[男性角色]後藤房之助

[男性角色]後藤房之助八甲田山雪中行軍 18/11/21(三)12:03:26 ID:oUScrsU6 No.1388261

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-12-30 07:04:45

看到ptt媽佛版表姐遇到日本兵的故事才知道這個事件, 讀完只有辛酸二字
行軍第二天部隊只剩1/3
後藤在雪中撐著幸運遇到救援, 最後剩下不到10位弟兄才有倖存機會...

無題無名 18/11/21(三)12:17:40 ID:fAXj.RBw No.1388276

回覆: >>1388461

海拔平均一千公尺就能讓一群有些許準備的軍人凍死
這時候就會覺得那種跑喜馬拉雅山還不帶嚮導的簡直找死

無題無名 18/11/21(三)12:22:20 ID:d4zXMpac No.1388282

雖然鮮為人之
但也替之後的二戰日軍立定了應對氣候調整軍備的先河

無題無名 18/11/21(三)12:38:13 ID:z/i2xfPI No.1388290

回覆: >>1388461

https://reurl.cc/0x2pk

準備不足+太小看雪山的環境+剛好那幾天天氣特別糟糕=悲劇

而且出事的青森隊有階級指揮問題+人數的因素在
有做充足準備+人數較少且指揮統一的弘前隊就相對的安定

話說數年後的第一次世界大戰中，有個規模更龐大的行軍遇難
奧匈帝國為了拯救被圍困的要塞守軍，而想在冬天最冷的時候率援軍去「越過山脈」去支援，結果就是爬山遇難死傷20萬人，可說是超大規模的八甲田山雪中行軍(歐洲版)

無題無名 18/11/21(三)16:35:36 ID:oUScrsU6 No.1388461

>>1388290
抱歉，可否詳細奧匈帝國那次行軍慘案有沒有事件名
用一戰山難20萬人之類的關鍵字沒找到

人類真得是踩在屍體上進步，出事前都覺得無論如何都無所謂
青森隊和弘前隊對比下來令人不勝唏噓，生還者照片看來可是四肢全截
參加一次訓練跟戰爭一樣慘

>>1388276
八甲田行軍全員崩潰只花不到四天，大自然可畏
嚮導這行很多時候也是無奈，又被嫌貴又要幫做很多事
之前喜瑪拉雅大雪崩帶走一群先上山的雪巴人
這新聞看了也很難過

無題無名 18/11/21(三)16:41:29 ID:LlzBur7s No.1388462

回覆: >>1388466 >>1388467

＜軍歌＞雪の進軍

https://youtu.be/aqjX1bQgKa8

無題無名 18/11/21(三)16:47:21 ID:LlzBur7s No.1388466

回覆: >>1388488 >>1388840 >>1389859

>>1388462
這歌詞難怪被列為禁歌

無題無名 18/11/21(三)16:47:45 ID:NlQ24EU2 No.1388467

回覆: >>1388483

>>1388462

好笑的是

常常看到這首軍歌留言一堆人留大日本帝國萬歲

他們到底真蠢還是反串啊.....

無題無名 18/11/21(三)16:56:48 ID:z/i2xfPI No.1388478

回覆: >>1388870 >>1389261 >>1389887

>抱歉，可否詳細奧匈帝國那次行軍慘案有沒有事件名

https://en.wikipedia.org/wiki/Siege_of_Przemy%C5%9Bl
這場圍城救援戰沒有中文資料, 暫時只有英文

嚴格來說應該算是作戰傷亡+天氣凍傷的數字, 並非純粹山難
(與其說是山難不如說是因酷寒導致傷亡慘重的戰役)
但是當時的天氣對作戰中的奧匈軍來說仍是相當重大的影響
80萬的傷亡是當時的奧匈將兵自行申告的粗略數字
當時奧匈官方的統計數字大概是80萬的三分之一~四分之一左右

無題無名 18/11/21(三)17:02:21 ID:uVDAweWc No.1388483

>>1388467
這首歌的確是受當時一些老軍官的喜愛
所以沒有馬上被禁最多被改歌詞

但是隨者東亞戰爭開打他就被禁了

無題無名 18/11/21(三)17:09:13 ID:aDcqo49o No.1388488

回覆: >>1388658 >>1388662

>>1388466
軍歌會填這種詞一開始就頗為不可思議，有甚麼理由嗎

無題無名 18/11/21(三)18:37:58 ID:.REZIWK6 No.1388564

https://www.youtube.com/watch?v=TcM_zp0wEcA
反正本來就不打算活著回去

無題無名 18/11/21(三)20:19:37 ID:c2wxJLjU No.1388658

回覆: >>1388662

>>1388488
看資料是作曲詞的人參與過很艱困的戰役
更離奇的是這個居然通過審核變軍歌
怎麼看都是反戰厭世到極點，特別是最後一句反正沒要我回來
難道是那年代的反串大成功

