[綜合]普悠瑪駕駛多次回報「壓力不足」台鐵：出力困難但不會無法煞車 無名 ID:wgPt7LNg 2018/10/22(一) 20:32:05.278 No.12859351
評分：1, 年：1, 月：1, 週：1, 日：1, [+1 / -1] 最後更新：2018-10-22 15:38:07
記者許展溢／台北報導
普悠瑪翻車事故到底是人為因素？還是設備故障？相關單位都還在調查，根據通聯
紀錄顯示，司機員21日下午4點20分到4點50分間，多次回報車上的空氣壓縮機（主
風泵）有狀況，導致「氣壓過低」，台鐵機務處副處長賴隨金今（22日）坦言，確
實有「壓力不足」現象，但不會無法煞車，只是出力會變困難。
賴隨金說明，壓縮機就是把空氣從低壓壓到高壓處，就像一個馬達會帶動汽缸將空
氣壓縮到「儲氣筒」，普悠瑪上有4顆主風泵，分別放置第 1、3、5和8節車廂，主
要功能是製造壓縮空氣，將空氣壓縮到儲氣筒後，再分配出去給所有煞車系統使用
。
賴隨金指出，出事的普悠瑪因主風泵異常，製造空氣壓力不足，並非煞車系統出問
題，主風泵設計壓力會比煞車所需壓力再高一點，但當時壓力製造不足，壓力指數
一直在5.8和6.1公斤徘迴，低於6公斤以下系統就會反應要停下，高於6公斤又會啟
動，出力動能斷斷續續，但還沒有降到不能煞車的點，因此旅客在車上會有停頓了
一下的感覺。
賴隨金指出，此列車車上4顆主風泵有2顆過負載， 造成這2顆在臨界點跑來跑去，
但對安全絕對沒有疑慮，而主風泵出現異常時，系統只會有出力斷斷續續現象，和
ATP的保護機制無關。
賴隨金舉例，ATP機制是針對路線上的速度進行限制，如某路段彎道的半徑約有300
公尺時，必須限速75公里，如還沒進入彎道就超速，系統會啟動緊急煞車，和主風
泵是完全不同狀態。
另外，賴隨金也針對 ATP列車防護系統異常時標準作業說明，根據管理要點只要有
異常，就必須通報調度員，如果是在台北通報，由宜蘭派一個助理上車協助應答等
作業，如過了宜蘭則是花蓮派，過程中都必須按照速限行駛，要很注意的是「運轉
」。
賴隨金最後強調， ATP是一個很穩定的東西，只要列車出發就不會有故障情況，且
這次的 ATP沒有異常，至於是否在途中發生故障，賴隨金說，還要由調查小組釐清
，不過出車前 ATP就像電腦開機一樣，會自我檢測，將所有資料跑一遍，並分析是
否有異常，每次不用花10分鐘，通常只要開機正常，ATP就不會有其他大問題。
普悠瑪翻車事故到底是人為因素？還是設備故障？相關單位都還在調查，根據通聯
紀錄顯示，司機員21日下午4點20分到4點50分間，多次回報車上的空氣壓縮機（主
風泵）有狀況，導致「氣壓過低」，台鐵機務處副處長賴隨金今（22日）坦言，確
實有「壓力不足」現象，但不會無法煞車，只是出力會變困難。
賴隨金說明，壓縮機就是把空氣從低壓壓到高壓處，就像一個馬達會帶動汽缸將空
氣壓縮到「儲氣筒」，普悠瑪上有4顆主風泵，分別放置第 1、3、5和8節車廂，主
要功能是製造壓縮空氣，將空氣壓縮到儲氣筒後，再分配出去給所有煞車系統使用
。
賴隨金指出，出事的普悠瑪因主風泵異常，製造空氣壓力不足，並非煞車系統出問
題，主風泵設計壓力會比煞車所需壓力再高一點，但當時壓力製造不足，壓力指數
一直在5.8和6.1公斤徘迴，低於6公斤以下系統就會反應要停下，高於6公斤又會啟
動，出力動能斷斷續續，但還沒有降到不能煞車的點，因此旅客在車上會有停頓了
一下的感覺。
賴隨金指出，此列車車上4顆主風泵有2顆過負載， 造成這2顆在臨界點跑來跑去，
但對安全絕對沒有疑慮，而主風泵出現異常時，系統只會有出力斷斷續續現象，和
ATP的保護機制無關。
賴隨金舉例，ATP機制是針對路線上的速度進行限制，如某路段彎道的半徑約有300
公尺時，必須限速75公里，如還沒進入彎道就超速，系統會啟動緊急煞車，和主風
泵是完全不同狀態。
另外，賴隨金也針對 ATP列車防護系統異常時標準作業說明，根據管理要點只要有
異常，就必須通報調度員，如果是在台北通報，由宜蘭派一個助理上車協助應答等
作業，如過了宜蘭則是花蓮派，過程中都必須按照速限行駛，要很注意的是「運轉
」。
賴隨金最後強調， ATP是一個很穩定的東西，只要列車出發就不會有故障情況，且
這次的 ATP沒有異常，至於是否在途中發生故障，賴隨金說，還要由調查小組釐清
，不過出車前 ATP就像電腦開機一樣，會自我檢測，將所有資料跑一遍，並分析是
否有異常，每次不用花10分鐘，通常只要開機正常，ATP就不會有其他大問題。
駕駛全扛 大概要自殺了
政院調查小組：司機轉彎超速至140公里是肇事主因
台鐵普悠瑪昨在宜蘭發生嚴重翻車意外，已造成18人不幸罹難，「1021鐵路事故行政調查
