[綜合]無題 無名 ID:/5MhP0fw 2018/12/16(日) 00:46:02.323 No.13337444 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-12-18 07:30:57
看了CY跟FGO的爭論串後
再看看支那的王者榮耀
就會覺得台灣遊戲業到底在銃撒小?
我們不是有很多優秀的技職生跟相關科系畢業生嗎?
無題 無名 ID:RFbhEb4w 2018/12/16(日) 00:47:15.568 No.13337457
無題 無名 ID:J3c/e7LU 2018/12/16(日) 00:48:27.610 No.13337461
未開發國家學人家做什麼遊戲
無題 無名 ID:Ot.whSXE 2018/12/16(日) 00:49:36.432 No.13337467 >>FGO
台灣人做得出那種人設嗎?寫得出那種劇情嗎?想得出那些寶具的名稱和台詞嗎?編得出那種遊戲規則嗎?
無題 無名 ID:w5XViI7k 2018/12/16(日) 00:50:02.818 No.13337469
>>13337444台灣遊戲業已經不存在
正確地來說 幾乎不是轉移去中國或海外發展!!
就是只作博奕遊戲!!!
剩下的都是一些 有熱情 沒技術的肝
拿政府補助的慣老闆
你覺得能做甚麼東西出來
無題 無名 ID:Kw02kwoE 2018/12/16(日) 00:50:55.470 No.13337477
我在遊戲公司起薪只有33K你覺得勒?
無題 無名 ID:jDV8SQTk 2018/12/16(日) 00:51:38.247 No.13337479 無題 無名 ID:pfeWwZZE 2018/12/16(日) 00:52:09.126 No.13337481
台灣只做高投報率的東西
虧錢養IP這種事那些金主一年都不想撐
然後再整天喊說台灣沒有強大的IP
王者榮耀光他有辦法在中國市場暢行無阻就有一個很大的利基點了= =
無題 無名 ID:rfb.ETRU 2018/12/16(日) 00:52:19.509 No.13337483
遊戲產業又不是必須的= =
幹嘛整天靠北台灣遊戲界這種早就不存在了的東西啊
無題 無名 ID:3dD3Lgvo 2018/12/16(日) 00:56:39.178 No.13337512
在這邊阿
https://www.youtube.com/watch?v=7qwa2KKC5oU
https://www.youtube.com/watch?v=NtbQo7-LSl0
可能不是很好玩啦
但美術不錯
youtube上外國人一致好評
無題 無名 ID:0a2Y2ji6 2018/12/16(日) 00:57:16.044 No.13337515
>優秀的技職生
?
無題 無名 ID:dDhkWXOM 2018/12/16(日) 00:59:23.204 No.13337529 無題 無名 ID:JdI6UMFA 2018/12/16(日) 00:59:27.103 No.13337530 你他媽台灣就一個鼻屎大的小島
產業環境跟條件就那樣
不適合的東西就是不適合
為什麼看到別人做什麼就自己也要做甚麼?
大中國主義作祟喔?什麼都要有?
無題 無名 ID:JdI6UMFA 2018/12/16(日) 01:01:13.305 No.13337543 你看瑞士有在唉台灣的香蕉鳳梨西瓜芒果哈密瓜又好吃又便宜為什麼我們瑞士種不出來嗎
無題 無名 ID:L8wKzoP. 2018/12/16(日) 01:16:32.968 No.13337646 無題 無名 ID:tP9ThdJU 2018/12/16(日) 01:27:28.057 No.13337698 >>13337479連仙劍6都是大便一坨
https://www.youtube.com/watch?v=BeuHyvWlWBA
無題 無名 ID:NTZ79ia2 2018/12/16(日) 01:30:12.335 No.13337706
無題 無名 ID:6wP15S16 2018/12/16(日) 01:31:01.492 No.13337709
無題 無名 ID:Curvz2vQ 2018/12/16(日) 01:31:31.050 No.13337715
看了CY跟FGO的爭論串後
再看看支那的王者榮耀
就會覺得台灣遊戲業到底在銃撒小?
我們不是有很多優秀的高中生跟相關科系畢業生嗎?
無題 無名 ID:IECZhhvs 2018/12/16(日) 01:37:10.384 No.13337751 >FGO
一開始根本乏人問津
以為是什麼萬中選一的好東西?
後來背後有金主,靠強力行銷硬拉起來的
你看多少聲優順道拉抬
還有日本宅圈自己的宣傳力量
他們用的是日文,訊息出的去,所以有價值
重點鬼島本身就小 然後上面的人又不做事
根本就沒有資訊價值
資訊出不去,錢當然進不來,鬼島只會自high
你們打在這裡的"中文"有什麼聲量嗎?
