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[四格]真的快崩潰 無名 18/12/01(六)08:36:16 ID:WyNrva/k No.1110757
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-12-11 10:42:43
附圖
無條件基本收入快來啊
我又沒有要買奢侈的東西 基本的食物網路電費就好
這麼簡單的生活也無法幫助人民維持 逼得人民去當奴隸嗎...

https://facebook.com/myminitommy/photos/a.881454038557374/1915365501832884/?type=3
無題 無名 18/12/01(六)08:40:11 ID:euq1HuuM No.1110761
複製文你好
複製文再見
無題 無名 18/12/01(六)10:00:16 ID:QHN1ybj6 No.1110797
台灣直銷現況
無題 無名 18/12/01(六)10:08:09 ID:NE8.kS9A No.1110802
回覆: >>1110806
實際上被動收入比較像是,
村內有一口井是唯一乾淨的水源,
有人想要雇用傭兵獨占,如果你加入(投資),
就能分到之後的收益,而這收益就是被動收入。

水源可以被代換成其他資源,像是房地產之類的。
無題 無名 18/12/01(六)10:10:31 ID:eMBtfKCo No.1110804
之前有地方真的推行被動收入
那個實驗結果呢?
無題 無名 18/12/01(六)10:14:25 ID:tmea0Sjs No.1110806
回覆: >>1110861
>>1110802
弄這張圖的人
不是沒搞懂什麼叫被動收入
就是已經有一點點被動收入,但是想騙還不知道的人「被動收入都是沒用的,快去上班吧」
然後乖乖去當社畜
無題 無名 18/12/01(六)10:14:52 ID:1Tv8mEo6 No.1110807
>>1110804
芬蘭?
現在是連荷蘭也在評估了
https://www.google.com/amp/s/news.tvbs.com.tw/amp/world/750649
無題 無名 18/12/01(六)10:53:14 ID:C1C7ureU No.1110826
回覆: >>1110839
>>1110757
精靈背後凸出來那條是啥啊
無題 無名 18/12/01(六)10:54:43 ID:DQsLZz4g No.1110827
把被動收入當作別人免費給你
過程簡化的太多而失真了
無題 無名 18/12/01(六)11:31:08 ID:BGHVVAzY No.1110839
附圖
>>1110826
尾巴
無題 無名 18/12/01(六)12:11:16 ID:yQcNIVJA No.1110861
>>1110806
不,在社會整體的觀點而論,如果人人都能得到「被動收入籃子」的確會變成這個樣子。
比方說,「房地產租金收入」
精靈很神奇的每個人都給一整座房子的話,誰人會去租房子?結果就是沒有人能夠得到任何收入。
無題 無名 18/12/01(六)13:28:09 ID:J/f7AhQY No.1110902
被動收入其實只是一種福利制度
福利制度的重點就2個
養懶人比養犯人平
令人比較放心消費 促進經濟增長
無題 無名 18/12/01(六)13:30:27 ID:lOmmc04Y No.1110904
>>1110757
你願意把所得稅往上拉到40%甚至50%以上的話當然沒問題囉
無題 無名 18/12/01(六)13:35:17 ID:wQIjManQ No.1110909
回覆: >>1110923
話說精靈的屁眼長在哪兒?
無題 無名 18/12/01(六)13:35:48 ID:DWWtMqtc No.1110912
這跟1500不是類似的概念嗎
無題 無名 18/12/01(六)13:41:32 ID:tXCdde2o No.1110916
不要生就好了,沒有下一代就不用考慮下一代的未來,更沒有債留子孫的問題。
無題 無名 18/12/01(六)13:58:57 ID:BGHVVAzY No.1110923
回覆: >>1110927
附圖
無題 無名 18/12/01(六)14:00:17 ID:MeDuzUTg No.1110926
>>1110861
謝謝你
這樣就很好懂了
無題 無名 18/12/01(六)14:01:20 ID:rLYeilpw No.1110927
>>1110923
(放入直腸。
無題 無名 18/12/01(六)14:18:50 ID:3NYwxGXs No.1110939
移民當澳門人
+每年無條件拿10k(約38k台)

