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[影視]轉貼轉貼轉貼轉貼轉貼轉貼 無名 18/08/30(四)00:46:43 ID:GWcz3HXk No.626257
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評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-12-23 13:30:16
附圖
在《讓子彈飛》之前,姜文的是影視圈幾大最坑投資人的華語導演之一。我記得,有人把坑的程度做了個排名,姜文貌似是第二名還是第三名。
影視投資的邏輯,跟創作邏輯是不一樣的。不是說,好作品就一定有錢賺。一要看拿票房的能力,二要看省成本的能力,三要看縮短投資週期的能力。

說到坑投資人,華語圈幾大導演各有各的特色:

比如王家衛吧,大家都知道,以慢工出細活著稱,《一代宗師》拍了八年,這就足夠讓投資人哭暈在廁所了。
但很多人不知道的是,他還有一個特別坑投資人的惡習:耗片比是一般導演的好幾倍。
王家衛是藝術家,經常帶著攝影師一起出門去找感覺,拿著攝影機,拍天空,拍大地,拍任何他喜歡的東西。
這些美妙的畫面,最後會有一部分被剪到成片裡,但是,是非常少的一部分哦,絕大多數膠片都被他玩掉了。
如果你知道電影膠片有多貴,你就知道投資人的心上是怎樣滴血。
另外,王家衛的慢工出細活,為什麼這麼慢呢?因為他不停的改劇本!
因為王家衛自己是編劇出身,所以對他來說,寫個劇本就像玩兒似的。在跟投資人談的時候,他手頭會有一個成熟度很高的劇本,非常非常精彩哦!精彩到投資人會覺得不把這個故事拍出來,簡直就是對時代的犯罪。
但是,拿到錢以後,原先那個精彩的劇本就作廢了。王家衛會在拍攝的過程中,不斷地思考,然後根據思考的結果重新寫作。而且,這個重新寫作的過程不斷重複,甚至到剪輯的過程中,這種思考還在進行。
為什麼演王家衛片子的演員經常說,自己也不知道自己演的是什麼樣的人?因為,演員拍戲拿到的劇本往往是一張紙,就是王家衛前一天晚上剛寫出來的。
假如故事的發展有幾條分叉線,有好幾種可能的話,王家衛就會把每一種可能都拍一下,然後等最後剪輯的時候再來選擇。
從藝術角度來說,這麼精益求精是沒錯啦。但是從商業投資的角度來說,王家衛絕對不是一個好標的,永遠都不會是一個好標的。

而陳凱歌導演則是另外一朵奇葩。
近幾年,陳導演拍的片子,基本上就沒有一部賺錢的。只不過是虧多虧少的問題,如果成本和收益能夠基本打平,就足夠讓投資人高興得要命了。
這就是陳導演每部作品之間的間隔都那麼長的原因(總得消化一下前作賠錢的影響,才能找到新的投資人)。
其實,我到現在都有點好奇,《霸王別姬》的影響力就真這麼大嗎?大到陳導演的第一個投資人徐楓女士,投資《霸王別姬》小虧,投資《風月》巨虧,這樣明晃晃的前車之鑒擺著,還總有不要命的往上湊?
除了收費高以外,陳導演的一個惡習是順拍。
所謂順拍,就是按照時間順序,一場一場往後拍。從創作者理清思路的角度來說,這樣會比較順,比較舒服,演員也比較容易呈現出合理的情緒變化。
(舉個例子,這兩天,《香蜜沉沉燼如霜》的虐戲,“天上地下豈有我旭鳳害怕之事”,很多人吐槽說男主的情緒太收著了,不夠激烈。有人出來解釋說,這一段應該是拍完魔界戲份之後,回頭再補拍的,有過後面的大虐之後,這點小虐,就不至於有那麼大的情緒激動了。證據則是髮型的改變。)
但是,從成本的角度來說,順拍簡直就是犯罪。比如說,有個大場景需要很貴的佈景。通常情況下,導演會把這個場景下發生的幾場戲合併到一起來拍攝,用完後這個場景就可以拆掉了。而按照陳導演的習慣,這個場景必須一直租著,直到他拍完所有相關戲份。
所以,拍同樣的戲,陳導演的成本可以比其他導演高好幾倍。這樣帶來的結果往往是超支,投資人不得不繼續往裡面投錢(否則就只能看著之前花的錢打水漂了),對於財務來說是沉重的負擔。
無題 無名 18/08/30(四)00:47:56 ID:GWcz3HXk No.626258
相比之下,張藝謀導演簡直就是個天使。
為了投資人能夠賺錢,《滿城盡帶黃金甲》明明是曹禺《雷雨》的構架,周潤發是周朴園,鞏俐是蘩漪,劉燁是周萍,李曼是四鳳,黃軒是魯大海……可是,裡面居然硬生生塞進了一個二皇子周傑倫!除了坑了黃軒,不得不改成年紀更小的秦俊傑來補位以外,整個故事邏輯全都壞掉了。
而《三槍拍案驚奇》明明是《血迷宮》的構架,居然主角用了小瀋陽,並為了給他配戲,不得不把全套人馬換成趙家班,最後弄成一個像春晚段子集一樣的四不像。
《金陵十三釵》也只是拒絕了張偉平推薦的女主,堅持用了他心目中更像玉墨的倪妮,卻沒能拒絕張偉平讓倪妮和貝爾演床戲的提議,以及發出那篇《我跟貝爾演床戲》的通稿。
二張此後的分裂和撕逼,便是這一因果。和陳偉平分手之後,張藝謀導演拍了一系列的低成本小製作佳作,因為那時他已經知道,投資人的錢不能隨便拿呀!

