[綜合]無題 無名 ID:VNTWl9/M 2018/10/30(二) 17:28:58.035 No.12921223
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-11-02 23:34:24
幹，真的開始有點不想出資了
朋友說有個點子，已經要在談募資
要搞個新設公司
投個20萬進去，佔股10%
另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
接下來有問題的地方出來了
最重要的著作權是以他和共有人以專屬授權的方式給這家公司
著作權不再公司名下，但他們仍取得超過80%股份
昨天借貸契約草稿過來 抬頭和內容變成委任契約
變成 他"委任"我替他出資
說因為到時我的金流50萬直接匯進公司比較方便
不用先轉到他那再由他那邊出
現在我的想法是這樣
他的點子可能是真的，募資的事也是真的
設個公司的目的是要讓著作權卡在公司上，以防他共有人與募資對象亂搞
但這樣設計因為在募資失敗時候，公司解散的剩餘資產分配，因為專屬授權期限屆至消滅，變成公司只剩現金
剩餘現金以股權分配就等於直接將50萬的80%取走
等於是募資成功獲利，募資不成也獲利
晚點要電話談這事，昨天看到變成委任契約時就有點不高興了
不是說不看好或不支持，也不是說募資或公司體制設計是要故意騙人
只是法律上留下這些漏洞，等於是確定資金進入公司後就整個被綁死了
委任契約 取代 借貸契約估計差別是 我從主動變成被動
還有委任出資未定還款期限 那委任中止、解除、完成時
資金的所有權會不會變成他的？
幹，真的搞這麼煩
銀行消費借貸循環利率17%，原本談借款契約他提2.5%
資本適足率25%，要嘛大家出同樣錢，拿同樣多股份
以董事特別報酬設計
若完成募資時，募資金額的分配比例提高到80%作為股權分紅
然後要借錢就簽借貸契約，約定轉帳也可以轉50萬
沒有什麼用委任契約替代的理由
設立登記後的作業費用來源全都是這筆錢
著作權不在公司名下
未定還款期限的委任契約 取代借貸契約
完全是將出其風險全部轉嫁後，失敗也可以獲利的方式
請大家記住，當你覺得這個事布妥當時就直接說出來
寧可事前說明，也不要事後避孕
馬拉卡
朋友說有個點子，已經要在談募資
要搞個新設公司
投個20萬進去，佔股10%
另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
接下來有問題的地方出來了
最重要的著作權是以他和共有人以專屬授權的方式給這家公司
著作權不再公司名下，但他們仍取得超過80%股份
昨天借貸契約草稿過來 抬頭和內容變成委任契約
變成 他"委任"我替他出資
說因為到時我的金流50萬直接匯進公司比較方便
不用先轉到他那再由他那邊出
現在我的想法是這樣
他的點子可能是真的，募資的事也是真的
設個公司的目的是要讓著作權卡在公司上，以防他共有人與募資對象亂搞
但這樣設計因為在募資失敗時候，公司解散的剩餘資產分配，因為專屬授權期限屆至消滅，變成公司只剩現金
剩餘現金以股權分配就等於直接將50萬的80%取走
等於是募資成功獲利，募資不成也獲利
晚點要電話談這事，昨天看到變成委任契約時就有點不高興了
不是說不看好或不支持，也不是說募資或公司體制設計是要故意騙人
只是法律上留下這些漏洞，等於是確定資金進入公司後就整個被綁死了
委任契約 取代 借貸契約估計差別是 我從主動變成被動
還有委任出資未定還款期限 那委任中止、解除、完成時
資金的所有權會不會變成他的？
幹，真的搞這麼煩
銀行消費借貸循環利率17%，原本談借款契約他提2.5%
資本適足率25%，要嘛大家出同樣錢，拿同樣多股份
以董事特別報酬設計
若完成募資時，募資金額的分配比例提高到80%作為股權分紅
然後要借錢就簽借貸契約，約定轉帳也可以轉50萬
沒有什麼用委任契約替代的理由
設立登記後的作業費用來源全都是這筆錢
著作權不在公司名下
未定還款期限的委任契約 取代借貸契約
完全是將出其風險全部轉嫁後，失敗也可以獲利的方式
請大家記住，當你覺得這個事布妥當時就直接說出來
寧可事前說明，也不要事後避孕
馬拉卡
無題 無名 ID:ifFgTxM. 2018/10/30(二) 17:30:03.425 No.12921229
>>12921223
不要合夥啦！到最後一定鬧翻
不要合夥啦！到最後一定鬧翻
無題 無名 ID:3SilwAUQ 2018/10/30(二) 17:35:53.029 No.12921275
