[男性角色]無題

哥殺在這些作品,感覺多數是自爆斷後的角色

雖然不知道作者在想什麼
可是這三個人彼此之間根本差上十萬八千里啊...

>>1371992
光是裡面沒放黑漆漆就該欣慰了

>>1372001
黑漆漆應該是一走進酒吧就踩到冰塊滑倒送醫的那類

右邊那個是誰啊？

>>1372008
應該是DOOM吧

凱茲那麼強那麼帥現時後宮女角才黑肉 魔女&弟子三人
哥殺只專門哥布林卻有更多的女人自動沾上來

>>1372012
右邊那個大概估計直接幹惡魔了

>>1372001
硬要提,SAO也沒說過啥自己硬派,分類完全不一樣
要說也是黑漆漆有時候會不知道在憂鬱三小而已

>>1372001
左邊那個不才是黑漆漆嗎?

手持大劍的黑色劍士耶

>>1372012
牧牛妹 女神官 受付娘
一樣三個啊？

>>1372098
你少算了聖女和姑且算一半的鐵砧

沒辦法 誰叫我長的帥

聽年輕人說 哥殺是現在很硬的作品
10多年沒追番的我 硬是跑去看了
但老實說失望透頂
沒有什麼深入內心的描繪 鋪陳也淺薄
還是一樣輕小說老套路 主角好棒棒 國家.配角.路人都是智障
中間那隻拿掉吧

改叫復仇俱樂部算了，只要你因為某些天殺的人事物家破人亡死光所愛的人
自此以後發誓不殺光那些畜生絕不安寧就能加入

黑漆漆就得了吧，那種拿茅場外掛手軟還在各種遊戲裡橫行的傢伙
我看一進店就被丟到廚餘回收桶裡了

>>1372115
在輕小說裡尋找硬派
只能怪你蠢
客群根本不同

>>1372127
沒辦法，哥殺粉整天在那邊”硬派寫實”

>>1372146

硬派寫實王還真是毫不讓人感到意外，明明是自己死皮賴臉
的想硬扣帽子，現在又變成是粉再講

還有，你指的粉是指哪方面的原作讀者跟風還是反串？

是嫌在捏他版被打臉還打的不夠腫嗎？

>>1372180
>>你指的粉是指哪方面的原作讀者跟風還是反串？
我不知道
我只知道每次我指出哥殺裡哪裡不合理
就馬上會有人氣噗噗的跳出來
說作品裡如何如何解釋過blabla...
哪怕他說的那些理由根本和現實脫節
可能我比較衰，都遇到無腦粉？
不過我對哥殺粉的印象就是這樣

>>1372183
又是你這看到人死就出戲的智障喔w
想看打小怪絕對沒人死去看sao如何？

>>1372183
因為你是無腦黑

>>1372183
>馬上會氣噗噗的跳出來
好ㄛ

>>1372183
我是不知道你是之前哪一個
不過前面的討論有認真想討論的跟擺明沒看想吵得
粉絲也有沒啥水準的跟認真回答的
但是如果你是認真想討論的
我之前沒看錯的話現在很少有粉絲在那邊打著硬派寫實的招牌吧？
你可以說說你指的不合理點是哪類的問題嗎？
畢竟也有那種一直說不合理又不准人用現實舉例合理之處的類型

>>1372185
不用了
我討厭SAO那種無腦捧主角的風格
我不過提一下我曾經批評過哥殺，馬上就有人跳出來要批鬥我了
說真的，這裡是匿名版，你連我是怎麼評價哥殺的都不知道，卻馬上就跳出來要護航了？

>>1372191
>>畢竟也有那種一直說不合理又不准人用現實舉例合理之處的類型
他就是那個智障啦w
除了他以外沒人一直講哥粉理由現實脫節

>>1372191
我不太想在這裡講，因為你我都知道，最後一定會引來一堆廚到處抹屎
這點至少你可以認同我吧？

>>1372194
即使是匿名版，散發出來的愚蠢氣息不會改變

>>1372194
>>說真的，這裡是匿名版，你連我是怎麼評價哥殺的都不知道，卻馬上就跳出來要護航了？
因為你都自己講了
“指出哥殺裡哪裡不合理
就馬上會有人氣噗噗的跳出來
說作品裡如何如何解釋過blabla...
哪怕他說的那些理由根本和現實脫節”
這段話只有那個認為農民只要被害就是什麼防範都沒做的那個傢伙啊w

>>1372199
先嗆哥粉跟現實脫節
再說怕被抹屎
不覺得很不要臉嗎w

>>1372199
如果你的想法是這樣，那我只能說
你如果有在板上討論應該也知道來亂得有多多
如果你無視那些
也無視認真討論的
只看那些耍廚的粉絲
同時也對粉絲是被那些人惹得風聲鶴唳不在意
那我在不能確認你的問題是認真還是來亂的情況下
在你不想沒事跟人吵引起爭執的情況下
你前面一竿子打翻一艘船那樣偏頗的言行就不可取了

