[新番實況]グリザイアの果実 第11話 エンジェリック・ハゥルII

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下回~

乙!!

接下來的慘案還要拖到下禮拜喔.

待會下面一定又會有人開始捏劇情.

接下來的劇情 詳細希望

>>No.344605
鬼抓人

>>No.344605
青姦

>>No.344605
1993年有一部好萊屋電影"天劫餘生"
跟這部差不多的劇情

劇情我想想喔
目前是男老師一個
其餘都是女學生
還有一隻狗
怎麼想都會出問題

不就人吃人

獸姦與奶油犬之爭?

應該是大姐看大家都腦袋不正常了然後抓天音閃人吧
不過還是不了解大姐怎麼跟天音分開的（沒玩遊戲（被打

這話只有輕輕帶過一姬愛著雄二而已
完全沒把一姬是個超重度異常弟控的部份做出來啊!!

一姬真是太棒了...
有一姬我可以配十碗飯阿

第一,二集不就有島民劇透過了
這部份是遊戲中堪稱最蠢劇情沒有之一,
動畫組應該會順便修改硬傷之處吧?

放火不是比較好的方法嗎?上面有車經過的話,就總會看到吧
停在原地等死,不如進入森林探險
一姬故意想排除討厭的人而不行動吧?
最後只有天音被救,這話也說出已經停止思考
就是說一姬應該早知道脫險方法(續篇上再登場,就是實質上只救她們)

>>No.345330
光是在日本翻車過了這麼久沒被找到就已經顛覆常理
你就不用考慮裡面人的智慧了。

作者要他們傻B在那邊吃人肉就要吃。

車子放火一下子就解決了
我就不信兩天內沒人來救援
為什麼沒人想到
看了真無言

放火燒車等人救(x)

放火燒森林,不用2小時,

馬上有人來救,

不過自己也被燒死.

部長根本是吃屎的廢物,領導能力0判斷能力0但嗓門大到是一絕,你不要學車行老闆阿!?老師呢....廢物中的廢物,真要說的話是作者腦殘還是故意亂搞?審合劇情的存心讓人看笑話吧?這也能過?

>>No.345407
這世上有多少人就有多少種垃圾
你也是嗎?

>> No.345402
放火燒森林是可行的

事前準備做得好(觀測風向，周圍除草、還有先試燒救援信號)

但多少會賭上一點運氣，畢竟風向轉變，很容易GG

話說回來，如果日本的救援隊真的像遊戲那樣

救援隊還是改成送葬隊吧..

>>No.345407
高中生程度的隊伍領隊
你能期待有多大的領導統御能力?

更何況他們是籃球社而非野外求生部
就算換成是男性 大概結果也差不多

>>No.345432
其實廢棄的車體加上汽油
應該能提供相當程度的資源才對
不過劇中人物幾乎都是高中生
唯一的成年人似乎也沒多大本事
所以自然不會想到那麼多吧
當然最大的問題還是他們所在的地點(崖邊
就居住環境來說是很不錯(還有河流經過
但是就從高處觀察的角度來看
其實本來就很難發現
(有搭過飛機 甚至是到20樓高度往下看的人就知道有多難觀測

至於救難的問題
2009年臼井儀人墜崖後八天才被人發現
(推測911墜崖 19日有有遊客發現遺體
而且就故事初期教練開車迷路的描述來看
他們開在山路上頭有相當長的時間 有沒有留下預定行程也不清楚
其實跟大海撈針也沒什麼兩樣吧
(雖然理論上應該會留下煞車痕跡之類 但是這一話的連續大雨之後....

>>No.345438
原作就是這點有很多人無視了,
他們是因為原本的道路大塞車,
所以改行小路,所以開始時救援隊是在原本的路線尋找的,
而且沒人知道他們出意外所以一開始可能只會有強留意而沒有專注尋找.

他們是開遊覽車 車子從飛出去製造的痕跡和一般車比?
而且車子開的再遠能飛出救難直升機的視野?
重點是最後那段天音逃了多久就發現村莊?
遊戲中也沒提天音是超級賽亞人碰上危機可以變身
外加還是在野外生活體力衰弱後

臼井儀人是登山失蹤和連人帶車失蹤 兩者搜查難度是天差地遠
還有說飛機的 如果是在海上還真的很難找畢竟有海流
但是在救難直升機飛行高度要發現車禍現場並不是難事
除非車子是以之前島民說的花式飛出道路 沒有造成任何衝撞痕跡

與其去爭論車子墜谷，我來幫動畫派補充一下一姬的部份吧
動畫只有輕輕帶過即使世界都討厭雄二，但一姬仍會愛著雄二而已
但完全沒有交代到一姬的弟控部分

以希望雄二能交到對他有加分效果的女性朋友為由
一姬禁止雄二未經她的同意交女性朋友，不然一姬會把對方搞哭
一姬也講明了雄二跟女孩子玩會令她忌妒，而且討厭其他女孩子用充滿著欲情的眼神看著雄二

一姬平時會對雄二舌吻，一起睡覺時則會玩雄二的"皮"
到了中學時仍與雄二一起洗澡
洗澡時一姬會對雄二咬，還會拿自己的芒果給雄二上性教育
除了本番外，這對姐弟幾乎都做過了

>>No.345517
我不清楚日本的搜救程序如何
在台灣一般不會直接用直升機做空中搜索
考量到三點：
1.直升機滯空時間(加滿油大概2~3小時吧,扣掉路程實際搜索時間大概1~2小時)
2.油料費用(航空用油是用新台幣六位數在算的)
3.山區天候(風、雨、能見度等)
所以除非案例特殊(高層關切)
否則一般會以地面搜索、引導直升機執行高空救援的方式來進行山難搜救

當然遊覽車會比人好找沒錯啦
不過也只是"比較"好找而已=3=

>>No.345528
一姬是瘋了嗎？有血緣的弟弟還這樣玩，難道她沒想過這樣的表現是把雄二養成女人的肉便器？

先不論實際的情況分析，光從動畫這兩話的劇情來看，我覺得一姬是有意想讓她中意的人活下來所以才故意不透露脫困的方法。

只是寧願選擇身處地獄也只讓中意的人脫困，她是不是家教出了問題？還是說她被培養成滅世魔王所以才能心態平靜地裝傻和社團師生們一起在受難處待上十幾天？

>>No.345553
如果是整個世界都在排斥你妹妹或者姐姐，而你是她唯一的親人....你能做的只有這樣救贖她，何況一姬是超弟控，不難理解吧?

關於後面的...疑問請去玩迷宮，謝謝

還有......馬上關網頁離開K島，找你身邊的大人聊天，快!!!

>>No.345555
>>只是寧願選擇身處地獄也只讓中意的人脫困，她是不是家教出了問題？
風見父母身本身就有問題了
母親是還好，父親完全是渣，一姬也看不起他

至於你要說地獄，從一姬在果實的自言自語來看
她可能真的是認為如果沒有雄二在的話，這個世界就是地獄
某平行世界物語中，一姬更直接表示沒有雄二在的世界對她毫無意義

另外忘了說，雙親其實都知道一姬對雄二做的那些事
但因為一姬是風見家的"神"，所以他們也無法做什麼
母親頂多也只能叮嚀一姬說"不要在外面做這些事"而已

所以台灣跟日本真的有遊覽車翻覆然後這麼多天沒找到的案例存在嗎?
提出來我就閉嘴乖乖看動畫。

>>No.345600
一是小路翻車
二是他們也沒動腦求救or在森林尋路+確保食物來源
三是一姬想讓他們行動也不一定會聽話
結論就是抓聽話的天音走,其他無所謂（喂
以上純屬猜測請見諒（逃

我論下一集會吃屍體
或是把那不能走路的吃掉...

>>No.345600
遊覽車翻掉找不到的事件不多啦
畢竟台灣地窄人稠
基本上你要遊覽車走人煙罕至的地方就有難度了
(比較多的反而是因為交通壅塞被'推'下山谷的

不過飛機掉了卻找不到的案例可就多了
小飛機 輕航機不說
客機掉了找不到的案例可是比比皆是
另外這個橋段
其實有點年紀的人可能都會聯想到安地斯山空難事件
1.有吃人肉求生
2.飛機墜毀後72天才被人找到
3.還是因為有兩個人冒險出去求救才被發現的
墜機當時有29人生存 救援抵達剩下16個人
不過雪山跟一般山難還是差挺多的就是了

老師回來後就要做人生最後一次的青姦了~~~~

>>No.345752
>>客機掉了找不到的案例可是比比皆是

別忘了馬航370航班

雖然這劇情槽點很多 但兩話下來氣氛還算不錯
重點在一姬跟天音好萌

我想問個問題
不能拿個什麼東西來燒嗎
只要有煙霧應該就很好搜查了吧
比方挖個洞燒木頭之類的

>>No.345948
你的問題上面已經有人解答了
前提為：請接受這是為了劇情而寫死的設定

>>No.345957
我覺得最神的是一姬把汽油拿去做廁所
哇!完全就是要挖洞給人跳耶

雖然我有看過那電影

但是動畫不曉得會做的多麼恐懼......

我PP值肯定會爆表......

都能烤狗肉了不懂升狼煙

這群人根本是蠢死的
先不論是否放火燒森林
生火不是應該是野外求生基本觀念嗎

>>No.346008
>>生火不是應該是野外求生基本觀念嗎
這群國中生是藍球社所屬，不是野外求生同好會好嗎?
而且是遇難，可不是什麼野外求生夏令營

想請問有玩原作(樂園)的人
(EMAIL)

>>No.346018
但是他們身邊有老師
還有一個號稱天才的一姬
想不到要生火很難讓人理解

>>No.346035
因為是老師就會生火，這是啥邏輯?
話說你以為最後的吃狗是生吃嗎?