無題 無名 ID:zwfqezPE 2018/10/30(二) 17:43:11.691 No.12921334
認真回答你啦
>>投個20萬進去，佔股10%
20W佔10%，這種東西是能賺多少錢
>>另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
拿50W出來，要拿多少股份回來才合理，自己算一下
>>變成 他"委任"我替他出資
你加油喔wwww
>>投個20萬進去，佔股10%
20W佔10%，這種東西是能賺多少錢
>>另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
拿50W出來，要拿多少股份回來才合理，自己算一下
>>變成 他"委任"我替他出資
你加油喔wwww
無題 無名 ID:R6Ll/CRU 2018/10/30(二) 18:06:18.460 No.12921484
可以預見的結局
出資 VNTWl9/M虧了錢又少了一個朋友
不出資 VNTWl9/M少了一個朋友 但錢還在
出資 VNTWl9/M虧了錢又少了一個朋友
不出資 VNTWl9/M少了一個朋友 但錢還在
無題 無名 ID:jDejU1E6 2018/10/30(二) 18:09:18.670 No.12921506
50萬都掏不出來還募資開公司
叫你朋友洗洗睡比較快啦
叫你朋友洗洗睡比較快啦
無題 無名 ID:DXogcCJA 2018/10/30(二) 18:10:44.187 No.12921513
不就空手套白狼 借你的錢賺他的錢
這還只是以成功為前提
失敗他照樣有賺頭 從哪邊賺你三思
這還只是以成功為前提
失敗他照樣有賺頭 從哪邊賺你三思
無題 無名 ID:v8TIT4Xw 2018/10/30(二) 18:11:07.558 No.12921516
哪來的複製文
無題 無名 ID:TUii9iQo 2018/10/30(二) 18:12:52.362 No.12921525
>>20萬進去，佔股10%
www
www
無題 無名 ID:D8lADKUA 2018/10/30(二) 18:13:47.236 No.12921532
落落長~~
這麼內行應該不會被騙啦~~
這麼內行應該不會被騙啦~~
無題 無名 ID:Oenoda4M 2018/10/30(二) 18:38:57.060 No.12921728
>>投個20萬進去，佔股10%
>>另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
所以你20萬拿10%
姑且不論他的錢哪來的
他30萬拿幾%?
>>最重要的著作權是以他和共有人以專屬授權的方式給這家公司
>>著作權不再公司名下，但他們仍取得超過80%股份
所以他和他的共有人有超過80%股份
你出20萬拿10%
你拿30萬給他拿N%
其他共有人一共出多少? 拿多少%?
>>昨天借貸契約草稿過來 抬頭和內容變成委任契約
>>變成 他"委任"我替他出資
委任你出資?
所以意思是說他拿了股份但是欠公司該出的股本
你來代位清償?
>>說因為到時我的金流50萬直接匯進公司比較方便
>>不用先轉到他那再由他那邊出
方便的點是...?
>>但這樣設計因為在募資失敗時候，公司解散的剩餘資產分配，因為專屬授權期限屆至消滅，變成公司只剩現金
>>剩餘現金以股權分配就等於直接將50萬的80%取走
所以你的意思是整個新設公司股本只有你出的50萬
然後你只拿10%股份?
是我的話
你早上設立
我下午就聯合其他人清算
>>另外借他30萬，作為他的出資入股這家公司
所以你20萬拿10%
姑且不論他的錢哪來的
他30萬拿幾%?
>>最重要的著作權是以他和共有人以專屬授權的方式給這家公司
>>著作權不再公司名下，但他們仍取得超過80%股份
所以他和他的共有人有超過80%股份
你出20萬拿10%
你拿30萬給他拿N%
其他共有人一共出多少? 拿多少%?
>>昨天借貸契約草稿過來 抬頭和內容變成委任契約
>>變成 他"委任"我替他出資
委任你出資?
所以意思是說他拿了股份但是欠公司該出的股本
你來代位清償?
>>說因為到時我的金流50萬直接匯進公司比較方便
>>不用先轉到他那再由他那邊出
方便的點是...?
>>但這樣設計因為在募資失敗時候，公司解散的剩餘資產分配，因為專屬授權期限屆至消滅，變成公司只剩現金
>>剩餘現金以股權分配就等於直接將50萬的80%取走
所以你的意思是整個新設公司股本只有你出的50萬
然後你只拿10%股份?