>>1372191

個人是從哥殺開始在捏他開串就一直跟到現在的，硬派寫實這
詞從一開始就沒怎麼出現過

比較常提到的是像黑魂一樣硬派，或者人被殺就會死而不是像早
氾濫的數值流而早期提到的寫實也就是指這點

所以在看很有趣，不過更多的是在期待哥殺這次又有啥花招婊GM

然後就開始有廚死咬寫實跟寫實這詞，開始無限放大一直跳針刷廚直到現在

所以有在捏他版跟過串的基本都知道，看到有人回應出現硬
派寫實四個字多半又是老情況

>>1372203
我前面也有說，我會那樣講，是因為我遇到的粉就是這樣
更不用說我更本沒有批評過哥殺這部作品爛，我只是單純點出“和現實的人類的歷史相比，哥殺裡有哪些地方於現實相違背”這種單純客觀事實，結果馬上就被圍剿
像這串還被扣上廚的帽子
如果你是我，你對哥殺觀眾的觀感能有多好？

>>1372205
路過
可是我看到粉絲們一直拿寫實來攻擊批評者耶
還替對方冠上各種名詞來抹

說真的哥殺粉絲素質的確低落拉
RE0 SAO也是差不多狀況

>>1372206
>>和現實的人類的歷史相比，哥殺裡有哪些地方於現實相違背
這更離譜
因為除非你世界的歷史沒有農民被搶過
不然距離權力中心的農民被盜賊搶根本不能說是新聞
倒是哪裡跟現實違背w
>>1372209
每個無腦黑起手式都會講反哥殺就冠上各種名詞來抹
卻完全無視哥黑先用寫實當盾牌嗆哥殺不寫實
反而因為他們的例子更離譜被反嗆的事實

路過
可是我常常看到一堆莫名其妙的釣魚文一直在跳針說歌殺只會弱智光環
無視於別人提出的書中其他腳色對哥布林的合理態度
而非只有一開始的新手小隊那樣的無知耶

>>1372206
那我會建議你到這裡為止就好不用回了
如果你都遇到不好的粉絲，要知道島上多的是黑跟廚
你覺得像瘋狗的粉絲除了本性如此也很可能是被某些廚給激出來的
除非你是完全沒看過那種明顯耍廚的人
不然的話你最好不要主動涉入進去
更別說你前面那種明顯就是要出來跟人吵架的說話方式
因為有些問題你可能覺得你是第一次提出來
但是在這之前可能被很多廚用類似的問題拿來耍廚過

>>1372216
因為他們老是用「我覺得」「我才沒有那麼笨」的態度去看

我覺得沒辦法拒絕女人要求的更本沒資格稱硬漢

>>>>1372216
哥殺沒有弱智光環
有弱智光環的是哥布林
哥布林就像上條當麻一樣
觀眾可以想出100種殺死他們的方法
但是實際上都是行不通的，只能被他們打臉
而哥殺則是唯一能殺死上條當麻的存在

>>1372206
總之給你個建議，如果在K島這種地方不想吵架
你也不想把之前講過的話在講一次讓大家公審的話
那自己被廚過就不要主動找架打
你覺得你很正常是對方先跑來冒犯你
冒犯你的也可能覺得是他們先被一堆白癡冒犯
畢竟島上覺得自己很正常的白痴很～多
不講清楚也不知道哪邊是正常哪邊是白癡

當然如果你很想找人吵架的話那就無所謂了
只是到時候，對你們雙方來說，對對方的印象都是主動來吵架的白癡

>>1372227
>>觀眾可以想出100種殺死他們的方法
>>但是實際上都是行不通的，只能被他們打臉
你在講三小啊
說的好像一方通行只輸過當麻似的

>>1372191
>>現在很少有粉絲在那邊打著硬派寫實的招牌吧
>>現在很少有粉絲
>>現在很少
你不會真的以為是因為這詞變成餌才沒人用的吧

>>1372234
我在說每個觀眾看到當麻
就會說“哼，有槍就解決他了”“只要會武術就能打贏當麻了”“只要不用魔法不聽他嘴炮就贏了”“只要不近身就玩死他了”
完全就是看哥布林的態度
但是實際上，故事裡面每個人都只能被他打臉

>>1372249
這幾招早就用過啦
只是最後贏的幾乎都是當麻就是了...

>>1372249
但哥不林就依然是哥不林，除了腦殘的菜比巴跟衰小被環境婊的人會噴掉外基本真的屌打
右手哥光那抗打力根本就生化改造人了，而且好歹還是有正面ㄧ拳把人揍昏的臂力
老實說那些說什麼可以打贏右手哥的觀眾才真的太看的起自己
就算是第舊約一集的強度我也一點都不覺得能單挑打贏碰到小混混要三人以上才需要逃的右手哥