-支那不知道什麼時候會搞你,到時候連上網都要翻牆
無題 無名 18/12/01(六)14:23:32 ID:nUux5Sm6 No.1110944
免費の午餐
無題 無名 18/12/01(六)15:11:53 ID:ZcCDBVWA No.1110981
>>1110804
好像是提前喊卡
可是我忘了消息來源
無題 無名 18/12/01(六)15:21:53 ID:AVoeWp0A No.1110994
>>1110939
還不如對岸深圳農村戶口的村民,每年每位村民分6萬RMB或以上。
無題 無名 18/12/01(六)15:59:33 ID:pYuq5WnM No.1111031
回覆: >>1111059
這串是在聊無條件基本收入還是被動收入?
無題 無名 18/12/01(六)16:25:35 ID:DQsLZz4g No.1111059
>>1111031
再把無條件基本收入當作被動收入
然後把被動收入當成直銷講的那套
無題 無名 18/12/01(六)16:33:25 ID:2935gYF. No.1111067
附圖
你也是...籃子使者嗎?
無題 無名 18/12/01(六)16:39:33 ID:OlHxEk46 No.1111073
借串問好像有關又好像無關的
無條件基本收入有什麼缺點嗎
每次看到的都是正面消息
除了實際運作上政府的錢不夠分配以外
無題 無名 18/12/01(六)16:49:20 ID:rOLSJXac No.1111079
>>1111073
無條件收入的最重要的缺點,就是他是來自於國家預算
無題 無名 18/12/01(六)16:55:50 ID:Yv.kq6dQ No.1111084
>>1111073
反正一定比國民年金好
無題 無名 18/12/01(六)16:57:09 ID:1.smGyZ2 No.1111086
回覆: >>1111094
>>1111073
缺點很明顯
人不會喜歡自己的稅金被拿去做自己不認同的事
無題 無名 18/12/01(六)17:01:14 ID:t2v6rKXs No.1111091
這不就是當年共產黨的「做又三十六、不做也三十六」
>>1110939
>>-支那不知道什麼時候會搞你,到時候連上網都要翻牆
不知道什麼時候會搞你 X
一直都在搞你 O
無題 無名 18/12/01(六)17:02:28 ID:86fwBndw No.1111094
>>1111086
所以死甲輸了也是正常的
無題 無名 18/12/01(六)17:02:58 ID:NE8.kS9A No.1111095
>>1111073
主要就是不清楚缺點,所以才要實驗。

要說的話,早期有過一場類似的實驗,
各項正面的報告中,出現了一個問題,
離婚率上升,
以當年的情況,主要是有家暴的家庭,
女性還是依靠老公養,所以只好忍,
但是有了這筆收入以後,就能先離婚再慢慢找工作。

而當時以這為理由,終止這計畫。

同樣的問題,可能會發生在那些問題家庭,
原本被性侵、家暴的小孩或老婆,
為了有飯吃,不會輕易離婚,
要是無條件基本收入,這些家庭很有可能會破碎。
無題 無名 18/12/01(六)17:05:49 ID:1IWzz8.U No.1111098
回覆: >>1111133
>>1111095
這種家庭本身就是破碎的了吧
無題 無名 18/12/01(六)17:07:08 ID:TJny7OJo No.1111101
>>1111095
>要是無條件基本收入,這些家庭很有可能會破碎
言下之意
老公打老婆或鬼父強姦小孩都算是美滿的家庭?
我還以為在國外戀童癖罪犯會被關到下個世紀呢
無題 無名 18/12/01(六)17:07:44 ID:2iaOyzfY No.1111104
回覆: >>1111133
>>1111095
這樣的說法好像怪怪的
原本就是有問題的家庭啊
難道是要繼續隱忍下去?
無題 無名 18/12/01(六)17:12:52 ID:CNPCO8YU No.1111108
被動收入 = 讓你吃飽不會餓死,食衣住行生活有部分補助跟贊助,要求更高生活品質請努力工作,不怕學技術短短幾個月就擔心餓死,而且不怕工作收入衝過頭被取消低收入戶資格。
最大目標與優勢:減少為了求生的犯罪、減少飢荒、社會整體相對和諧、減少對於小罪小惡的處理成本。
缺點:哪來的錢?國家的錢,或者有錢人的錢?