有什麼好東西你們會幫忙宣傳嗎?
1沒有
2有也不會
3那問這麼多做什麼
無題 無名 ID:NTZ79ia2 2018/12/16(日) 01:43:26.111 No.13337796
>>13337751>一開始根本乏人問津
因為本來TM在日本就有一定知名度 FGO開服後不斷維修的紀錄到某シノアリス才超越www
剛開服的那一兩個月罵聲不斷 直到惡搞活動開了後才慢慢步上正軌(雖然某幾章寫得公認的差強人意
宣傳只是輔助 工讀生講得再好聽
沒真正的玩家討論也只是燒錢燒好看的
無題 無名 ID:pGyIHzZc 2018/12/16(日) 01:48:29.654 No.13337826
台灣的遊戲業
就別跟營收前幾名的暢銷遊戲比了
可能就連一些獨立製作的遊戲都比不過
無題 無名 ID:bhodGkzg 2018/12/16(日) 01:49:40.695 No.13337831 >王者榮耀
台灣敢做,等著被告到傾家蕩產
無題 無名 ID:w5XViI7k 2018/12/16(日) 01:55:41.542 No.13337856 >>13337751最好是乏人問津 出手只要是TM掛頭
怎麼可能會有乏人問津這種事情
是備受期待跟關注 結果開場是一坨屎
不懂就別亂說
無題 無名 ID:54OpgFQw 2018/12/16(日) 01:57:53.168 No.13337860
無題 無名 ID:sVbnkwWU 2018/12/16(日) 02:00:02.920 No.13337865
無題 無名 ID:nUDi/0bg 2018/12/16(日) 02:02:34.392 No.13337872 >>13337856笑死 才幾年前的事
那時後宅人都在玩偶像和撈戰艦
當作沒發生?
誰沒事要陪惡名昭彰的TM廚淌渾水
結果硬就是說聲優都在玩
一直在網路社群釋出這樣的八卦消息
然後一次一次網路直播一直尬
講獨立遊戲
在本土行銷一點屁用都沒有
台灣哪間有能力這樣在日本強力行銷?
除了對岸以外,他們錢多,請得動聲優
所以他們硬繳繳得出成績
台灣是有這種本錢嗎?
無題 無名 ID:w5XViI7k 2018/12/16(日) 02:11:30.960 No.13337900
無題 無名 ID:bsJoDzjI 2018/12/16(日) 02:12:40.910 No.13337904
無題 無名 ID:NTZ79ia2 2018/12/16(日) 02:15:11.249 No.13337907
>>13337872不否認台灣投資者多數不太敢碰回本靠運氣的生意
畢竟也不是第一天被人提出這個問題來檢討
但說真的FGO糞歸糞 開服一個月還是有300萬DL
無題 無名 ID:RXPoO5cY 2018/12/16(日) 02:21:34.890 No.13337925 那時候LLer和戰艦如日中天
根本沒有FGO講話的份
就算記性不好
本子的數量也清清楚楚
無題 無名 ID:0BgKStrE 2018/12/16(日) 02:22:41.729 No.13337932 台灣人貪小便宜不敢砸錢
就算拿到了補助金也是首先放進自己口袋裡
無題 無名 ID:bsJoDzjI 2018/12/16(日) 02:29:27.541 No.13337953
無題 無名 ID:gQa6K0nw 2018/12/16(日) 02:32:07.558 No.13337962
FGO剛出來就創下多項故障世界記錄
其他賭博手遊當然沒得打
無題 無名 ID:Pssxj7to 2018/12/16(日) 02:32:30.684 No.13337963 >>13337925>>那時候LLer和戰艦如日中天 根本沒有FGO講話的份
這兩個都2013開始發跡
FGO是2015的東西ㄟ
年代差了兩年以上拿來比沒意義吧
無題 無名 ID:.b/PzISE 2018/12/16(日) 02:33:25.873 No.13337966
只會在那怪老闆怪沒資金
事實上就是真的沒那個人才啊
要嘛你有本事的自己號召志同道合貸款青年創業嘛
不然從同人社團起家也行啊
但現況就是台灣人美術劇本都沒那個水準只會怪環境
無題 無名 ID:sQHkDMCY 2018/12/16(日) 02:34:19.577 No.13337970
>13337932作遊戲超燒錢的,別說放口袋了,根本連發薪水都不夠。
我們以前開發的專案是兩個團隊用一款遊戲去申請。
另一個團隊只是掛名實際負責其他專案,加起來30幾人,一年才500萬。
你想看30幾人一年的薪水要多少。(我一個月3萬,RD會比我高)
文化局補助遊戲是算人頭的。
如果你們是獨立工作室小團隊開發,光要申請補助都有困難。
但大公司的團隊,除了手上開發的遊戲外,通常還有其他遊戲要營運。
對大公司來說那筆錢只是塞牙縫。(我記得我在做遊戲的時候,RO洛基伺服器還有7萬多人)
無題 無名 ID:iAii9xCk 2018/12/16(日) 02:36:02.365 No.13337978
無題 無名 ID:1sj.NmMU 2018/12/16(日) 02:36:51.480 No.13337983
>>13337963>年代差了兩年以上拿來比沒意義吧
所以那兩個人氣高是事實
大家當然都在玩手上已經課好課滿的東西
有什麼問題?