>>No.346028
你是問這場山難的最後，她是如何逃脫嗎?
答案是沒有

>>No.346039
....生火當然是要24小時保持火源不斷阿
不然真的以為喊一喊就有直升機飛過來救人喔
不過這跟是不是老師的確沒什麼關係啦
這應該算基本常識

真的是這作品裡面最硬要死的劇情了
看了都替那些死者難過

>>No.346008
以國高中生的水準來看大概會燒森林然後把自己燒死吧?
還有那些喊直升機的真的以為都是直接用直升機空中搜查嗎
原作是因為他們改行小路才發生救援隊在原本地點找不到人的狀況

>>No.346043
原作第3集的樂園
(EMAIL)不是回來了嗎?

>>No.346053
>>....生火當然是要24小時保持火源不斷阿
那是不會生火的情況下
會生火的話，誰會24小時去顧火

>>No.346123
在樂園是回來了沒錯
但在這場山難中，她真的沒逃出去
不然一姬得救回復後，大概第一件事就是抓著雄二衝過最後一條倫理線

另外在都已經餓到快掛了 食物也不多的狀況下
某兩對還有精神可以打野砲才比較神奇吧...

>>No.346126
請問可不可以email透一下她如何得救

>>No.346136
我盡量不捏到重點
後來搜救人員趕到

>>No.346142
應該說
既然有這種黑科技
為什麼連個車裝GPS 空中大規模搜救都沒有呢...
科技樹點錯了?

>>No.346144
我記得果實的時間點是2011年
車禍發生的時間是六年前
也就是2005年
那時的校車會主動加裝GPS嗎?

>>No.346194
所以
2005年就有黑科技核心?
科技背景有點怪

>>No.346204
03年就有原子小金剛了

話說掛掉那三人到底是傷多重啊..
雙腿斷跟肚子被劃開的都還活著了

一堆等得不耐煩的.
網路上打個關鍵字就有一堆劇透啦.
想知道一姬安怎的去查樂園會很清楚.
想知道天音線後續就好好熬到開播就好咩.
動畫組沒原創的話應該會照原作走才對.

>>No.346238
應該是翻車的當下就......

>>No.346238
人是很脆弱的
比較常見的要害
像是後腦勺(撞擊導致小腦(運動中樞)延腦(延髓 生命跡能管理)
或者是頸椎
折斷容易造成神經受損(半身不遂)或者壓迫到食道 氣道 還有通往腦部的循環系統

軀幹也是
雖然說肋骨主要的存在目的是為了提供胸腔內的臟器
一定程度的保護
不過在車輛撞擊事故當中
不少案例都是讓肋骨從防具反而變成凶器
差到肺部(氣胸 呼吸困難 或者大出血)還有心臟
都有可能馬上致命
還有左腹的脾臟 大出血的時候也是很快就會過去

相較之下
腹腔跟四隻受傷就真的比較能脫時間
(當然前提還是要能控制失血失溫的狀況 否則也是撐不了多久

>動畫只有輕輕帶過即使世界都討厭雄二，但一姬仍會愛著雄二而已
>但完全沒有交代到一姬的弟控部分
你後面講的都是迷宮才演到,果實沒提很正常吧

有人提到放火

根據本人(編劇?)的說法
放火會引發森林大火.大家就嗆死囉

改走小路這點根本不是理由 如果是因為塞車而改道
會浪費在大路上搜索根本無意義也不可能
在一個塞車現場光發生衝撞都會有一堆目擊和處理
那自然就是針對其他路線
外加是遊覽車再扯也不會走什麼奇怪的僻徑
搜索起來不可能慢到哪 當然要說搜索隊都是無能那沒話說

問題是之後天音脫出那段 這一群人包括一姬
不知道有沒有資格角逐達爾文獎

想問一下 捏他~
所以一姬到最後是沒死的?
如果他沒死的話
那過了這麼多年，她怎麼會不去找她最愛的弟弟?

>>No.346535
提示 1G在蒔菜線有出現過

>>No.346441
不需要大火，只要能出煙就好了，不然狼煙是拿來作什麼？

>>No.346535
不是不找,而是被改造後沒有自我意識,過了幾年才在風見的舊同隊幫助下取回

>>No.346535
。･ﾟ･(つд`ﾟ)･ﾟ･

>>No.346557
你確定一群菜鳥(除了一姬)能準確控制火勢??
出煙之後大概馬上就燒了

這好可愛啊~~~

>>No.346588
只是要出煙而已是要什麼高難度技術？
就弄個小火堆，再燒沒有枯的樹葉就能製造不小的煙了

>>No.346280
>>你後面講的都是迷宮才演到,果實沒提很正常吧
果實只有咬和素股這部份沒提到而已
其他的舌吻和洗澡及玩皮都是在果實就有提到的

>>No.346653
一姬說當時的問題在於"濕度"
當時因為濕度高，所以要生火起來不容易
為了讓火勢變大，就會倒更多的汽油
接著一不小心倒太多，火勢變太大
然後眾人慌慌張張的倒水下去
油跟水一起擴散開來，接著一發不可收拾，全滅
當時一姬是預料會有這種狀況，所以先故意把汽油用在其他地方了

這段第一個想到的是蒼蠅王
連小學生都懂火不能斷，國中生不懂...
真的是故意寫死
而且看到河流，照荒野求生所說應該就沿著河流
往下游走，順便沿路做標記
等了5天都沒人就應該行動了

這劇情本身已經夠蠢了
摔離馬路這麼近而且地區氣候好到沒話說
過了這麼久搜救還沒找到
剩下的東西在討論感覺都很蠢阿wwww

一姬與天音這時所就讀的私立瀧園學園是大小姐學校
除了一姬可能因為有看過相關書籍而有求生知識外
其他學生多半都不具備此能力吧...

>>No.346680
就已經說過了
要有行程預定表之類的東西
才會知道他們到底去了哪邊
就算學生每天有跟家中定時聯絡的習慣
如果時間都是在晚上=>家屬發現=>聯絡學校
那也不可能晚上馬上就派人去找山路
其他的問題就更多了
1.那是山區 可不像市區處處都有攝影機
2.現行多數車輛基本上都不會強制安裝GPS 裝了也未必找的到
3.車輛行經的路線到底有沒有留下胎痕是個大問題

本文なし

：餓了!!

記得原作更蠢的是有2名路人經過那地方卻把那群女高中生當成鬼

>>No.346736
這張圖還是不能解釋在會塞車的大幹道上來回搜索是要搜索啥
即使發瘋把車子開進森林也會留下痕跡 沒有任何痕跡代表
車禍現場不在這
則會去搜索另一邊才是正常搜救 另一邊道路上瀕臨懸崖
一翻車或出車禍鐵定會留下痕跡 花了那麼多天在另一條路找
若是有黑幕干擾就罷了 可惜根本就是救難隊(劇本)智商低

野外求生也不用真的要懂非常多 而是連常識都欠缺
根本就是用 也許他們都是豬頭三 這種說法硬要把這段搞成這樣

總之
一個小火堆持續升煙就能解決的東西
天才想不到只能想到根本惡意...

>>No.346668
這明明就是在地面上挖個淺洞就能解決的問題.......orz

>>No.346793
天才不等於萬能吧...

>>No.346786
>>若是有黑幕干擾就罷了
今天剛好想到，樂園的劇情好像有一點這種蹤跡?
因為一姬有超高額的保險，被政府盯上好像也不是沒有可能?為了完成那東西
但還是有些地方說不太過去...

>>No.346786
不是 那張圖真正的意思是 遊覽車是在圭亞那高地之類的地方遇難的

>>No.346796
一姬那時後考慮的不只是火勢擴散的問題
在她的預想中，火勢最後是能撲滅的
但密林造成的通風不良空間可能會讓他們缺氧而死
至於是否真如一姬所認為的，就要看有沒有人懂這方面了

一姬自己也承認
許多事情下來不斷累積的小誤差，最後也會讓狀況嚴重到她無法收拾
其實一姬不是在解決問題，而是儘量避免讓狀況發展成她不願意見到的而已

就劇情需要咩


我比較好奇老師哪來的本事玩青姦

女學生心儀？
話說一姬小心機 不想救人卻還在事故發生後去救救完之後又放置等死

>>No.346680
>剩下的東西在討論感覺都很蠢阿wwww

很多事情不是我們表面上看到的就是一切吧
生火什麼的說不定他們都有想過了

有人提到野外求生?
說真的保持一坨不會熄的火勢有多難?

某種程度也算心儀?
讓我感覺有人自以為聖母把一切承擔下來
但不是那塊料囉
最後還崩潰殺人啦~

>>No.346668
不是在那邊待了10幾天嗎?
每天都潮濕嗎?
每天都不能生火嗎?
生火一定要用油來生嗎?
我TMD只當過國中的童軍而已我都可以自己生火了
還高中生還一堆高中生還一堆高中生裡面有個天才高中生咧。

>>No.346962
說白了他們還能料理人肉
所以生火應該已經做到了
那我們要好好思考
救難隊在這個劇本裡面
其實是跟本不存在的wwwwwwwwwwwwwww

>>No.346999
找到跟找到但是沒辦法救
又是完全不同的結局

但是完全找不到這就是指著救難隊的頭說
你們的專業全都是垃圾哦,一輛遊覽車裡面有幾十個人
你們派了天羅地網的搜救隊伍還是找不到哦,好好笑哦。

老師有夠沒用的..