>>1372262
除了腦殘的菜比巴跟衰小被環境婊的人(X
作者故意要劇情殺(O

就跟當麻一樣真的很正確

>>1372262
不然路上會遇到巨魔
哥布林英雄 哥布林薩滿 哥布林聖騎士
新的連哥布林祭師招喚魔神之手都來了
我不認為 只有腦殘根菜比八能應付

就連不腦殘的哥殺隊伍都好幾次要滅團阿

>>1372283
所以到頭來,「哥布林很弱」這個一直要被強調的設定就劇情呈現上來說到底有什麼意義....？

>>1372283
新人團大概就是學院都市小混混的程度
被一堆上條當麻輪姦也是活該啦
雖然普通的哥布林只有黑子眼中的上條當麻的程度
但是也有index眼中的上條當麻，炮姐眼中的上條當麻，甚至一方通行眼中的上條當麻這種上位個體
而且普通人還看不起上條當麻，活該被他們偷襲打死輪姦啦

>>1372288
被一堆上條當麻輪姦是要在這裡排隊嗎？

>>1372286
就跟現在講8+9都是垃圾的概念差不多吧
也有精英型8+9其實是大公司老闆的可能性阿

>>1372286
其實，作品裡沒有一直在強調這點
如果你沒看小說又常看到這句
通常是K島兩邊在吵架會看到
一邊覺得很強，另一邊則強調很弱
內容則可以從單體的強弱吵到整個物種的強弱等等

>>1372286
一直都是"大地圖上單隻廢物但在數量優勢或巢穴內地形優勢+有上位種的情況下會讓人不注意翻車"被斷章取義

>>1372286
你連原作都沒看
有什麼討論的意義?

>>1372294
>>1372295

從某幾個回應就很明顯看出黑廚到底啥嘴臉，而且回的內容還是根本沒看過作品，只是討論串
中看到認為可以利用的隻字片語就用


而且都還是早在捏他版被打臉打到豬頭三的爛餌

>>1372293
不是陣頭人也跟宮廟沒有關係的傢伙為什麼(憑什麼)被稱為8+9?

啊不就不能復活的RO 然後這個RO波利、波波利、波利王顏色都長一樣

高等的路過可以順手秒掉 但也只會噴結勒比結晶 沒什麼人要去打

然後傳說有個人在波利島跟新手搶怪升到2轉了 其他人覺得他靠北怪也不太屌幹他(ry

以紅警2比喻就是
一個美國大兵很弱
一台坦克就可以解決
但十個美國大兵就可以反過來解決坦克
更誇張是海一大票美國大兵足夠把對方基地碾平

>>1372320
而且他們還會把擄獲的天啟坦克綁起來當孕母

>>1372183
>>1372194
>>1372199
>>1372206
只可以讓你說不合理，當他人認為你的理由不合理時，
別人就是無腦護就是廚是腦粉想拿屎丟你？
一整個耍廚搞一言堂的方程式
別說哥殺串，就算你評的是其他作品，
那作品的粉絲也會炮你啦

>>1372286
如果哥布林那麼弱的都能讓人翻車
那比哥布林強上好幾階的其他魔物威脅
不是對這個世界的人形生物威脅性更大嗎?

>>1372332
所以整個國家的上層戰力就是在防範著那些魔物,沒空理哥布林啊

>>1372339
那為何還沒死光

>>1372341
因為他們抽了你的智商去保衛世界

>>1372318
勸...勸尼不要小看我們波利喔!!!

>>1372341
因為那個世界有著一個叫做"勇者"的規格外生物

>>1372350
這個勇者穿梭空間當喝水吃飯一樣..

>>1372341
現實世界也有一堆山賊搶匪
幹的也是殺人搶食物搶女人
軍隊也沒派去剿匪
國家也沒滅亡阿
為什麼幻想作品就會死光?

>>1372341
巢穴內可以靠地型讓人翻車但巢穴又不能帶著走
當進攻方就是只能在大地圖上正面硬幹
而正面硬幹的強度在村莊保衛戰那回都說了就算是那極其稀少的大軍規模碰到有點發展程度的城鎮就爆了
用世紀帝國來說就是攻擊力最多黑快程度，撞到升好封建的對手直接死透

>>1372341
每天都有三寶在自撞、酒駕、紅燈左轉 ,那為什麼三寶還沒全部死光？

>>1372341

你指的還沒死光，是指哥布林還是守序陣營？

>>1372121
>>改叫復仇俱樂部算了，只要你因為某些天殺的人事物家破人亡死光所愛的人
復仇者、隻合！

>>1372389
集合！

>>1372006
海綿寶寶嗎wwwwwwwwwwwww

一扯到哥殺馬上就一股屎味
可不可以不要再提這種馬上就過氣的垃圾輕小說
跟烙印跟DOOM比真是一股垃圾味

那麼...來想想看還有哪些腳色適合進入硬漢酒吧

卡在鍋子裡的鐵槌男?

>>1372960
先把浴血任務那一票硬漢拉進來

>>1372960
我覺得這小子也可以

>>1372888
這串本來都沉到不知哪頁了虧你這麼用心把它浮起來
你是不是喜歡玩便便( ′∀`)σ≡σ☆))Д′)

>>1372960
眼鏡蛇跟阿獠可以嗎?

現在年輕人到底知不知道甚麼叫做硬
不是他媽的寫一堆悲劇故事 說他好可憐就是硬
然後再丟一些母豬給他 敵人都是低能兒
接著主角好棒棒 這叫做硬?