而姜文導演,則是以上集大成者。
他對藝術的堅持,比張藝謀更烈。不管什麼投資人,都不能讓他妥協到,嚴重影響自己片子的藝術品質。
他現場改劇本的惡習,跟王家衛一般。(讓子彈飛裡有一段,大家在六子墳前說的話,精彩不精彩,經典不經典?那是臨場寫的。當時拍了一整天,這個場租的時候到了,第二天不能再用,姜文一直覺得味道還不夠對。就在景點關門前的幾十分鐘,他寫出了這些對白。)
他的片子還被禁掉,乾脆上不了映,在《讓子彈飛》之前,更是拍一部賠一部。(據說有個投資人第一次來片場視察的時候,賓士車隊,保安環繞。最後一次來片場,自己一個人打了個車過來的。)

在拍《太陽照常升起》的時候,投資人對片子要求頗多。要有美女,要有性,要有啥啥啥啥。姜文導演全都滿足了,然後片子出來,大家都說看不懂。
所以,到《讓子彈飛》的時候,投資人表示你愛咋拍咋拍,觀眾能看懂就行。
有這樣的創作自由度和創作前提,才有我們看到的《讓子彈飛》。

而現在,你說還會不會有另外一部《讓子彈飛》?
《邪不壓正》裡的彭于晏的肉體看到了沒?許晴的熟女風情看到了沒?
當投資人對姜文導演的期待,不再是不賠本就行,而是把他當成票房保證的時候,創作就不可能完全自由。
與此同時,有了一部《讓子彈飛》,姜文就像另外一個陳凱歌,不管這部賺不賺錢,下一部一定有人投。
他又不像馮小剛那樣簽了對賭協議(我覺得那相當於精神上的賣身契),沒有對票房的極度渴望。
在這樣的情況下,你指望他不顧自己的藝術追求,老老實實拍爽片給你看?

