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[女性角色]火槍手 無名 18/09/06(四)20:55:56 ID:/sxyLUm. No.1227244
回覆: >>1227248
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-09-12 05:02:51
附圖
馬的,嚇我.
等我進地牢你們就死定了
無題 無名 18/09/06(四)21:01:27 ID:wreSeeA. No.1227248
回覆: >>1227257
>>1227244
新角色變多但角子欄位卻沒變多
無題 無名 18/09/06(四)21:12:04 ID:C7p1whuo No.1227257
回覆: >>1227323
>>1227248
去工作坊訂閱增加欄位模組
無題 無名 18/09/06(四)21:22:05 ID:qYDzdyOI No.1227263
回覆: >>1227336
火槍和強弩實際上沒有差別吧?
無題 無名 18/09/06(四)22:43:51 ID:w8TMnBRM No.1227323
回覆: >>1228035
>>1227257
說真的有些模組不裝真的覺得這遊戲是坨屎
物品堆疊之類的
無題 無名 18/09/06(四)22:54:29 ID:MVF9SHBA No.1227336
>>1227263
爆及 命中
無題 無名 18/09/07(五)20:22:37 ID:QmzQdY4g No.1228035
>>1227323
物品能堆疊 這遊戲特色就沒了吧
你黑暗靈魂會把元素瓶改無限嗎?
無題 無名 18/09/07(五)20:33:47 ID:U1zMcDm6 No.1228046
>>1228035
會啊
無題 無名 18/09/07(五)20:39:09 ID:BzXvoYU6 No.1228051
>>1228035
會啊,不過都沒機會喝,因為被巴一拳直接YOU DIED
無題 無名 18/09/07(五)21:29:42 ID:m6GY40lY No.1228088
>>1228035
我有99個滴石可以按
無題 無名 18/09/07(五)21:38:28 ID:6eGECdXc No.1228092
>>1228035
原來你不會!?
無題 無名 18/09/07(五)21:51:37 ID:PkEy2hX2 No.1228102
>>1228035
你認真?
無題 無名 18/09/07(五)23:32:53 ID:HUcLY1GI No.1228162
>>1228035
這根黑魂是兩碼子事

這遊戲隨機要素太高了 開mod是能夠接受的
我第一次沒開mod全破就是一個字 農
把所有不穩定要素的風險降到最低
不會暴斃一隻6等的就想刪game

物品不能堆疊就是要你農 或者硬要你塞骨董商
起碼大型或高等地城要增加堆疊數吧?
大型光食物火把和木頭就佔掉一半以上位子
能拿的就只有紅寶石或藍寶石 結果還可能到結束只有一個
收藏者也只給3500連個裝都不給
無題 無名 18/09/08(六)03:05:45 ID:yd9g6U4o No.1228230
>>1228035
就算改無限你被boss像個沙包一樣飛天躺地你也喝不到拉www
無題 無名 18/09/08(六)03:25:59 ID:nD1glqpk No.1228238
回覆: >>1228251
農錢的部份有銀行之後就好很多了
無題 無名 18/09/08(六)06:22:22 ID:BF2K71iw No.1228251
>>1228238
>>1228162
銀行OP到可怕
一輪5%複利根本是超暴利,現金有20萬=利息1萬就幾乎用不完了
用不完之後這錢就會無限疊加,目前我手上有15億
下地城根本不用撿東西....

另外這遊戲其實隨機要素全是可以被克服的,
尤其你錢花不完之後補給帶滿更是如此
死一隻六級的就想砍遊戲或玩不下去只說明玩家玻璃心而已

另外黑魂跟DD比超無聊,都不知道自己在幹嘛的ARPG到底是怎麼紅的
無題 無名 18/09/08(六)08:25:38 ID:svH2eU3E No.1228268
回覆: >>1228286
>>1228251
會被隨機要素搞死
主要是出發前沒有把隊伍規劃的周全
隨機要素完全可以靠精良的隊伍規劃
把各種危機補救回來
不過我能理解在初期對遊戲不熟的狀況下
練到滿等然後被滅團會想刪遊戲的衝動
黑魂跟DD兩個不同性質的遊戲
我覺得不用拿來比較
兩款我都喜愛都有它的優點跟缺點
無題 無名 18/09/08(六)09:50:36 ID:JZLZ4dvs No.1228286
回覆: >>1228309
>>1228251
>>1228268
>另外這遊戲其實隨機要素全是可以被克服的
>隨機要素完全可以靠精良的隊伍規劃
沒錯 雖機要素都是可以被降到最低的
但要怎麼降呢?靠農和隨機啊!
精良隊伍哪這麼好湊?想要的職業都沒來
好不容易來了又手賤