小組」召集人吳澤成今率調查小組實地現勘後受訪說，新馬車站彎道半徑是300公尺，依
規定車速每小時75公里，目前依據行車紀錄器數據來看，司機當時有超速開到140公里。
他說，普悠瑪出軌意外的原因，初步判段是轉彎超速，但是為何會超速要再釐清，而調查
小組預計在一周後提出調查報告。
為釐清台鐵普悠瑪事故原因，行政院今天成立「1021鐵路事故行政調查小組」，行政院長
賴清德並指示政務委員吳澤成擔任調查小組召集人。吳澤成今已率調查小組實地瞭解事故
發生經過、各部會搶修動員情形，研析事故原因及後續改善對策與建議，吳澤成現場現勘
完後受訪表示，他今天稍晚會將會勘結果向賴清德報告今天現勘的結論。
政院調查小組：司機轉彎超速至140公里是肇事主因
台鐵普悠瑪昨在宜蘭發生嚴重翻車意外，已造成18人不幸罹難，「1021鐵路事故行政調查
小組」召集人吳澤成今率調查小組實地現勘後受訪說，新馬車站彎道半徑是300公尺，依
規定車速每小時75公里，目前依據行車紀錄器數據來看，司機當時有超速開到140公里。
他說，普悠瑪出軌意外的原因，初步判段是轉彎超速，但是為何會超速要再釐清，而調查
小組預計在一周後提出調查報告。
為釐清台鐵普悠瑪事故原因，行政院今天成立「1021鐵路事故行政調查小組」，行政院長
賴清德並指示政務委員吳澤成擔任調查小組召集人。吳澤成今已率調查小組實地瞭解事故
發生經過、各部會搶修動員情形，研析事故原因及後續改善對策與建議，吳澤成現場現勘
完後受訪表示，他今天稍晚會將會勘結果向賴清德報告今天現勘的結論。
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 20:38:47.394 No.12859414
煞車困難但不會無法煞車
這他媽的什麼狗屁邏輯啊?
煞車困難是是會讓速度很難降下來啊
ATP開著也會等同失效不是
這他媽的什麼狗屁邏輯啊?
煞車困難是是會讓速度很難降下來啊
ATP開著也會等同失效不是
無題 無名 ID:okSonPEs 2018/10/22(一) 20:43:46.082 No.12859463
>>12859351
我說啊，如果是電力不穩導致這次列車事故，那就讓政府出來面對他們的電力政策，如果是列車本身系統失靈導致，政府讓日本原廠提出賠償給家屬！
我說啊，如果是電力不穩導致這次列車事故，那就讓政府出來面對他們的電力政策，如果是列車本身系統失靈導致，政府讓日本原廠提出賠償給家屬！
無題 無名 ID:TY2/RRPM 2018/10/22(一) 20:44:35.822 No.12859478
我不相信全然是駕駛的錯
不過大概要自殺了
真可憐
不過大概要自殺了
真可憐
無題 無名 ID:dTIytOzo 2018/10/22(一) 20:46:59.235 No.12859511
司機先森QQ
無題 無名 ID:7cncDL/I 2018/10/22(一) 20:47:52.085 No.12859520
當初收錯油門也是 大家都不相信是駕駛的錯 還說要送忠烈祠
結果最後被打臉www
結果最後被打臉www
「哇！油門收錯了。」
那個飛機駕駛也沒有自殺啊
那個飛機駕駛也沒有自殺啊
無題 無名 ID:tpj8vdTg 2018/10/22(一) 20:49:06.202 No.12859534
過失致死x18
無題 無名 ID:.gWfux.6 2018/10/22(一) 20:50:01.169 No.12859547
女學生表示，父親在台鐵上班20多年了，是個老司機了，回家也會跟我們說上班的狀況。這次的事情我們也問了爸爸到底發生什麼事，爸爸做了三點分析，如下:
1.司機員：司機在開車時要是發現有任何狀況，都必須跟調度員回報，然後看他們怎麼決定，（但有時候調度員不懂現場狀況，會隨便下決定，但如果運氣不好出包大部分也是司機員扛），這台普悠瑪在宜蘭就有跟調度員說車子有狀況上面決定到花蓮才要換車。
要司機員繼續開，其實這時候很無奈，很多時候不是司機員說要換車就可換的，因為這台車如果有狀況已經被回報很多次，但是前面很多司機都可以順利開，那到你開的時候，你拒絕開車，他們就會杯葛你。可能還會覺得別人都可以開，你為什麼不行。（有時候覺得覺得開車平安也是需要一種運氣…）。
2.車子本身問題：那為什麼有問題不修？這就是另一個問題…好像很複雜，反正簡單來說，公務人員就是會有種在我執勤內能閃就閃，能給別人處理就給別人處理，萬一修了又修不好，就要寫報告等等（就是會閃事）。
3.路段：然後這個路段為什麼會說彎道很彎呢？其實這個地方如果是鐵道迷，他們會知道這個彎道為什麼很迷人，我從網路上找了一下照片，因為這個彎道很彎，所以拍照的時候可以拍到整個車頭跟車身，但是跟彎道有沒有關係我是不知道…等調查結果
