得是和自己無關反倒是和其他12騎士有關

>>No.2892743
自己去TM看啦wwww
智障魔眼廚預設雙方站四、五公尺，又預設r姐秒開魔眼而征服王什麼都不能幹，當然能精神勝利啦wwww
要不換我征服王牛車開了蹂躪制霸，r姐什麼都不能幹怎樣？