從《邪不壓正》可以看出,姜文仍然是那個想要站著把錢給掙了的姜文。
掙錢重要,但站著更重要。
由此而來的擰巴,相信會在他餘生裡不斷重複。
無題 無名 18/08/30(四)15:30:40 ID:kc2G7Gw6 No.626289
還算可以的大陸文章
無題 無名 18/08/30(四)18:53:18 ID:VGx8oHdc No.626297
不知真假,不過蠻有意思的
無題 無名 18/08/30(四)21:39:29 ID:IdbvmdwY No.626303
吹的吧 要是都這麼厲害現場改劇本 中國影業還不逆風高飛
無題 無名 18/08/30(四)21:49:20 ID:jT/LCys2 No.626305
>>626303
王家衛邊拍邊寫進度落後根本不是新聞
沒他拖拖拉拉哪來的東成西就
無題 無名 18/08/31(五)01:24:31 ID:F00At2eo No.626318
回覆: >>626325
>>626303
香港的杜琪峯就是有名的現編現導現拍
業界有名詞叫"飛紙仔"
原本是編導現場更改劇本的小抄,在杜手上
就是事前沒有劇本,導演當日寫小抄給演員們演出來
這也是杜琪峯為什麼喜歡採用那些外貌不討好的中年演員
除了他本身獨特的美學,就是只有那些老戲骨才能跟得上他的拍法

另,馮小剛我覺得算是最理想的手法
總之我簽了約,這部賺了之後能夠拍些很大機會會賠的類型
所以才有用非誠勿擾養一九四二和唐山大地震的說法

話說回來,如果甲方乙方再拍續集,就算明知騙錢我還是想看。
無題 無名 18/08/31(五)06:39:56 ID:mkB7UyeI No.626325
>>626318
馮小剛簽了對賭協議(精神上的賣身契),已經徹底廢了

對賭協議就是資方向你投錢,你必須保證達到多少票房,如果不能達到,差的部分你必須自己掏錢補上
無題 無名 18/08/31(五)09:59:55 ID:SPacOyg. No.626329
https://www.youtube.com/watch?v=GE1ByOHgQys
還是看魏德聖的片子好
製片商不龜毛勾心鬥角又本土味
畢竟顏色正確了,甚麼都好
無題 無名 18/08/31(五)12:10:39 ID:mYzk1moU No.626335
回覆: >>626478
>>626325
所以看不到像集結號這樣的電影了?
TMD
無題 無名 18/09/02(日)02:34:06 ID:QqZNDC5w No.626461
>>626257
華語導演取前3名誰會勝出呢?
姜文?王家衛?陳凱歌?馮小剛?張藝謀?李安?
無題 無名 18/09/02(日)05:14:38 ID:z9/6VZgE No.626465
回覆: >>626476
>>626461
不會有張藝謀
他的片子大部分都是看起來不錯
然後就只是不錯
不會有那種讓人眼睛一亮的特別感覺
李安是拍人很厲害
論拍人他可能是你列出來的這些人中最強的
可是電影不光是人而已
無題 無名 18/09/02(日)06:05:58 ID:pRB0Zls2 No.626466
其他人跟李安就不在同水準上
無題 無名 18/09/02(日)08:11:53 ID:RL5eetXE No.626468
回覆: >>626470
>>626325
有點像無底薪的銷售員,
有業績才有「佣金」養自己,
沒業績還是得吃自己,
公司把大部分營業風險轉嫁給這樣無底薪的銷售員,
有好康的公司吃,沒好康的要銷售員吸收。
無題 無名 18/09/02(日)08:50:20 ID:uP4nGj9g No.626470
>>626468
比較像貿易商了吧?商品是自己掏錢購買的,賣不掉,自己也就要虧錢了
無題 無名 18/09/02(日)09:22:18 ID:wcEmNuoY No.626471
回覆: >>626603
>>626461
個人最喜歡姜文
李安不用說成就最高
中間那四個...
無題 無名 18/09/02(日)10:31:13 ID:K6xN9wq2 No.626476
回覆: >>626479
>>626465
張藝謀要看是哪個時代的張藝謀

是菊豆、活著時期的張藝謀

是英雄、黃金甲時代的張藝謀

還是……呃……長城時代的張藝謀

每次想到拍活著和拍長城的居然是同一個人
都不禁想到「形勢比人強」這句話XDDDD
無題 無名 18/09/02(日)11:20:07 ID:wV3I.cZk No.626478
>>626335
他拍了部芳華
台灣應該沒機會上映
無題 無名 18/09/02(日)11:29:35 ID:2nIImqno No.626479
>>626476
影片成本跟水準成反比
無題 無名 18/09/03(一)00:14:20 ID:6CkgJPm. No.626523
回覆: >>626755
華語導演取前三的話
李安
姜文
杜琪峯
中港台三地擇一人吧

