[男性角色]埃爾梅羅二世

[男性角色]埃爾梅羅二世無名 18/09/03(一)00:50:42 ID:O8Y3w1eE No.1328783

回覆: >>1328829 >>1328915

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2023-01-03 12:43:12

除非出現什麼奇蹟不然一輩子都會被這個名子束縛住吧
不然就算真的把債務還清感覺他義妹也不會放人就是了,加上他在位期間的事蹟在時鐘塔裡的立場也很特殊

無題無名 18/09/03(一)00:52:21 ID:lX6lBg2U No.1328786

回覆: >>1328799

至少還有個惡友一直叫他韋伯.....

無題無名 18/09/03(一)01:03:33 ID:hv9zQqH6 No.1328799

回覆: >>1328812

>>1328786
哪位阿

無題無名 18/09/03(一)01:17:34 ID:O8Y3w1eE No.1328812

回覆: >>1329566

>>1328799
這位
從四戰時就認識韋伯，以看韋伯胃痛為樂但又以摯友自居的愉悅分子
本身也是某個家族的少爺但身體太虛沒辦法繼承
跟韋伯的關係也算一言難盡，為了看戲在四戰時期資助韋伯參加聖杯戰，之後甚至負責保管韋伯做為抵押品的魔術刻印
雖說以韋伯的胃痛為樂但的確把韋伯當朋友，從頭到尾都只稱呼韋伯的本名
因為不這樣最後就沒人記得韋伯·維爾維特了

無題無名 18/09/03(一)01:53:24 ID:8WtaH2cE No.1328829

回覆: >>1328841 >>1328846 >>1328847 >>1328933 >>1328934 >>1329228

>>1328783
我是感覺蠻莫名的啦
教授和韋伯基本上又沒什麼交集
在時計塔肯尼斯就只是個機掰教授然後韋伯是個臭屁學生
聖杯戰爭開打後兩人也是各打各的，除了第一晚有照個面之後就沒了
艾爾梅羅家的興衰是關他毛事喔?
肯尼斯要是地下有知自己的頭銜和家世被個沒出息的學生接收，
連最自豪的攻防一體水銀兵器都被拿去魔改成等身大女僕娃娃
肯定會氣到從墳墓裡彈出來

無題無名 18/09/03(一)02:19:20 ID:yYMlQXDU No.1328839

在fake中，明明沒有在美國

存在感還是特別高，特別是與開膛手傑克對話的那段

怎麼那麼帥

無題無名 18/09/03(一)02:22:09 ID:fn5vG2So No.1328841

回覆: >>1328845 >>1328933

>>1328829
你是忘了肯教授原本準備的聖遺物是被誰幹走的嗎?
給教授召喚大帝的話下場也不至於這麼慘www

無題無名 18/09/03(一)02:24:41 ID:QvHGinbw No.1328845

回覆: >>1328931

>>1328841
大概會被直接教育或砍掉吧

無題無名 18/09/03(一)02:25:57 ID:Zoo4Zp6g No.1328846

>1328829

>艾爾梅羅家的興衰是關他毛事喔?

是不關他的事，
但他覺得自己有責任就主動扛下來，
義妹也就順水推舟了。

無題無名 18/09/03(一)02:27:05 ID:xEWdD6tY No.1328847

回覆: >>1328933 >>1329178

>>1328829
>艾爾梅羅家的興衰是關他毛事喔?
當然關他毛事
艾爾梅羅家就是因為因為當主肯尼斯死了所以才大亂
然後嚴格來說以他們家的眼光去看的確是韋伯害死肯尼斯的沒錯
所以新當主才會以要他負責的名義收韋伯要他繼承

無題無名 18/09/03(一)04:34:27 ID:q0ymqFiE No.1328915

>>1328783
時鐘塔女學生中最想跟他%%%的男老師調查第一名!
雖然理面應該不少是以想取得他個人指導的機會的目的就是了

故事中也沒提到他還是不是處男就是了
但看當初在四戰不斷在用屁股勾引觀眾的小王妃能成長成那麼受歡迎的男人也挺感歎的

現在似乎處在隨時都會被自己義妹強上的處境

無題無名 18/09/03(一)06:17:52 ID:ISusolpw No.1328931

回覆: >>1328933

>>1328845
如果叫大帝的話教授跟他老婆應該不會變成這樣

不過大帝一定不會聽教授的
但是以大帝的作風大概會把教授帶歪一點魔術師之路吧
說不定教授的結局就不會像本篇這麼慘了

不過教授最後一戰如果面對的不是切嗣而是英雄王的話
可能會死的比本篇還慘吧

但如果是這個路線的話孔明二世(x)就不會出現了吧
這路線的偉伯沒有打聖杯戰爭的本錢，連聖遺物都沒有
除非突然有其他人幫他，不然偉伯不可能飛到日本去打聖杯戰爭

無題無名 18/09/03(一)06:39:12 ID:tEqMvWjw No.1328933

回覆: >>1328937 >>1328958

>>1328829
理由不就是瑋柏自認為愧對主任嗎?(偷披風)

>>1328841
>>1328847
>>1328931
忘了是虛淵還是作者說過
主任召喚大帝會很快用掉三劃令咒
大帝才不鳥他這種人咧

至於他會不會死，倒是沒說

無題無名 18/09/03(一)06:39:34 ID:YQPzVnnw No.1328934

>>1328829
記得愚人節的時候有讓肯尼斯跟二世聊過吧?

無題無名 18/09/03(一)06:40:51 ID:mPFliJDw No.1328935

回覆: >>1328938

教授能順利招出大帝雖然一樣打不贏聖杯，
但至少夫妻倆能活著回時鐘塔的機率高一些吧，
以他們夫妻倆的召喚模式，魔力供應大概可以讓大帝那輛只能靠劇情殺的牛車從頭開到尾吧，

但是教授因腦衝直接用三條令咒自爆的機率仍然過八成。

無題無名 18/09/03(一)06:44:16 ID:tEqMvWjw No.1328937

>>1328933
補充，有看過F/Z都知道
不管他還有沒有令咒

被切嗣發現他曾經是大帝御主的話
肯定會被斬草除根
(未婚妻被剁手，主任從神父那弄來的唯一一樺令咒也耗在叫刷哥自刷了)

無題無名 18/09/03(一)06:45:22 ID:tEqMvWjw No.1328938

回覆: >>1328939

>>1328935
主任惱羞浪費三劃已經是作者認可的事了
沒有八成
是一定

無題無名 18/09/03(一)06:51:33 ID:NFk.4ihk No.1328939

回覆: >>1328957

>>1328938
召出大帝,不是合作,就是用光三劃=不只主任,我看傳統的魔術師八成召大帝下場都會很慘
>(不然就像時臣很會演...演到最後

無題無名 18/09/03(一)08:17:09 ID:5eFpy7qc No.1328951

因為因果律韋伯很雞掰肯尼斯主任,所以就算沒幹走大帝的聖遺物
只要韋伯招喚87%是招喚到大帝本人,99%是自己被降靈附身成為
諸葛孔明在自己招喚大帝出來.

幹~這路線比ZERO還屌上100倍wwwww

無題無名 18/09/03(一)08:35:19 ID:MNmO52kY No.1328957

>>1328939
召出帶王屬性的都差不多吧
就算是FSN呆毛王……

無題無名 18/09/03(一)08:43:51 ID:K7rBhhAU No.1328958

回覆: >>1328965 >>1328987

>>1328933
我覺得主任會跟BOS...大帝搞基吧

いいセンス!

無題無名 18/09/03(一)09:29:56 ID:tEqMvWjw No.1328965

回覆: >>1328981

>>1328958
那要看令咒完三次
大帝有沒有被自殺，然後大帝又怎麼想的

無題無名 18/09/03(一)10:16:43 ID:fn5vG2So No.1328981

>>1328965
我想他是在說MGS的聲優梗

無題無名 18/09/03(一)10:36:29 ID:qZuiHL/I No.1328987

>>1328958
要搞基請把紅顏美少年叫出來

無題無名 18/09/03(一)13:36:58 ID:FTxZanfM No.1329112

回覆: >>1329117

不提義妹的話內弟子也很危險就是了~
但義妹那種傳統魔術師應該還是會找個有點血統的來當種馬吧(從二世徒弟群裡挑？)
之前說過拿到韋伯的基因也是當分家方便利用韋伯的人脈，畢竟以血統來看韋伯真的沒什麼價值

無題無名 18/09/03(一)13:41:22 ID:ba3bm7hY No.1329117

回覆: >>1329124

>>No.1329112
論血統當然沒價值
可是義妹可能會為了看二世一輩子屎臉而另外幫他生小孩
反正生出來的韋伯自己會負責

無題無名 18/09/03(一)13:48:45 ID:SYvDGgKo No.1329124

>>1329117
然後到處流傳「那個讓義妹姙娠的埃爾梅羅二世」這種不名譽的稱號

無題無名 18/09/03(一)13:48:45 ID:UpaFJAVo No.1329125

那個賴打有夠大的

無題無名 18/09/03(一)14:34:37 ID:L2Dzptik No.1329162

回覆: >>1329179

記得好像有說過
教授死在四戰韋伯繼承埃爾梅羅二世稱號這兩件事一定會發生
所以就算教授召出大帝韋伯沒參戰而且大帝解開夫妻心結
教授還是會因為某種原因死在四戰

無題無名 18/09/03(一)14:44:27 ID:w25WyQfY No.1329169

回覆: >>1329177 >>1329578

絕對會讓master活下來的迦爾納
絕對會死在四戰的教授
矛盾大對決誰會贏?