基本是有點錢之後開始增強社會秩序的作法,有些地方一點小衝突就可以就虧損幾百萬...。
無題 無名 18/12/01(六)17:18:45 ID:xwJLBSAM No.1111116
>>1111101
比同志家庭好多了
因為是正常一男一女
無題 無名 18/12/01(六)17:41:06 ID:NE8.kS9A No.1111133
>>1111098
>>1111101
>>1111104

所以才說是問題家庭。
https://www.storm.mg/lifestyle/203527

而離婚率上升就是當時終止的原因,
這部分,算是客觀事實。

至於該不該幫助她們?
增加社福預算?
或是用省一點的方案,實施無條件基本收入。

就看個人政治傾向。
無題 無名 18/12/01(六)17:42:37 ID:FnPlmQJo No.1111136
>>1111108
你說的跟開串圖都是無條件基本收入
不是被動收入
被動收入是像湯米在FB上請網友贊助他
這樣獲得的財產叫被動收入
無題 無名 18/12/01(六)18:29:22 ID:tmea0Sjs No.1111172
>>1110861
所以才說是想騙人乖乖去當社畜,而不是爭取令自己也有被動收入
>就是已經有一點點被動收入,但是想騙還不知道的人「被動收入都是沒用的,快去上班吧」
作者本身有被動收入,但又小器怕別人也製造被動收入,令他本身的收入機會減少
這個可能性不是沒有
無題 無名 18/12/01(六)19:11:22 ID:EoPFnRx2 No.1111196
>>1111108
其實被動收入 一早有,
香港叫綜合社會保障援助(綜援)計劃,當你沒有收入或收太少,綜援無條件由稅金助你。
被動收入只有基本食衣住行生活,你要享受就不可以,吃比人差但不會餓死。
錢來自稅收,現在是把被動收入放大至所有人身上,減去儉查。
原圖錯把共產主義當成被動收入。
被動收入已發展福利國家才可以,農村發展中不可。因為已發展福利國家稅收高,基本生活費用低。
無題 無名 18/12/01(六)19:17:34 ID:2uiqRi8U No.1111200
回覆: >>1111237
無條件基本收入來自目前社會褔利之類的資金

因為有人算過你要處理犯罪 社會福利 暴動等等的問題
一年要花的錢比每個人發糧食房屋水電還要貴

所以考慮之後用基本收入取代社會福利
無題 無名 18/12/01(六)19:31:03 ID:kK3CiM2s No.1111209
回覆: >>1111211
落後的社會民智未開者,一定會反對的,

因為先進的國家才會蓋滿關燈工廠,以持續提供大量資源,去支撐UBI,有錢人跟你想的不一樣。
無題 無名 18/12/01(六)19:33:31 ID:Yv.kq6dQ No.1111211
>>1111209
為什麼要支撐UBI
他們已經有夠多馬鈴薯了
無題 無名 18/12/01(六)19:45:53 ID:uLFUXnVI No.1111221
回覆: >>1111302
有人認為當時就是共產制度會造成人懶惰,所以才會造成經濟崩潰
但不是,那些共產經濟崩潰的原因最直接是來自於過重的軍費
所有人都被調度去工廠,沒有人能下田,哪來的農產品?
為了維持軍費,強徵物資過頭,農民吃不飽,又要怎麼工作?