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181022002627-260405
1.司機員：司機在開車時要是發現有任何狀況，都必須跟調度員回報，然後看他們怎麼決定，（但有時候調度員不懂現場狀況，會隨便下決定，但如果運氣不好出包大部分也是司機員扛），這台普悠瑪在宜蘭就有跟調度員說車子有狀況上面決定到花蓮才要換車。
要司機員繼續開，其實這時候很無奈，很多時候不是司機員說要換車就可換的，因為這台車如果有狀況已經被回報很多次，但是前面很多司機都可以順利開，那到你開的時候，你拒絕開車，他們就會杯葛你。可能還會覺得別人都可以開，你為什麼不行。（有時候覺得覺得開車平安也是需要一種運氣…）。
2.車子本身問題：那為什麼有問題不修？這就是另一個問題…好像很複雜，反正簡單來說，公務人員就是會有種在我執勤內能閃就閃，能給別人處理就給別人處理，萬一修了又修不好，就要寫報告等等（就是會閃事）。
3.路段：然後這個路段為什麼會說彎道很彎呢？其實這個地方如果是鐵道迷，他們會知道這個彎道為什麼很迷人，我從網路上找了一下照片，因為這個彎道很彎，所以拍照的時候可以拍到整個車頭跟車身，但是跟彎道有沒有關係我是不知道…等調查結果
https://www.chinatimes.com/realtimenews/20181022002627-260405
這種大型大眾運輸工具的煞車系統的設計概念是以安全為最優先考量
不管是推進還是煞車系統，只要是故障出問題，應該都是會設計成會自動緊急煞車
所以列車煞車有問題會是開不動，而不是沒有煞車 (所以列車時常會誤點而很少發生重大意外)
當然在行駛中可能會有煞車壓力不足的情形，但遇到危險狀況，駕駛台一定有緊急煞車按鈕，只要按下去會切斷其他所有迴路，觸發緊急煞車功能，造成煞車鎖死，而這個迴路失效的可能性非常非常低
另外，這種大眾運輸系統還有防駕駛猝死的機制，通常稱為dead man機構，常見的方式是 需要駕駛握住一個會回彈的操作桿或踏住踏板(有些列車的設計是要定時踩踏)，如果駕駛 失去意識或任何原因沒有正確完成dead man預設的方式來使用，列車也會自動緊急煞車
所以我合理推測，應該列車是煞車有問題，列車ATP系統啟動自動緊急煞車，造成兩次(根據旅客說法)原因不明的停車，然後駕駛解除自動駕駛系統，採取手動駕車，又為了補回誤點的時間所以開比較快，最後造成過彎的時候出軌翻車
不管是推進還是煞車系統，只要是故障出問題，應該都是會設計成會自動緊急煞車
所以列車煞車有問題會是開不動，而不是沒有煞車 (所以列車時常會誤點而很少發生重大意外)
當然在行駛中可能會有煞車壓力不足的情形，但遇到危險狀況，駕駛台一定有緊急煞車按鈕，只要按下去會切斷其他所有迴路，觸發緊急煞車功能，造成煞車鎖死，而這個迴路失效的可能性非常非常低
另外，這種大眾運輸系統還有防駕駛猝死的機制，通常稱為dead man機構，常見的方式是 需要駕駛握住一個會回彈的操作桿或踏住踏板(有些列車的設計是要定時踩踏)，如果駕駛 失去意識或任何原因沒有正確完成dead man預設的方式來使用，列車也會自動緊急煞車
所以我合理推測，應該列車是煞車有問題，列車ATP系統啟動自動緊急煞車，造成兩次(根據旅客說法)原因不明的停車，然後駕駛解除自動駕駛系統，採取手動駕車，又為了補回誤點的時間所以開比較快，最後造成過彎的時候出軌翻車
無題 無名 ID:SGyNJ8H2 2018/10/22(一) 21:00:00.295 No.12859647
無題 無名 ID:7cncDL/I 2018/10/22(一) 21:03:16.006 No.12859683
= = 北七 一堆鍵盤專家 有證據還不趕快提供給檢方
>>「壓力不足」，但不會無法煞車，只是出力會變困難。
不是缺電 只是剩的不夠多
不是缺電 只是剩的不夠多
無題 無名 ID:ES4aITAM 2018/10/22(一) 21:04:34.883 No.12859699
很明顯是鐵軌問題
檢查官不是什麼都懂 根本外行人
檢查官不是什麼都懂 根本外行人
無題 無名 ID:Y9B93ukw 2018/10/22(一) 21:04:45.134 No.12859703
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 21:06:48.318 No.12859720
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 21:13:11.593 No.12859768
無題 無名 ID:r6gA1tuc 2018/10/22(一) 21:46:15.753 No.12860068