無題無名 18/09/03(一)14:55:14 ID:fSck6uFc No.1329177

>>1329169
變成教授活著只是永遠回不去而已?

無題無名 18/09/03(一)14:55:57 ID:1pixUgtA No.1329178

>>1328847
小說第二集序章
那位可愛的義妹在看過第四次聖杯戰爭的報告後
就已經得到肯尼斯除非棄戰不然一定會死不善戰的結論
所以從沒認為偉伯有需要負啥責任
而讓偉伯成為君主以及丟一堆糞差事讓偉伯苦惱
只是這位義妹個人的惡劣興趣w

無題無名 18/09/03(一)14:56:44 ID:tEqMvWjw No.1329179

>>1329162
其實並沒有
只是因為五站的時間點都會有二世
所以才會被認為肯尼斯一定會先死

但官設從來沒提過這回事

無題無名 18/09/03(一)16:14:59 ID:z0CnAxnw No.1329228

回覆: >>1329377

>>1328829
>杯戰爭開打後兩人也是各打各的，除了第一晚有照個面之後就沒了
>艾爾梅羅家的興衰是關他毛事喔?

一是他後來發現教授說得的確沒錯(魔術血統會決定成果的上限) 年輕的他的確太臭屁太自以為是

二來是因為他自以為是的想參戰而幹走教授原本要用來招喚大帝的遺物

我們就不論大帝跟教授的向性到底合不合這種很上帝視角的推測單就瑋柏這邊可以知道的資訊
1.大帝的實力是無庸置疑的是有機會贏下聖杯的等級
2.即使不能贏下聖杯也有很大的機會讓教授存活下來全身而退
3.即使不能存活下來至少不至於被殺到連魔術刻印都摧毀的體無完膚

實際上瑋柏在往後的日子認知到了自己真的是蔡逼八
魔力不夠魔術不強即使這樣都還讓大帝carry到從聖杯戰全身而退
那他一定會試想
擁有世代傳承的名門刻印+魔術造詣比他優秀的教授如果跟大帝搭檔一定不至於弄得這樣家破人亡
(贏不贏另一回事至少不會死這麼難看)

無題無名 18/09/03(一)16:44:32 ID:qMaOa2b2 No.1329251

回覆: >>1329629

沒人有上帝視角就算我們知道肯尼斯招的是征服王會死更快
但是劇中人不知道

無題無名 18/09/03(一)19:40:08 ID:FTxZanfM No.1329377

>>1329228
尤其韋知道的越多越覺得失去肯尼斯對魔術界到底是多可惜的一件事
還有點覺得這樣無能的自己有沒有臉去見大帝.....

無題無名 18/09/03(一)19:43:18 ID:IcgqguKA No.1329381

回覆: >>1329386

有可愛的義妹就贏了

無題無名 18/09/03(一)19:48:25 ID:e3y5UA0M No.1329386

>>1329381
那是惡魔!!

無題無名 18/09/03(一)19:48:27 ID:z4evpvvo No.1329387

偉伯情況就很像台灣大學生看教官都覺得沒什麼
去當兵後才發現一星教官超級大的那種

無題無名 18/09/03(一)22:26:05 ID:Ylv59fHo No.1329566

回覆: >>1329571

>>1328812
他身邊怎麼盡是一群讓他胃痛的傢伙啊

無題無名 18/09/03(一)22:30:58 ID:eH0vgiaA No.1329571

回覆: >>1329661

>>1329566
至少還有葛雷啦

無題無名 18/09/03(一)22:34:44 ID:SIYessVQ No.1329578

>>1329169
輪迴之結，教授還活著但變成廢人

無題無名 18/09/03(一)22:46:58 ID:JmjZclq2 No.1329591

回覆: >>1329618

當年年輕臭屁時寫一大編論文想證明無血統一樣可以有所成就
但打完聖杯回來做教授才發現教授當年無說錯
水銀女僕在時鐘塔很受好評(學術意味)只差二世自己用不出來
諷刺的是中二時想要的都實現了但成為大帝忠臣後的目標配得上大帝的一流魔術師卻一直不成功

無題無名 18/09/03(一)23:11:43 ID:ocKDlwj6 No.1329618

>>1329591
還有就是自己的才能偏偏是解析, 對於重視神秘性的魔術師而言根本是個雷包, 隨便把別人的根基看穿只會惹來殺生之禍

無題無名 18/09/03(一)23:18:42 ID:LMJ18aIY No.1329629

>>1329251
其實他義妹有察覺肯尼斯打聖杯戰爭出事是理所當然
他是研究員不是戰鬥專門型的魔術師，
就算韋伯沒偷聖遺物，肯尼斯會死的大方向一樣不會改變

無題無名 18/09/03(一)23:37:28 ID:O8Y3w1eE No.1329661

回覆: >>1329695 >>1329696 >>1329698 >>1329709

>>1329571
以時間點來看五戰時格蕾以經變巨乳美女了,現在那個身材絕對不會
讓人想到那個不懂人心的王了太好了了呢!二世

無題無名 18/09/04(二)00:02:32 ID:c6ttUur6 No.1329688

>不是戰鬥專門型的魔術師
偏偏對方是專業的魔術師殺手

無題無名 18/09/04(二)00:06:57 ID:noaFJN4U No.1329695

回覆: >>1329698

>>1329661
怎麼可能變巨乳美女...
事件簿開始時間點剛好在五戰前幾個月吧
我記得後面的時間點剛好有跟五戰重疊

無題無名 18/09/04(二)00:11:10 ID:vVMnslag No.1329696

回覆: >>1329698

>>1329661
事件簿時間點在五戰報名前沒多久
格蕾有辦法變成巨乳美女的時間點應該是在解體戰爭時

所以說那個解體戰爭....

無題無名 18/09/04(二)00:17:09 ID:RPlSbE4s No.1329698

回覆: >>1329713 >>1329740 >>1330355

>>1329661
>>1329695
>>1329696
所以為什麼要以格蕾變成巨乳美女為前題啦
有點弱氣的小動物美少女不好嗎!!

無題無名 18/09/04(二)00:20:26 ID:RPb4WjB6 No.1329700

拜託格蕾不要變成槍傻那樣
現在就很棒了

無題無名 18/09/04(二)00:32:37 ID:kWhSb3jk No.1329709

>>1329661
這本是以FGO為主體的
所以時間點是2004>2016年的話
應該是成了27歲的大人了

無題無名 18/09/04(二)00:37:47 ID:b6rbdPU. No.1329712

回覆: >>1331384 >>1331506

提到偉伯概略的講一下歐邁尼斯好了

比較重要的大概有幾點

第一:這人是繼業者中最恐怖的猛將，強到就連當時勢力最大的安提柯也怕他(有歐邁尼斯重病作轎子上陣指揮，安提柯看到直接臉色大變撤退的記載)
第二:扯的是他的猛將事蹟在亞歷山大西征中沒有描寫，應該都是負責處理文書行政工作
後面他上工時的犧牲者還包括亞歷山大左手的克拉特勒斯

第三:天生神力，奧辛尼亞會戰裡二五仔叛變(直接率騎兵從後方衝擊歐邁尼斯的步兵)
歐邁尼斯直接像關原之戰的島津家往安提柯陣線衝
不只如此，還把叛軍將領之一抓到，一路衝回原本戰場吊死他給自己人報仇

第四:超級正義廚還有偏執狂，搶了敵軍的馬認為是公家財產打欠條，第一次繼業者戰爭，安提帕特希望用安提帕特盟友的領地拉攏他然後歐邁尼斯直接回嗆你怎可以如此? 他是你盟友耶
而這都是馬其頓的地你有啥資格分割

他個性就是超偏執但是也超級能打
但是個性正直，最後為了保護亞歷山大的遺孤奮戰死在沙場上

無題無名 18/09/04(二)00:39:06 ID:c47yCRDY No.1329713

回覆: >>1329738 >>1329746

>>1329698
不是應該變成粗曠大叔嗎

無題無名 18/09/04(二)01:11:36 ID:b6rbdPU. No.1329738

>>1329713
其實根據史實記載亞歷山大不只是金髮還有張偽娘臉，而且個子矮小

但是武藝還有力氣強的要命
在赫非撕提翁死後要幹掉安提帕特，安提帕特閃尿把卡山德派來像亞歷山大求情，結果暴怒的亞歷山大直接把卡山德抓去頭撞牆

雖然很慘但是卡山德之後就算屠了亞歷山大全家但是經過亞歷山大的雕像前面還是會ptsd發作XD

另外一個是在宴會上被黑將軍克力圖斯接二連三不斷挑釁還有把帕曼紐那些被亞歷殺死的老夥伴通通幹譙亞歷山大幹了個遍，還挑釁的對他說"當你逃命時是誰救了你? 宙斯之子? 亞歷山大?"亞歷山大氣到想幹掉他，近身護位官除了赫非斯提翁外的人全來抓住他讓克力圖斯先閃

然後亞歷山大糾纏了一下子看到克利圖斯又進來當下直接解控場(物理)然後一矛幹穿克利圖斯....