問題一直是出在政府,而不是人民
無題 無名 18/12/01(六)19:46:23 ID:FuEHwI7s No.1111222
>>1111211
UBI=universal basic income
無條件收入
無題 無名 18/12/01(六)19:52:51 ID:QlKqX7pI No.1111227
>>1111211
屁啦,昨天馬鈴薯通通發芽不能吃哪邊夠多
無題 無名 18/12/01(六)19:55:32 ID:as6fHh2c No.1111230
相較之下國民年金才是政府級老鼠會
沒工作就寄單子來要錢,都沒工作了耶!!
有工作後改勞保,但未來要領只能擇一,換句話說國民年金投過的錢全都要放棄
口口聲聲聲聲說是為了未來著想,但領的錢早已被通膨吃光了
重點是沒有任何風險提示!比銀行衍生商品還不負責!!
無題 無名 18/12/01(六)19:58:27 ID:DQsLZz4g No.1111234
回覆: >>1111339
>>1111230
國民年金一開始我就沒繳
他又不能罰我錢幹嘛繳
無題 無名 18/12/01(六)20:00:13 ID:/b2B5PJk No.1111237
回覆: >>1111279
>>1111200

有一種觀點是目前全球化跟商業過度發展
導致貧富差距過大
資源過份集中與靠攏於少部分的人手上
而這些人在享用著自然公有財與政府補助的同時
卻又沒有回饋社會適當的比例
最終只會造成群眾仇富與仇權情緒不斷升高
若讓這少數的人分享財產建立無條件收入
不僅能使經濟市場得到健康活絡的循環
同時也讓民眾情緒由仇恨轉向感激
是一種讓想要大筆財產的人與想過上穩定生活的人
雙贏的一種的方法

當然人始終是自私又貪得無厭的
這方法充滿過多不確定性和效應
無題 無名 18/12/01(六)20:05:19 ID:8CBet5.Y No.1111245
>>1111230
推廣一下
國民年金可以申請電子帳單
環保省資源還不用擔心個資外洩
只要滑鼠點幾下就可以銷毀帳單眼不見為淨
無題 無名 18/12/01(六)20:29:46 ID:Cic2qt5o No.1111279
>>1111237
UBI主要還是試著解決一些現行的社會保障的問題
資本主義的機制失衡, 有錢的越有錢, 貧富差距擴大和中產下流化才是問題核心,
UBI不是萬靈丹
無題 無名 18/12/01(六)20:51:18 ID:HHu1qGLc No.1111302
回覆: >>1111335
>No.1111221
現地球上的共產社會能夠運作
是因為他們沒有實現「理想的共產」
也就是多少有(或根本幾乎都是)基本主意在運作
百姓為了自己的生活品質上升(包含最基本的吃的飽穿的暖), 努力工作
對, 就跟資本主義一樣

而完美的共產理想, 就會有你提到的「好吃懶做」的破綻
不過目前還沒有國家達到
權力和資源永遠都會不斷靠攏; 集中, 共產的理想就等於是永動機, 唯愚者信之, 根本就不存在


現行的資本主義社會並不是「絕對資本主義」, 而是以資本主義為藍圖
也就是每個人都為了自己的生活而努力當作基礎
再配上各類牽制財團的法令, 讓有錢有勢者無法肆意壟斷;霸凌市場, 一定程度的保護弱者

以資本主義「人人為了自己而活」為基礎, 配上「國家干涉的;比較不"資本主義"的」保護措施
是當今多數國家現行的運作模式
不管是資本主義的美國也好, 或是「自稱共產主義」的中共也好, 都是這套模式

