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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合]無題 無名 ID:1KM5JbY2 2018/11/03(六) 01:03:16.057 No.12953212
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-11-02 15:50:40
簡單說,哥殺的世界有幾個問題:

1. 為什麼沒看到有"弩"的出現?
照道理說,弩(十字弓)才是在火槍出現之前,讓一般人也能對抗騎士的兵器,
所以中世紀教會才要禁止弩,因為會有身分顛倒的問題;
但是在哥殺世界,我看他們的宗教沒有這種限制啊?

既然沒有限制的話,那應該會有使用十字弓的冒險者才對,
比方說像烙印勇士裡面,基本上都是用弩而不用弓,
(鷹之團包括凱茲本人都善用弩,密特蘭德也是弩兵為主流),
但是在哥殺世界,沒有看到弩兵的出現。

如果有弩的話,射速較快而且射線也較平,很適合對付哥布林,
但是沒看到這類的兵器,於是人類對哥布林在射程上就居於下風--
我知道有弓手,不過那位不是人類....

這是我覺得很奇怪的地方。

2. 哥殺所處的邊境基本上是無政府狀態,可是卻有公會?

照理說,有公會就應該有一定的組織存在,可是哥殺所在的地區,
無題 無名 ID:jPv1YSOE 2018/11/03(六) 01:04:35.242 No.12953222
硬派你敢嘴?
頂點你敢嘴?
無題 無名 ID:LZsX.4A. 2018/11/03(六) 01:06:38.752 No.12953235
因為作者只想騙蠢肥宅的錢 沒想那麼多
無題 無名 ID:uDQ5S/I. 2018/11/03(六) 01:08:34.699 No.12953250
附圖
有這部硬派嗎?
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:10:55.397 No.12953262
回覆: >>12953310
>>如果有弩的話,射速較快而且射線也較平
你射一發弩箭,裝填時間會需要不少
無題 無名 ID:bHHb1mkw 2018/11/03(六) 01:15:46.962 No.12953292
這些問題似乎貼哪都不對 好像也只能在綜合問
哥殺粉多的新番實況跟角色版都不合適 小說、漫畫、動畫好像也不大對
無題 無名 ID:kYr1mRPc 2018/11/03(六) 01:16:08.503 No.12953293
>>12953212
>>如果有弩的話,射速較快而且射線也較平,很適合對付哥布林,
你進到洞穴之後
遇到兩三隻你射完之後要不要補充箭?
如果你不能夠在他們衝到你之前補充好的話
是不是射完一發後直接換武器最好?
那這樣的話用貴的弩幹嘛?
>>有公會就應該有一定的組織存在,可是哥殺所在的地區
你是想說甚麼?
是說公會周圍冒險者會很多還是會有政府在?
請你解釋得更清楚
無題 無名 ID:ukrejLGg 2018/11/03(六) 01:17:03.166 No.12953299
弩射速快?你是不是搞錯了什麼?重弩一分鐘才一兩發,彈道平意思是無法發揮最大射程而且威力會隨距離下降的比仰角的還快
發射時前方比較難讓近戰隊友組防禦陣型掩護你


對輕甲甚至未着甲的用弓就好了,射速快
無題 無名 ID:gxQBq0ys 2018/11/03(六) 01:18:01.907 No.12953305
連貼一半的複製文都能爽釣
肥宅真的很好操弄 = =
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:19:04.895 No.12953308
>>12953293
他的意思應該是流量能夠維持一個公會營運的地區
人口絕對不會少到哪裡,那治理這個地方的政府組織應該有相當部隊維持治安
為什麼似乎只有公會才有辦法派人出手解決哥布林?
無題 無名 ID:s4rHiJJ6 2018/11/03(六) 01:19:08.970 No.12953310
>>12953262
>>12953293
不是有連弩嗎= =
講的好像弓箭都不用時間拉弓一樣
在洞穴用弓箭這種兵器就已經夠低能了
還是對上數量極多的敵人活該被姦殺
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:23:31.003 No.12953322
回覆: >>12953344
>>12953310
怎麼維修?

劇情設定在邊境人煙稀少地區
你人口少沒有足夠的消費量要怎麼讓有技術的鐵匠、木工、技術職工生存
你總要有一個夠大的市場需求才能希望有能耐的鐵匠留在這
但是你在這種人口少的地方不可能生存,那你的連弩出狀況怎麼辦?
何況這種武器的缺點就是射程超級短,一定得配毒藥
無題 無名 ID:ukrejLGg 2018/11/03(六) 01:23:37.902 No.12953324
回覆: >>12953344
>>12953310
連弩的磅數注定很低只能打動物,要不然就是要塗毒
搞那麼多事還不如叫獵人拿獵弓出來比較快
無題 無名 ID:s4rHiJJ6 2018/11/03(六) 01:27:47.145 No.12953344
回覆: >>12953349
>>12953322
>>12953324
哥布林的設定不是跟嬰兒差不多嗎
他媽的是要多好的武器啦
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:28:54.898 No.12953349
>>12953344
我還不知道一群嬰兒成群結隊能夠把一整個村莊滅掉 還強姦整個村子的女人
無題 無名 ID:Qo.3H9ho 2018/11/03(六) 01:30:22.160 No.12953358
為什麼哥殺世界裡都沒有人用霰彈槍?
照理說光膛槍是人類最早發明的火器,而哥殺世界的政府也不像台灣一樣嚴格管制武器,冒險者不用再狹窄環境效果顯著的霰彈槍是不是因為他們想被哥布林姦殺?
無題 無名 ID:/52hvM9w 2018/11/03(六) 01:31:20.869 No.12953363
>>12953212
PTT複製來的 zZ
SAGE!
無題 無名 ID:kYr1mRPc 2018/11/03(六) 01:31:42.106 No.12953365
>>12953310
>>連弩
這種補充箭更花時間
>>在洞穴用弓箭這種兵器就已經夠低能了
說的對
所以弓箭手沒有進"洞穴"她是進要塞
>>哥布林的設定不是跟嬰兒差不多嗎
沒人這樣講
是跟小孩差不多
小孩跟嬰兒的身體能力完全不一樣
更不用說哥殺也提到上位種很難死
無題 無名 ID:wCFENdMg 2018/11/03(六) 01:31:45.062 No.12953366
回覆: >>12953385
>>12953310
洞穴環境怎就不能用弓?
要說洞穴內 那投石索更低能 本來"有效殺傷"射程就比弓弩短了
施展的需求範圍還更大
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:34:45.048 No.12953385
>>12953366
>>要說洞穴內 那投石索更低能 本來"有效殺傷"射程就比弓弩短了
除了很難輕易學習使用以外,投石索的殺傷範圍只有非常高品質的複合弓能超越
希臘人就有過被波斯弓箭手壓制 立刻想辦法找出會用投石索的人把波斯弓箭手打殘
無題 無名 ID:6Z3i9DC2 2018/11/03(六) 01:36:39.031 No.12953392
沒複製完
看來是複製文
多解釋也沒用