無題無名 18/09/04(二)01:14:14 ID:vtimZPsE No.1329740

>>1329698
快叫阿爾托利亞系列或圓桌的任何人來敲門!!

無題無名 18/09/04(二)01:29:33 ID:b0aUI4zw No.1329746

>>1329713

無題無名 18/09/04(二)02:25:29 ID:pywuh01Q No.1329763

回覆: >>1329773 >>1329775 >>1329776 >>1329804

教授還是招個狂戰士比較合
，
4/5戰，都是G8人或個性太硬的從者
＞安全牌就，人妻狂戰，B叔狂戰，狗哥，紅A，R姐，百貌，紅A，咒碗安，小莫
＞危險牌就，傻巴，金閃閃，大帝，刷哥，章魚哥，C媽
結論
狗哥和誰相性都不錯（除了麻婆）
次選就只能選，狂戰或暗殺者了
不過，每個能活的回來的機會都爆低就是⋯⋯

無題無名 18/09/04(二)02:27:39 ID:pywuh01Q No.1329765

教授還是招個狂戰士比較合
，
4/5戰，都是G8人或個性太硬的從者
＞安全牌就，人妻狂戰，B叔狂戰，狗哥，R姐，百貌，紅茶，咒碗安
＞危險牌就，傻巴，金閃閃，大帝，刷哥，章魚哥，C媽，小莫
結論
狗哥和誰相性都不錯（除了麻婆）
次選就只能選，狂戰或暗殺者了
不過，任何一個能活的回來的機率，都爆低就是⋯⋯

無題無名 18/09/04(二)02:50:09 ID:tNBbLdsU No.1329773

回覆: >>1329779

>>1329763
正常魔術師對上正常英靈向性都不會好的

現代這些正常魔術師在古代的英靈眼裡
不會比渣滓好上多少

路邊隨便一個努力生活辛苦向上的普通上班族
英靈說不定都還比較看得上眼哩

無題無名 18/09/04(二)02:52:21 ID:4QoKh20M No.1329775

>>1329763
B叔很難用吧
不是伊莉雅那種超規格存在還沒上戰場自己會先被吸乾

無題無名 18/09/04(二)02:54:37 ID:mNkJuIxE No.1329776

回覆: >>1329782

>>1329763
其實梅迪亞也應該算是安全組的
不管哪個版本他的原御主都是惡劣到不行的魔術師，相較之下肯教授踩到她雷點的機會反而比較低，說不定梅迪亞還會看在索烏拉的面子上對教授說話客氣一點
而且教授那種龜狗戰術應該很合梅迪亞的胃口

無題無名 18/09/04(二)03:02:27 ID:pywuh01Q No.1329778

教授看不起魔術師從者吧，我是覺得馬上也會3道用光
＞（感覺魔術師都會忌妒比自己強大的魔術師
小莫出場嗆個男女，教授感覺就會踩他雷點
＞（不然其實挺合教授腦中的高貴戰鬥預想
教授最少魔力算高，B叔感覺還ok
＞（非狂戰的B叔，可能3道用光就拍死教授了）
狗哥/R姐
狗除了幸運E，沒啥好挑，R姐也是沒啥好挑剔的從者

無題無名 18/09/04(二)03:03:12 ID:RPlSbE4s No.1329779

>>1329773
通常家系淵博的只會把從者當高級使魔，也有一些當高級研究樣本但總歸來說沒把從者放在眼裡
相對來說時辰已經算好得了，只是他雖然有對英雄本身的敬重但對從者還是視為本尊的贗品
再者能當上英雄的有些都是性格強烈的傢伙，雖然還願意打聖杯戰爭多少會給點面子
但要好好相處還是有一定難度，至於金閃那種籤王等級沒有多幾條命幾乎不可能打好關係

無題無名 18/09/04(二)03:09:51 ID:Ts/r5lHU No.1329781

自從看過某篇同人(已經找不到了)
就很想看看麻婆召喚出藍傻會是什麼情形

無題無名 18/09/04(二)03:10:23 ID:4QoKh20M No.1329782

回覆: >>1329783 >>1329786 >>1329879 >>1331584

>>1329776
哪裡安全組
原作就是用半夜到處吸取無關市民生命力抓無關戰爭的人來當人質的典型反派

雖不算令人噁心但毫無疑問就是個邪道人物
UBW動畫額外加上去的那段不僅沒給她加分還間接嘲諷她未來幹下的事情跟這個原御主的作風差不到哪邊去
標準五十步笑百步的橋段

無題無名 18/09/04(二)03:16:34 ID:tNBbLdsU No.1329783

>>1329782
首先
那種手段只要不要太嚴重不要曝光
對於現代魔術師是非常正常可接受的手段
這樣就叫反派現代魔術師都是反派了

會幹比這嚴重的現代正派魔術師多的是

另外C媽那是為求生存
不吸就沒魔那是吸不吸？

無題無名 18/09/04(二)03:30:18 ID:RPlSbE4s No.1329786

>>1329782
這樣反而才叫安全組啊.....
畢竟不排斥骯髒手段代表能用的戰略變多，以本來就偏廢的C職來說根本是加分
而且C媽的個性已經是相對穩定，就連那個踩爆她雷點的前御主都沒當下翻臉
而且五戰到處吸魔也是因為葛木供魔有問題，正常狀況下不需要做到這種程度
像弓海那種價值觀正到不能接受骯髒命令，令咒一用完就直接拍死你的才不算安全吧
就連公認最nice的狗哥雖然不爽但要幹髒事還是能接受，當然超過容忍範圍大概還是會桶死你

無題無名 18/09/04(二)04:00:39 ID:pywuh01Q No.1329790

回覆: >>1329792 >>1329799

C媽是為了勝率搞陣地做成，補魔是不得已
問題是，主任的魔力很夠，所以這點能商量
＞（R姐也ㄧ樣）
但魔術師的機巴個性改不了＝一定會踩到C媽的雷點
＞（傳統魔術師爆死的機會都很高
＞（免強除了時臣⋯⋯沒漏馬腳的話
而且C媽的戰術和肯主任很像，所以八九成會開嗆⋯⋯

肯主任其實沒非聖杯不可的必要
所以可說是“不會容忍從者”
在來，眼過於高，隊友的建議一定聽不下去⋯⋯結論（爆死）機率99%

無題無名 18/09/04(二)04:11:28 ID:mNkJuIxE No.1329792

>>1329790
說到這個，其實梅迪亞也不是很需要聖杯呢...這樣說的話她其實也沒有積極參戰的理由喔...
基本上比較可能會是肯主任有開口她才會有動作，平常就窩在工房裡用水晶球監看戰況

無題無名 18/09/04(二)05:01:06 ID:Jh2XGYAc No.1329799

回覆: >>1329817

>>1329790
所以肯教授比較適合用那些乖乖聽命令的從者便好
抱歉哥或是小太陽那種從者會自動配合才合他用

無題無名 18/09/04(二)06:14:26 ID:LBbVVBgw No.1329804

回覆: >>1329807

>>1329763
這樣看來最能配合的應該是迦爾納,但不可避免的教授應該會被言語激的把令咒瞬間噴光,小太陽不會看氣氛,太有話直說都是有認證的

這樣看起來戰鬥上應該會受到困境(因為令咒用光了),但整體上應該會配合得相當完善...倒不如說到底有哪個御主會和這個施捨的英雄配合不好啊

無題無名 18/09/04(二)06:30:29 ID:g7vJPywE No.1329807

>>1329804
我猜會是士郎

無題無名 18/09/04(二)06:57:33 ID:C7bY/.lc No.1329814

基本上我把亞種給去掉了
只留下4和5戰,不然可能套更遠,跟本沒完沒了
>>梅迪亞也不是很需要聖杯呢...這樣說的話她其實也沒有積極參戰的理由
所以肯主任會更生氣,然後把令咒用光給反殺...
>抱歉哥或是小太陽那種從者會自動配合才合他用
如果是這種大順從的從者,我想就不用討論了
>(配他們還不行,真的只能死死算了

無題無名 18/09/04(二)07:00:04 ID:yTHv9Oko No.1329817

回覆: >>1329820

>>1329799
說到肯教授
官方認證的與肯教授相性最差的好像是赫叔的樣子

無題無名 18/09/04(二)07:03:18 ID:C7bY/.lc No.1329820

回覆: >>1329839

>>1329817
我到很想知道,有誰會和肯主任相性好
>(主任,你不是對自己很有自信
>(麻煩用自己的相性直接召啦.