結果還是靠運氣和農的錢去解決
無題 無名 18/09/08(六)09:55:33 ID:ptWkrWrY No.1228288
>>1228035
當無mod打通血月後就放開限制了
無題 無名 18/09/08(六)10:08:12 ID:IT3slmHs No.1228294
附圖
無本文
無題 無名 18/09/08(六)10:43:41 ID:tpD3cVj2 No.1228309
回覆: >>1228314
>>1228286
綠色等級的任務不需要什麼精良隊伍,只需要四個適合的英雄
並不是說你一開場就一定要有傳奇飾品和升滿級的技能才能活過前期
更何況開場送的四隻就已經很適合讓你度過好幾個廢墟地牢的任務
在你打前幾場任務的這段時間,照理講也讓你湊到第二個像樣的隊伍了
壓力爆表不能出下一場?如果只有一兩個人爆,大可換成新人,再不然記取教訓,現在你也不過才剛過完第一場,重開一局也很快
而如果爆的有三四個,以第一關來說這九成九是還不熟遊戲,大不了重開一局

當然,有些人明明是不熟遊戲機制,也只會繼續哀說很農很隨機

我講個最簡單的,有些人不熟遊戲機制還想出任務省錢
無火把無鏟子,鑰匙繃帶什麼的都不帶,食物帶四個

無火把黑暗黑暗狀態怪物爆擊率增加、被嚇到的機會增加,然後在那邊哀說怪物太強
沒有鏟子挖路障的時候哀說怎麼這麼衰
開寶箱不用鑰匙、摸東西不用消耗品哀說怎麼老是中陷阱,RNG不公平
餓肚子不只角色哀,玩家也跟著哀
幹!那你當初就給我多帶一點啊!尤其是碰過很多次這種狀況的!

鑰匙開特定寶箱不只不會有陷阱,而且搜刮到的東西會更多
那一把鑰匙花不了你多少錢,但是可以幫你賺回很多錢,其他類似的消耗品同理
其他像是聖水拿去碰一些東西還會有減壓的效果,甚至有一減就是30的,也有放了還給buff的

剛開始這些不懂,很正常
其他比如對敵人弱點的熟悉、怪僻的優劣和嚴重性、對技能的了解和應用、適合的隊伍成員組合,剛開始不懂也很正常
但是,千萬不要不懂然後又哀說很農很隨機

而且現在還能有後期送你四等英雄的機制,飾品什麼的也不是一定要頂級才能用
以一個rougelike的遊戲來說,已經很仁慈了,因為沒有真的說「死了就只能從一無所有開始」,實際上你不只是可以從四等開始,你搞不好還有些像樣的飾品、還有些錢能用呢
無題 無名 18/09/08(六)11:25:00 ID:JZLZ4dvs No.1228314
附圖
>>1228309
沒玩到爛 但起碼連DLC都全破了
我就是要說很農很隨機
用新手角度去看你的話很沒意義

食物鏟子要用多少都很隨機
要不隨機就得帶一堆 帶一堆很花錢很站格子
結果就是要農

物品互動對新手來說極度不直觀不分便
這遊戲把草藥和解毒劑兩個即像的東西分開算
明明都是要消毒 結果有的只能用藥草有的只能用解毒劑
互動錯誤也不會把東西還你 不知道的東西得把消耗品用過一輪
有的時候用下去還有負面效果呢
卷軸火把用下去是消負面僻好 書堆火把用下去卻是直接滿壓
塗鴉聖水淋上去還有負面BUFF
鏟子挖墳墓挖棺材敲櫥窗都可以 結果敲骨灰罈就會出事