無題無名 18/11/21(三)20:26:53 ID:I./9A.YI No.1388662

回覆: >>1388680

>>1388488
>>1388658

典型的只聽音樂

無題無名 18/11/21(三)20:27:10 ID:.LURb9s6 No.1388663

回覆: >>1388691 >>1388698 >>1388870

菊花與劍裡有提到過
二戰時日本的軍事宣傳，都傾向殺生成仁、捨身取義
進而喚醒國民的犧牲意識，徵兵宣傳片的末尾情節往往是士兵陣亡
菊花與劍的作者還說：這種內容，讓任何一個西方人來看，都會覺得那是反戰文宣，但日本人卻用這來徵兵

無題無名 18/11/21(三)20:43:12 ID:uVDAweWc No.1388680

>>1388662
不過這首的旋律真的很棒

無題無名 18/11/21(三)20:46:06 ID:I./9A.YI No.1388683

>>1388674
黃豆廚去吃你的黃豆啦

無題無名 18/11/21(三)20:54:20 ID:zkOa7xdU No.1388691

回覆: >>1388701 >>1389358

>>1388663
因為之前的日本太慘了,日本為了榨出工業化與軍事化的錢,是真的把國民榨出血來的,而結果呢?

你知道的,就是日本大勝利,每次都打贏仗都獲得大筆賠償

所以犧牲對日本而言不是殘酷,而是勝利之前的前置準備,而他們知道之後會收獲更多

無題無名 18/11/21(三)21:01:56 ID:vjJdVj.w No.1388698

回覆: >>1388815 >>1389065

>>1388663
想到俄羅斯片，就算史實改編也要改得更慘

無題無名 18/11/21(三)21:03:29 ID:ys8gI4a6 No.1388701

回覆: >>1389358

>>1388691
其實不意外

日本起步比較晚所以學習的也比較慢

歐美國家也多的是靠戰爭賠款來富強國家的(我們通常稱之為帝國主義)
可是一次大戰損失的太過頭了
把一個大國壓榨20年依舊沒辦法賠夠
大家才漸漸知道
[[活人才能賺錢死人不能]]
戰爭絕對不能當第一選項

無題無名 18/11/21(三)23:03:45 ID:Tv6uNGJM No.1388815

>>1388698
反正慘也慘不過史達林格勒

無題無名 18/11/21(三)23:27:19 ID:gMMQvjYM No.1388840

>>1388466
現在想不起來…之前看過某篇文章中提到，有個日本高階將官說這首歌是他死前想再聽一次的歌

無題無名 18/11/21(三)23:46:17 ID:c2wxJLjU No.1388870

>>1388478
>>1388663
謝謝你們，上島長知識

無題無名 18/11/22(四)08:33:33 ID:CCQSGeLA No.1389065

回覆: >>1389073

>>1388698

當初看俄國電影第9連隊的全滅結局蠻惆悵的

結果一查到史實戰役的傷亡比………
靠…這灌水捧敵人的程度跟邱吉爾回憶錄有得比

無題無名 18/11/22(四)09:01:35 ID:YcDBkDY2 No.1389073

>>1389065
俄國電影的通病
「我們要拍一部大片，能成為大片一定要悲壯。」

愛情片就演成苦戀片
戰爭片就演成全滅片
勵志片就虐主角千遍
喜劇片就半悲半喜片

無題無名 18/11/22(四)13:55:49 ID:Szyqp.BA No.1389246

回覆: >>1389268 >>1389269

美國故事最後男主角克服了萬難，與女主角擁吻，抱得美人歸。
法國故事最後男主角克服了萬難，與女主角擁吻，然後跟她分道揚鑣。
英國故事最後男主角克服了萬難，事後口述起這件事，被朋友兼伙伴吐嘈。
德國故事最後男主角克服了萬難…然後在剩最後一步成功時失手掛掉了。
義大利故事最後男主角與女主角一起殉情而死。
俄國故事最後男主角克服了萬難，但他的伙伴、情侶、兄弟全都已經死去，他所想守護的家園、國家、信念、價值觀皆已經粉碎毀滅。但是俄國男主角會痛苦地抱著一輩子的內疚、辛酸與淚水，堅強地面對明天活下去───然後承受更大的痛苦。

無題無名 18/11/22(四)14:33:21 ID:YdySK8jM No.1389261

跟俄國片無關但是突然想到電影K-19
沒穿防護設備的士兵被抬出來的樣子印象很深刻

>>1388478
https://youtu.be/FJchHW2SXs0
看完沒心情再看八甲田電影
八甲田山難這種以為自己只是做個訓練結果隔天直接進活地獄的光看文字敘述就覺得冷死

無題無名 18/11/22(四)14:36:59 ID:HWv2q1j. No.1389268

回覆: >>1389282 >>1389637 >>1389640

>>1389246
...日本和中國呢？

無題無名 18/11/22(四)14:38:20 ID:dz/HR32c No.1389269

>>1389246
這次看這文意想不到發現悲慘程度剛好跟地理位置相關

越篇西方越傾向Good End 越東方越衰毛爛故事...

無題無名 18/11/22(四)14:57:35 ID:fNU.zldo No.1389282

回覆: >>1389621

>>1389268
日本：最後男主角克服了萬難，與女主角……還有一堆後宮側室擁吻
中國：最後男主角掛掉了，為了黨壯烈犧牲了。他就是第二個雷峰。

無題無名 18/11/22(四)16:59:18 ID:5hiY2CEc No.1389358

回覆: >>1389533 >>1389544 >>1389556