遇到問題時在困境中 身為一個男人有甚麼樣的作為
以及內心的描述與成長 才能顯示出角色的靈魂
湘北籃球隊比他硬多了
>>1372960
附圖的都可以進

我一直覺得啦
所謂的硬漢不是長得高大壯殺敵無數就叫做硬漢

是要經歷過痛楚,感受到整個世界灌給他的狗屎爛蛋後
還能不改初衷堅強努力的走在自己決定好的道路上,排除萬難只為做正確的事情
所謂天將降大任於斯人也,必先(ry)所以動心忍性,曾益其所不能
真男人要扛著重責大任火裡來水裡去不改其色才有資格叫做硬漢
時下那些商業化輕小說裡面靠主角威能和外掛能力虐殺雜魚爽抱妹的,連男人兩個字都不太配

>>1373017
哥殺符合沒錯
但他的硬漢是建構在PTSD上

>>1373030
符合個鬼,連PTSD都搞不定一直在虐小怪
劇本還為了哥殺虐小怪的主軸把這些小怪吹成被所有人忽略的潛在大威脅,還附贈降智光環讓一堆妹子送給哥不靈操

哥殺在我看來只是對殺哥不靈有強烈偏執的神經病而已,其他都是作者做球給他的殺必死

：呼呼，看來在座各位只有我有資格叫做硬漢啦～

現在開始實行「誰可以進硬漢酒吧」的測試！

忍者殺手算嗎？

>>1373035
:帽子不適合你啊

島島 這人算硬漢嗎

>>1373029
>>1373031
根本沒看就在胡扯的白癡

>>1373092
只看過哥殺片段跟K島數個戰串
想請熱心的粉絲能否介紹一下哥殺?
他的理念是什麼? 他為此付出了什麼?
有遭遇過什麼困難嗎? 又是如何解決的?

>>1373104
他已經沒有"理念"這種高尚的東西了
有的只是"殺光小鬼"的基本方向跟技術
那是他付出了五年之間除了最低限度的休息時間以外的全部換來的

：酒吧？

>>1373111
如果是這樣 我覺得不大行...

>>1373118
那又如何?
這是個不是"英雄",不是"勇者",只是個殺小鬼的"瘋子"的故事
我們就是在書的外面,看著那個男人的同伴們把他慢慢從"瘋子"拉回"人類"那側的旁觀者而已
你覺得行不行,對他沒有意義

>>1373111
畢竟原型就是這傢伙>>1373036
他人生唯一剩下的意義就是殺哥布林
直到哪一天死在某群哥布林的巢穴內

>>1373114
嗗
這是CG還是真人啊?

對比一下拉達姆殺手——宇宙騎士利刃
感覺dboy都沒哥布林殺手這麽偏激
果然有沒有讓親人被輪姦就是不一樣

>>1373125
說的好像一群人認為凱茲跟DOOMSLAYER為硬漢對他們有意義一樣wwwwwwwwwwwwwwww

哥殺要說硬漢期時他也真的算是硬漢
背負沉痛的過去、對目標有著狂熱般的追求
堅定不移的決心、努力奮鬥的精神
有想要守護的人群、以及內心仍渴望著解脫

雖然以他的視點來說故事
可能很多人都覺得都是他在表現其實就是YY
但他本來就是專職虐這種群毆性質的小怪
他不是專家誰才是專家?
所以作者對他的描寫其實也不會說很失衡
劇中也直接寫了對付哥布林以外的就是被電假的
這時候夥伴和珍貴道具(消耗品)才是他這時候的罩門

他確實不是現況輕小說爛大街的男主角類型
但是跟日系8~90年代的超級系硬漢比來說
哥殺也只是常人範疇的硬漢而已

>>1373149
現在我真的覺得廚的定義就是
不管你的過去如何
你只要有血統 好運氣 威能 降智光環 那麼就是YY

>>1373150
>>血統 好運氣 威能 降智光環

前面三個就算了，具體如何還是得看演出
但最後一個無論如何都是有了就out

>>1373150
換句話說因為這過去能換到血統 好運氣 威能 降智光環就不是YY?
別傻了 特殊體質還可以靠不只主角有跟嚴格改造
運氣跟降智前者就算了 後者一半是考驗作者智力 一半是根本不該出現
主角威能這就算了 要看分寸的

>>1373157
降智光環真的是最令人厭惡.噁心的地方
要有好的競爭性與故事 就必須要有對等甚至主角之上的夥伴.對手

就連他媽的智障王都懂這點
只是智障王不一樣的地方就是 降智是發生在主角身上
並且強悍的敵人都是莫名其妙突然跑出來 揮個一棒 哇 好強喔 高水準
不管是過程敘述.還是畫風.分鏡等
都是一樣的用低能的老方法不斷複製貼上loop
還是感到噁心