熟悉敵人?熟悉隊伍?哪有這麼容易
這遊戲可沒把所有資訊丟上來給玩家的
不去鬼門關前走一朝誰知道啊?
想要試技能還要有那個錢呢

你說的這些都是穩定摸索出來的
但這遊戲要能夠穩定摸索有個大前提 農
無題 無名 18/09/08(六)12:07:08 ID:2/sD5I4E No.1228325
>>1228314
看來你玩了這麼久你還是不懂怎麼玩
無題 無名 18/09/08(六)12:25:10 ID:lv9hAYs6 No.1228333
>>1228325
只講一句沒營養的廢話就烙跑
不會顯得你比較會玩啦www
無題 無名 18/09/08(六)12:49:03 ID:bV47Fk.g No.1228342
>>1228325
所以你覺得該怎麼玩呢?解釋一下?用嘴?
無題 無名 18/09/08(六)14:25:02 ID:7FA5r3kk No.1228369
>>1228314
雖說你的遊玩時間很長
但是你Mod了物品堆疊時,遊戲難度只會直線下降
你說遊戲對新手不友善,但是遊戲在開始時已經不斷提醒你這個遊戲就是推你到極限
這個遊戲的最大特點和難度就是資源管理和探索
就像黑魂的魂素瓶和無小地圖
你不喜歡只是代表你和這個遊戲不合而已
無題 無名 18/09/08(六)15:03:06 ID:BF2K71iw No.1228387
附圖
>>1228314
鏟子? 短程1中程2長程3,帶盜墓賊可免費
食物? 短程12中程16長程24
火把? 短程8中程14長程20
Curios? 新手期除了帶鑰匙開箱先別摸

這遊戲有只考慮生存的保守玩法也有挑戰極限的玩法,
前者補給帶好帶滿組自己會操作的團隊出團,
後者四人Lv0無火把四糧食全黑一次性消耗刷錢團,要怎麼選是玩家的自由。
很多人前期只憑自己對RPG類的印象挑戰極限去撞死,再來怪遊戲很難,這與無理取鬧也相去不遠。
至於說農,天底下哪有不農資源的Rogue-like
最低限度DD不會真的滅團到再起不能就已經很仁慈了。

至於玩了上百小時仍然搞不清楚狀況的也大有人在,我自己大約是在80小時左右全破,
只用上總計20個Lv6,後面就是各種玩各種花式組隊法與裝備配法,
後面玩CC還因為殺太順三兩下就把男爵子爵女伯爵狂信者都砍翻了,
沒看到它們使出自己的特技害我很鬱卒。
這遊戲的樂趣就是面對難關尋找不同的解題法(喔,還有看你的英雄各種花式崩潰)
,對於因為害怕損失而固守自己會的玩法的玩家來大概就是噩夢一場吧。
無題 無名 18/09/08(六)15:06:16 ID:TB5a7DDw No.1228388
這遊戲看水管實況主玩然後在依自己需求調整就先贏一半了
當然你喜歡自己摸索可能就很高難度了
我還記得剛開DD時自己研究怎麼打蠍子結果躺兩隊英雄
最後是學4chan介紹的女子隊過關
無題 無名 18/09/08(六)16:47:47 ID:VRwGvDtQ No.1228411
附圖
>No.1228387
誰說不會在起不能,最高難度死太多和拖太久你就GG了
再說這遊戲連用MOD都能解成就
何必這再邊說你不懂遊戲玩法?一個單機遊戲管別人怎麼玩
無題 無名 18/09/08(六)18:51:35 ID:S71qgpV6 No.1228455
回覆: >>1228477
附圖
>>1228387
同意
就算上百小時
還是有一堆可以摸索的遊戲細節
所以上面那位貼了數百小時的玩家
還是很多東西都沒搞懂
說了一些看起來想是新手的發言
也實在沒啥好辯論的
對遊戲的理解程度差太多
根本沒法討論
無題 無名 18/09/08(六)19:29:20 ID:lw11qwwg No.1228471
看到上面的戰文,我不禁想到艦C