>>12860057
原來擔任主管就能夠拿到系統自爆按鈕
原來擔任主管就能夠拿到系統自爆按鈕
無題 無名 ID:RcTp8DGo 2018/10/22(一) 23:04:41.108 No.12860768
無題 無名 ID:Yr1jwPMM 2018/10/22(一) 23:06:52.587 No.12860781
>>12860768
停駛被抗議你要出來坦嗎?w
停駛被抗議你要出來坦嗎?w
無題 無名 ID:rZltnn.Q 2018/10/22(一) 23:06:53.798 No.12860783
あぼーん あぼーん ID:Us5eu4eE 2018/10/22(一) 23:06:57.332 No.12860784
這篇回覆已被刪除
無題 無名 ID:rcP44MMc 2018/10/22(一) 23:10:05.053 No.12860807
>>12860794
好像有消息是說到花蓮站才要換
好像有消息是說到花蓮站才要換
無題 無名 ID:RSIGMX3Q 2018/10/22(一) 23:13:15.953 No.12860831
無題 無名 ID:Fw2DU0Ow 2018/10/22(一) 23:20:14.493 No.12860889
開火車出意外 輿論責任都由掛掉的駕駛背
最後才會提到你緊握控制桿撐到最後一刻
如果很幸運地沒掛掉 你責任還是照背
而且不會有人在意你到底有沒有剎車到最後一刻
最後才會提到你緊握控制桿撐到最後一刻
如果很幸運地沒掛掉 你責任還是照背
而且不會有人在意你到底有沒有剎車到最後一刻
無題 無名 ID:XciQ3zi. 2018/10/22(一) 23:20:46.224 No.12860895
以後ATP故障又會死人了 LOOP而已
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 23:21:40.013 No.12860902
>>12860824
現在就剩一些事弄清楚 事情大概就清楚了
已知的部份就是煞車困難 ATP關閉是要回報
剩下的ATP是否因為煞車故障而引起兩次不明原因停駛?
駕駛是不是為了不讓後車趕上而加速?
如果不是ATP引發停駛 = 駕駛吃下大多責任
是的話就是維修決策跟駕駛都有責任
現在就剩一些事弄清楚 事情大概就清楚了
已知的部份就是煞車困難 ATP關閉是要回報
剩下的ATP是否因為煞車故障而引起兩次不明原因停駛?
駕駛是不是為了不讓後車趕上而加速?
如果不是ATP引發停駛 = 駕駛吃下大多責任
是的話就是維修決策跟駕駛都有責任
無題 無名 ID:SQcnQKIs 2018/10/22(一) 23:23:37.170 No.12860917
所以鐵軌也沒有問題嗎?
普悠瑪列車事故 尤姓司機員聲押禁見
最新消息,看來要一人坦啦
最新消息,看來要一人坦啦
無題 無名 ID:Xlv/gM2w 2018/10/22(一) 23:30:09.128 No.12860961
>>12859594
他們的設計是反向的
用島島們比較熟悉的汽機車來說明
就是在還沒發動、失去動力時
煞車的卡鉗其實是夾死的
也就是只要是沒發引擎或是入檔停著的狀態下
手煞車就是自動拉著而推不動
這樣的設計也出現在比較新的汽車上了
叫做Auto Hold
他們的設計是反向的
用島島們比較熟悉的汽機車來說明
就是在還沒發動、失去動力時
煞車的卡鉗其實是夾死的
也就是只要是沒發引擎或是入檔停著的狀態下
手煞車就是自動拉著而推不動
這樣的設計也出現在比較新的汽車上了
叫做Auto Hold
簡單來說就是
煞車有問題，但打死不承認是主因
煞車有問題，但打死不承認是主因
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 23:33:47.406 No.12860998
無題 無名 ID:pEjjJ64s 2018/10/22(一) 23:34:02.060 No.12861003
あぼーん あぼーん ID:a4wawCiA 2018/10/22(一) 23:34:19.069 No.12861004
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無題 無名 ID:rZltnn.Q 2018/10/22(一) 23:35:00.236 No.12861017
>>12860960
有啊 至少接人的爸媽會HAPPY啊
有啊 至少接人的爸媽會HAPPY啊
>>12860824
這個說法有疑問
宜蘭到花蓮還有一大段距離耶
都敢賭這麼長的距離下會不會出狀況了
為什麼不乾脆賭等火車回七堵再處理?