走在資本主義的路上, 說自己是朝著共產邁進, 而且還說共產很美好?
問號
無題 無名 18/12/01(六)20:57:50 ID:2uiqRi8U No.1111312
>>1111211
因為奧德賽賣得不好(x
無題 無名 18/12/01(六)21:02:13 ID:/zt1HxJo No.1111318
>>1110939
然後讓佛山每個親戚都笑你老爸當年沒留下來分地,
現在每人一幢五層樓自家住一層然後四層分租出去,
還有餘錢合租整片山林地然後每幾年就找人上山砍樹賺錢…
無題 無名 18/12/01(六)21:06:11 ID:0SBcunw6 No.1111321
回覆: >>1111326
這就是爲什麽共產主義實行不了
無題 無名 18/12/01(六)21:16:29 ID:2uiqRi8U No.1111326
>>1111321
共產主義不是叫每個人拿籃子去到處去收錢
無題 無名 18/12/01(六)21:28:08 ID:3WMnegsM No.1111335
>>1111302
真正的共產主義不是政治理想也不具有目的性
是科技進步生產接近全自動化(例如全靠AI供養)
大部分社會供需自然消退發展趨勢

設想如果每個人都會魔法而衣食住行自給自足
誰都可以隨便NEET睡大覺過日子
不用被迫和別人工作、交易了
剩下的就基本全是興趣使然的娛樂消遣產業

當然共產陣營要畫這種大餅至少還得等個幾百年
但資本陣營的反共批判多半都是拿那種半吊子的社會主義在張冠李戴
更別提兩側的普羅大眾都經常直接望文生義
看到共產兩字就理解成公社大鍋飯劫富濟貧
無題 無名 18/12/01(六)21:30:07 ID:hRJndD2Q No.1111339
>>1111234
https://tw.appledaily.com/new/realtime/20181020/1449785/
如果有要結婚可能會罰配偶 有要結婚的話...
無題 無名 18/12/01(六)21:39:40 ID:f5Wxg8Pc No.1111350
>>1111335
>>更別提兩側的普羅大眾都經常直接望文生義
>>看到共產兩字就理解成公社大鍋飯劫富濟貧

馬克思:共產主義對人類而言還是太早惹
無題 澳門島民 18/12/01(六)21:41:07 ID:LtNdkqXk No.1111352
>>1110939
幹,一年拿10K澳門幣是有屁用,頂多算是不無小補而已
無題 無名 18/12/01(六)21:54:23 ID:hcxydBUs No.1111370
回覆: >>1111501
>>1111352
不然你過來當台灣人如何?
無題 無名 18/12/01(六)22:22:19 ID:eVP5Z8Mw No.1111396
>>1111352
上次天鴿颱風受創嚴重,之後有補救嗎?
無題 無名 18/12/01(六)23:09:21 ID:VCOPjnE6 No.1111444
>>1111335
那麼創造娛樂比如遊戲就成了少數有價值的產業
因為你不會僅僅只是被AI飼養著活著就滿足吧
基礎生活解決必然就轉而追求其他東西
而苦心創出那些東西的人當~然不會平白送人
然後就理所當然地又進入交易時代,又再次開啟資本主義

so....等人人摘除大腦前葉再來談共產吧
但到那時候,世界跟養雞場有什麼分別
低等級的共產是蟻窩,高級化的共產則直接變科技養雞場
無題 無名 18/12/01(六)23:27:20 ID:.3EBlMo2 No.1111461
回覆: >>1111527
附圖
>>1111335
>>1111444
所以我說那個AI呢?