無題無名 18/09/04(二)08:18:52 ID:mlS1Nppw No.1329839

回覆: >>1329849

>>1329820
召喚出一個性格差不多的傢伙出來，教授該會死更快吧

無題無名 18/09/04(二)08:43:37 ID:C7bY/.lc No.1329849

回覆: >>1329858

>>1329839
你也看到了台面上九成都是召出來很慘的
不如找個本質性近的搞不好會有用很多

無題無名 18/09/04(二)08:47:37 ID:mlS1Nppw No.1329851

回覆: >>1329853 >>1329854 >>1329858 >>1329966

也許還要讓索拉有那種腦袋知道需要勸教授必須把對方視作一個人去尊重，否則說什麼也白搭

無題無名 18/09/04(二)08:51:36 ID:C7bY/.lc No.1329853

>>1329851
傳統的魔術師,腦子除了魔術,那個有腦汁的....

現在回想起來,肯主任和二世,還有觀樂C組,本身就是來亂的
所以可以說覺吾的重量就不同,前兩者只是想要個功名,後者就算了
其他家可是拼了命,只有更黑,沒有最黑的要贏...

無題無名 18/09/04(二)08:53:34 ID:.r/OslO. No.1329854

回覆: >>1329860

>>1329851
索拉也沒把教授當人來尊重呀......

我覺得C媽會跟教授處不好
會是因為教授的戀愛腦
C媽:為愛奮鬥絕對會把事情搞更糟的

無題無名 18/09/04(二)09:01:43 ID:mBLBYCXY No.1329858

回覆: >>1329861 >>1329990 >>1329991 >>1330038

>>1329849
讀者不僅用上帝視角看，又是局外人，當然都說得輕鬆

但對劇中人而言，參加這種競爭，結果不是活就是死
再看看芙蘭的例子，三令咒零距離自爆被擋掉，另一邊傑克條件全齊還直接被對魔力抗掉
就難怪魔術師拚死都想招爆幹強的從者，尤其知名的英靈不僅實力靠得住，多數人品也比較有保證
金閃那個已經公認是時臣自己最後要人家自殺的鍋，這雷沒多少個從者吞得下

所以自然人人都是盡全力在找聖遺物
大帝的披風、圓桌的碎片、石斧的一角、聖劍之鞘、不知哪來的第一條蛇的蛻皮
沒有人會想拿自己的命開玩笑，賭什麼跟自己相性好的
兩個相處得再好，沒戰力最後還不是一起便當

>>1329851
教授的悲劇有極大部分是索拉這把都快能跟咖哩棒競爭的救世劍搞出來的
偏偏教授對這把救世劍還是真愛…唉…

無題無名 18/09/04(二)09:02:49 ID:C7bY/.lc No.1329860

回覆: >>1329863

>>1329854
要C媽幫忙
1,要尊重
2,你要讓C媽對你有愛心眼
依肯主任的個性,這比拿到聖杯還有難度
>(C媽本身就不太追求聖杯了,所以主人如果魅力不夠,C媽跟本懶的理

無題無名 18/09/04(二)09:05:01 ID:C7bY/.lc No.1329861

回覆: >>1329870 >>1329874

>>1329858
如果只和刷哥不合我覺得你蠻有道理的
但肯主任的個性,可以說和誰都不合(我想有90%),輕是放生,重是逆殺
結果,先不論強度
更重要的是,這個主人本身就有先天上個性的地雷在

無題無名 18/09/04(二)09:06:42 ID:BJ/dofCM No.1329863

回覆: >>1329866

>>1329860
只好買一大箱鋼普拉和saber景品來收買c媽了。

無題無名 18/09/04(二)09:11:56 ID:C7bY/.lc No.1329866

>>1329863
他直接幹了肯主任,投到士郎門下玩百合不更好

無題無名 18/09/04(二)09:21:15 ID:V8dd3XSU No.1329869

回覆: >>1329874

>他直接幹了肯主任,投到士郎門下玩百合不更好

C媽跟士郎合得來嗎.....?
若跟御主不合的話也就沒有啥投到門下玩百合的前提了吧

無題無名 18/09/04(二)09:21:25 ID:mBLBYCXY No.1329870

回覆: >>1329876 >>1329916

>>1329861
我也不懂主任腦袋到底什麼做的
為什麼敢對史上有名殺人無數戰力無人可擋的英靈這麼囂張
刷哥真的是人太好

無題無名 18/09/04(二)09:28:36 ID:C7bY/.lc No.1329874

>>1329869
原本設定也有C子線的(來不及做
印像也說過士郎算是合C媽胃口類型的(沒看到老師的話
再退一步,別說士郎,就算是切絲,其必定要贏,不看手段的做法,也遠比主任來的合C媽胃口
而且切絲最糟就以一點代價放生C媽自己去玩
>(幫自己付個魔什麼的
.
>>1329861
這種主人,除了個性是小太陽或對不起君
不然沒起身砍死他,真的是很給面子了

無題無名 18/09/04(二)09:32:43 ID:fazDuzSI No.1329876

回覆: >>1329918

>>1329870
因為他不把他們當英雄
他把他們當狗
況且你今天是被我叫出來的複製品
作為武器來用的話當然還是用拿習慣的那把不是用超強的那把
順便為自家武器刷紀錄

無題無名 18/09/04(二)09:33:28 ID:V8dd3XSU No.1329877

回覆: >>1329881

>但肯主任的個性,可以說和誰都不合(我想有90%)

剛剛想了想，若肯主任召狂戰士跟暗殺者的話會不會相對較好
狂戰士基本上因沒理性的關係所以不會有主見(相處)上的問題
要當棋子是最適合的，而且魔力問題對肯主任組來說應該也還好
像狂蘭斯跟狂B叔應該反而適合肯主任他們

暗殺者的話，哈桑基本上都是專業的殺手(仕事人氣質)
比起個性強烈的大英雄，只要肯主任有真心想求勝的話，哈桑應該多少能忍受肯主任的脾氣(百貌有背叛的可能性是因為言峰在聖杯戰爭前期根本沒想要追求聖杯)

就算可能過不了切嗣那關，至少應該不會像刷哥相處那樣

無題無名 18/09/04(二)09:39:29 ID:Zpn1rTzk No.1329879

>>1329782
肯尼斯和C媽性向好不好是未知數吧
如果C媽看到肯尼斯是怎樣專情又看到索拉烏是怎樣絕情說不定會幫到底

無題無名 18/09/04(二)09:42:20 ID:IRkoBb3Q No.1329881

回覆: >>1329883 >>1329885

>>1329877
正常的魔術師沒人想主動叫狂戰士
魔力消耗大，基本上不能用寶具，無法溝通
這是召喚不定時炸彈而不是從者

你會覺得狂戰士很猛是因為四次五次的狂戰士都是不用狂化也很強的從者
而且他們都有狂化後一樣可以用的寶具
所以才會強的讓你覺得狂戰士這位階很好用

正常的狂戰士位階是召換弱小的從者後將其狂化
拉高整體能力後對抗那些本身就很強的從者

對魔術師來說三騎士劍弓槍才是是優先的召換選擇

無題無名 18/09/04(二)09:45:38 ID:C7bY/.lc No.1329883

>>1329881
狂戰士最少不會轉頭就把肯主任壓死
肯主任的問題,已經不是強不強的問題,而是光去參賽,召喚出來的同伴有九成機會,會砍死肯主任
不看個性,其實是個職能不錯的魔術師....不看個性..嗯

無題無名 18/09/04(二)09:47:07 ID:mBLBYCXY No.1329885

回覆: >>1329908 >>1329932 >>1329940

>>1329881
>>你會覺得狂戰士很猛是因為四次五次的狂戰士都是不用狂化也很強的從者
>>而且他們都有狂化後一樣可以用的寶具
+1
尤其不能用寶具這限制根本雷到爆

坦白講，三騎士都有對魔力，B車超級無敵耗魔還不能放寶具
Caster和Berserker根本完全是被拿來充數的職位

無題無名 18/09/04(二)09:50:42 ID:mBLBYCXY No.1329888

然後拜託可別有人拿所羅門那種特例中的特例來說嘴
我只看到連希世的神代魔女都慘叫居然有三騎能無條件擋掉他的魔術

無題無名 18/09/04(二)10:37:28 ID:LZlzCS9s No.1329908

回覆: >>1329919

>>1329885
>Caster和Berserker根本完全是被拿來充數的職位
前前任所長表示：所羅門超好用的啦！

無題無名 18/09/04(二)10:55:05 ID:siyr3jCM No.1329916

>>1329870
因為不能把魔術師的腦子跟普通人類相提並論

無題無名 18/09/04(二)10:57:58 ID:mlS1Nppw No.1329918

>>1329876
狗被人那樣對待也可能會跳牆甚至咬人..