是我的話
你早上設立
我下午就聯合其他人清算
無題 無名 ID:OKTjHj0I 2018/10/30(二) 18:43:59.915 No.12921779
他剛才說股權比例登記上為他們佔超過80%
實際上股權比例股東相互另外約定
有差別只是股東會投票權的比例仍以登記的80%為主而已
可以這樣嗎？
實際上股權比例股東相互另外約定
有差別只是股東會投票權的比例仍以登記的80%為主而已
可以這樣嗎？
根據過往經驗 這種上島求助的智障最後都還是會出錢
無題 無名 ID:KiSfvG3w 2018/10/30(二) 19:01:12.255 No.12921934
無題 無名 ID:f8dZ0Rls 2018/10/30(二) 19:42:42.345 No.12922397
>>12921924
你說對了
剛剛登記的股權比例用股東間約定清算時剩餘資金以實際出資比例分配，排除登記股權比例與出資不符的問題
實際上公司核心為那個著作權，但沒有取得募資的話就沒什麼用，所以占股比例他們永遠過80%
借貸契約部分同意回來了
到募資進來前公司資金所有運用都必須經我同意
所以這階段對公司、股東的限制算是想不出來還會發生問題的地方了
募資過後他一直提對方買斷著作權，我們成功出場的可能
這部分必須再做一個以實際出資比例分配著作權收益的契約
但募資完實際開始燒錢還是有燒完的可能
唉
你說對了
剛剛登記的股權比例用股東間約定清算時剩餘資金以實際出資比例分配，排除登記股權比例與出資不符的問題
實際上公司核心為那個著作權，但沒有取得募資的話就沒什麼用，所以占股比例他們永遠過80%
借貸契約部分同意回來了
到募資進來前公司資金所有運用都必須經我同意
所以這階段對公司、股東的限制算是想不出來還會發生問題的地方了
募資過後他一直提對方買斷著作權，我們成功出場的可能
這部分必須再做一個以實際出資比例分配著作權收益的契約
但募資完實際開始燒錢還是有燒完的可能
唉
無題 無名 ID:VNTWl9/M 2018/10/30(二) 20:23:47.367 No.12922788
歸納各種可能
資金進去後
1.募資不成，公司解散
登記股權與實際出資比例不符，目前用股東間約定公司清算時剩餘資產分配比例解決
2.募資成功，對方買斷
對方買斷著作權，著作權不在公司身上
目前專屬授權僅是防止 著作權法第11條第二項的情形
受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。但契約約定以雇用人為著作人者，從其約定。
依前項規定，以受雇人為著作人者，其著作財產權歸雇用人享有。但契約約定其著作財產權歸受雇人享有者，從其約定。
因為著作權共有人會到我們募資的對象裡面做事
所以只是防止衍生著作會直接變成募資對象可以使用的著作財產權
這樣等於是著作權直接被拿走了
但因為著作權沒綁在公司，所以現在是簽一個
如果對方買斷或授權其他公司，所獲得的收益以約定比例肺配的契約
3.募資成功，對方資金進來取得大部分股權
這部分我是原本以為對方會是以購買股份的方式讓我能部分出場
但預計可能會走增資把股權稀釋
之後如果運作不如預期，一樣會燒完錢
目前因為沒見過募資對象，全部經由他和他的著作權共有人轉述
和部分著作權概念的資料，整件事情的可信度大概一半
最後會走向的可能性 1(70%、1~2年) >3(20%、2~) >2(10%、1~2年)
如果算上這一年生出企劃書進行募資評估的勞動成本，以目前可得的資訊來看大概比開一間餐廳的期望值高一點吧..
資金進去後
1.募資不成，公司解散
登記股權與實際出資比例不符，目前用股東間約定公司清算時剩餘資產分配比例解決
2.募資成功，對方買斷
對方買斷著作權，著作權不在公司身上
目前專屬授權僅是防止 著作權法第11條第二項的情形
受雇人於職務上完成之著作，以該受雇人為著作人。但契約約定以雇用人為著作人者，從其約定。
依前項規定，以受雇人為著作人者，其著作財產權歸雇用人享有。但契約約定其著作財產權歸受雇人享有者，從其約定。
因為著作權共有人會到我們募資的對象裡面做事
所以只是防止衍生著作會直接變成募資對象可以使用的著作財產權
這樣等於是著作權直接被拿走了
但因為著作權沒綁在公司，所以現在是簽一個
如果對方買斷或授權其他公司，所獲得的收益以約定比例肺配的契約
3.募資成功，對方資金進來取得大部分股權
這部分我是原本以為對方會是以購買股份的方式讓我能部分出場
但預計可能會走增資把股權稀釋
之後如果運作不如預期，一樣會燒完錢
目前因為沒見過募資對象，全部經由他和他的著作權共有人轉述
和部分著作權概念的資料，整件事情的可信度大概一半
最後會走向的可能性 1(70%、1~2年) >3(20%、2~) >2(10%、1~2年)
如果算上這一年生出企劃書進行募資評估的勞動成本，以目前可得的資訊來看大概比開一間餐廳的期望值高一點吧..
無題 無名 ID:VNTWl9/M 2018/10/30(二) 20:32:51.374 No.12922868
>>12922453
我也這麼提，因為牽涉到之後糾紛的舉證責任
我實在不認為紙本資料可以保存那麼久不搞丟
他說目的是這1年募資協商時，他和共有人可以做為公司的決策者與對方談判，這時登記股權比例可能成為
對方如何看待他 是否真正有決策權的一個依據
我也這麼提，因為牽涉到之後糾紛的舉證責任
我實在不認為紙本資料可以保存那麼久不搞丟
他說目的是這1年募資協商時，他和共有人可以做為公司的決策者與對方談判，這時登記股權比例可能成為
對方如何看待他 是否真正有決策權的一個依據