>>No.346999
是能夠生火，但是火力不足
所以後面吃肉的人就出問題了

>>No.346999
如果真的如上面的講說很好救援的話
現實中就不應該再發生山難了吧 應該說山難早該絕跡了才對
但事實上每年多少還是有耶

整串看下來，發現一堆上帝視角
旁觀者永遠都把事情看得很簡單，但當他自己遇上同樣事情時就會自然變得束手無策

>>No.346940
我的PP值要爆表拉！！！
噗滋

一堆根本沒野外求生過
認為世間事都能順自己想像輕鬆解決的鍵盤大溼

>>No.347137
就跟一堆人覺得殺人很簡單
自己就算殺再多壞人PP也不會混濁
但實際上連刀都沒拿過

明明就是劇本出錯還一堆人硬要捧
還提山難都講多少次這次是車禍和山難這種很難定位根本不一樣
劇情就是無能的救難隊x沒有常識的師生x天才(笑)x可笑的逃脫
有什麼不好承認?

一串看下來
島民們要求救援隊放棄搜索預定行車路線改去搜索不知名的山路，而且要運用他們的專業去鎖定哪一條山路，那怕那離預定路線超過多少公里
還有學生需要在濕度高的情況下起個火然後讓它一直燒一直燒一直燒一直燒
同時要燒枯木以外的東西產生足夠的煙再一直燒一直燒一直燒
不然就要操縱風向放火燒森林來要人救自己……

我這樣理解可以嗎？

>>No.347201
正是如此
所以你說是那邊在搞笑？

出現啦!因為你又不是親身經歷沒資格批評,
上帝視角不能對斧鑿劇情說話?
那以後上帝視角作品都只剩好棒棒?幻想作品也是?
這段就是劇情就是爛有什麼好說的

上帝視角勒，我快笑死
這只是個二次元的劇情出錯
套用現實情況已經漏洞百出
還一堆人想扯上帝視角
說穿了根本就不用上帝視角
他們在劇中早就可以救自己
沒救自己不說他們笨還要說啥
低智商師生跟低智商救難隊有啥好不承認的

>>No.347201
上面島民討論都無視只會一直跳針 明明都說了在會塞車的幹道上
搜索好幾天 而不會去搜另一條路線
是施了什麼魔法讓車子直接從原先路線消失?
一定要繼續在沒有任何車禍痕跡的地方尋找
想必你的想法和搜索隊一樣都是這種腦袋都是花園的狀態吧

有看過man vs wild的人會覺得很怪是正常的
只能說是劇情需求...統一智商下降

>>No.347212
ㄟㄟ 原來明明就有內定要走的路線 誰知道他去走個沒什麼人知道的廢路? 還有你沒用神視角怎麼知道是車禍?

>>No.347201
ok的。
因為這串要批這裡劇本爛的幾乎都是釣魚討戰的廢渣。

海難孤島
人都知道要起火升煙等救援
樹海比孤島還少木?
山難不好找是因為人爬山沒明顯路徑
本作山路都能開小巴了...路很明顯吧
至於救難不知道小巴開山路...從集訓所(山上沒錯吧?不然怎麼會是下山途中出事)為出發點開始找路也應該不多吧

其實我覺的貴族學校的JC會想不到也沒辦法辣...
不過一姬會沒提出來就真得很扯了...
她根本一開始就只想讓自己和天音生還吧...

>>No.347219
>>No.347221
惱羞哭哭歐www
小巴都開的上的路是能有多偏僻？？
我看你們是那種從來沒爬過山的徹底家裡蹲
山間那種只有被人放石頭壓草的石頭小路就算了
路這麼大條你們居然可以睜眼說瞎話
別再秀下限，別再以為真正救難隊的智商都跟你們一樣

河道上一般不是會聚集動物?
跟着河道走不是更容昜找到食物

>>No.347236
是誰在秀下限阿? 你是有多情弱才不知道日本有多少符合你那條件的廢道www 當全球都跟你家附近的山道一樣人擠人?

>>No.347272
所以就說別把你的低智商拿來跟人家救難隊比
很少人用不代表路不存在
路有存在而且這麼大條
即使是廢路救難隊就不會去找？？？？
你以為搜救就是隨便找一找不用思考的歐？
所以你依然還是在睜眼說瞎話，小看救難隊的智商
如果救山難的都是你這種智商也難怪啦
找人可以找超過10天都找不到，真的好棒棒歐

>>No.347219
你真的是把搜救隊的專業放在地上當狗踩

>>No.347272
我就說了不要紙上談兵
你去找出台日車子翻覆山難有超過10天以上找不到的新聞
我就乖乖閉嘴承認你是對的,馬的現實都沒那麼扯。

>>No.347309
你也拜託一下 那是事後找到了才會是翻覆山難事件
他們現在劇中現在進行式 如果沒人逃出去就會是神隱失蹤事件

所以現實中連車都找不到的神隱事件算少?

http://matome.naver.jp/odai/2133231343468107201

事後一年之後才被發現整輛車+整家人沉再水庫裡面

作者 www uccu

>>No.347236
廢渣又在自我感覺良好了，嘖嘖嘖

>>No.347314
那些廢渣就是在硬要釣魚討戰，否則不會一直狂開上帝視角及充神救難員硬拿現實去批判遊戲劇情。
他們的觀念就是：他們認為救難員的專業是無所不能的神，那就不可能救不到人，因為他們自認為自己的想法就是真理，悖逆此理皆為錯誤。

先不管狼煙的可能性（雖然我覺得一姬是做得到就是），但跌下山沒人知這種情況倒不奇怪。
日本雖然看來很小，但還是有很多地方是未開發的原始森林，好一點也是幾年也不會有人踏足的地帶，在這些地方失足可能好幾年都沒人發現。
本州還算好了，如果是北海道，很多深山都是數百年來只有愛奴族才到過的原始森林，大樹等閒數百歲，在這裡迷路的話幾乎就是死定了，別想有人會來救你。

>>No.347354
前面就有人貼推斷地圖了
那種地方在他們集訓和回程的路程上不存在
這部分天音線作者應該沒有有考據現實地形

狼煙的部份我講自己的經驗給大家做參考
因為我以前的工作有一段時間就是在外面燒東西

如果濕度高的話，想生火真的是不太容易
就算用上一些汽油+紙箱也是
升狼煙的部份，我那時燒東西是用氣油鐵桶當容器在燒的，夠大了吧?
但在我的印象中，就算燒出很多煙，大概不到兩三樓的高度，煙就整個散開來了
從直升機那種高度看，頂多就霧茫茫的一塊而已吧
而且如果風不小的話，煙跟本飄不上去，直接順著風向往旁邊灌
如果是在通風不良的地方，比如密林，你會先被濃煙嗆到死

一 受理報案 (一) 狀況瞭解及資料蒐集：
1.發生時間。
2.地點。
3.人數及性別、年齡、姓名。
4.特徵及身體狀況。
5.登山路線及出發、預定結束日期。
6.攜帶之裝備。
7.報案者或團員聯絡電話、無線電頻率等。
（二）評估災情：
1.事故後可能之行進路線。
2.山區氣候及近日天候狀況(颱風、豪雨、低溫等)。
3.事故者所攜帶之裝備糧食是否足夠。 (一) 受理單位為本局救災救護指揮中心。
(二) 受理後應即通知大隊長(或副大隊長)。
(三) 進行情況確認及查證工作。

二 通報及層報 (一) 通報（或請求支援）：
1.警察局或分局、國家公園管理處、國家公園警察隊、林務局林區管理處：立即派員救援。
2.災害搶救科
3.其他縣(市)消防局(跨縣市時)：由轄區大隊通報局內值日(勤)官員同意後，選覓適當人員及整備器材，立即派員救援，救災救護指揮中心配合協助聯繫。
4.通知民間救難團體：準備救援。
5.通知家屬。
(二) 層報
1.局內長官。
2.陳報內政部消防署
3.陳報行政院國家搜救指揮中心(需申請支援時)。 (一) 由救災救護指揮中心負責聯繫通報。
(二) 應併同要求警察局、分局、國家公園管理處提供登山者名冊、登山路線資料。
(三) 救災救護指揮中心、大隊、災害搶救科視案件狀況層報。

四 調派搜救人員、車輛、裝備器材 (一) 大隊(指揮中心)依附件ㄧ、二─調度作業基準、輪值表─作業要點調派所屬(支援)山難搜救人員整裝待命 (備妥搜救物資、個人及團體裝備)，第一梯次搜救人員應於接獲派遣後三小時內完成出發。
(二) 派遣原則：第一、二梯次由所轄第二大隊派員處理。第三梯次以後山難救災，由第二大隊1人、山搜小組3人（含特搜大隊）共同組成，（如附件二）。
(三) 救災救護指揮中心橫向聯繫確認警察局、國家公園管理處、國家公園警察隊、林務局等單位派出第一梯次救援人員及民間救難團體整備情形，並轉報指揮官。 (一) 本局山難搜救人員調度作業基準、輪值表（如附件一、二）。
(二) 各協助處理機關、團體可供支援清冊（如附件四、五）。
(三) 當地義消部份由分隊調派，需支援之人員、車輛、裝備器材、直昇機由救災救護指揮中心調度及申請。
(四) 救災救護指揮中心統計各單位出動人力、搜救天數（如附件六、七）。