無題無名 18/09/04(二)10:58:52 ID:siyr3jCM No.1329919

>>1329908
那也是所羅門太強
而不是Caster強

無題無名 18/09/04(二)11:12:52 ID:BJ/dofCM No.1329932

回覆: >>1329934 >>1329938 >>1329946

>>1329885
>>Caster和Berserker根本完全是被拿來充數的職位
不然你想抽到門番或獸人這種職階嗎。
聖杯戰爭抽的職階只有三騎固定、其餘都是亂數抽，只不過FSN第一呈現在大家面前的是這七職，才導致連續篇作品都誤解只能出這七職......

無題無名 18/09/04(二)11:17:52 ID:siyr3jCM No.1329934

>>1329932
是亂數抽沒錯
但這四職的出場率比較多
唯二提到的Avenger(F/HA)跟Ruler(F/A)還是作弊跑出來的

無題無名 18/09/04(二)11:20:18 ID:HJFarocw No.1329937

在聖杯戰爭中對上所羅門，
如果推坑給他玩LoveLive!能有機會戰勝嗎？

無題無名 18/09/04(二)11:20:38 ID:mlS1Nppw No.1329938

>>1329932
獸人搞不好還比較合教授?

無題無名 18/09/04(二)11:23:52 ID:T23EffTI No.1329940

>>1329885
你考慮到聖杯戰爭本來是某三個家族開來自肥的，那有明顯比較弱勢的職業這點就一點都不奇怪了。

無題無名 18/09/04(二)11:26:56 ID:.r/OslO. No.1329946

>>1329932
我突然想到很久以前的FATE搞笑同人
FATE大運動會
伊斯坎達爾被黑聖杯汙染
所以職階變成sailor

無題無名 18/09/04(二)12:17:58 ID:YvnQuY5E No.1329966

回覆: >>1329993

>>1329851
怎麼勸？魔術腦本來就不該來打什麼聖杯戰爭

無題無名 18/09/04(二)12:45:52 ID:YvnQuY5E No.1329990

>>1329858
>教授的悲劇有極大部分是索拉這把都快能跟咖哩棒競爭的救世劍搞出來的
不，肯主任悲劇的起因不是因為想進一步滿足自己的虛榮而跑去參加四戰嗎？真要追究起來索拉烏反而是被這個未婚夫拖下水一起死的

無題無名 18/09/04(二)12:45:52 ID:YvnQuY5E No.1329991

無題無名 18/09/04(二)13:02:59 ID:mlS1Nppw No.1329993

>>1329966
⋯⋯這也註定了御三家一開始就會打水漂

無題無名 18/09/04(二)13:20:14 ID:JgvKLUNo No.1329999

雖然底下學生幾乎都是二世廚
但小灰看到現在算是廚的最嚴重那個,每次描述二世都跟大老師看到雪乃一樣......

無題無名 18/09/04(二)14:30:54 ID:siyr3jCM No.1330038

回覆: >>1330041 >>1330045

>>1329858
>教授的悲劇有極大部分是索拉這把都快能跟咖哩棒競爭的救世劍搞出來的
又要無視淚痣造成的影響嗎

無題無名 18/09/04(二)14:37:31 ID:IYLE0yeQ No.1330041

回覆: >>1330268

>>1330038
索拉能抵抗淚痣卻故意不抵抗是劇中明寫的
希望你是真的忘記或是只看過動畫
而不是之前那個想釣魚結果反被洗臉的跳針廚

無題無名 18/09/04(二)14:42:04 ID:wy/bbSXI No.1330045

回覆: >>1330268

>>1330038
廢話
都寫明了索拉烏故意不抵抗淚痣了

無題無名 18/09/04(二)14:55:29 ID:Ts/r5lHU No.1330052

>教授的悲劇有極大部分是索拉這把都快能跟咖哩棒競爭的救世劍搞出來的
可是...就算索拉烏真的跟刷哥搞上搞下
教授的敗北也不是因為索拉烏搞婚外情造成的
教授一樣會被切嗣打趴然後重殘致無法上場啊?然後切嗣一樣會想盡辦法逼死教授....這些跟索拉烏好像沒關吧?

無題無名 18/09/04(二)15:18:21 ID:Wpvfe24s No.1330066

索拉的確有自己做死，但她的做死卻不是弄死肯德基的理由
別因為她是女的就救世劍這帽子和鍋撇到地頭上去

無題無名 18/09/04(二)15:21:12 ID:noaFJN4U No.1330068

回覆: >>1330082 >>1330094 >>1330102 >>1330108

先前有看到一個說法是C職不是用來打聖杯戰爭
是用來走盤外戰術達成目標的
基本上愛因茲貝倫家只要能用C職叫出第三法持有者或是有接近能力的從者，
根本不用打聖杯戰爭直接就達成目標了

無題無名 18/09/04(二)15:37:21 ID:AgxfTDMs No.1330081

回覆: >>1330087

覺得教授還是學獅子丸用比較曖昧的觸媒來選一個跟自己相性好的好了

話說四戰雁夜是用啥觸媒叫出人妻騎士的
自己想NTR時臣這個媒介嗎

無題無名 18/09/04(二)15:37:53 ID:Wpvfe24s No.1330082

回覆: >>1330488

>>1330068
真不要期待他們有那種智商⋯⋯

無題無名 18/09/04(二)15:45:38 ID:Ts/r5lHU No.1330087

>>1330081
觸媒是老頭準備的
至今好像沒講過是準備什麼

無題無名 18/09/04(二)15:54:20 ID:LZlzCS9s No.1330094

回覆: >>1330107 >>1330113 >>1330115 >>1330141

>>1330068
對耶...直接叫出特殊的C職來完成自己的夢想就好了，只要不是毀滅世界還是拯救世界或是想要一拳打爆整個宇宙這種願望，只是想看個根源或是實現振興家族的夢想，強大的C職根本不需要聖杯也能完成...

無題無名 18/09/04(二)16:05:36 ID:aGkGPg7M No.1330102

>>1330068
其實叫出原版所羅門就搞定了吧
而且愛茵茲貝倫只要拿一群人造人當E罐
那根本不需要靈脈儲魔
直接偷偷英靈召喚再用E罐固定孔就可以了
說到底聖杯戰爭的理由根本是奈須牽強附會上去的

無題無名 18/09/04(二)16:08:12 ID:aGkGPg7M No.1330107

>>1330094
愛茵茲貝倫的目的是達到第三法
所以才說比較容易達到(金毛狼本身都是第三法了
至於到達根源
至少目前出現的C職都辦不成
某個身體直連根源的assasin除外

無題無名 18/09/04(二)16:08:32 ID:0Vmh0hOg No.1330108

>>1330068
出處:Fate/sn×銀英伝クロスを考えてみた
紅茶元帥的主意

無題無名 18/09/04(二)16:13:23 ID:HBUCFpdw No.1330113

回覆: >>1330114

>>1330094
就變成跟魔伊一樣 " 比起仰賴不知道能不能達成願望的聖杯，不如直接招喚能達成願望的從者 "
以前也有討論過要是能招喚賢王時期的金閃閃，跟他好好溝通的說不定每個人都能從寶庫裡拿到能實現願望的寶物
不過要一堆魔術腦好好跟別人溝通嗎....