一樣隨機參數滿滿,一樣充滿壓力的攻略
一樣可以抄作業或拚極限玩法...
不過DD好玩多了,艦C的攻略過程根本沒什麼自己能掌握的地方
無題 無名 18/09/08(六)19:36:05 ID:VRwGvDtQ No.1228477
回覆: >>1228519
>No.1228455
講一堆空話誰都會,不用裝成自己很高竿
光上面那個短本一鏟子就知道了
你最好沒遇過短本出兩個柱子的情況,別跟我說沒有
而且鏟子要帶多少和攻略地城有很大關聯
不是單純短中長,好比海灣,遺跡,CC本都有鏟子互動用的東西
要考量到那些除了路障外多準備互動用的

上面就那點程度就再裝高手,我也只能ㄏㄏ了
無題 無名 18/09/08(六)20:27:37 ID:S71qgpV6 No.1228519
>>1228477
玩過幾次就知道要帶多少數量了
是說沒有帶也沒差
負面狀態都可以在戰鬥中補回來
所以才說理解程度差太多了
不是要嗆你
而是連這種東西也要討論
也真的是新手層級 要討論根本也討論不起來
無題 無名 18/09/08(六)20:37:18 ID:VRwGvDtQ No.1228524
回覆: >>1228551
>No.1228519
你理解又多好?上面不就是再討論這些東西?
你要能補回來那又是關係到隊伍組成的問題了
那可以討論的層面就更廣了
不要只會講空話,說別人不懂你又懂什麼?
除了完全沒意義的空話外我沒感覺出你到底再裝懂什麼?
無題 無名 18/09/08(六)21:03:10 ID:XVVyOhSc No.1228539
回覆: >>1228725
附圖
>>1228519
>沒有帶也沒差
遇障礙直接加壓力,又有眾多curio不能觸發,你認真的嗎?
無題 無名 18/09/08(六)21:13:18 ID:NE8.SI5c No.1228551
回覆: >>1228568
>>1228524
啊就你在那邊該該叫遊戲太農太隨機太難,別人玩得輕鬆寫意。有眼睛的人都看的出來誰厲害啊。
無題 無名 18/09/08(六)21:46:30 ID:VRwGvDtQ No.1228568
>No.1228551
那又不是我,你搞錯人拉,光看玩的時數和對遊戲的理解就該知道不是一個人
無題 無名 18/09/09(日)05:21:37 ID:5TubpNJs No.1228698
回覆: >>1228713
附圖
補給品上面提的只是基本盤,真的怕碰到短程兩個障礙物之類的情況可以自己往上加一個攜行基數,
通常狀況/節約出團下不想出意外就是少摸些有的沒的。
至於鏟子互動,真正划算的實際上只有CC的庭院,拿去砸木箱換露營營火,
其他的像是撬貝殼開箱子砸櫃子獲利都比不上"萬一用光"又碰到障礙要徒手挖的損失。
你要以curio互動為目標來帶補給不是不可以,但這部分變化頗大,有可能下Ruins碰不到半個Altar,
或是跑Warren碰不到半個酒桶與餐桌結果食物不夠吃餓死。
在前期缺資源的時候不推薦這麼搞,後面闊到不怕花這點小錢論外。

另外,標準模式本來就不會再起不能,有死人限制與回數限制的Stygian Mode/Bloodmoon Mode
是全破後給你的高難度挑戰模式,新手不會碰到沒甚麼好提的。

不講太細節的東西是因為上面一直都沒有具體狀況給人應對,所以只說概論,還是你要人
在這邊把每一個curio在哪出現要用甚麼道具互動通通打出來來證明"很懂"?
如果說回應是空話,那也是因為抱怨也是一堆空話。
無題 無名 18/09/09(日)07:35:02 ID:gTzA/rm6 No.1228713
>>1228698
前面講得這麼肯定,後面被點出短本有兩個柱子的可能後又換個說法了
還替自己辯解說這叫不太講細節?
那一開始就不該這麼肯定的講