降智光環如果是因為敵役角色性格關係才中招還可以忍忍，
像之前的射鵰歐陽鋒和小李飛刀的上官金鴻這種
但目前很多都是當光環用照到直接減智商

會有降智商的情況出現，也是因為考量作品相性
以及觀眾喜好的方向不能有主角以外的強者存在的原故
當然作者想不到故事怎麼繼續下去仍然是主因之一

但是角色降智商不是不行，跟外掛和血統之類是一樣的
只要有先舖出具有一定說服力的情節和伏筆出來就能有個很不錯的智取效果

>>1373173
比如金閃閃

>>1373173
>>會有降智商的情況出現，也是因為考量作品相性
>>以及觀眾喜好的方向不能有主角以外的強者存在的原故
講白了就是為了捧主角把其他人格調降低,寫故事寫成這樣首先就扣分了,還談什麼智取

不過老實說降不降智是作者實力的問題,跟角色硬不硬漢關係關係不大
日本美國早期作品也不會刻意描寫敵方或協役有多聰明狡猾用啥計策,他們更多是描述角色自身遇到的悲慘命運和突破困境的意志
這才是角色塑造的重點
拿這個標準去套現在大部分輕小說角色根本都不及格,對比本季動畫同樣是對殺XX有異常偏執的角色好了,哥殺跟魔偶後期壞掉的鳴海相比感覺就差了很多
我不是刻意黑哥殺什麼的,角色描述一比較起來就看得出差別嘛

>>1373168
>>1373173

不，其實不太一樣

若是確實在作品內有跡可循的降智現象
本來就已經不屬於「降智光環」這種說法的範疇了
（當然不排除依然有人亂用或混淆的可能性，但那是另一回事）

降智光環這種蔑稱，雖然大多是連著特定角色一起講
但實質上是劇情之外的，是貼在作品本身與作者身上的屬性
所以才說一出現就是沒得辯護，跟血統運氣之類還在劇情可控範疇內的概念是不同的

降智的是整個透露出愚蠢氣息的世界觀
說真的，如果把它當作一般的輕小說自然不會有人一直黑
只是第一集剛出後便有各種原作廚護航廚硬是造神，結果就是不斷被現實廚找機會黑

>>1373212
跟風護跟風黑無腦黑無腦護混在一起就這樣了，
有人po軍武版羅馬帝國時代、中世紀邊境的村民是怎麼抵禦外敵，
軍武版島民可是很正經的從村民所擁有的技術、資源、人力、經驗、技術來討論

>>1373236
但問題是哥殺太紅 導致一堆廚硬派硬派釣魚

沒有紅的作品哪裡有這種待遇?
討好這些不買的傢伙 少數嘴巴大的設定廚會賺大錢嗎？
我想答案已經出來了

>>1373274
比哥殺更紅賣更好的史萊姆不就沒事？

>>1373236
>軍武版
這版一堆五毛
可信度高嗎

>>1373275
地錯、DAL也有廚亂

>>1373277
至少那串是正常討論

>>1373277
軍武版的五毛被驅逐很久了

>>1373280
都是這種算蠻紅但不是大紅的
有大紅的也就SAO有廚亂吧？

>>1373236
>>技術、資源、人力、經驗、技術
你是說完全忽視掉哥殺世界觀的討論嗎?
不說哥殺世界他們國家才剛成立不久
魔神要復活到處都魔物出現增加
更不要說把整個歐洲全部混在一起討論說邊境村落沒有贏專程挑的歐洲最好的地方
除非你要說中世紀歐洲每個村落都是民兵都有武器還可以蓋完美的圍牆也都不必去照顧農作物還可以不停的戰贏強盜

>>1373284
取而代之的是藍綠黨工駐守

>>1373199
降智光環是什麼東西
沒有作者會承認的好嗎

>>1373291
這跟"作者承不承認"有半點關係?
你的腦袋還有在運作嗎?

>>1373287
廚要立論是建立在完全忽略原作之上
目前看到的廚理論都像是那種巷口有8+9在亂為什麼蔡英文跟習大大不出來面對這種等級
跟他們浪費時間解釋災難層級，勢力問題，中世農人實際的武力等等
他們一個也聽不進去的。因為他們只是出來耍廚的哥布林

>>1373299
為什麼國家不派兵這問題我已經很久沒看人問過了
農民戰力問題倒是被提過很多次
而目前我看過的串幾乎是質疑的一方拿出很多史料
但辯護的一方沒拿出多少

>>1373287
>>1373299
那串也有提了判斷情勢找外援也是正常作法

>>1373277
比這串互相抹屎好太多了

>>1373301
>>而目前我看過的串幾乎是質疑的一方拿出很多史料
"有地區農民有能力對抗盜賊或是強盜"
跟"隨便一個邊境農村有能力對抗盜賊或是強盜"是完全不同的事情喔
除非你的史料有寫是"所有地區都有能力且有成為那種戰力"不然的話哥殺的世界有地區無法阻止哥不靈就是正常現象

>>1373301
哥殺的邊境農村，少的時候連十個人都湊不到
要如何對抗幾十隻哥布林?
更別說還有可能出現哥布林英雄
哥殺一票銀級的五人團都差點打到滅團
這種人數怎麼可能擋得住哥布林

>>1373301
因為會提派兵問題的已經被嗆到不敢出來問了
(原作已經有解釋的問題被懶得找的資料的人問到爛)
農人的武裝起來的史料跟農村被獸害還是強盜搞到滅村的史料
當然是武裝史料比較齊全
會被記錄的武裝農民很多就是要跟中央對幹的
史官有機會寫
那種在邊境死全村的除了路過吟遊詩人有機會唱一兩句外
是要怎麼有史料

>>1373313
只有十人不到還算村嗎?
>>1373314
所以你的解釋呢?