無題無名 18/09/04(二)16:16:45 ID:Ts/r5lHU No.1330114

>>1330113
目前只有FGO那種特殊的情況才能召喚出各種不同面相不同時期的欉者
一般來說聖杯戰爭只會叫出全盛期,或者全盛期狂化版,什麼賢王.什麼lily版全都是見不到的
而且也只有FGO那種特殊的情況賢王才會是那麼好說話
本質他還是那個G8金閃

無題無名 18/09/04(二)16:17:57 ID:RPlSbE4s No.1330115

回覆: >>1330147

>>1330094
重點就是一堆老家系有種莫名奇妙的自尊啊，那種純粹追求根源的研究精神早就變質了
事件簿裡說過光是一個從者本身就有一堆魔術竭盡所能都想知道的知識，但偏偏這些魔術師只當高級使魔用啊.....
目前也只有前前所長有用C職完成目標(當然也是因為所羅門爆幹強)

無題無名 18/09/04(二)17:17:32 ID:IaVjL6vA No.1330141

回覆: >>1330171

>>1330094
所以達尼克活了那麼久也是白活，還是那麼笨

無題無名 18/09/04(二)17:25:06 ID:ari6RGt6 No.1330147

>>1330115
而且就算不提魔術知識，只要隨便叫一個從者基本上世俗的願望都能像辦法搞定
用靈體化看是要搶銀行搞暗殺還是放魔術魔術之類的都可以，就算叫莎士比亞直接寫一篇劇本拿去賣都很實用
FSF金閃閃靠他的黃金律在賭場贏一大把
黑幕叫真A直接暗殺敵對派系的政治人物

無題無名 18/09/04(二)17:54:39 ID:GFdGAOfk No.1330158

回覆: >>1330189 >>1330207

所以整個以四、五次聖杯戰的七騎來說
劍、弓、槍三騎 = 聖杯戰爭優先道選
術、殺、騎三騎 = 搞亂世界優先首選
狂職：魔力多、賭反殺性首選？

如果這個樣子…
那還是挑騎術殺三個比較適合一般人/非魔術世家的魔術師？

無題無名 18/09/04(二)18:13:02 ID:VykJ68Zk No.1330171

回覆: >>1330184

>>1330141
用芬恩打爆其他對手的笨？！

無題無名 18/09/04(二)18:33:01 ID:qaUprzo6 No.1330184

回覆: >>1330267

>>1330171
芬恩很強的
能在人物設定上寫"弒神"的從者真的沒幾個
而且殺的還是戰神就僅此一家
加上那見鬼的姆指咬咬智慧漲漲更是難搞

另外年輕的芬恩個性雖然白木的點但是心胸寬闊
還算是好想處的從者

說真的和芬恩合作打不贏才該去死...

無題無名 18/09/04(二)18:34:11 ID:xH2/0ibc No.1330186

回覆: >>1330189 >>1330191 >>1330212

設定快忘光了，問個蠢問題orz

為什麼御三家不七個master全部都找御三家的人呢？然後約好時間一起召喚，召喚過後所有人開場直接用令咒命令從者自殺收集7個靈魂
接著直接開孔並且固定住通道、進入根源

為什麼要演出好像在競爭的樣子然後還邀其他魔術師加入？
是因為打開根源的額度只夠其中一家用嗎…？

無題無名 18/09/04(二)18:40:40 ID:NKzVzt1s No.1330189

>>1330186
因為只有一個人能去，沒人想讓路

>>1330158
劍弓槍其實除非選到那堆高規格過頭的吃魔力怪物
不然一般人拿了勝利率還比較高
狂職則是你很廢拿寶具和耗魔上升拿來拉高一點點勝利機率用的
4戰5戰那樣開一個是自殺一個是人家有本錢能玩
術殺騎你要懂得他們的用法，其實反而不適合沒什麽知識的一般人
術職沒有佔到靈地先輸一半，最後活下來的是上三騎再輸一半
殺職你只有聯手殺棘手的傢伙再反叛或者蹲到最後撿人頭的打法
騎則看坐騎的性能，這個變數太多，還會因為場地要素受到影響

無題無名 18/09/04(二)18:41:55 ID:yEKI9pgs No.1330190

回覆: >>1330199

教授會對槍哥這麼G8,有很大的原因是因為不相信槍哥不想要聖杯
無法信任他,才會這麼剛負自用完全不聽勸吧.

無題無名 18/09/04(二)18:43:18 ID:pywuh01Q No.1330191

>>1330186
因為3家的願望不一樣
追求根源/重現第三法/長生不死
而且第6從者死亡，就能間接到根源
3家都不退讓，越搞越糟了
＞（還有，他們也是不相信對方

無題無名 18/09/04(二)18:55:02 ID:4xQZfrpI No.1330199

>>1330190
就不管哪邊都不把對方當作需要溝通的對象阿
教授不相信刷哥不想要聖杯
刷哥只把教授當作忠誠放置架
A不相信B，B又只想作自己的願望完全不想解釋給A聽
你覺得這種組合怎麼可能有好結果

無題無名 18/09/04(二)19:03:55 ID:P0gYNFH6 No.1330207

回覆: >>1330257 >>1330260 >>1330270

>>1330158
基礎設定一：除了Saber、Archer、Lancer以外的職階，每屆儀式召喚出的職階都不一定相同
基礎設定二：F/Z是平行世界的第四屆冬木盃

實際的第四屆誰知道會召到什麼職階啊？除了你加入特殊咒文硬找Assassin或Berserker，不然誰也不知道

無題無名 18/09/04(二)19:08:42 ID:P0gYNFH6 No.1330212

回覆: >>1330230

>>1330186
魔術師家族向來單子相傳
找自己家的人？
可以啊
找門生找朋友總行吧！
所以我們的遠坂時臣找了好友兼裁判的兒子來當門生來當夥伴啊！
夠自己家了吧！
你還有什麼更好的提議？

無題無名 18/09/04(二)19:19:49 ID:7dN3gbQg No.1330226

回覆: >>1330266 >>1334057

說起來，除了圓桌的碎片以外，還有沒有類似的聖遺物是和好幾個強大英靈有關聯的？

獅子劫的聖遺物雖然是別人準備的，但光是在準備階段就覺得他比其他打過聖杯戰爭的魔術師強上一倍

無題無名 18/09/04(二)19:24:37 ID:mlS1Nppw No.1330230

>>1330212
愛茵茲貝倫可以做多六隻伊利亞先把御主的位都佔光

無題無名 18/09/04(二)19:48:16 ID:.QnSwe6A No.1330257

>1330207
>實際的第四屆誰知道會召到什麼職階啊
就F/Z的那些啊你不會忘了只是有~點微妙的地方不一樣
其他地方都是一樣的嗎

無題無名 18/09/04(二)19:53:01 ID:wy/bbSXI No.1330260

>>1330207
奈須說過除了部分經過有微妙差異FZ與SN的四戰基本上相同
之前有人在推特問三田二世事件簿韋伯的問題三田也說請去看FZ

不要連基礎設定跟日文都看不懂還來當大師誤導人

無題無名 18/09/04(二)19:55:46 ID:mlS1Nppw No.1330265

不是有說間桐沒有參與四戰嗎？

無題無名 18/09/04(二)19:55:52 ID:zfXl3cb. No.1330266

回覆: >>1330335

>>1330226
阿爾戈號的殘片吧

無題無名 18/09/04(二)19:56:11 ID:siyr3jCM No.1330267

>>1330184
反正就算在F/GO的劇情裡也很廢

無題無名 18/09/04(二)19:57:28 ID:siyr3jCM No.1330268

回覆: >>1330277 >>1330371

>>1330041
>>1330045
但你忘了
人家是被淚痣影響才決定不抵抗的

無題無名 18/09/04(二)19:58:02 ID:ghrVyjJQ No.1330270

>>1330207
你是看網路討論就自以為看過設定的那種人嗎
有點可悲

無題無名 18/09/04(二)20:00:20 ID:wy/bbSXI No.1330277

回覆: >>1330342

>>1330268
>但你忘了
>人家是被淚痣影響才決定不抵抗的
忘個屁那是你的腦補
淚痣是有造詣的魔術師發現被影響就可以抵抗的東西
如果被淚痣影響就不能抵抗
那叫作"不能抵抗"而不會說是"故意不抵抗"

無題無名 18/09/04(二)20:56:03 ID:pywuh01Q No.1330333

除了不信任
肯主任一開始就太高傲也是敗因
這種高傲搞到9成從者，都和他相性極差⋯⋯
建議招狂戰士，單純是為了迴避這點

無題無名 18/09/04(二)20:58:17 ID:Ij9YA7xY No.1330335

>>1330266
有機會召出超級沒用的rider伊阿宋

無題無名 18/09/04(二)21:08:31 ID:siyr3jCM No.1330342

回覆: >>1330354 >>1330357

>>1330277
你明顯語文不好
我可沒說是不能抵抗

而是決定不抵抗

如果沒有淚痣
要怎麼決定不抵抗

>淚痣是有造詣的魔術師發現被影響就可以抵抗的東西
但有人被影響後覺得是前所未有的感覺
所以放棄抵抗
這是原作就有的

無題無名 18/09/04(二)21:22:24 ID:wy/bbSXI No.1330354

回覆: >>1330356

>>1330342
啥?所以你想表達什麼啊?
如果索拉烏沒自主權被淚痣俘虜就不可自拔那就是刷子的錯

今天是她自己決定不抵抗那就跟刷子一點關係也沒有完全是她自己的問題了
還是你想說一切都是有淚痣的問題?
那這樣每個強暴犯或外遇的是不是都可以說是對方長得正的問題了

無題無名 18/09/04(二)21:24:05 ID:c2YPqk4M No.1330355

>>1329698
聖槍:我愛巨乳

無題無名 18/09/04(二)21:24:46 ID:siyr3jCM No.1330356

回覆: >>1330361 >>1330364

>>1330354
>如果索拉烏沒自主權被淚痣俘虜就不可自拔那就是刷子的錯
淚痣是女神給刷子點的，關刷子啥事
你看的原作跟我不一樣啊

>那這樣每個強暴犯或外遇的是不是都可以說是對方長得正的問題了
有人長得正會附帶魔力????
黑人問號

無題無名 18/09/04(二)21:24:55 ID:ghrVyjJQ No.1330357

>>1330342
>但有人被影響後覺得是前所未有的感覺
所以放棄抵抗
>這是原作就有的
說什麼有人
不就索拉烏而已

無題無名 18/09/04(二)21:31:37 ID:wy/bbSXI No.1330361

回覆: >>1330504

>>1330356
你到底在說什麼.......
>淚痣是女神給刷子點的，關刷子啥事
廢話這誰不知道但今天愛之黑子就是你的固有技能了不算你的問題算誰的?湖之女神給傻巴EX咖理棒所以有人被EX咖理棒轟掉要找湖之女神喔

>有人長得正會附帶魔力????
>黑人問號
你是連最基本的比喻都聽不懂嗎?
今天對一個普通人來說附帶魔力的黑子當然跟長得正沒關係因為黑子是他中招不能靠自己克制的
但是今天索拉烏有抵抗黑子的能力只差她自己要不要抵抗
那愛之黑子對她來說就跟對方長得正一樣是自己能決定要不要因此出軌的因素，完全是自己的問題了
懂?