無題 無名 ID:ZnLNRWWs 2018/12/16(日) 02:37:19.947 No.13337985
>台灣遊戲業到底在銃撒小
就整個產業系統根本沒建立起來啊
金主有資源沒眼光
只想要炒短線快速獲利
跟白撿低薪卻好用的員工
長期投資跟培養人才都要燒很多錢他們才不幹
新鮮人有熱情沒實力
只給他一兩年的時間根本練不起來
趕鴨子上架的話只能端出一堆垃圾
練好實力的中堅力量已經被老闆坑到失去傻勁變現實了
不是去接錢多的歐美日韓外包生意就是轉行
最終演化出來的結果就是
投資者每次都只能拿政府補助金
騙到一些剛畢業的小菜鳥
去做出一些速成垃圾
無題 無名 ID:NTZ79ia2 2018/12/16(日) 02:37:25.217 No.13337986
無題 無名 ID:sQHkDMCY 2018/12/16(日) 02:37:30.363 No.13337987
如果你是獨立工作室想做遊戲。
要不是有上百萬的存款,不然就是手上已經有遊戲正在營運。
否則光開發期的那一兩年根本入不敷出。
也有人是做兼職,做遊戲只是興趣。
無題 無名 ID:iAii9xCk 2018/12/16(日) 02:37:57.851 No.13337989
加油好嗎
無題 無名 ID:oRcX0H.Y 2018/12/16(日) 02:40:47.932 No.13338002 郭守正燒光十億 最後回去準備接鴻海
無題 無名 ID:sVbnkwWU 2018/12/16(日) 02:42:16.595 No.13338008 無題 無名 ID:oRcX0H.Y 2018/12/16(日) 02:43:45.469 No.13338012 無題 無名 ID:jFzi6EdA 2018/12/16(日) 02:44:21.628 No.13338014
無題 無名 ID:tcv4gj7I 2018/12/16(日) 02:45:19.077 No.13338018
無題 無名 ID:SSpbaqCQ 2018/12/16(日) 02:46:31.777 No.13338020 FGO營運後一年的本子數 ww
無題 無名 ID:SSpbaqCQ 2018/12/16(日) 02:47:57.865 No.13338022
91
無題 無名 ID:SSpbaqCQ 2018/12/16(日) 02:49:17.338 No.13338027 再隔年
無題 無名 ID:6wP15S16 2018/12/16(日) 02:51:52.537 No.13338038
無題 無名 ID:ssdfZo5g 2018/12/16(日) 02:52:00.324 No.13338040
>>13337543你要怎麼證明瑞士是沒在哀阿?
芒果鳳梨香蕉瑞士又種不出來
西瓜哈密瓜瑞士也沒再種
我反倒覺得他們也會哀阿
無題 無名 ID:bsJoDzjI 2018/12/16(日) 02:52:13.983 No.13338042
無題 無名 ID:ImpdczZE 2018/12/16(日) 02:52:26.565 No.13338045 無題 無名 ID:HG04R0FU 2018/12/16(日) 02:53:43.781 No.13338046
無題 無名 ID:zyrXC3lA 2018/12/16(日) 02:54:40.735 No.13338052
無題 無名 ID:8AQ2sSTE 2018/12/16(日) 02:57:33.319 No.13338060
無題 無名 ID:UBeC0c5. 2018/12/16(日) 02:58:45.636 No.13338064
啊不是有人說ller超強 怎麼都沒看到
無題 無名 ID:4Xeb7AOc 2018/12/16(日) 02:59:31.600 No.13338068 結論還是要靠重金行銷拉抬
你看這裡哪一個不是等看別人資訊
看到人氣高才在動作的 www
無題 無名 ID:bsJoDzjI 2018/12/16(日) 03:02:31.128 No.13338073 >>13338068鹽川跟庄司出了名的不愛行銷廣告的= =
DG的初始人力跟空頭公司沒兩樣 你根本搞不清楚狀況
fgo前期都是靠推特2ch口傳負面行銷打出來的
還沒開始賺錢就要花錢行銷? 你太看的起SONY了
無題 無名 ID:ctGxzms. 2018/12/16(日) 03:09:36.005 No.13338083 >>13338073負面行銷只打前面幾個月,佔了很多板面
笑完了大家還是回去玩自己的
就這樣熬了幾個月的低盪期
主要還是聲優推特
還有幾次直播傳消息有成果
說這些不花錢沒人要信
不然以為對岸那些遊戲怎麼來的?