七 擬訂搜救方案 (一) 指揮官召集各機關、團體及專業人員共同擬定搜救方案。
(二) 計畫內容：
1.根據事故者資料及登山路徑研判事故地點及搜尋路線、區域(已失蹤人員最後地點及位置為搜索重點)。
2.研擬搜救步驟方式及紮營、取水點(必要時設搜救營地)。
3.編組搜救責任區域、梯次及小隊(一小隊以四人以上，一梯次以執行四天任務，攜帶五天份糧食為原則)。
4.必要時，申請直昇機支援運送或實施空中搜索，並註明可供起降之座標。
5.訂定搜救期程：1-3天為搜尋黃金期，4-7天為密集搜尋期，8-14天為延長搜尋期，14天以後必要時得延長之。
6.編組後勤補給及支援人員，擬定各項所需物品清單供救災救護指揮中心調度。
7.預判未來天候影響狀況。
8.每日18時召集相關搜救人員檢討當日搜救勤務並訂定隔日搜救計畫（如附件十二），並轉報救災救護指揮中心。 (一) 搜救方案（如附件三），擬定後報指揮中心備查。
(二) 搜救期程：視案件狀況，必要時得延長之。
(三) UH-1H：限乘7人、限高2500公尺、起降點需50*50M，B-234：限乘20人、無高度限制、起降點需100*100M，以上均含機組員)。

九 執行搜救 (一) 搜救人員依梯次前往責任區搜救並與前進指揮所保持密切聯繫。
(二) 前進指揮所留守通訊、情報、補給、機動待命人員。
(三) 搜救人員務必集體行動、不可單獨執勤。
(四) 必要時於事故現場附近或直昇機起降點附近設置搜救營地，指派適當人員擔任指揮、負責通訊聯繫及後勤補給事宜。
(五) 每日7、11、14、17時定時(必要時得隨時)回報前進指揮所搜索進度及地點和紮營處所、人員狀況。 設置搜救營地後，各搜救組可輕裝執行搜救，夜宿及補給均於該營地。

十 狀況處置 (一) 發現事故人員（或現場）
1.立即回報前進指揮所。
2.通知協助搜救人員停止搜救作業或趕來協助。
3.搜救人員迅速依下列情況採取必要措施：
(1) 迷途受困：檢視其生理及心理狀況，撫慰其情緒、供應飲食、安置調養休息後徒步協助護送下山。
(2) 輕微傷病：給予初步急救、檢視其生理及心理狀況、撫慰情緒、供應飲食、安置調養休息，觀察病況傷勢後徒步協助護送下山，必要時送醫並交其親、友人。
(3) 嚴重傷病：施予急救、安置護理觀察情況、撫慰情緒、考量傷病況路況決定行止、請求直昇機支援送醫並交其親友處理。
(4) 死亡：保持現場、拍照存證、遮蔽保護、設置標誌、必要時留人看守、聯絡警察單位請示檢察官。協助搬運下山或交警察單位、其家屬處理。
（二）反覆搜索
1.報告前進指揮所重新檢討擬定下一次搜救方案。
2.發現事故人員（或現場）參酌上述方式處理。
3.因隨時間延遲，均影響事故者體力、情緒、傷病程度、遺體狀況，必須慎重處理。
（三）搜救未果
1.再反覆搜索，並報告前進指揮所。
2.就最新搜救情形及氣象因素全盤考量決定結束作業或再進行搜救（準用前述步驟）。
3.擴大搜索範圍，必要時修訂搜救方位或增加搜救人員。
4.請求直昇機支援，實施空中搜索。 (一) 直昇機之支援，由前進指揮所報救災救護指揮中心辦理申請作業。
(二) 發現事故被救者後，若隔日天候將嚴重不良或下山路程尚需多日時等情形，可視況狀需要申請直升機支援。
(三) 搜救未果時，應由專人(與家屬聯絡之人員)負責與家屬溝通協調後結束搜救任務。

或者規定在大型的旅遊車上加裝衛星電話如何？
小房車裝衛星電話成本太高之餘也不切實際，但大型旅遊車本來就不便宜，加一台二千美元的衛星電話也不會差多少，但當有意外時衛星電話就是救命索了。
現在很多專家級登山客都會有一部衛星電話以防萬一，把這推廣到大型房車、旅遊車這類有可能在一般手機無法接收的地帶的交通工具上，這會是個好主意？
至於旅遊車上有急救箱好像已經是指定動作了？

>>No.347541
現實的考量來說衛星電話完全沒必要
一般人大多是走大馬路，不會沒事像這個白吃老師去走沒啥人經過的小路
就算是手機接收不到的地方，只要是在馬路上一定可以遇到人
不必擔心遇不到人

>>No.347309
>我就乖乖閉嘴承認你是對的,馬的現實都沒那麼扯。

自己不知道的事就當作是一切，別這樣做吧= =
世界上多的是你不知道或還未理解的事情

>>No.347561
那一些求救小工具應該也可以？例如求救燈又或者加水會發出不易散的彩煙。
其實像日本這類天災一大堆的國家，在車上放一個這類的小包包價錢不貴也不佔地方，而且這類東西如果不用電話話幾年也不用更換，當成保險性質的應該有一定的價值？

日本的大型藥房還可以買到救生包，有一堆備用食糧，飲料水，藥物包之類，只要加一個煙筒（一拉就會出煙的那種），還有急救藥物和保溫布，那放在車上的一角也沒問題吧？

衛星電話的確有點小題大作，但這類急救包應該推廣的－像這回的山難可能十年不會有一次，但到有時這類求生包就可以救很多人的命了。

>>No.347699
船隻小飛機之類的有可能會有
巴士公車...?

你去看看附近你找的道的遊覽車跟公車
下次去跟司機打屁問看看吧
有三四支滅火器就要偷笑了好嗎?

>>No.347455
>如果濕度高的話，想生火真的是不太容易
>就算用上一些汽油+紙箱也是
要看濕到什麼程度,除非每天下雨
不然只要用小容器裝汽油當火種,再把紙箱撕碎堆疊也是燒的起來
>但在我的印象中，就算燒出很多煙，大概不到兩三樓的高度，煙就整個散開來了
你應該都是燒乾燥物才會這樣
而狼煙是先用乾柴加大火勢再繼續加濕柴,燒出來的煙才會夠濃夠集中
>如果是在通風不良的地方，比如密林，你會先被濃煙嗆到死
這有點誇張,至少在劇中的情況,還是有足夠的空曠地能生火

我記得有天候因素吧?
事故發生後有很長一陣子都在連日細雨跟豪大雨
許多痕跡會被沖刷、老師也在這種天候中迷路無功而返

而且天氣因素也讓人員無法移動重傷傷患,延遲了狀態最好的前幾天能迅速找到出路,潮濕陰乾後造成的蚊蟲孳生與環境進一步惡劣

這個部份要怎麼看呢?

>>No.347699
你自己都說10年不會有一次，就已發生次數來說不符合最低比率
更別說動畫中的遇難事件是人為因素造成的
真的要每車都要有你所說的急難包要符合一些條件才行

1.這類的遇難事件1年至少要有十幾起
2.這些事件都是天災造成的，不是人為因素造成的
3.事件發生地都是在正常馬路上的，不是在人跡罕至的小路

要是不符合這3個條件，這些事件都只能算單一個案，不可能會有你所說的急難包做為標準配備

雖然遊戲說這件事完全是意外
但如果寫成是為了拿一姬的腦而設成的局還比較有發展空間...更可以增加一下樂園那個不知為何出來為死而死的老頭的戲份

森林真的大到走不出去嗎...?

明明有這麼多人還可以行動,卻一直待在原地十幾天

我看這些人不是餓死 是笨死的吧?

>>No.347817
講這種話的人絕對不曾在沒路的叢林裡走過
我以前跟原住民上山打獵過
沒有人帶路在叢林裡亂跑根本就是找死

>>No.347817
又一個自以為是開上帝視角的來秀下現了
你告訴我你完全不知道往那走才會遇到人的狀況下要怎麼走才能走出一片綠的森林?

>>No.347828
所以大大,到底要怎樣才能拯救這些無辜JK回家呢?

>>No.347817
更別說你跟不知道森林有多大
一開始也演給你看指南針失靈你根本東南西北是那裡
這種狀況下你會亂跑?
那你還不如自殺比較快

>>No.347831
你問我我問誰啊?
就現實來說就只能等人來救啊
不然還能怎麼辦?
還是你有更好的辦法?

下集應該會演到 天音在那種生活條件下過了好幾天
體力很明顯應該衰落不少 結果>跑跑跑脫出完成

JK在森林跑個一段時間就能脫出的距離.......

>>No.347842

所以大家都白死了嗎?

死因:懶得跑步

>>No.347842
所以TMD還是跑得出去麻...

>>No.347842
那是有一姬的幫助才能脫出的
不過本人也是差點就走不出去
還有她們可不是高中生
是國中生

有溪流的話沿著走下去或許生存機率會大一些...
不過那條河難道沒魚嗎?沒有的話釣青蛙或許是不錯的選擇?

>>No.347929
盡頭是崖
另外很多人說生煙什麼的，真的不要以為這麼簡單
真的以為隨便燒兩燒就有足夠的煙?量少的話根本沒用，誰看到
還海難孤島咧，海難孤島地方開揚，有海風，你生超大的煙，也不會害到自己

現在後面是崖，前面又是樹林，生太大的火或是煙都很危險

日本那邊很多人說一般車上理應有發煙筒，雖然作中完全沒提過
不過實際發煙筒的量出奇地少而且持續時間短，現在多數改成發光的
但…那是給公路上用不是山難用的…

很多人說生煙啦生煙啦，我還真是想把初中生時候的他們抓來叫他生給我看。

雖然作中未必能設定得很好，但是一堆人還真的以為什麼都很簡單

鍵盤求生超簡單
只要會打字人人都是野外生存大濕

>>No.347982
就一群人在用上帝視角來說，就認為這群"國中女生"很笨為什麼不這樣做那樣做
完全忘掉她們只是溫室花朵，根本沒有野外求生技能和知識
也無視他們的精神狀況是什麼樣子
就算是一姬也只是剛好知道一點點這方面的知識，她也不是什麼求生專家

>>No.347991

等等那男老師 是國中女生!?????