無題無名 18/09/04(二)21:36:55 ID:UzLwVcY. No.1330364

>>1330356
>有人長得正會附帶魔力????
>黑人問號
這個有那麼難懂嗎
附帶魔力的痣→喔喔這感覺好棒我可以抵抗但我決定沉醉下去不抵抗
長得正→喔喔喔好有魅力雖然我可以抵抗但我決定出軌爽下去不抵抗
只要有自主權那就是自己的責任了都一樣

無題無名 18/09/04(二)21:44:46 ID:.r/OslO. No.1330371

>>1330268
同樣看過淚痣
愛麗絲媽媽就決定跟SABER不倫
所以這種東西最終都是可以自己決定的
不要把責任都推到男人身上

無題無名 18/09/05(三)00:21:35 ID:urNQ07/o No.1330488

>>1330082
嘿嘿犯規叫出復仇者/裁定者這場我贏定啦!!!(然後輸了)
嘿嘿叫出SABER這個最強職階這場我贏定啦(然後...)
嘿.....berserker..... (下略)

無題無名 18/09/05(三)00:26:05 ID:wAX.26es No.1330490

回覆: >>1330657

話說他底下有兩個學生有御主經驗,而且都還當的不錯
尤其考列斯那個都快能編成課本給其他白癡魔術師看了.....

無題無名 18/09/05(三)00:54:26 ID:5E9Xfmyc No.1330504

>>1330361
>湖之女神給傻巴EX咖理棒所以有人被EX咖理棒轟掉要找湖之女神喔
爛比喻
傻巴可以選擇要不要開ex咖哩棒
難道刷哥就能選擇關掉淚痣的能力嗎?

如果湖之女神給傻巴的是會失控的濫劍又不能丟掉
當然怪湖之女神的錯

>你是連最基本的比喻都聽不懂嗎?
我只知道你比喻超爛

無題無名 18/09/05(三)05:16:14 ID:m8OWmvTM No.1330566

回覆: >>1330567 >>1330602

我建議這串有些朋友可以回去重溫一下原作和動畫
索拉烏這女人的豐功偉業不只雷翻全場（大家都在認真打架，就你在玩戀愛遊戲）
還是壓垮那對主從的最後一根稻草（主任人太好，難道要他指責自己的未婚妻不忠嗎）
最後威脅主任搶了令咒，接著立刻被偷襲當人質，就沒有然後了
這傢伙最後被砍掉手的時候還在驚惶著沒令咒就留不住槍哥沒辦法愛愛了，操你媽…

雖然當初看會覺得主任有點機掰，但槍哥自己也是各種雷到沒話說
既然知道另一個Master比較無法感知就該多注意啊
還有明知切嗣在附近隨時等著撿尾刀，那個滿口說要「盡忠」的傢伙
卻完全沒顧及到Master的安危，只想找那個金髮的打架etc

無題無名 18/09/05(三)05:23:57 ID:m8OWmvTM No.1330567

>>1330566
用現在的推塔遊戲比喻就是主任這奶媽被遠遠甩在後面
只能看著前面的智障坦一直不顧隊友腦衝想找對面秀技術
接著奶媽果然不意外被對面DD繞後偷掉了，最後理所當然地滅團了
這個智障坦還在那裏惱羞怪雙方不光明正大zzzzzzzzz

其他組別都知道Master安全是第一要務
就你一個顧的無論男的女的都被輪流偷掉
綜觀全Fate史上能這麼雷的從者也是少數

無題無名 18/09/05(三)08:13:57 ID:7jweVIbE No.1330587

回覆: >>1330589 >>1330600

就刷哥所謂的這次想盡忠翻譯出來就是「我只想聽我想要的主子的命令」這種的自我滿足而已阿
你看同樣願望是想要成為完美部下的高文哪有像刷哥毛那麼多

無題無名 18/09/05(三)08:16:41 ID:P9QGe2oQ No.1330589

回覆: >>1330600

>>1330587
刷哥是不是盡忠自助餐啊～

無題無名 18/09/05(三)08:37:49 ID:tdgZGR7k No.1330593

簡單一點的比喻...
在座各位覺得吸海洛英吸到掛掉連遺言都是「好想再吸一口！」的毒蟲蠢不蠢？

無題無名 18/09/05(三)09:02:37 ID:m8OWmvTM No.1330600

回覆: >>1330664

>>1330587
>>1330589
超自助餐啊，主子想幹嘛想贏想活關我啥事
我只想盡忠（ㄉㄚˇㄐㄧㄚˋ）

每次想起最後主任在輪椅上驚恐焦急地咒罵就覺得可憐
到底是打哪來這種滿腦子只想著打架的無能從者
果不其然下一秒切嗣就出現偷人了

無題無名 18/09/05(三)09:04:17 ID:YIignf7M No.1330602

>>1330566
看來這個刷哥只好交給他教育一下了

無題無名 18/09/05(三)09:07:33 ID:DZNvDrHc No.1330603

回覆: >>1330607 >>1330624

又不是gal game
為什麼fz 的女人不是儍的，就是把自己完全依附在男人身上，或者乾脆兩者都有？(￣ー￣)

無題無名 18/09/05(三)09:11:07 ID:DZNvDrHc No.1330604

回覆: >>1330654

又不是gal game和種馬文
為什麼fz 的女人不是儍的，就是把自己完全依附在男人身上，或者乾脆兩者都有？(￣ー￣)

無題無名 18/09/05(三)09:17:33 ID:A4XlDrJc No.1330607

>>1330603
因為刷哥主任這組就包辦了Sn時代, 傳說被炸酒店未婚妻當人質還有甚麼的切嗣的好幾個惡行
加上老虛的特別愛(惡)意就成了現在的樣子

無題無名 18/09/05(三)09:51:25 ID:d0rjkGVc No.1330624

回覆: >>1331531

>>1330603
我必須鄭重的向你澄清
其他人都沒辦法，就只有索拉烏是自找的
百貌是從者、太太是蘿莉、舞彌是被撿的、
葵、櫻是被捲進妖怪大戰的普通人、
凜已經超出同齡水平、saber是跟了個G8御主氣到降智

只有索拉烏是又黑且蠢、積極衝進去把戰局搞亂

無題無名 18/09/05(三)10:58:59 ID:GbVvhRxI No.1330654

>>1330604
其實愛麗絲太太是自己強推
把她想要的男人掌握在手裡

舞彌把從切嗣借來的理想
最後當成遺願再託付回給他

師父跟殭屍姐他們也蠻自主的
只是運氣不好

無題無名 18/09/05(三)11:04:12 ID:TxwiM6fA No.1330657

回覆: >>1330769

>>1330490
雖然AP被罵到現在，但出了獅子劫跟考列斯兩個御主的模範樣本
那些大家族到底有沒有想過找個像獅子劫那樣正常的魔術使當代理人勝算會比較高啊(切嗣絕對不算正常

無題無名 18/09/05(三)11:23:59 ID:Mzg.E8lA No.1330664

回覆: >>1330785 >>1330845

>1330600
不能怪他還不是主任先不信人的

無題無名 18/09/05(三)14:13:40 ID:LxM5BnXI No.1330769

>>1330657
有上帝視角的讀者才知道獅子劫超適合當御主
獅子劫從魔術師世家角度來看也不算什麼正常的魔術使，他是傭兵
一般魔術師眼中大概AP紅方御主全員跟切嗣這些人全是同種類型的旁門歪道
而愛因茲貝倫就是從戰鬥專家當中挑了有魔術師殺手稱號的切嗣
以御主對付御主的角度來看找魔術師殺手應該比其他均向型傭兵更好
而且外聘也有很高的風險，達尼克以前不也算窩裡反的外聘人員？