無題 無名 ID:bsJoDzjI 2018/12/16(日) 03:23:22.447 No.13338132
>>13338083最好只打前面幾個月 到庄司被下台之前
FGO一直都是大量的負面行銷
再來你所謂的花錢請聲優捧 是有多少聲優捧
是要笑死我ㄛ 黑暗期連廣播局都沒開播勒
說玩FGO還會被人笑噁心死士
不僅沒效率 有那個錢我還不如直接買廣告洗廣告
那不過就是你的自HIGH妄想嗎www
你拿的出證據嗎
無題 無名 ID:qXa1eF16 2018/12/16(日) 03:27:49.543 No.13338144
>>13338083有時間在這邊妄想你的自家發電
不如花點時間去看DG社之前舉辦的FGOPROJECT歷史
看看人家行銷的方式跟手段理念
會內都講的清清楚楚
無題 無名 ID:/8EMgLuo 2018/12/16(日) 03:40:49.599 No.13338177 無題 無名 ID:qXa1eF16 2018/12/16(日) 03:43:18.544 No.13338179 >>13338177生不出續作跟乏人問津有啥鬼關係?
乏人問津還會有人想要續作嗎 反
廚反到腦子都壞了?
無題 無名 ID:/8EMgLuo 2018/12/16(日) 04:01:21.214 No.13338218 無題 無名 ID:qXa1eF16 2018/12/16(日) 04:06:11.627 No.13338224 無題 無名 ID:.QBFbbdE 2018/12/16(日) 04:09:56.979 No.13338230 台灣會爛的原因一直都是沒有足夠的人才,除了少數如電子外各產業都差不多
無題 無名 ID:AlMZ2Nz2 2018/12/16(日) 04:13:52.972 No.13338234
無題 無名 ID:/8EMgLuo 2018/12/16(日) 04:14:04.003 No.13338235 >>13338224就被魔法使之夜那低能的銷量嚇到不敢出TM本身代表的月姬R
FATE這塊招牌真的是被鹽川撐起來的
現在的TM要是沒FGO大概就像拿掉FGO代理權的B站那樣
無題 無名 ID:DpslaS6k 2018/12/16(日) 04:22:27.084 No.13338243
台灣遊戲業想發展太晚了
別人的基礎都打了好幾年
你現在才要從零開始
客人的口袋不夠深好嗎
然後願意賭注的公司很多都倒光了
大概十幾年前
現在的都只敢打保守牌做代工賺蠅頭小利
不斷壓榨勞工
然候被殺價就又叫又跳的
說實話拉
當初敢賭的公司很多都倒了
那些沒倒的正是打保守牌的
他們也的確不會打保守牌以外的玩法
無題 無名 ID:pGyIHzZc 2018/12/16(日) 04:22:31.970 No.13338244
FGO會讓人想繼續玩下去
有很大成分是吃型月以前的資源
外加蘑菇有繼續寫劇本的關係
魔法使之夜生不出來我覺得還是一些大人的原因吧
反正蘑菇寫什麼連動下去就是準備撈錢了
劇本孵不出來
就換靠電子妓女撐場一下
無題 無名 ID:nFLD6Wvs 2018/12/16(日) 04:24:14.540 No.13338249
>>13338073鹽川不是行銷做很勤嗎?