原來如此!!

國中
哈斯哈斯

原來是百合0.0

事實上包涵女學生跟老師確實就是笨
這沒啥好辯駁
如果他們聰明會跑不出去嗎ww
說白了一姬只是給天音一張紙條跟一點充飢而已
靠這張紙條方法跟點食物
就可以讓一個十幾天沒吃正餐沒體力的女學生跑一段時間
可以找到路逃出的距離wwwwww
想必距離肯定根本就不長
上帝視角勒，一姬豈不是神了
還有預知能力能預測跑得出去
事實就是他們超級蠢，老師也蠢到爆
一姬也不知道腦子哪裡有問題要除了他跟天音以外的人統統去死
這樣解釋ok嗎？
各位各種沒爬過山以為什麼都很難的宅男們

關於狼煙的話有輪胎就很好解決了
至於要如何逃脫?有沒有一個不會迷路的路徑?
隨著河流走走到出海口就一定會有人煙 更不用說隨著水流而下周圍食物豐富還比較省力...但前提是河流的終點不能是湖

然後最大最大的問題是他們有兩個傷兵加上陷入恐慌導致他們選擇最基本的減少消耗等待救援 殊不知劇本裡面根本沒有救援會來這件事

>>No.348074
上帝視角最好的表現就是你這篇文
超好笑的

想不到香港也會有這種事發近三個月才發現的交通意外


疑駕車墮坡受傷失救　失蹤工程公司東主變腐屍
12月18日(四) 16:18

【on.cc東網專訊】 今晨9時許，粉嶺新圍軍營對上山路，一輛墮落山坡的客貨車內發現的男子屍體，警方初步調查相信，死者為今年9月尾，駕駛客貨車失蹤的工程公司東主謝廣順，現正聯絡其家人認屍。警方現正調查他是否駕車失事墮坡受傷，因無人發現失救致死。

>>No.348105
基本上 這是掉落馬上死或無法活動的情況
也沒人通報救難隊(國外掉落湖中那也一樣)

本劇...掉下山幾乎每個都活跳跳
然後被自己給熬死了...

總之大家都是貝爾就對了

>>No.348074
如果爬的是那種有山道(階梯)的山，那真的不用出來講了
隨便google一下都有登山客因為迷路而好幾天下不來的例子

>>No.348067
老師目前不在啊，說這群"國中女生"有什麼問題?

>>No.348074
你在遇難的狀況下你的智商會下修30以下，你也會跟你所說的蠢人一樣蠢
別太看得起自己，鍵盤打字人人都會，真的遇難做得又是另一回事
原作沒玩過不評論原作，只說動畫有演到的事

>>No.348095
輪胎燒起來的味道問久了會讓人頭暈目眩、想吐，1~2個小時是人體的極限、沒辦法撐5~6小時
沿河走只能說有機會，不能說絕對能脫困
因很大的機率會遇到分支或遇到斷崖峭壁這高低差
有不少遇難死亡例子是走到分支判斷錯誤走錯分支離人群更遠，最後力盡而死
或遇到斷崖峭壁爬上爬下一個失手摔死

>>No.348120
你知道救生信號用的狼煙會點多久嗎?

> 各位各種沒爬過山以為什麼都很難的宅男們
原來只要會開網頁估狗求生相關知識就可以證明自己不是宅男 瞭解瞭解

>>No.348124
一般來說這種最理想狀況的話點狼煙一天10~12小時、白天、沒下雨
這只是用最理想的狀況來說

>>No.348095
有沒有人真的試過燒輪胎來求救?
燒輪胎的話，到通報後搜索正式開始前會不會先害到自己?…
很容易燒著?一個輪胎保持良好的狼煙效果可以持續多久?
效果是不是真的大到遠處清晰可見，而他們又可以待在附近等待?

其實我不清楚相關人員接到通報後的實際流程和運作
所以我有很多問題
如果有人解答，我希望是真的、真的、懂內部運作的人解答
不想看到什麼這麼多人不見了一定立即有直昇機到處找，一定會看到他們

原作好像沒有提到有沒有搜過他們走的小道，有搜的話
先不要說日本到底有沒有這種道路，但是從畫面可見是連欄柵都沒有的奇怪路線。

我覺得有搜過的話，也不會是一開始就搜，搜索完或是搜到一半正規路徑，
直到有人知道和想到去搜那條偏道，需要要多久?
有人提出的話，連不確定有沒有走那條路徑的情況下，什麼情況下派出直昇機﹖多少架﹖會花多少人力物力多少時間和規模去搜那邊?(正規路徑那邊的情況又是?)
上面好像有人說台灣主要是人力找尋，直昇機是找到後救援用?
是不是因為這不是什麼天災，只是有人失蹤，所以這樣做?

學校和家長可以忍受學生還沒回來的等待時間是多久﹖
通知警方後
正式搜救開始前，警方會不會先往另一方向調查﹖(如老師拐走學生之類)
會不會影響搜救的開始時間﹖

大概是這些問題。

我彷彿看到鄭X事件重演
好多鍵盤大屍阿

有指南針怎能沒有它的好朋友，地圖
就算指南針壞掉了，按周圍地形，特別是懸崖的形狀，圓弧位置
應該可以猜到自身位置吧，就沒有方向感比較好的女孩子嗎 (´･_･`)
接下來當然是在還有多餘氣力沿著溪澗一邊移動一邊路宿嘗試逃出去啊
不能選擇坐以待斃吧
要說我上帝視角也好吧，不跟你們計較

為什麼籃球集訓會帶不知名山路或是森林的地圖啊
一姬是天才不是先知吧
你到底是用什麼心態說出「不跟你們計較」這句話(笑

>>No.348107
沒有每個都活跳跳吧?
有些人是重傷狀態
根本就無法行動的

>>No.348180
不是預定路線而是老師所知道的小路，我想照常理而言
地緣人應該是不會帶著熟悉的當地地圖跑的
大概頂多有像全臺地圖那種廣域地圖在吧，方向感再好拿那種比例尺的地圖、
甚至不確定小路在哪、目前位置的狀況下行動可能不太實際。
至於延著溪流走似乎會到崖邊。

我也同意有剩餘力氣就不該坐以待斃，但為難當下，身心俱疲、食物匱乏，
要離開原地等待救援的決心似乎沒那麼容易(打個比方，世越號的悲劇)。

至於我想問的是沿著峭壁或懸崖走不就能避開迷向？

>>No.348180
>接下來當然是在還有多餘氣力沿著溪澗一邊移動

1.走了一大半時間後走到懸崖怎辦？一起跳下去死嗎？浪費體力後還不知道能不能回原地？
2.你去打個籃球會準備不知名地點的地圖嗎？

>應該可以猜到自身位置吧

猜不到怎辦？等死嗎
一群人的生命可以用猜得來決定喔？

人們總是重複做同樣的事情

當年果實發售時,群眾就為了墜谷事件戰過一次
樂園補完後半時,群眾又為了墜谷事件戰過第二次
現在我們來到TV番天音線,如果樂園再重複一次會如何呢?

一如既往的論調
1.位置迷航與無法移動的重傷傷員讓整體隊伍選擇「與其在不熟悉的情況活動倒不如等到救援來找到」
2.在這個前提下已經浪費了狀態最好的前幾天去做沒甚麼幫助的救難信號發布等等行為(劇中用直升機視若無睹的方式來結果了這些自行發送求救信號的方法),然後接上天氣變化讓僅存的蛛絲馬跡更難以被找到
3.老師在大雨天失敗無功而返加上竊食案件進一步惡化這整個團隊的思考能力

事情發生的前中段我都覺得很正常,反而是樂園收尾時難以接受

一堆人講的野外求生好像很容易呢?
待在原地或是安全地並維持保暖、防雨等待救援才是較正確的選項
至少這點是很多登山專家的建議
因為你在不知道方位和路的情況下，胡亂走只會浪費你的體力
別認為你有多餘的體力，所以沒關係
體力的保存與否關係到你能撐過幾天
還有水源尋找、糧食確保、生火這些都不容易
為什麼一堆人講的超容易的?
水源姑且不論，畢竟劇中附近有水源
糧食確保是個問題，別說國中女生
連一般大人要辨識是否為食用植物都很困難
更別說浪費體力去抓動物和做陷阱
那些方法對於沒受過專業野外求生訓練的人來說根本是無稽之談
生火也不容易好嗎?
光是木材的選擇就搞死一堆人
難不成有人以為他們是去露營?

>>No.348597
因為宅宅玩的求生遊戲都會剛好給你打火機、火柴盒或各種組合起來能生火的小道具(系統設計上的做球)
所以生火什麼的超簡單ㄛwww

有四個輪胎可以燒卻不用
這東西一燒下去黑煙超大
在森林中要不被注意到都難

已經把這部當搞笑片看了

>>No.348706
請你跟我說她們要如何把輪胎拆下來燒?
她們有工具嗎? 還是你要她們空手去拆?

>>No.348757
一般車上都會有工具箱, 由其是巴士或貨車都會有

>>No.348915
然後能不能回答No.348158的問題??

https://hk.news.yahoo.com/%E8%B2%A8van%E6%92%9E%E8%90%BD%E5%B1%B1%E7%84%A1%E4%BA%BA%E7%9F%A5-%E5%85%AC%E5%8F%B8%E6%9D%B1%E4%B8%BB%E8%AE%8A%E8%85%90%E5%B1%8D-224536623.html

香港原來也有例子連人帶車失蹤三個月才找到…
不是大災難或名人的話
果然自救才是唯一出路

>>No.348915
你去買個工具錄個現拆車輪的影片給我看看?