把一切建立在沒有魔法就無法成立的幻想上
跟開一張西元3018年才能兌現的支票有什麼兩樣
無題 無名 18/12/01(六)23:28:24 ID:U/Q7Rau6 No.1111463
>>1111444
>>而苦心創出那些東西的人當~然不會平白送人
這道不一定,可能到那時候就會追求精神上的滿足而非物質交易
像是動物朋友那樣美洲豹無償幫人渡河
無題 無名 18/12/01(六)23:28:42 ID:NekueJSc No.1111464
>>1111335
幾個大共產國家都是這麼搞的情況下給大眾錯誤印象也是很正常的吧
無題 無名 18/12/01(六)23:36:45 ID:8CBet5.Y No.1111472
>>1111463
只要有一部份的人想把成品拿去賣而非免費送人
交易活動就會復活

共產說穿了只是馬克斯的白日夢而已
人類的慾望永遠不可能填得滿
無題 無名 18/12/01(六)23:47:40 ID:2uiqRi8U No.1111482
>>1111472
你講的跟馬克思的想法有哪點是有關係的?
無題 無名 18/12/01(六)23:57:40 ID:WyNrva/k No.1111493
>>1111463
看看角川就知道人類和浮蓮子不同了
無題 無名 18/12/02(日)00:02:06 ID:ysgj2PCY No.1111501
>>1111370
之前有嘗試找台灣的工作試試,沒找成後在澳門找了另一份工作
用10K換真的有作用的投票權,值得

>>1111396
政府說了一堆計畫,到底有沒有做到和有沒有用我想等下個颱風季就知道了
無題 無名 18/12/02(日)00:34:27 ID:hggVfoeM No.1111524
發錢的話不就會讓窮人更容易花錢嗎,雖然有消費捲這智障
錢終究還是會回到有錢人手中
而且也只是維持基本生活,想要過得舒服還是要工作
沒問題吧
無題 無名 18/12/02(日)00:39:06 ID:FObLpq3A No.1111527
回覆: >>1111775
>>1111444
>>1111472
要賣當然能賣
但是在其他已經無限滿足的狀況下
你也沒意義再多要那些俯拾皆是的俗物了
所以你開的價也自然會是只有對方可以提供給你爽的東西
比如畫本放流但要求看客必須自己先四格精神一下什麼的

>>1111461
沒聽過“足夠先進的科技與魔法無異”這種比喻?
生產力決定生產關係這個大前提從來沒有變
古猿野人時代有上頓沒下頓
更沒有積攢私有財產的餘裕
你去跟他們講幾千年後發展出資本主義社會主義
道理是一樣的
無題 無名 18/12/02(日)03:25:26 ID:hggVfoeM No.1111593
知道無條件收入後,會有多少人來畫本本跟做遊戲嗎
無題 無名 18/12/02(日)04:01:27 ID:8mWPOZak No.1111601
哲學、歷史、政治、法律、社會學學者討論社會主義政黨國家的政治思想歷史時
總是用社會主義政黨宣傳的政治思想來說明社會主義政黨的政治思想,這是循環論證
這些學者就像馬克思一樣只是不想承認人性本惡而已
所以這些學者總是對學生宣傳錯誤的政治思想
他們會說某國實行計畫資本主義(計畫經濟)、國家資本主義、裙帶資本主義、農業資本主、工業資本主義、現代資本主義、後現代資本主義
但是他們也不願詳細解釋這些資本主義的差異
只說時間不同、生活方式不同,就是不同的資本主義
學者不願承認這些不同的名詞只是同一個市場經濟
就是人與人之間的買賣交易
這也是社會科學假設的基本問題:社會學自稱為"科學",以避免討論人性本惡
不願承認人性本惡,不想讓人民思考引發戰爭的政治爭議:善惡
所以學者談政治時只會空談主義而不說明政治思想
談經濟時只會空談主義而不說明買賣交易使用的貨幣工具與相關的政策
無題 無名 18/12/02(日)04:35:52 ID:Urgx4Sxw No.1111609
>>1111601
想不到還有倫理學廚這種東西啊?
無題 無名 18/12/02(日)04:44:19 ID:gfvePi8I No.1111612
回覆: >>1111619
>>1111396
山竹那次明顯好多了,
香港在天鴿時還笑澳門落後,公司有幾個香港人一個勁的吹在香港就不會這樣吧啦吧啦
山竹之後那世紀未上班潮真是活該
無題 無名 18/12/02(日)04:58:19 ID:jRadT1Vs No.1111614
回覆: >>1111618
附圖
看起來有點熟悉
無題 無名 18/12/02(日)05:08:03 ID:FTwYWKh6 No.1111616
https://www.youtube.com/watch?v=ucUHZeyNGTI
聯合國秘書長安東尼奧 在聯合國大會上呼籲各國總統該考慮推動無條件基本收入了
無題 無名 18/12/02(日)05:14:58 ID:FTwYWKh6 No.1111618
>>1111614
所以同志 您也反中國共產黨嗎?
無題 無名 18/12/02(日)05:20:16 ID:Hl.UQi1s No.1111619
>>1111612
對比起來
澳門死了10個人更活該www
無題 無名 18/12/02(日)06:31:12 ID:UElRe8C2 No.1111626
>>1111601
你是不是從來沒真的翻過哲學或社會學的書?
無題 無名 18/12/02(日)07:55:00 ID:GMR0Uecg No.1111637
>No.1111601
請多翻幾本書再來
光是用 都 這詞就有問題了
無題 無名 18/12/02(日)08:58:24 ID:qHsozTHg No.1111654
>>1111601
這不是那些看不懂哲學或社會學的傢伙用來表示「我們看不懂沒關係因為這個不重要」的自我安慰式說法嗎?
無題 無名 18/12/02(日)12:36:18 ID:B2qze40k No.1111775
回覆: >>1111996
>>1111527
沒有相對應的技術跟制度都是在說大話