出桌遊 出街機 跟三次元活動連動
還有人說他想把F/GO打造成國民級IP
無題 無名 ID:ZHs1gZSY 2018/12/16(日) 04:25:54.388 No.13338254
1.非常多人在玩
特別是在日本 認識ACG的哪有人會不認識FGO
2.炫耀財力或運氣
抽到後向現實的朋友和遊戲中的好友曬卡 超爽的
我劇情都在SKIP 就只是為了存石抽卡再曬卡 傷害別人啦
3.射幸心
1%的機率
看看其他手遊3%就已經有夠難抽
在FGO中 100抽內抽到一隻5星PU角 已經算是運氣好的那一半
更別提那些一個十連或幾張呼符就中的
就像嬴了賭博一樣的快感 非常容易令人上癮
4.投入的成本太多
抽卡大爆死 最後終於抽到想要的角色
花了那麼多錢
要說不玩就不玩 一般人還是很難放下(特別是宅宅要放棄老婆更難)
5.老婆
抽到了老婆 看同人圖和本子還是比較爽
沒抽到的角色 看到很棒的同人 就會想為什麼自己沒有這一隻 非常的不甘心
特別是那些一年才出來幾次的PU角
想想錯過了這次 下一次就要等差不多半年甚至一年才有
然後...課了一兩單還抽不出來
PU完了 只能羨慕其他抽中的人 繼續看同人安慰自己
無題 無名 ID:qXa1eF16 2018/12/16(日) 04:31:32.026 No.13338266
無題 無名 ID:0a/v0Ij2 2018/12/16(日) 05:02:52.632 No.13338306
>>13337444 >CY跟FGO的爭論串再看看支那的王者榮耀
CY要如何跟FGO爭論?
你是不是在做夢
講話沒有個來源
你是不是在空想腦補
無題 無名 ID:AKrt1bE2 2018/12/16(日) 05:17:20.468 No.13338323
無題 無名 ID:3KULJh0Y 2018/12/16(日) 05:58:37.356 No.13338445 >>台灣遊戲業到底在銃撒小?
老闆的想法不就是用最少的花費
賺到一輩子花不完的錢嗎
無題 無名 ID:.E9x67NU 2018/12/16(日) 06:32:09.009 No.13338473
無題 無名 ID:oRcX0H.Y 2018/12/16(日) 06:32:23.872 No.13338474
無題 無名 ID:oRcX0H.Y 2018/12/16(日) 06:37:00.772 No.13338485
1.台灣動畫產業的困境
台灣動畫圈的問題,可以用「青黃不接」一言以蔽之。
對台灣動畫有興趣的人大概都知道,台灣以前曾經有世界級的動畫代工,期間培養出了許
多優秀的動畫人,可惜後來美國那邊開始轉變製作方式,其他低價的動畫代工也出現,台
灣動畫代工遂一決不振...
大抵如此,但又有點不一樣,那就是我們並沒有培養出「許多」優秀的「動畫人」。
動畫製作有許多步驟,最後的動畫繪製、中割等等,其實是相當簡易的。有多簡易?
現在的AI都可以做到八九不離十,就是這麼簡易。
迪士尼等發包台灣製作動畫的公司,通常會讓幾個作畫頂尖的大師來台灣這邊監督作畫,
就近接受這些大師教導的人的確都是很強的畫師,但是仍侷限在「作畫」這方面。而製作
一部厲害的動畫,絕對不是只有畫好看就行的。
台灣沒有動畫編導專長的人。
長年代工的經驗驚人,但是台灣卻也因此缺乏成功的原創動畫製作經驗。不是沒有嘗試,
是都很失敗。明明畫的人都是同一批人,為什麼觀眾會覺得迪士尼好看但台灣自己的故事
卻不好看?沒有好劇本,沒有好導演。
台灣各種藝術學院校,編導的師資幾乎都是學術氣息強烈的舞台、電影相關,這些老師
教授們往往強調藝術表達、較不熟悉商業模式,教出來的學生也照樣造句,承襲了老師
們的諄諄教誨,對藝術一往情深。這些人寫出來的劇本缺乏商業娛樂性,自然吸引不了
純粹想娛樂放鬆的大眾。
既然這些象牙塔劇本不能用,那動畫師們自己總該能寫出好的劇本了吧?所謂熟讀唐詩
三百首,不會作詩也會吟啊!.....你真的相信嗎?全世界最可怕的動畫劇本就是由動畫
師寫出來的劇本,因為動畫師擅長畫面的演藝,片段的呈現可以十分精彩,但缺乏概觀
審視整個架構的能力,導致整篇看下來不知所云。
到了2018年的現在,狀況差不多,台灣仍然缺乏動畫編導人才,優秀的動畫師紛紛被挖腳
死水依舊是死水。拿幸福路上來嘴的人,摸摸你們的良心,你們有看到幸福路上的周邊產品嗎?你們有看到
幸福路上在國外非文青的電影院熱門時段上映嗎?得個動畫獎有個屁用?這跟高職學店生
說自己考了幾百張證照一樣,沒有意義。
「產業」,要有商業行為才有意義。幸福路上是好作品,不是好商品,自然跟產業無關。
魯冰花的古阿明畫作拿到了世界第一,請問他創造了甚麼產業嗎?再說一次,得獎是台灣
動畫目前最最不需要的事情。
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1521617295.A.A44.html