>>No.348597
咦?他們原本不是要去集訓露營三天途中出意外的嗎還是我看錯了?

>>No.349096
車上的T型滑桿本來就是讓你換輪胎用
有些買車時就附贈在駕駛位子附近
像這種大車不僅必有T型滑桿 還必有小型起重器用來稱車體

不然你以為備胎要怎麼換?
用手把螺絲轉掉?或用手把整台車扛起來?

>>No.349123
叫那些三寶笨女人國中生去拆給我看阿!!!這絕對不可能

>>No.349124
我只是跟你說車上的確有工具 而且那些工具就是拿來做你說"做不到"的事
如果你要說表現那就是編劇的問題

你沒看過那些婆婆媽媽有多兇悍?
只要女人不在乎所謂的形象就會那麼可怕
遇難了還在乎"形象" 那死了活該

我想沒工具，應該也可用刀子削輪胎。

憑良心講，在場講說她們可以怎麼做(有相關知識)的人，應該大部份都有看過野外求生一類的電視、書籍。
但是我想這群女生除了一姬之外，連野外求生的野可能都不會寫(譬喻不會野外求生)，
所以不會想到可以怎麼做情有可原，可能連一姬也沒看到太多相關書籍。
早知如此，她們應該天天去膜拜貝爾的荒野求生秘技，學習讓東西吃起來像雞肉的方法(笑)。

>>No.349123
又一個上帝視角,又有人忘了她們只是一群國中女生
那群國中女生會知道怎麼拆嗎？
她們最好是知道你所說的拆車方式
更別說開的車可不是什麼房車還是小貨車
那可是可以載十五人以上的巴士
你知不知道這巴士的輪胎多大多重？這可不是一般人路邊就可以拆裝的等級
可以拆這巴士的工具只有保養廠有,跟本不會把工具放車上

No.348158的問題被無視 lol

>>No.349111
籃球部集訓 需要經過野外求生訓練嗎

>>No.349123
所以你什麼時候要拆台巴士的輪胎來看看啊?
借不到巴士可以拆?
要不然你像片中那些女生一樣活吞肥滋滋的蟲子就好
不然買隻活雞像她們處理狗一樣當場宰來看看?
對你來說應該都比拆個巴士輪子簡單吧?
我都在想你靠鍵盤就能選總統了呢lol

遇難當下可以做的常識＝上帝視角？
其實光看動畫
他們那個空間是足夠大的
燒點火不可能會造成缺氧（實際上他們也有生火成功）
但要是你們認為他們會燒死自己嗆死自己，我也沒話說了
因為實際上他們就在一個空曠處（>>No.344525）
火也不需要這麼大，車裡面的東西翻出來一堆可以用，根本用不到輪胎啦www
把車上的殘渣塑膠拿出來燒都是一堆煙，要起煙真的一點也不難
但是我看到一群人帳著他們是國中就把他們坐以待斃合理化
感覺就很爆笑阿wwww（還有各種有夠搞笑的討論）
如果煙在白天持續了十幾天還是沒人來救
那我也沒轍，他們大概就是該死吧
另外就是他們好說也生存了10來天以上有了
真的也不能單純說他們是小女生而已，我都沒自信活這麼久
頂多就是方法用錯，不然就是編劇要他們活活等死這樣

>>如果煙在白天持續了十幾天還是沒人來救
哪來那麼多東西讓你燒個十幾天?
起煙是不難，問題是煙是否能濃到升到一定高度還不散掉

>>No.349370
所以說你就是沒在動腦子的那種人阿www
除了車子本體有一大堆的東西可以燒之外
他們的所在處就是一個資源的集中場
來來來，你看得到的草阿落葉阿樹枝阿，你至少也懂得曬乾吧？
方法不是用來反駁的，而是要看你有沒有想活路
你只會枉死的方向去想，那怪不得大家的討論都是死胡同www

>>No.349372
你為什麼要無視好幾天的雨呢?

>>No.349372
東西燒很快的好嗎? 更別說要弄出濃煙，那燒的速度更快了
而且你說曬乾? 想要製造大量濃煙，最簡單的方法就是濕葉子
你確定要曬乾?
落葉和樹枝是能夠燒多久，你要不要去燒燒看?

>>No.349379
傻傻的

下雨又怎樣，路邊撿乾材，拿刀把潮濕的地方削掉

裡面就可以拿來生火了

甚至你可以把濕掉的木材放在已經生起火來的火堆附近烤

等潮濕的木頭裡水分蒸發掉，就可以拿來持續火源了

>>No.349379
又一個只會往死路想的www
他們有的是時間，遮蔽雨的東西也有帳篷
利用懸崖的落差盡可能將可以燃燒得東西放置在乾處
而且也不是天天下雨，想活靠點腦一點都不難
我開始感覺你們碰到困難想的就是逃避
忽略人為了生存的基本本能

升狼煙求救，結果反倒引發大火的例子
http://0rz.tw/z17tO

升狼煙的方法
http://0rz.tw/HBZ6o

與其看大師在那邊www，還不如拿實際資料出來討論

>>No.349458
大火也好啊
這樣就知道這有狀況
來救火就會發現山難了
反正後面天氣潮濕 火也不可能太久

>>No.349465
在你周遭引起大火，你確定自己不會被捲進去就對了?
被火燒到是一個可能性，被濃煙嗆傷，甚至窒息死的可能性也是有的

>>No.349458
我猜你也根本沒看你自己連結的內容吧
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
實際上生狼煙的方式都是你用點腦子就可以想到8成的東西
像是空曠的泥土地面或岩石地面
石塊或較粗的濕木頭圍起來
挖掘小坑洞
淨空周圍
在火源區生小火，以不熄滅為原則
風大的時候保護火
加入枯葉還有樹葉樹枝等等
你這些需要人家教嗎？大師？我看腦子稍微有點在動都知道這些常識
說明白點你們這群人就只會往死裡想
一點動作都不敢做
學生們在劇中生存了10多天以上
你為何不相信他們能夠點起狼煙？

>>No.349480
寧願讓自己等10天在那邊餓死
也不想點點狼煙試著去求救

就算我TMD的被燒死也不想餓死被人拿去吃

好多野生求生大濕...

>>No.349480
我自己貼的內容我怎麼可能沒看過
我也只是貼個東西出來，可沒拿這資料說這動畫的什麼好嗎?
你要www的話，找要跟你爭的人去

我覺得最不可思議的是
劇中女學生沒積極求生居然還能活10幾天
先死的都是一開始就掛掉的
要是有點腦袋搞不好就能逃出去了

警告!!
野外求升(天)大屍出沒!!

>>No.349484
我不會點狼煙
頂多只會生火
我也不是甚麼求生大師
只是我絕對不會在那個地方呆著等著自己餓死被人拿去吃,那些為反對而反對的人我相信他們也沒有在荒郊野外度過對吧?

有那種國軍蛙人部隊野外求生的軍人來討論就另當別論。

>>No.349491
所以我才覺得搞笑阿ww
很多常識都是你我做得到的
很多東西都是稍微想一下，稍微實驗一下就能完成的
在這邊就會變成上帝視角還有大師wwww
完全不需要什麼大師技巧，就只是要不要做而已
反倒是他們能活上十幾天以上才是大師等級
看來很多人真的很少出門耶...

請問十四個ㄈㄓ遇難
有幾個會獲救??

>>No.349493
我只有國中的時候參加過童軍
非常基本的野外求生有學過,而且都不難
包含就地取材生火不中斷,各種繩結學習,用買取的食材煮飯,CPR,傷患搬運等等,指北針運用。

老實講十天要我坐以待斃是不可能的。

我覺得要先決定要出走還是留下來等待救援 然後朝著決定的方向開始討論才能得出結果
不然討論方向常常歪掉 到後面就變成很詭異的論戰而已

>>No.349498
這群只是要參加籃球集訓的國中女生居然帶著帳篷等露營器材外加一隻狗能撐十幾天就很莫名其妙了
你還想指望參加過童軍有野外求生經驗?

>>No.349525
她們只有做這些還能撐10幾天才真的厲害

>>No.349511
出走絕對是最後最後的選項
山上森林裡面隨便亂走根本跟找死沒兩樣

Ｋ島果然一堆鍵盤大濕
基本求生技能的確不難
但是當下發生意外了究竟能不能做到才是野外求生的重點
卻一堆大濕FOCUS在求生技能上面
根本本末倒置

如果扯來現實的話
選擇離開原地根本是莫名其妙
也沒有常識
因為只有一個男老師
根本沒辦法扛起那些露營裝備
邊開路還要邊照顧受傷的病人的
一堆島民根本是被動畫洗腦的太嚴重了
現實中如果你是那個男老師
女學生根本不會管你有沒有受傷
別指望會幫你療傷
絕對是先把你巴醒然後要你想辦法
然後邊哭邊鬧說
活著回去要父母告死你害學生遇到山難
順道一提
你個飲用水可能已經被女學生們拿去洗香香了

自己是局外人的時候，怎樣都能很冷靜的分析情況
但當自己置身處地的時候就很難講了

人一緊張的時候，原本會的東西可能都會忽然忘光光
考試的時候是如此，更別說是真的遇難的時候

其他我是覺得還好，但天音衝沒多久就衝到有人的地方的問題就有點大了
是因為衝的角度對了嗎?