但我暗暗覺得姜文再也無法超越讓子彈飛了
就如陳凱歌再也無法超越霸王別姬一樣
無題 無名 18/09/04(二)05:36:35 ID:PWtmb44A No.626603
回覆: >>626605
>>626471
王家衛還不錯吧?
無題 無名 18/09/04(二)08:28:08 ID:qvCeRg5g No.626605
回覆: >>626607
>>626603
王家衛在西方有著蠻高的評價
只是他拍的過度藝術很多華人看不懂
如果你在youtube上搜尋Wong Kar-Wai那麼你可以看到很多西方推崇他的作品
昆汀對重慶森林的評價:https://www.youtube.com/watch?v=RoHg-RvcwzE

王家衛不如李安的地方其實不是真的不如而是因為兩人的出身不一樣
李安畢竟是西方畢業而與王家衛的純香港不一樣
但是王家衛畢竟獲得了哈佛榮譽博士的頭銜也可見西方還是很重視王家衛的電影
無題 無名 18/09/04(二)08:37:08 ID:c.N63qlI No.626606
李安的成就已經不是東西方問題
不是隨便的西方導演都能跟上他
無題 無名 18/09/04(二)08:45:22 ID:LYry1S/M No.626607
>>626605
王家衛與李安最大的差別就在於
王家衛景與氣氛拍得很好
但你馬的就是看不懂他在演什麼
李安人的感情與情緒抓得很棒
但當年那個浩克.....
你為什麼要在超級英雄片塞進那些該進文藝電影的情緒在裡面
無題 無名 18/09/04(二)09:59:15 ID:QHll4G6s No.626609
>>626607
>但當年那個浩克.....
>你為什麼要在超級英雄片塞進那些該進文藝電影的情緒在裡面

>當年
that's why
那時候的陶比蜘蛛人三部曲也是很著重在情緒上面
無題 無名 18/09/04(二)10:19:36 ID:qvCeRg5g No.626612
>>626607
王家衛的電影嘛...有一種形容的方式:
偶爾,她看著窗外那無聲飄過去的人群;
偶爾,她看著小餐桌,那燭台搖曳的燭光;
偶爾,我撇起我的嘴角,對她淺淺的微笑。
偶爾,她看著我的下巴,她說 ...
無題 無名 18/09/04(二)10:31:03 ID:0GrCunDg No.626613
>>No.626612
...你怎麼又胖了(摸雙下巴)
無題 無名 18/09/04(二)10:43:55 ID:dlPg0AMs No.626614
>>626612
…你那裡有一坨牛油。
無題 無名 18/09/04(二)11:15:22 ID:QQMn4.OE No.626616
>>626607
李安那樣拍的方向並沒有錯
錯的是他只塞了片段的感情戲
沒有貫穿整條劇情
結局沒啥衝擊
文藝個半套當然會被當成缺點
無題 無名 18/09/04(二)17:52:15 ID:5jpOnjKU No.626623
回覆: >>626647
王家衛的評價低
多是因為他的拍法
那種一絲不苟浪費時間燒底片的成本堆砌方式
讓很多人都有種錯覺
其他有本事的導演用相同的成本時間和心力也能拍到,甚至拍的更好。
事實上目前就只有一個王家衛
能花大量時間功夫在一部電影內也算是種才能,不是每個人都辦得到的。
年初的擺渡人應該就是好例子,王家衛你能模仿,但就是拍不好
無題 無名 18/09/05(三)00:29:39 ID:CoWQ2swI No.626647
回覆: >>626654
>>626623
請問擺渡人到底能不能算是王家衛拍的?
無題 無名 18/09/05(三)01:45:03 ID:1nUSLHAw No.626654
>>626647
王家衛有參與,但本身還是張嘉佳(小說作者)拍的
別的不說
光是親影子那一段,肯定不是王家衛的手筆
無題 無名 18/09/06(四)14:26:16 ID:iOkal7MY No.626755
>>626523
讓子彈飛是姜文最好的商業電影
不過並不是是姜文最好電影