再來是這也是僅止於「聽說」
現在看看有誰敢出來說是他下到花蓮再換的指示
感覺會放出「有消息是說到花蓮站才要換」這種訊息根本是在測風向好卸責任
這個說法有疑問
宜蘭到花蓮還有一大段距離耶
都敢賭這麼長的距離下會不會出狀況了
為什麼不乾脆賭等火車回七堵再處理?
再來是這也是僅止於「聽說」
現在看看有誰敢出來說是他下到花蓮再換的指示
感覺會放出「有消息是說到花蓮站才要換」這種訊息根本是在測風向好卸責任
無題 無名 ID:qWvFCh.M 2018/10/22(一) 23:37:13.403 No.12861045
あぼーん あぼーん ID:Z2fuapNo 2018/10/22(一) 23:38:14.749 No.12861054
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無題 無名 ID:FuTVEycM 2018/10/22(一) 23:38:30.613 No.12861056
鐵軌為何會位移？誰在搞軌？如果是人為失誤，工作制度有沒有影響？難道是勞基法改惡之後，苛刻的工作制度，林林總總的因素都會造成人為的過失！歸根結底還是跟民進黨的勞基法改惡有關吧！
無題 無名 ID:rZltnn.Q 2018/10/22(一) 23:39:42.877 No.12861067
無題 無名 ID:4EsGROZw 2018/10/22(一) 23:39:44.498 No.12861068
要讓民進黨反省勞基法修惡 唯有讓民進黨大敗一場
要讓民進黨大敗最好的方式 就是讓民進黨輸掉最綠的高雄
要讓民進黨大敗最好的方式 就是讓民進黨輸掉最綠的高雄
有聽說過台鐵以前在北機廠的技師有2500人左右
在近幾年的風氣下，砍到剩800不到了
人數少了這麼多，現在都是有事在緊急處理
平時的保養與事前的預防，很難處理到...
在近幾年的風氣下，砍到剩800不到了
人數少了這麼多，現在都是有事在緊急處理
平時的保養與事前的預防，很難處理到...
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無題 無名 ID:C.4SvWeg 2018/10/22(一) 23:54:47.642 No.12861213
>>No.12861023
http://www.ceci.org.tw/file.ashx?id=213f2c42-1a48-4fc6-88ff-47944e88d1c2
看這專題報導 好像負責維修頃斜式列車 只有台北機廠跟花蓮機廠
花蓮機廠有頃斜式列車(temu2000)、通勤電車、柴電機車、柴油客車、貨車檢查跟維修的能力
宜蘭只有貨車維修 七堵是專修推拉式 莒光號跟通勤電車及部分柴電動力客車
http://www.ceci.org.tw/file.ashx?id=213f2c42-1a48-4fc6-88ff-47944e88d1c2
看這專題報導 好像負責維修頃斜式列車 只有台北機廠跟花蓮機廠
花蓮機廠有頃斜式列車(temu2000)、通勤電車、柴電機車、柴油客車、貨車檢查跟維修的能力
宜蘭只有貨車維修 七堵是專修推拉式 莒光號跟通勤電車及部分柴電動力客車
無題 無名 ID:qcq.SalM 2018/10/22(一) 23:56:26.880 No.12861225
あぼーん あぼーん ID:4aVBI7RM 2018/10/23(二) 00:00:51.283 No.12861251
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無題 無名 ID:Oyeu7j0M 2018/10/23(二) 00:04:15.987 No.12861277
無題 無名 ID:m10.plLk 2018/10/23(二) 00:04:36.030 No.12861278
>>12861269
智障波波晚安 智障波波再見
智障波波晚安 智障波波再見
>>12861097
這裡是台北機廠台鐵島民
現在人力就像你所說的剩下700多人
人力跟以前比起來真的減少很多
拿我這一班來說好了
6年前以前我剛來的時候排除領班監工
維修人員大概有17人，可以分4組+1ATP維修
因為人力精減(公司省錢請外包)跟老師傅退休
現在我這一班剩下3組+2ATP+1支援共12人
我這一班因為監工領班有積極爭取補人
所以人數不是減少很多，不過其他班就沒這麼幸運了
最慘的減員三分之二，已經快滅班了....
這裡是台北機廠台鐵島民
現在人力就像你所說的剩下700多人
人力跟以前比起來真的減少很多
拿我這一班來說好了
6年前以前我剛來的時候排除領班監工
維修人員大概有17人，可以分4組+1ATP維修
因為人力精減(公司省錢請外包)跟老師傅退休
現在我這一班剩下3組+2ATP+1支援共12人
我這一班因為監工領班有積極爭取補人
所以人數不是減少很多，不過其他班就沒這麼幸運了
最慘的減員三分之二，已經快滅班了....