>>No.349602
當下(X)
過了10天還在當下(O)
是這樣嗎?是這樣嗎?是不是這樣嗎?
>>No.349654
結論就是點幸運就夠了
甚麼討論求生意志還是救難隊的專業都是大便。

>>No.349602
都過10天以上了還在驚慌
唉....
要是你說發生在火災現場就算了
他們可是呆了很長的時間
多的是時間慢慢想
不要說鍵盤大師啦
看你我都想替你爸媽哭wwwww

我是不知道各位大師有沒有看過D台N台的求生相關節目啦
節目中的求生專家的建議如下
1.沒有受傷的狀況之下
剛開始是最有體力與意志力的狀態
要走要留要迅速決定
2.確保飲食與飲水非常重要
人可以一個禮拜不吃東西 但是不能三天沒水喝
(氣溫高的時候你一天就有可能因為流汗導致缺水電解質不平衡
(接著就是等死
3.必須考慮清楚地形地貌相關的問題
了解周遭地形對於資源的掌握
還有動植物分佈之類的東西是很重要的資訊
有大型肉食性動物的區域更是如此
4.想讓空中搜救隊發現
最好的方式在無林木遮蓋的高地
別想用喊的 因為開飛機直升機絕對聽不到你在叫什麼 那只是浪費體力
(所以天音按喇叭其實只是白搭

待了十天能用的資源都用完了
開始吃蟲啃樹皮吃泥巴然後整天烙賽
還有傷患病情越來越嚴重開始嚷著想死的情緒傳染開來
對國中生來說不要崩潰到處亂跑死在哪都不知道就該偷笑了還冷靜咧
看來隨身攜帶鍵盤比什麼求生技能來得重要多了www

https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1418923973.A.EB8.html

>>No.349715
10天之前就該確認糧食是否足夠了吧
你不要跟我說,國中生連這點都沒辦法做到?

>>No.349679
>>他們可是呆了很長的時間
>>多的是時間慢慢想
那也只有前面一段時間，身心都還沒什麼大問題的時候能"慢慢想"而已
因為食物有限，時間拖愈長，人的身心會愈來愈虛弱
總之就是2種選擇，留下來等待救援，或是碰運氣到處亂走

>>No.349123
其實拆換車輪沒你們想像中繁複
我做過機修, 大到像人高的車輪都拆換過
有一個木頭一個spanner 就足夠

>>No.348939
車輪很耐燒的, 有燒過廢車輪的都會知
火勢其實很少易控制, 有2米大的地方就足夠

>>No.349498
生火不中斷(雨天)、繩結(你想綁什麼)、買取食材(誒？)、CPR(沒對象)、傷患搬運(沒目的地)、指北針(地磁用不上)
呼w

>>No.349746
幫你貼 這是鍵盤大濕原文

※ 引述《Samtiago (媚俗)》之銘言：
: 現在是冬天全島都在限水請問哪裡來的暴雨.....
: 求生就是求生SOP
: 第一方位看地標看星星看指南針
: 第二找水向下
: 既然台灣冬天沒甚麼雨我還真看不出來找水往下走哪裡有問題
: 所以情況也很簡單
: 沿著水往下走可能比較滑 但是一定找的到路出來
: 不沿著水可能沒那麼滑 但是就繼續迷路等上帝顯靈
: 根據香港人說的富貴險中求 美國人說的calculated risk 台灣人說的基金投資有賺有賠
: 結論冬天找水向下根本就沒甚麼問題是個正常的選擇
: 一堆反河人士理盲又濫情過頭罷了

>>No.349798
這是現役救難隊霸氣打臉文

幹你媽的『我看不出來找水往下走哪裡有問題』，穩死的啦哪裡有問題

台灣中級山溪流兩旁動輒20公尺以上的落差，你他媽的跟我說要沿溪走？

拎爸今年抬最多的就是跌落溪谷的啦，然後SKED上面整個都是味道

（還有不要很邱自己脫隊走，一點觀念都沒有還有糖尿病
導遊也是混帳，幹你媽的放60幾歲老人自己先走結果摔250米）

跟你說上次訓練我們沿水走碰到的啦，拎爸從900米開始下切

>>No.349800
1.先碰到懸崖2個，下不去只好高繞

2.又碰到70米瀑布一個，最後靠裝備下去（350米）繩子不要了

3.崩壁2個，其中一個還是他媽的頁岩然後又開始下雨（235米）
崩壁下面就懸崖幹我真的尿都快滴出來了，還好有繩子

4.還有兩個小時路程突然開始下雨（180米），走出河床的時候水剛過我膝蓋

從900走到350花了2個半小時，從350走到平地花了4個多小時

幹我們是有訓練有gps有裝備才敢這樣亂走，還是嚇個半屎

你最好快去爬山然後別在我轄區，這樣可以提高台灣人平均智力


--有點長分了兩段--

為什麼一堆神人都做出要在森林裡亂跑的選項啊＝ ＝
在原地就是等死嗎 還不是看到他們十幾天後的結果才在馬後炮

>就算我TMD的被燒死也不想餓死被人拿去吃

↑超神，你在第一天就知道十天後會被殺去吃喔？
根本把自己當上帝了吧

>反正後面天氣潮濕 火也不可能太久

這更神，你在第一天就知道後面天氣潮濕喔？

>過了10天還在當下(O)

馬後炮王，10天後看到這群女國中生沒等到救援就開始喊說怎當初不去森林亂跑或是沿著河岸跳崖之類的

一直想要拆輪胎的人
我很好奇的想要問一下
如果車輛底盤加上固定的螺絲都受到了'強烈撞擊'
各位還有把握一定能把輪胎(輪框)拆下來嗎?

拆車的節目其實D台N台最近還滿多的
雖然主要是老車
所以比較容易遇到生鏽或各種無法拆下零件的問題
但是這台巴士可是摔下深谷翻了幾圈的喔
車體結構的各個部分有沒有受到應力影響恐怕很難說吧?
還是現行市面販售的車輛 都有保證車輛掉落一定高度之後
輪胎一樣拆的下來的保證?

>>No.349751
你才不要跟我說就算不是國中生也能知道何時能獲救然後計算好夠用的資源www
這些國中女生真可憐
要會野外求生
要會拆車輪
要會殺狗
要會生狼煙
要會占卜何時能得救算好後路怎麼走
國中生表示:導(ㄉㄠˇ)演(ㄇㄧㄣˊ)~我只是想打籃球啊~

>>No.349802
所以哩，複製文章過來都不用頭腦想一下喔

那個現役救難隊會這樣說，是因為台灣地勢通常都很陡峭，河水東西走向又湍急。

可是目前情況是他們現在在『日本』遇難，動話裡他們還可以毫無困難的在森林河流裡取到水，代表至少那一段水流量一定不大(而且我記得那個時間點當下是冬天)

>>No.350017
噗wwww 都穿夏季制服又多雨你說是冬天wwww

>>No.350017
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q14107970569

在日本也是不建議沿著河走

遇難有甚麼好怕的
我認識一個文藝部的女子高生，
流落荒島一個月，不但活得比以前健康，
還可以一拳打死一頭熊

>>No.349798
>>No.349855
這裡的人多半都是討論如何生狼煙跟救難隊的專業

誰跟你說要叫他們往森林走啊,貼這文出來是怕大家不知道你沒這知識哦？

>>No.349923
這是島民提出的方法,她們多會一樣就能提升得救率
也沒有說她們一定全都要會。
所以每一樣對國中生都不行?
照你這樣講法

冷靜(X)
清點能用天數食物(X)
生火(X)
生狼煙(X)
拆輪胎(X)

國中生現代教育下被你這種思想教到真得等GG啦wwww

現在的主流兩派討論
一是女學生啥都不可能會，他們無法冷靜思考只能等死
要有同理心，所以死了也沒辦法
二是想到一切可能的手段，試想如果他們有做生存機率會更高

說真的，就以人的立場來說
真心感覺一這種放棄一切什麼都不幹得真的是惡意ww
因為他們是學生所以啥事都做不成，這種思想真的要不得
很多事情根本不用什麼生存專家才辦得到
在我看來就是低難度的事情，在一群人口中變成高難度，大師wwww
早就已經說他們能『生火』，而且『活了超過10天』
你們門心自問，如果自己發生這種狀況
真的會啥都不做等死嗎？我想不會吧
當下？拜託～失去冷靜也有亢奮期，時間一過自然會冷靜
點煙燃燒這基本中的基本，就算不懂狼煙的意思
也懂得點火生煙，拜託不要在認為辦不到了～
而且這已經是最簡單最樸實的等待救援手段
到處都是資源，花點腦袋不會有任何難事，只有不動手的人
我真不懂為啥一群人要說他們做不到
他們具備生存10天以上的能力
他們具備生存10天以上的能力
拜託你們不要在跳針了，我感覺再說下去我真的會笑死www

>>No.350138
請拋棄你的神視點再現在這個時間點沒人能保證救援隊不會出現

他們是"選擇" 再原地"等待救援" 不是放棄一切等死

況且等了一個禮拜多之後不是就派老師出去求救了嗎?

還有他們現在是在"山谷下" 對周圍的地形完全沒有概念 也不知道通風情況好不好 在這種情況下生煙你就那麼想吃煙燻JC?