真是佛心政客耶
不考慮科技 不考慮制度 不考慮人性 緣分到了 UBI自己會生出來
無題 無名 18/12/02(日)12:57:17 ID:Smj4uiEk No.1111793
>>1111601
你沒念這類的書不需要跟大家說
先去看過再來說是一樣的東西
別只是聽過一些詞彙就以為自己知道了
無題 無名 18/12/02(日)16:14:22 ID:AASlZFsU No.1111901
回覆: >>1111907
>>1111230

網傳勞保國保只能擇一 勞保局:錯誤訊息

https://money.udn.com/money/story/5641/3144824
無題 無名 18/12/02(日)16:41:36 ID:hD8Ta7EQ No.1111907
回覆: >>1111920
>>1111901
聽他放屁
我爸今年退休才剛被刁難過

只能擇一保當然錯,他巴不得你兩個都保
但兩個都保不代表你兩個都能領,ㄎㄎ
無題 無名 18/12/02(日)17:02:06 ID:xSGdp2Rg No.1111920
>>1111907
保好保滿ㄛ
無題 無名 18/12/02(日)19:11:51 ID:sRmwfbcM No.1111996
>>1111775
UBI的前提已經滿足了啊
無題 無名 18/12/03(一)13:36:54 ID:aHuRsz0w No.1112688
附圖
>>1111335
>是科技進步生產接近全自動化(例如全靠AI供養)
不知道為什麼,這段讓我想到這張圖
(有島民看過這齣嗎,如果有的話可否劇透一下那個未來是和平的,還是有爭執的?)
無題 無名 18/12/03(一)13:42:02 ID:Adc3El0A No.1112691
回覆: >>1112705
>>1112688
科技發展殊途同歸
最理想的目標當然是衣來伸手飯來張口
想要什麼東西都能不費勁馬上變出來
無題 無名 18/12/03(一)13:58:04 ID:XqeuqyYw No.1112705
>>1112691
可是,那樣的世界沒有詩歌啊~
無題 無名 18/12/03(一)14:01:59 ID:B1hmce32 No.1112707
回覆: >>1113046
>>1112688
基本上對內沒有爭執,對外有戰爭威脅

說"基本上"的原因是因為原本金羅登貝瑞對23世紀星聯的設想是人類基本上是完美的:人類之間完全沒有衝突,人與人不會吵架、不會意見不合、不會對死者哀悼(即便是小孩)、處於道德至高點、就連旗艦的軍官都認為軍事演習是無意義的行為,戰爭會發生只代表外交人員的無能