2chan有討論到女神官要加入戰鬥要用什麼武器
弩神官的力量可能拉不動

SAGE
無題 無名 ID:kYr1mRPc 2018/11/03(六) 01:38:36.352 No.12953402
回覆: >>12953408
>>12953385
>>投石索的殺傷範圍只有非常高品質的複合弓能超越
但是很難打準
你提距離過遠所以是用人數彌補準度的缺陷
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:40:29.131 No.12953408
回覆: >>12953467
>>12953402
所以那群希臘人是把隊伍中所有的羅德島人找出來
利用羅德島人長年使用投石索的生活經驗反制波斯人
而且石頭這種鈍器就算對方穿盔甲被打中也很容易內傷 打中頭部必定死亡
無題 無名 ID:Qo.3H9ho 2018/11/03(六) 01:40:46.771 No.12953410
附圖
>>12953392
在法杖前端綁這個
無題 無名 ID:wCFENdMg 2018/11/03(六) 01:41:01.333 No.12953411
回覆: >>12953429
>>12953385
>投石索的殺傷範圍只有非常高品質的複合弓能超越
投石索是射程長
但論有效殺傷射程卻相對弓在比例上小的多
所以我特地標註有效殺傷四個字
>希臘人就有過被波斯弓箭手壓制 立刻想辦法找出會用投石索的人把波斯弓箭手打殘
因為連中世紀都還不到的那時期 弓製作技術沒那麼強
無題 無名 ID:ukrejLGg 2018/11/03(六) 01:42:37.466 No.12953414
>>12953392
重弩有用滑輪拉弓弦的不會很吃力,只是要一直轉轆轤
https://youtu.be/MMoL_SBD6gw
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:44:47.728 No.12953429
回覆: >>12953467
>>12953411
>>因為連中世紀都還不到的那時期 弓製作技術沒那麼強
看情況吧,守城戰還是能用到
日本戰國時代按照時間早就過了中世紀 一樣有很大量的投石索部隊
無題 無名 ID:wCFENdMg 2018/11/03(六) 01:52:50.157 No.12953467
回覆: >>12953487
>>12953408
還是要看距離啦...
當時的盔甲以皮甲布甲為主
少數人鑲鐵片或青銅片
再好一點的把那些金屬片與木片弄成扎甲
鎖子甲不僅罕見且材質也不太行
鍛冶技術還不夠進步去弄出十字軍時期精良的鎖子甲

>>12953429
材料問題 和弓雖然也不差可製作太耗時費工
你說的也沒錯 看情況投石索仍有用武之地
只是軍士會評估使用的優缺點 投石索這樣那樣的問題理所當然相對冷門
無題 無名 ID:Qp4qIttQ 2018/11/03(六) 01:56:44.359 No.12953487
回覆: >>12953499
>>12953467
不、不、不,就算是鎖子甲被鈍器打到還是會痛得要死
就像直接被釘錘揍下去就算盔甲看起來沒事
衝擊力還是會對臟器產生影響

我覺得在洞穴內這種狹窄空間用投石索這種需要施展空間的武器很低能
無題 無名 ID:wCFENdMg 2018/11/03(六) 01:58:26.502 No.12953499
>>12953487
我沒說不會痛啊...
無題 無名 ID:vuWhWcaQ 2018/11/03(六) 02:13:23.657 No.12953558
>>12953310
弓箭從古至今射程跟連射速度都一直都是屌打弩
弩上一箭的時間跟力氣拿去拉弓可以開三次

火繩槍剛發明出來的時候優先取代的是性質類似的弩而不是射程更遠的長弓
在燧發槍工藝改良前甚至有一段時間是弓箭手跟火槍手並存的狀況

而提連弩就更可笑了
那東西天工開物寫明不僅射程短而且射出去的箭軟趴趴貫穿力根本不夠
要保證威力還得上毒,最多拿去打打獵或守城時讓婦女拿著加減幫點忙

說到洞穴裡的應用
你大概也沒看過Lars Andersen拍的系列影片
那位老兄表演過各種特技箭法
可以用不可思議的姿勢跟角度射中對手
甚至讓箭轉彎繞過障礙物都辦得到
相比之下只能射直線和拋物線的弩做不到那麼多變化性的應用

而且你以為弓只有一種尺寸嗎
因應需要能在狹小地形使用的短弓通常也會比弩好用


弩贏過箭的地方大概就是威力大跟訓練時間短
但也有成本和維修費用昂貴以及不適合長時間連射等缺點