鍵盤生存大師乙

>>No.350138
不是沒到處亂繞才有體力撐十天嗎

>>No.350155
你第一句話就在跳針耍蠢，還神觀點勒wwwwww
實際上他們就是沒生煙結果錯過一架直昇機ww
而且他們的所在處是一個夠空曠夠大的場地
動畫都演給你看了，你還在瞎眼
鍵盤死神拜託你行行好留點生路ww
簡單的事情不要在煉獄困難化了
他們會生火，生煙他媽的到底是多難啦wwwwwwwwwwwww

這部本來就是作者想寫死才這樣演的

天劫餘生再發生空難後,在還有著些微食物跟體力的狀態下,他們馬上就想要去別的機體殘骸尋找希望了,而且不是單獨一人是4~5人團體行動,雖然還是失敗了,但是至少有嘗試。

那來看看這部怎麼演
女學生們 等死
男老師一人 求助

還是在森林不是雪地
請問一下今天是哪邊情況比較苛刻?

>>No.350159
>生煙他媽的到底是多難啦wwwwwwwwwwwww

你怎麼知道他們沒想過要升煙？

鍵盤求生 人人都會 要講我可以比你們更專業
不過我想上面那些在電腦前侃侃而談的求生小尖兵
大部分的人這輩子都沒有遇難生火的經驗
別跟我說你國高中露營還童子軍時生過火什麼的
你跟社團出去玩會帶野外露營的專用工具?別騙了
而且只要有同樣的工具別人當然也能把火生起來 你露過營參加過童軍生過火不就好棒棒?
講鑽木取火的更扯 用嘴巴講當然簡單 現實丟給這些人木頭照樣生不出鳥來啦www

野外求生最重要的是實踐
有的人大概以為只要看過幾集Man vs. Wild或Naked and Afraid
就算沒實戰經驗 自己被丟到野外也能生存吧www

>>No.350170
可是瑞凡，他們連帳棚都有帶出來了

沒有帶一些小器材反而是比較不可能吧?

>>No.350170
你以為他們是怎麼吃那隻狗的？

>>No.350159
純討戰
生煙不難也好，要維持給人發現的時間，燃料人力又是否充足呢
你們不如說女國中生可能有防狼警報，用聲音引人發現還比較合理

>>No.350251
樹枝落葉在樹林裡絕對不缺,只是要排輪班整天不能熄
但是聲音要長時間維持更不合理吧?
而且上面就有說了,直昇機上是聽不見的

>>No.350119
你就直接說這些國中生最大的錯誤就是沒帶鍵盤啦
島民手上只要有鍵盤誰都殺不了他
敢問你一生遇難過幾次www

>>No.350159
你是不是忘了她們只是國中女生可不會什麼求生技能
她們可是第一次遇難，光是處理自身狀況就已經是她們的極限了，你要她們第2天就可以生求救狼煙?
你是不是錯把他們當蛇叔還是貝爾

>>No.350276
阿不就把自己十幾二十年的經驗常加在那些還沒15歲的人身上再來嘴砲說 阿 那麼簡單怎麼那麼笨

>>No.350254
你有沒有烤過肉燒過金紙?
剛開始燒煙很多一旦火旺了就沒什麼煙了
就像某些大虱說的起煙是真的不難啦
難的是怎樣讓煙維持得又黑又濃又集中又持久可以吸引人注意
火勢要控制
燒的東西也不是隨便丟就能隨便燒
還要考慮天氣風向對煙的影響
真正的野外求生那麼容易喔現實中不會有那麼多死在荒郊野外的登山客
論野外求生常識這些登山客都懂得比在座還多啦
還有人拿童軍經驗說嘴就像參加過幾次飢餓30就說我能體會到非洲難民的處境一樣的可笑www

>>No.350296
煙不用黑只要夠濃，火勢上來後加濕柴就有不錯的白煙
溼材地上沒有也只要找矮一點的樹折末端樹枝就有
沒有乾枯的樹葉也有不錯的效果
因為老家庭院幾百坪隨便掃都一堆枝葉，懶得丟垃圾車就是燒掉兼驅蚊
起火生煙真的不會困難，只是要做不做的問題而已

>>No.350254
樹枝落葉也燒不了多久吧
的確，那邊要多少有多少沒錯
但是收集樹枝落葉也是要時間的
而且燒得愈久，身邊能燒的東西愈少，為了維持火，就必須走到更遠的地方去收集，來回的時間會愈來愈長

>>No.350162
原作她們馬上有兩人一組去找食物喔...
是說動畫一姬不是也有拿蝸牛嗎?
怎麼一堆人說她們等死?

拜託，就算生煙燒不了多久
也不代表就不用燒阿
一群人觀念根本有問題
多燒一秒鐘說不定就多增加那0.1％的生還機會
我家後院有時候會燒落葉
白煙很明顯好不好
為啥你們要放棄治療

動畫中她們有登山爐頭，拿來煮食物、燒熱水、另外弄個火堆燒烤狗肉
顯然生火不是問題，不太懂為什麼要一直戰她們能不能生火？
野外求生節目中很累人的生火，她們有現代工具直接就跳過難關了阿
要戰也是戰她們不知道放狼煙的技巧
不過這算正常吧，國中時的我也不知道，那時貝爾系列都還沒開拍勒

>>No.350327
有燒總比沒燒好
不過有人是認為狼煙要給他連續不間斷的燒個十多天就是了
因為覺得一堆東西可以燒

我也真心覺得一般來說應該會想到生火燒樹。
這麼多人為了求生絞盡腦汁思考，照理說應該會有人想到吧。
如果怕燒死自己，隔些距離去燒也不是不行

唯一的顧慮是現場似乎離人跡很遠，可能要燒很大片
不過在怎麼樣都比劇情裡這樣白白消耗時間來得好。

>>No.350328
光是看>>No.350208的這張圖
很明顯的生狼煙的準備他們已經準備好大部份了
就只是沒有拿含點水的枯枝樹葉來燒引發白煙而已
就差這一步而已
鍵盤家裡蹲還在說他們不行，然後設一大堆限制說他們一定會死
我真佩服鍵盤家裡蹲的腦袋
基本常識在鍵盤家裡蹲的眼中是大師是貝爾
真的快笑死
拜託鍵盤家裡蹲多多出門好嗎

>>No.350327
訂正你兩點
0.1%太樂觀了
生煙單純提高「被發現機率」，卻會加速「體力消耗」

>>No.350379
鍵盤大師就是在說你
還有那些在說要看風向瞎曉得，到底誰才是鍵盤大師
『試都沒試』，只會說不行
我還真不知道他們有『冷靜』到會去判斷風向起風地區勒
（他們有這方面知識歐，家裡蹲超神說法，不嘗試也能判斷）
請問他們吃飯要不要動，取水要不要動
混吃等死就是在說你

>>No.350382
有人口口聲聲升狼煙要如何如何是常識卻連基本的風向都不用看
我看你連掃落葉都用鍵盤吧
落葉大師好炫砲啊www

好像沒人提過
日本人他們自己說在日本遇難搜救成功機率是30%

>>No.350382
噗 把自己燻死之後是不是又要來靠妖"腳本惡意"?

>>No.350382
你有碰過原作嗎?
感覺像是沒玩過原作的人的說詞

不就是要他們死 不然沿道找還需要10天嗎

>>No.350481
有個找路的傢伙之後迷路又繞回來了
你說呢?
森林可不是你家後院啊...

剛看完本話
這烤肉煙沒出現在第2天真是...
我真的覺得
這空間是一姬因為百合之情而閉鎖的
不自覺的讓大家留在原地 不想找出其他方法
(都能找出藥草和能吃果實了...騙說不懂野外求生?)
10天了都還能堅持穿半長襪和鞋子的遇難女國中生們也很強啊...

>>No.350742
>>這空間是一姬因為百合之情而閉鎖的
>>不自覺的讓大家留在原地 不想找出其他方法
這點不可能，一姬的本質是弟控
在遊戲中她也說了，她擔心自己不在的這段期間，雄二可能會受欺負

>>No.350759
但是動畫中
沒1分鐘就和天音彼此插旗了啊...

>>No.350781
只要是改編動畫的作品，動畫因為篇幅而砍劇情是常識吧?
上面不也講了，一姬的弟控異常程度，動畫只輕輕帶過而已，完全沒講到重點

在一姬的心中，雄二是他人無法比較的
在樂園的BD中，一姬就拋下了天音她們，去跟雄二與世界為敵

>>No.350742
>不自覺的讓大家留在原地 不想找出其他方法
不是部長說不準單獨行動嗎?

>>No.350820
一姬會乖乖聽話本身就很怪啊...

>>No.350017
馬上被打臉的滋味如何？
Ｋ島果然一堆鍵盤大濕
奉勸這些鍵盤大濕乖乖在家用鍵盤求生
別哪天突然興致一起去爬山遇難還要浪費社會資源去救你們

煙不用黑只要夠濃，火勢上來後加濕柴就有不錯的白煙
溼材地上沒有也只要找矮一點的樹折末端樹枝就有
沒有乾枯的樹葉也有不錯的效果
因為老家庭院幾千坪隨便掃都一堆枝葉，懶得丟垃圾車就是燒掉兼驅蚊
起火生煙真的不會困難，只是要做不做的問題而已

有人在罵別瞧不起救難隊的專業，一定一下就可以找出來
如果真的是這樣的話，那留在原地等待救援不就是最正確的作法?

罵說留下來等死，等了一個禮拜還等不到救援，不就派人出去求救了?
拆輪胎生煙，我是沒拆過，不過一般店家鎖輪胎不都是用氣動的? 人力用工具拆得下來?
而且還沒考慮到車子墜谷後，結構變型等問題

講難聽點，現在就是因為知道後面會全部死光
所以才可以罵說這群女學生為什麼要待在原地不是?
迷霧驚魂的話，就可以罵主角群為何要亂跑了XD

>>No.350170
天才

整串看下來......真是幼稚到家了......
......我是指雙方

>>No.354086
你把舊串推上來也是天才阿

阿,我好像也是w