無題 無名 ID:wxuYtWAc 2018/10/23(二) 00:19:58.772 No.12861399
>>12861297
前陣子不是才招考史上最多的人員進去補嗎?
前陣子不是才招考史上最多的人員進去補嗎?
無題 無名 ID:WbJHD44M 2018/10/23(二) 00:22:07.209 No.12861417
>>12861361
高鐵一樣糞啦
高鐵一樣糞啦
無題 無名 ID:tCJIMB66 2018/10/23(二) 00:25:43.714 No.12861447
無題 無名 ID:wxuYtWAc 2018/10/23(二) 00:36:04.848 No.12861518
無題 無名 ID:TDl7XVyc 2018/10/23(二) 00:43:59.537 No.12861563
無題 無名 ID:wxuYtWAc 2018/10/23(二) 00:45:37.449 No.12861570
台鐵內部其他管理階層隨即對《報導者》記者透露，ATP是「正常卻被關閉」，而關閉的原因是TCMS一直有警示訊息，因此才關閉ATP避免警示一直出現。但台鐵「沒故障」說法掩飾部分事實，沒有把話說完整。
>>關閉的原因是TCMS一直有警示訊息
從油井到飛機 一堆重大事故的起手式
看到真的心都涼了一半 到了這時代 有著一堆重大事故的前例
還是會有人看到警告出現就去關掉他
>>關閉的原因是TCMS一直有警示訊息
從油井到飛機 一堆重大事故的起手式
看到真的心都涼了一半 到了這時代 有著一堆重大事故的前例
還是會有人看到警告出現就去關掉他
無題 無名 ID:Oyeu7j0M 2018/10/23(二) 00:55:35.326 No.12861626
無題 無名 ID:Q4AGV.5w 2018/10/23(二) 01:39:23.165 No.12861841
>>12860945
這檢察官是女的，母豬一個
這檢察官是女的，母豬一個
這篇回覆已被刪除
>>12861593
先推個人
推不掉了 管理公司與製造公司
才可能出來背鍋
這種標準sop
看過各種運輸類災難的人 應該都很熟悉了
有興趣的人可以去找湯姆漢克眼的一部電影
薩利機長：哈德遜奇蹟
這部影片當初很多人都以為是要歌功頌德的東西
不過呈現出來的
反而是航空公司想要推卸責任的另一種觀點
先推個人
推不掉了 管理公司與製造公司
才可能出來背鍋
這種標準sop
看過各種運輸類災難的人 應該都很熟悉了
有興趣的人可以去找湯姆漢克眼的一部電影
薩利機長：哈德遜奇蹟
這部影片當初很多人都以為是要歌功頌德的東西
不過呈現出來的
反而是航空公司想要推卸責任的另一種觀點
無題 無名 ID:RM/7Cm0E 2018/10/23(二) 01:56:47.171 No.12861919
無題 無名 ID:526oKzsM 2018/10/23(二) 02:36:10.323 No.12862055
無題 無名 ID:lvTFPZbo 2018/10/23(二) 02:50:33.298 No.12862092
https://sora.komica.org/69/pixmicat.php?res=70315
http://komicolle.org/c/
h t t p : / / k o m i c o l l e . o r g / c / 5 1 4 8 2
https://www.youtube.com/watch?v=trfftONT6-E [展開]
>列車事故這裡面有一個值得追查其周邊監控往來的檯面上高層人物 -吳宏謀
2014年4月，吳宏謀出任高雄市副市長。7月31日，高雄氣爆，32死321傷。
2018年7月，吳宏謀出任中華民國交通部長。 10月20日，台鐡出軌，17死126傷。
https://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=12855062
>>12860068
>原來擔任主管就能夠拿到系統自爆按鈕
主 . 管 . 可 . 以 . 親 . 易 . 掌 .- 握 .- 在 .- 職 .- 人 .- 員 .- 身 .- 家
如 .- 果 .- 他 .- 就 .- 像 1 8 8 3 與 0 9 是 .- 有 .- 意 .- 讓 .- 網 .- 站 .- 親 .- 近 .- 恐 .- 怖 .- 組 .- 織 .- 智 .- 慧 .- 駭 .- 客 .- 犯 .- 罪 .- 還 .- 有 .- 中 .- 共
那 .- 他 .- 自 .- 然 .- 會 .- 有 .- 該 .- 方 .- 面 .- 的 .- 人 .- 馬 .- 可 .- 役 .- 使 .- 與 .- 聯 .- 絡
而 .- 實 .- 際 .- 上
k o m i c a 網 .- 站 .- 目 .- 前 .- 確 .- 實 .- 是 .- 這 .- 類 .- 人 .- 掌 .- 握 .- 著