>>1373317
>>只有十人不到還算村嗎?
算

>>1373317
你要什麼解釋?
原作的國家在處理魔王等級災難這個解釋
還是為什麼中世農民不是每個人都可以成為傭兵王一個殺十個的解釋?

>>1373301
要提史料就不要避開各個村子的人力、資源差距產生的變化
還是那些史料有告訴你，全部村子都有一樣的資源一樣玩？

>>1373317
以前十幾個人就可以算村了，主要是開墾農地哪來這麼多人

哥殺村莊最大的不合理之處不是竟然沒有大量訓犬嗎？
對這種不設防的小村莊來說，狗根本和神獸沒什麼兩樣

>>1373348
原作沒看我不清楚，他們那個世界能充當警衛的狗有很多很便宜嗎?

>>1373348
狗是警告用吧
哥布林數量少的時候不會造成什麼損害
海起來甚至有高級兵，狗也沒什麼作用

看2CH那邊的日本人討論 也差不多是類似的設定矛盾問題
先說哥布林的威脅啦
「是要把三組新手冒險者送進死地，還是等待三個村莊滅亡呢？」
這是櫃台小姐的說法
一天就接三單 而且是攸關村莊生死的案件
一堆原作廚一直說團體哥布林滅村是特例 還真的很特例呢
再來 櫃台小姐這個地方能接三單
表示這附近有三個村莊來向她求救
光是考量到地理位置 附近就有三個村子要被哥布林滅村
這個集中度也太高了 擴散到外圍去 一天不知道要有多少村被滅再來就是
櫃台小姐十分擔心新手冒險者
如果按照設定 冒險者成功擊退哥布林機率應該超高
然而櫃台小姐居然擔心成這樣 是因為聖母 還是哥布林其實威脅超高？
而且連櫃台小姐都知道打哥布林會有死傷率 一群老手不知道在輕視甚麼
感覺就只是為了凸顯哥殺的不被人理解 故意去嘲笑他殺哥布林
接著 殺哥布林酬勞低 老手不想做
按照這做法 要是其他地方沒哥殺這種偏執狂 一天要滅幾十個幾百個村呀
這作者最大問題 就是哥布林的威脅度幅度上下超大
如果你看第一集 可能就算了
越看下去 你會越發現哥布林根本不是什麼弱小魔物
用甚麼單體弱 團體強這種說法根本行不通
就算這世界上有比哥布林強上幾倍的魔物 那也只是相對的
一般人根本沒資格去輕視哥布林

>>1373354
嘲笑主角，在讓主角裝逼就是傲天系的基本套路而已
是裝低調的另一種變體

>>1373354
櫃台小姐的說法有誇張和自責的成分
和消防局櫃台的職員認為總是有火災發生一樣

實務上
專接哥布林任務的哥布林殺手也沒有天天遇上威脅度太高

>>1373359
有嗎 看小說哥殺團隊出哥不林任務很大機率遇到更強的魔物阿
隊友大都銀級也差點滅團 這風險太高了吧 為什麼第一冊公會還敢讓新手接這類任務

>>1373360
無聊的流水帳沒有寫成作品的必要,
如果要連洗內褲,整天沒委託的發呆可以接都寫進去 可以去看灰與幻想

>>1373354
>越看下去 你會越發現哥布林根本不是什麼弱小魔物
又是一群故事看一半就出來吹的
整個哥布林有組織性的變強是故事中在發展的一個事件
後來也都有解釋到底是誰在給哥布林下指導棋
一知半解的就出來喊這個世界是錯的，我才是正確的就是欠打臉

>>1373354
>>再來 櫃台小姐這個地方能接三單
>>表示這附近有三個村莊來向她求救
>>光是考量到地理位置 附近就有三個村子要被哥布林滅村

這搞錯了、只是有哥布林而不是滅村
看看小說吧丶沒有一個委託是因要被哥布林滅村而委託
村中家畜、女人被捉走而委託有一大堆


>>越看下去 你會越發現哥布林根本不是什麼弱小魔物
很明顯你白看
之後哥布林大都是馬前卒

>>1373361
作者問題還讀者問題? 哥布林殺手相較其他輕小說會特別的原因不就是因為主角只殺哥布林嗎??
結果現在主軸越走越偏 你還說無聊的流水帳沒有寫成的必要 幹不就是說這部作品根本沒有存在的必要

>>137336
>>有嗎 看小說哥殺團隊出哥不林任務很大機率遇到更強的魔物阿
不是哥布林 不是哥布林 不是哥布林 by哥殺

這種情形是情報出錯
比如第一卷的食人魔事件
委託内容應是食人魔討伐丶而不是殺哥布林

>>1373364
他是專殺哥布林、沒說過只殺
以你的說法吸血鬼獵人不可以殺吸血鬼以外的生物丶
惡魔獵人只可以殺惡魔

天天有村莊被襲擊、女人被抓走、新手冒險者被滅團
這哥布林還真TM的弱阿.....