但...實際上這麼設定想當然爾的結果是讓劇情很難走下去,所以從TNG第三季開始就開始逐漸走向比較現實些的設定(劇內給的理由是出現一個超強大且完全無法談判的種族把人類給打醒回歸現實面)
DS9(給沒看過的人:基本上是發生在同一個宇宙同一個時間點的外傳)裡更是借腳色的口說出:住在天國裡的人要當聖人當然很容易,但是對於不是住在天國的人而言求生存比當聖人更重要。
該劇裡面也有出現因為星聯太過理想論的行為反而逼出來的反抗組織
https://www.youtube.com/watch?v=crpUHa9_pJ0
無題 無名 18/12/03(一)14:11:19 ID:HZFAlmFs No.1112714
回覆: >>1112759
>>1112705
愛寫就自己寫嘛

全自動化的意思又不是禁止你做什麼
而是沒有“必要”做什麼
無題 無名 18/12/03(一)14:13:04 ID:ka7SR1Fw No.1112716
來個實例好了
美國某品牌宣傳買一雙鞋子就送非洲一雙鞋子(賣得比其他品牌貴很多)
讓“善心人士”買鞋子的同時順便刷點虛榮心
其結果:
1.買一捐一讓該公司賺大錢還培養了一大批信徒
2.捐鞋讓非洲當地鞋業衝擊並倒閉,失業再創新高
3.獲得甜頭的當地居民產生了“鞋子是免費”的概念,並認爲幹走遊客的鞋子是應該的
無題 無名 18/12/03(一)14:24:30 ID:HZFAlmFs No.1112726
回覆: >>1112778
>>1112716
>我只會賣鞋子謀生所以你們再不需要也得來拼命買我的鞋子我才有鐵飯碗
落後產能不淘汰不轉型怪誰哩
無題 無名 18/12/03(一)14:27:22 ID:bG7gEgFM No.1112729
回覆: >>1112737
>>1112716
有句話說 給窮人太多的福利並不會改善他們的生活
無題 無名 18/12/03(一)14:33:55 ID:q8pHRSE. No.1112737
>>1112729
授人以漁嘛

除非你真的富得流油閒得沒事做
接濟窮人當包養寵物一樣的
無題 無名 18/12/03(一)14:43:22 ID:pVH71Smc No.1112759
>>1112714
不過當生活一點壓力都沒有時
還真的比較不容易生出新東西來(個人的親身體驗
無題 無名 18/12/03(一)14:51:45 ID:/KuhBMpc No.1112770
>>1112705
你可以教別人詩歌後再找個人強化你
好讓你有足夠的威力去撞隕石
無題 無名 18/12/03(一)15:11:10 ID:ka7SR1Fw No.1112778
>>1112726
死尼特你好像不知道一整個產業硬生生的被拔掉有多慘,
你試試看台灣整個鞋業(如果你沒腦子的話可以代入其他產業)拔掉對國家和人民衝擊有多大?
無題 無名 18/12/03(一)19:32:20 ID:4OrkCxCM No.1113046
>>1112707
DS9只有一開始跟TNG最後一季重疊而已
之後只有跟電影疊到,不能算外傳
First contact在DS9 第五季
Insurrection則是在DS9 7季

另外Maquis只是一群智障
想要搞爆一個星際強權的結果是對方快爆時跑去抱Dominion大腿,然後把他們殺光
無題 無名 18/12/07(五)09:21:13 ID:MlX7nIdY No.1116555
生產力從來沒有不足,空屋一堆便是證明,1124菜農氣到綠地變藍天也是一例,不要再問錢從哪裡來這種假議題。

一半的資產都在1%富人手上,導致全民沒有「購買力」,百姓沒購買力才是問題,所以需要無條件基本收入。