特 .- 別 .- 是 .- 管 .- 理 .- 室 .- 全 .- 員 .- 法 .- 西 .- 斯 .- 精 .- 神 .- 中 .- 国 .- 人 .- 一 .- 事 .- 島 .- 民 .- 們 .- 都 .- 很 .- 有 .- 感
主 .- 題 .- 上 , 不 .- 是 .- 說 .- 聚. - 焦 .- 主 .- 管 .- 一 .- 人 , 我 .- 可 .- 沒 .- 講
我 .- 講 .- 要 .- 監 .- 控 .- 查 .- 他 .- 的 .- 往 .- 來 .- 與 .- 周 .- 邊
團 .- 隊 .- 腐 .- 敗 .- 在 .- 缺 .- 乏 .- 恐 .- 怖 .- 暴 .- 政 .- 的 .- 併 .- 吞 .- 統 .- 戰 .- 威 .- 脅 .- 情 .- 況 .- 下
一 .- 般 .- 的 .- 腐 .- 敗 .- 是 .- 來 .- 自 .- 金 .- 錢 .- 貪 .- 汙 .- 上
整 .- 個 .- 台 .- 鐵 .- 是 .- 挺 .- 鬆 .- 散 .- 經 .- 常 .- 出 .- 事 .- 情
但 .- 這 .- 個 .- 體 .- 系 .- 恐 .- 怕 .- 貪 .- 不 .- 了 .- 大 .- 錢
更 .- 何 .- 況. - 還 .- 是 .- 日 .- 本 .- 高 .- 鐵 .- 公 .- 司 .- 的 .- 品 .- 質
來 .- 自 .- 與 .- 日 .- 方 .- 缺. - 陷 .- 品 .- 的. - 腐.- 敗 .- 交 .- 易 .- 雙 .- 重 .- 合 .- 約 .- 可 .- 能 .- 性 . 很 .- 低
比 .- 較 .- 可 .- 能 .- 就 .- 是 .- 過 .- 往 .- 統 .- 戰 .- 派. - 受. - 挫. - 的 .- 反 .- 制 .- 經 .- 驗
h t t p s : / / w w w . y o u t u b e . c o m / w a t c h ? v = w 4 F H v f t x y 1 A
幫 -- 助 -- 了 -- 解 -- 共 --- 匪 -- 台 -- 奸 - - 製 - - 造 -- 台- --灣 -- 社 - - 會 - - 災 -- 禍 -- 的 -- 動 - - 機 -- 與 - - 徵 - - 兆 , 對 -- 照 -- -社 - - 會 -- 事 -- 件 - - 是 - - 否 - - 人 - - 為 - - 有 - - 意 - - 預 - - 謀 - - 才 - - 做 - - 出 - - 的 -- 高 - - 度 - -可 - -能 - - 性
內 - -容- - 一 - - 個 - - 重 -- 點 -- 是 . . .
中 -- 国 -- 統 -- 戰 -- 窗 -- 口- - 的 -- 人 -- 被 -- 台 -- 灣 -- 人 -- 和 -- 挺 -- 台 -- 的 -- 國 -- 家 - -激 - -怒
或
統- - 戰 -- 政- - 治 -- 目 -- 標 -- 受 -- 挫 = 各 -- 國 -- 家 -- 表 -- 態 -- 與 -- 台 -- 灣 -- 有 -- 某 -- 些 -- 合 -- 作 -- 或- - 支 -- 持 . . . 之 -- -類
各 - 國 - 紛 - 紛 - 與 - 台 - 灣 - 表 - 達 - 簽 - 約 - 商 - 業 - 合 - 作 - 來 - 支 - 持 - 台 - 灣
美 -- 國 -- 正 -- 副 -- 總 -- 統 -- 也 -- 演 -- 說 -- 對 -- 中 -- 国 -- 強 -- 硬
這 -- 些 -- 近 -- 期 -- 事 -- 實 -- 都 -- 符 -- 合 -- 了 -- 讓 -- 中 -- 国 -- 政 - - 治 -- 目 -- 標 -- 受 -- 挫
台 -- 灣- - 人 -- (- 我 -) -- 與 -- 挺 -- 台 -- 行 -- 為 -- 激 -- 怒 -- 中 -- 国 -- 統 -- 戰 -- 窗 -- 口 -- 與 - -北 - -京 -- 高 -- 層
最 -- 好 -- 點 -- 去 -- t u b e -- 網 -- 站 -- 觀 -- 看
記 -- 得 -- 看 -- 人 -- 頭 -- 底 -- 下 -- 完 -- 整 -- 資 -- 訊 , 那 -- 邊 -- 會 -- 寫 -- 些 -- 東 -- - 西
影 -- 片 -- 用 -- 7 2 0 H D - - 解 -- 析 -- 全 -- 螢 -- 幕 -- 觀 -- 看
http://komicolle.org/c/
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https://www.youtube.com/watch?v=trfftONT6-E [展開]
>列車事故這裡面有一個值得追查其周邊監控往來的檯面上高層人物 -吳宏謀