>>1373364
如果我的語氣讓你感到不悅 在此先道歉
我所指"無聊的流水帳"是專稱作品之中太過於重複導致於可看性大量降低的繁雜篇章 這系關作品的脈絡與發散問題

哥布林殺手的作品脈絡一向都是: 承接主要是消滅哥布林的任務 -> 意外遇到其他魔物 -> 順便擊倒 一個作品情理之中、意料之外是相當重要的 情理之中就是殺手去接了 "主要" 目標為消滅哥布林的任務 意料之外就是遇到了強大魔物

再者前面說的: 很大機率遇到更強的魔物 這是一部創作, 主角團隊會不會有無聊的、一般程度的殲滅哥布林? 會 , 但是作品之中只用很短的篇幅就帶過了 不會一再和你提到 甚至也有小篇幅提到新手冒險者出去成功殲滅了哥布林但是付出的藥水等等成本幾乎打不平報酬的篇章 作品之中有提到不代表其他的新人冒險家也天天都會在打哥布林的時候遇到主角群遇到的強大魔物

作品之中提點出來的就是這些 "意料之外" 的部分 作者採取的是 "遇到其他強大魔物"來發散這個作品 以增加可看性 , 但整體上的設定依舊是在打哥布林

>>1373366
好 改成專殺 但你要知道作品名叫哥布林殺手 這也是小說最初的特點
可是小說出才幾冊 本應是主軸的哥布林就變陪襯了
難不成要走向類似火影"忍者"或"海賊"王這樣名稱不符的劇情嗎

>>1373368
台灣每天都有8+9鬧事，恐怖情人把女朋友宰了，三寶上路撞死人了
所以要出動軍隊戒嚴???

>>1373366
殺了其他東西也說他是哥布林就好啦

>>1373369
我知道作者不想每一冊都走同樣的劇情 但感覺要哥殺打其他魔物的寫法不夠好
像現在小說出任務就"意外"遇到魔物好幾次了 機率高到不行 要是接下來為了讓哥殺打其他魔物
還是用這同樣的理由的話 那"意外"這詞就已經沒有意義了 意外本來就該是意料之外阿

>>1373363
拜託
這就是小說櫃台小姐自己說的 會滅村呀
最重要的是 哥布林設定很弱 理論上會被村民趕跑
當你連趕跑都做不到 你就算這次不被滅 下次也被滅了
>>No.1373362
根本不用等到後面好嗎
光是看第一集就知道作者設定強度不對了
原作廚最討人厭的就是自以為作者有解釋 就認為設定正確
再不然就是一個好作品 本來就有瑕疵 每次別人提出爭論點
就露出一副你看不懂啦 我喜歡的作品毫無缺陷的態度

>>1373375
那問題的部份應該是套路?
說實正如上面說
哥殺每天接一堆殺哥布林任務
說故事的當然是說有意外的任務
如果每篇都是流水帳般寫日常例行清哥布林任務
今天去了哪個洞窟
清了多少哥布林
然後又去了哪個村莊清了多少哥布林
這種和其他異世界一味把篇幅放在說明技能一樣乏味

你提的情況偏向是
因為每一篇都存在意外
導致意外都不像是稀有
我覺得這裡的問題是
作者缺乏了一個良好的對照組來寫
來比較普通情況和哥殺遇到情況作比較
變了意外都像是日常
(作者不是沒寫，幕間的勇者隊算是對照組，對內容太少，很難拿來和哥殺組比)

>>1373372
這比喻是我看過最爛的
你以為警察是幹什麼用的？
你上述說的問題發生之後 警察都能解決好嗎
你今天拿C4去炸死一個里的人 我看政府還不出動大批警力和軍隊來鎮壓你
之前有人拿開拓村和邊境太遠無從管轄還比較合理
你這爛邏輯 難怪說出這種蠢的話
最好笑的是別人重點是說哥布林不弱 你再那邊扯軍隊不來
邏輯真是一百分耶

我們就算退一步來說
冒險者很現實不接報酬利益低的工作，世界又有魔神王的勢力虎視眈眈，農民勢單力薄孤苦零丁...
在這種世界觀下產出了一堆日系智障傻白甜你們覺得是誰的錯

好麻煩喔
你們為甚麼不去看過去的戰串就好了
每次都要拿同樣東西爭論
兩邊不累嗎？

>>1373379
拜託
坐櫃台的小姐和跑實務的哥殺、你信哪個？
哥殺接到的委託中就是沒有因要被哥布林滅村而委託

>>當你連趕跑都做不到 你就算這次不被滅 下次也被滅了
你當委託是委託人來搞笑的？

>>1373360
哥殺最多可以一天接五單任務
但是幾個月才會出現一個上位種哥布林

>>1373388
倖存者偏差
之所以沒有接到哥布林滅村的委託
是因為那些村莊在能夠派人逃出來求援之前就已經被滅掉了
公會能夠收到的單當然是來自情況相對穩定有基礎自保能力的地區

>>1373406
倖存者偏差
之所以沒有接到哥布林滅村的委託
是因為那些村莊在哥布林進攻時成功擊退
公會能夠收到的單當然是來自欠缺足夠自保能力的地區

>>1373372
你跟上面說的那些垃圾8+9等 儘管是罪犯 基本上都還是屬於"人民"
而哥布林這種東西 是"敵對.有威脅的外來種族"
他媽的還不把他打爆?