說真的別人想怎麼玩就怎麼玩,本來遊戲就允許加MOD玩
不需要別人抱怨一下就出來裝高玩想電人
還有個自己把自當高玩得能說出不帶也沒差這種話
別總是想指導別人怎麼玩,上面那個抱怨最少還能全破了不是嗎?
無題 無名 18/09/09(日)07:48:26 ID:mCzWSfD. No.1228719
>>1228162
https://youtu.be/LHM581CGpnc
這邊這個是風險調太高了
無題 無名 18/09/09(日)08:11:14 ID:/pwVAKW. No.1228721
短本:火把一組外加4把,鏟子一組,糧食一組加4~6個.其餘依副本特性調整攜帶微量

中本:火把兩組外加6把,鏟子一組,糧食兩組外加4~6個,其餘依副本特性調整攜帶普通量

長本:火把三組外加6把,鏟子一組外加3,糧食買好買滿,其餘依副本特性調整攜帶大量
無題 無名 18/09/09(日)08:40:22 ID:8lkpbSCI No.1228724
回覆: >>1228737
>>1228713
就真的沒差
就算遇到+壓力跟扣血從戰鬥中
補回來就好了
帶了是可以省時間根本持隊伍穩定度
正常還是會帶 但是這種東西再考慮丟棄的時候
會比食物高許多
而且迷宮逛久了都知道該帶什麼 多少數量
這都考慮好了
我記得上面也沒有要指導你
就你一直在抱怨遊戲問題
但是很多玩家都是知道該怎麼做
就真的只是不會玩
當然你要怎麼玩也沒人說什麼
但你要抱怨的話
大家就會拿你的玩法來討論
無題 無名 18/09/09(日)08:45:19 ID:8lkpbSCI No.1228725
>>1228539
利用隊伍特性
不帶也沒問題
甚至拿來利用陷阱作為極端打法也沒問題
打法很多
你都沒嘗試過對吧
無題 無名 18/09/09(日)09:00:11 ID:5TubpNJs No.1228731
回覆: >>1228737
>>1228713
你不會不知道遊戲中有路障就會高機率發鏟子給你這件事吧
問題只在你走的路線會不會沒撿到鏟子就先碰上路障
但就算徒手挖也就是扣1/5 HP與20 stress(壓力可以用裝備與個性減免)
很痛但不是不能補回來,短程團你的受損程度也好管控
所以短程真的帶一個基本足矣,除非你衰尾到家一頭撞進一堆路障裡
但那種極端情況非常少見

最後看來看去這串只有你想爭誰是睪丸誰是老二啊,
不要自己有Phallusmania就幻想別人都跟你一樣好嗎
無題 無名 18/09/09(日)09:48:47 ID:gTzA/rm6 No.1228737
回覆: >>1228738
>>1228724
你還是什麼都沒講只會講空話
講了一大堆你一個例子也沒講只會說我有我的辦法
那要討論啥?討論你多會打高空?
另外抱怨的也不是我,你不用對我講這個
我根本不需要你指導什麼,你自已爽就好不用管別人

>1228731
這不是廢話?
高機率拿到不等於確定有,不要偷換概念
你自己都說睹這部分變化頗大不保險這不是在自打嘴巴?
不能確定就不要講這麼肯定
無題 無名 18/09/09(日)09:51:53 ID:5TubpNJs No.1228738
附圖
>>1228737
你DD會玩得如此痛苦的原因大概就是無法接受機率意義上的期望值,
一定要100%保證可以獲得某種結果才安心吧(笑)
無題 無名 18/09/09(日)09:56:02 ID:gTzA/rm6 No.1228739
>>1228738
我玩得一點也不痛苦,不用替我決定我的感受=w=+
無題 無名 18/09/09(日)10:22:55 ID:PLPdb2.I No.1228750
雖然你們在吵架但萌新我覺得這整串備感受用
無題 無名 18/09/09(日)11:03:28 ID:V7vyipRQ No.1228764
>>1228738
(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)
無題 無名 18/09/09(日)11:28:13 ID:YVsajCco No.1228770
低端拿不出能見人的理論根據只好瘋狂跳針講別人空泛,看了真可憐