2014年4月，吳宏謀出任高雄市副市長。7月31日，高雄氣爆，32死321傷。
2018年7月，吳宏謀出任中華民國交通部長。 10月20日，台鐡出軌，17死126傷。
https://sora.komica.org/00/pixmicat.php?res=12855062
>>12860068
>原來擔任主管就能夠拿到系統自爆按鈕
主 . 管 . 可 . 以 . 親 . 易 . 掌 .- 握 .- 在 .- 職 .- 人 .- 員 .- 身 .- 家
如 .- 果 .- 他 .- 就 .- 像 1 8 8 3 與 0 9 是 .- 有 .- 意 .- 讓 .- 網 .- 站 .- 親 .- 近 .- 恐 .- 怖 .- 組 .- 織 .- 智 .- 慧 .- 駭 .- 客 .- 犯 .- 罪 .- 還 .- 有 .- 中 .- 共
那 .- 他 .- 自 .- 然 .- 會 .- 有 .- 該 .- 方 .- 面 .- 的 .- 人 .- 馬 .- 可 .- 役 .- 使 .- 與 .- 聯 .- 絡
而 .- 實 .- 際 .- 上
k o m i c a 網 .- 站 .- 目 .- 前 .- 確 .- 實 .- 是 .- 這 .- 類 .- 人 .- 掌 .- 握 .- 著
特 .- 別 .- 是 .- 管 .- 理 .- 室 .- 全 .- 員 .- 法 .- 西 .- 斯 .- 精 .- 神 .- 中 .- 国 .- 人 .- 一 .- 事 .- 島 .- 民 .- 們 .- 都 .- 很 .- 有 .- 感
主 .- 題 .- 上 , 不 .- 是 .- 說 .- 聚. - 焦 .- 主 .- 管 .- 一 .- 人 , 我 .- 可 .- 沒 .- 講
我 .- 講 .- 要 .- 監 .- 控 .- 查 .- 他 .- 的 .- 往 .- 來 .- 與 .- 周 .- 邊
團 .- 隊 .- 腐 .- 敗 .- 在 .- 缺 .- 乏 .- 恐 .- 怖 .- 暴 .- 政 .- 的 .- 併 .- 吞 .- 統 .- 戰 .- 威 .- 脅 .- 情 .- 況 .- 下
一 .- 般 .- 的 .- 腐 .- 敗 .- 是 .- 來 .- 自 .- 金 .- 錢 .- 貪 .- 汙 .- 上
整 .- 個 .- 台 .- 鐵 .- 是 .- 挺 .- 鬆 .- 散 .- 經 .- 常 .- 出 .- 事 .- 情
但 .- 這 .- 個 .- 體 .- 系 .- 恐 .- 怕 .- 貪 .- 不 .- 了 .- 大 .- 錢
更 .- 何 .- 況. - 還 .- 是 .- 日 .- 本 .- 高 .- 鐵 .- 公 .- 司 .- 的 .- 品 .- 質
來 .- 自 .- 與 .- 日 .- 方 .- 缺. - 陷 .- 品 .- 的. - 腐.- 敗 .- 交 .- 易 .- 雙 .- 重 .- 合 .- 約 .- 可 .- 能 .- 性 . 很 .- 低
比 .- 較 .- 可 .- 能 .- 就 .- 是 .- 過 .- 往 .- 統 .- 戰 .- 派. - 受. - 挫. - 的 .- 反 .- 制 .- 經 .- 驗
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內 - -容- - 一 - - 個 - - 重 -- 點 -- 是 . . .
中 -- 国 -- 統 -- 戰 -- 窗 -- 口- - 的 -- 人 -- 被 -- 台 -- 灣 -- 人 -- 和 -- 挺 -- 台 -- 的 -- 國 -- 家 - -激 - -怒
或
統- - 戰 -- 政- - 治 -- 目 -- 標 -- 受 -- 挫 = 各 -- 國 -- 家 -- 表 -- 態 -- 與 -- 台 -- 灣 -- 有 -- 某 -- 些 -- 合 -- 作 -- 或- - 支 -- 持 . . . 之 -- -類
各 - 國 - 紛 - 紛 - 與 - 台 - 灣 - 表 - 達 - 簽 - 約 - 商 - 業 - 合 - 作 - 來 - 支 - 持 - 台 - 灣
美 -- 國 -- 正 -- 副 -- 總 -- 統 -- 也 -- 演 -- 說 -- 對 -- 中 -- 国 -- 強 -- 硬
這 -- 些 -- 近 -- 期 -- 事 -- 實 -- 都 -- 符 -- 合 -- 了 -- 讓 -- 中 -- 国 -- 政 - - 治 -- 目 -- 標 -- 受 -- 挫
台 -- 灣- - 人 -- (- 我 -) -- 與 -- 挺 -- 台 -- 行 -- 為 -- 激 -- 怒 -- 中 -- 国 -- 統 -- 戰 -- 窗 -- 口 -- 與 - -北 - -京 -- 高 -- 層
最 -- 好 -- 點 -- 去 -- t u b e -- 網 -- 站 -- 觀 -- 看
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