這串的情況就跟當年SAO的狀況一樣
你作品屎無所謂 儘管作品的理念有比SAO好也一樣
他媽的就是一堆腦粉再捧 被人嗆爆不意外

粉和廚又要開始各自跳針了，兩邊什麼時候結婚啦

智障真是啥都能戰
都說是眾神的桌遊了還要鑽牛角尖實在蠢到爆

>>1373413

跟龍或惡魔大軍比起來
哥布林只是野狗般的存在
你會叫軍隊來當捕狗隊嗎

>>1373429
從8+9.三寶譬喻法又改成野狗了喔
消防隊.捕狗大隊.人民自備防治方法

>>1373437
哈哈哈
可是這可不是被咬的人能對應的事情阿w
所以你是講因為有捕狗大隊
所以小孩就不會被狗咬?

>>1373437
>>消防隊.捕狗大隊.人民自備防治方法
你是沒發現你講的這些在哥殺世界就是冒險者嗎?
在你說不現實之前請先用用腦想一下而不是換個名字就認不出來

>>1373437
邊境農村哪來的消防隊補狗隊，整天防野獸不用種田了是不是

>>1373437
就是在共同體自身的防禦不足以對抗過多的野狗/巢穴哥布林的情況下才會找外來勢力=冒險者啊

這不代表農村自身不會抵抗
會去找外包的終究是相對少數

>>1373444
先不說你不把野獸幹死會有多少損失了
圍籬 陷阱是展示品嗎 需要你整天防
直接找獵人尋足跡 找到後烙人圍捕

>>1373444
先不說你不把野獸幹死會有多少損失了
圍籬 陷阱是展示品嗎 需要你整天防
直接找獵人尋足跡 找到後烙人圍捕

>>1373455
>>直接找獵人尋足跡 找到後烙人圍捕
獵人在哥殺世界是叫冒險者
謝謝指教
除非你是說你的村落每個人都敢去可能有甚麼莫名其妙生物住的森林晃那就另當別論w

>>1373455
阿獵人不就是冒險者

>>1373455
所以就去找櫃台小姐了啊

>>1373413

跟SAO差多了，一個是奇幻類一個是近未來類，兩者根基基準相差太大

奇幻作品的世界根基是以作者設定為主體，因為背景是空想架空
世界而非現實世界，而哥殺唯一與現實有直接牽連的，是作者在
設定世界觀時有加入TRPG的要素

這也是廚在捏他版常被打成豬頭臉的主因，因為作品是作者說
了，算不是廚在那跳針就能改變的

而SAO的常變成泥巴戰互噴的原因是因為題材是近未來，與現
實世界貼近，尤其作者如果時間點與現實世界越近，本身程度
越容易影響作品的完整度與矛盾處的交互影響

而這些矛盾或是破綻，就容易被廚拿來嗆拿來針對甚至打臉讀者

>>1373516
那麼海賊王為什麼還……

>>1373543
我還以為海賊王被嗆是因為主角退化的太嚴重
世界觀可沒人管過阿

>>1373545
可是還是有人在那邊戰物理耶...

>>1373543

海賊那是作者後面人物一整個大暴走導致,個人當初也是海賊每期必追,直到那個該死的頂上對決
後艾斯腦殘死跟魯夫兩年後大倒車個人才棄的

海賊到司法島真的是魯夫一行人的表現顛峰,尤其魯夫要騙人布把世界政府旗幟燒掉在回嗆那又怎
樣那一幕,配上羅賓的眼淚氣氛跟氣場真的好的沒話說

可惜之後就一在掉格變成現在這個腦殘

主要賣點還是哥殺這種有意思的偏執狂、復仇者
還有上面提到有加TRPG要素
其餘某些比較重口味的描寫倒是沒什麼
它還不夠黑暗奇幻

>>1373543
角色太智障了

>>1373354
滅村主要是老鳥冒險者不接
一段時間不清理會變成巢穴，就會滅村
新手冒險者遇到一、兩隻的程度可以解決掉
但是委託人給的情報往往不足
只有哥殺能夠從隻字片語判斷出哥布林的威脅程度
所以才有放新手冒險者送頭的說法

>>1373545
其實兩邊是相連的
因為魯夫越來越智障
但是作者還是要捧他成為海賊王
所以就讓魯夫之外的人一起變得智障
同伴會智障到幫不上忙,敵人會智障到捅同伴甚至捅自己
結果就是整個作品愚蠢到讓人頭暈