無題無名 18/09/05(三)14:44:40 ID:m8OWmvTM No.1330785

回覆: >>1330994

>>1330664
你是說，主任信任他的話，刷哥就會幫忙顧及主任的安全？
欠吐槽的地方太多了，我還不知道原來刷哥所謂的忠義是這麼回事

無題無名 18/09/05(三)16:16:16 ID:7jweVIbE No.1330845

回覆: >>1330852 >>1330875 >>1330929

>>1330664
主任：你的願望是什麼？
刷哥：我別無願望，只想為主人獻上聖杯
主任：（幹英靈怎麼可能真的沒願望，難道他肚子裡有古怪？）

刷劍打到一半蘭斯洛特亂入
主任：快去跟狂戰士一起打劍兵！
刷哥：我不要，劍兵我之後自己會去解決，我不接受你的命令
主任：（幹，還真的抗命，他一定是之後想背叛我）我用令咒命令你去！

然後海魔戰時連溝通都不溝通就自己折斷一根寶具
你這樣別說是肯主任，任何一個魔術師都不會信你真的想盡忠好不好

無題無名 18/09/05(三)16:23:11 ID:Evzy0flQ No.1330848

回覆: >>1330858 >>1330868

可是.........港口倉庫戰連S打B就真的是比連B打S還要好的最佳解啊
打掉B那個手殘的Saber基本上就是比小菜還不如了

無題無名 18/09/05(三)16:26:22 ID:pMDPDhU2 No.1330852

回覆: >>1330864 >>1330868

>>1330845
>然後海魔戰時連溝通都不溝通就自己折斷一根寶具
慢著海魔戰要找誰溝通？索拉烏？
而且那邊不折不就全GG了
除了金閃

無題無名 18/09/05(三)16:32:25 ID:S.8wNWg6 No.1330858

>>1330848
官方設定怎樣讓刷哥贏
1.要讓刷哥打游擊利用黃刷削敵人血
2.趁蘭斯與閃閃交戰,藉機偷襲閃閃
3.最後由刷哥利用性向優勢收狂蘭斯頭

蘭斯在打掉閃閃前不能死
所以以上帝角度來看在這邊做掉蘭斯,刷哥就輸定了...

無題無名 18/09/05(三)16:40:00 ID:aKqkwCYo No.1330864

>>1330852
哪有全GG？至少還可以微笑著看冬木市上演怪獸片啊。

無題無名 18/09/05(三)16:47:01 ID:5E9Xfmyc No.1330868

回覆: >>1330876

>>1330848
忘了，但不知道哪邊有寫
刷哥是能刷贏蘭斯洛特的(能力克制的樣子)

>>1330852
放著不管，
會GG的只有聖堂教會跟傻巴組啦

無題無名 18/09/05(三)16:59:21 ID:Us6D7SLM No.1330875

回覆: >>1330994

>>1330845
>然後海魔戰時連溝通都不溝通就自己折斷一根寶具
這個時間點換主人了啊...他是要怎麼去找主任溝通?
索拉烏則是讓刷哥全權處理
當下刷哥又只知道只有藍傻的寶具可以打死海魔
這邊我覺得刷哥的處理方式也只能這樣了
而且那個情況不打死海魔也不行刷哥又沒有上帝視角知道金閃可以對付海魔(金閃也只是可能會幫忙而已)

而且講到沒溝通
我覺得肯主任也是彼此彼此
最先對決切嗣的時候肯主任就是完全沒跟刷哥提到他的行動
刷哥根本不知道肯主任跑進去單挑切嗣
主任因為不相信刷哥「不可能沒有願望」而擅自猜忌導致他們之間開始欠缺溝通...要說肯主任想猜忌也不是情有可原,只是溝通不良不能只算在刷哥頭上吧

刷哥作為從者有很多不足,但我覺得有些罪名都要安在他頭上實在說不過去

無題無名 18/09/05(三)17:01:20 ID:Evzy0flQ No.1330876

回覆: >>1330878

>>1330868
刷哥能贏蘭斯這個誰都知道(訪談就講了
放著不管冬木GG了實際上聖杯戰爭就無法繼續了當然是全員GG
神秘隱蔽完全失敗魔術界也會GG

無題無名 18/09/05(三)17:05:39 ID:5E9Xfmyc No.1330878

回覆: >>1330882 >>1330884 >>1330887

>>1330876
那玩意不是上岸沒多久就掛了嗎

無題無名 18/09/05(三)17:09:04 ID:Evzy0flQ No.1330882

回覆: >>1330945

>>1330878
.............................啥?

無題無名 18/09/05(三)17:12:50 ID:T9N7e126 No.1330884

回覆: >>1330945

>>1330878
你是什麼都沒看嗎
動畫跟小說都有提到海魔一旦上岸開始捕食人類就會變成永動機模式完全無法阻止了
不然你以為那堆白癡在那邊拼命打阻擊戰是打心酸的？

無題無名 18/09/05(三)17:18:48 ID:9sM4o3c2 No.1330887

回覆: >>1330945

>>1330878
上岸後海魔會尋找魔力源補充

除非啦
除非那些從者反過來，把海魔周遭的生命全部殺光光
讓海魔沒東西吃、自己爬一段時間斷魔掛掉
不然只剩1.金閃出手和2.上岸前解決牠這兩條路而已

無題無名 18/09/05(三)18:37:35 ID:htC2Ca8E No.1330929

回覆: >>1330959 >>1330962

>>1330845
刷哥的願望是找個光明正大的主子
兩人聯手一起打場光明正大的聖杯戰爭
然後光明正大地把聖杯獻給主子

可是把他召出來的是一點也不光明正大的肯主任
刷哥的願望從這時起就已經GG了

可是刷哥沒有放棄他的願望
一邊說著要忠於主子，一邊又繼續堅持要光明正大地打聖杯戰爭
結果就跟狗哥生前一樣，兩個不可退讓的誓願一定會有互相衝突的一天
然後他就爆了
兩個誓願無法兼顧，註定成為裡外不是人的自助餐騎士道

如果他是跟到韋伯之類沒心機的人
雖然擺明不會贏但至少也不會淪落到現在這種評價

無題無名 18/09/05(三)18:41:11 ID:8VXAQZTI No.1330932

回覆: >>1330994

fate的組織一向吹得多大多厲害
但一出現狀況抱歉我們無能為力世界要毀滅啦!

無題無名 18/09/05(三)18:53:28 ID:.HU52x6c No.1330945

回覆: >>1330948 >>1330977

>>1330882
>>1330884
>>1330887
記得訪談說過海魔會自滅

無題無名 18/09/05(三)18:55:42 ID:hKp./YZ2 No.1330948

>>1330945
詳細？

無題無名 18/09/05(三)19:03:15 ID:CdpqZwu. No.1330959

回覆: >>1330968 >>1330970 >>1330975

>>1330929

刷哥就偽君子啊
FZ最討厭就這王八蛋

既然你發誓想伺候主子
他媽的當然以主子的想法跟命令為主
哪輪的到你這個下人插嘴

整天那邊雞雞歪歪
搞小動作偷玩騎士道遊戲

無題無名 18/09/05(三)19:07:23 ID:P9QGe2oQ No.1330962

>>1330929
看看狗哥死前超帥氣，豁達的一生，絆禮裝再刷一波帥氣
刷子死前還在那邊血淚詛咒w
狗哥被設計打破誓約，死的瀟灑
刷子說一套做一套，最後怪東怪西有夠糗

無題無名 18/09/05(三)19:14:36 ID:ULesB8EY No.1330968

回覆: >>1330971 >>1330978 >>1330994 >>1331099

>>1330959
你知道忠臣跟佞臣，明君跟昏君的差別嗎？

A對B盡忠，可不是B說甚麼A都要照辦

無題無名 18/09/05(三)19:15:44 ID:rvuOq/e2 No.1330970

>>1330959
教授....你顧店有那麼閒嗎?

無題無名 18/09/05(三)19:18:46 ID:WuI/SbSw No.1330971

>>1330968
騎士道遊戲好好玩
肯主任這昏君！
聯手打傻八真是太差勁惹～

無題無名 18/09/05(三)19:23:22 ID:4KSgkM6c No.1330975

>>1330959
主任，索拉烏在你背後看起來很生氣

無題無名 18/09/05(三)19:24:19 ID:wryqmbnw No.1330976

刷哥是想當忠臣
但是他總是因為女人導致當不成忠臣
忠臣可以因為很多東西不鳥主公
可惜女人不是其中之一

無題無名 18/09/05(三)19:26:39 ID:Evzy0flQ No.1330977

>>1330945
記得沒屁用給出處啊
海魔上岸會補充魔力直到冬木壞滅沒人吃是原作寫明的
自滅?廢話當然會自滅啊
吃完人不就自滅了

無題無名 18/09/05(三)19:29:29 ID:BYQb5qZQ No.1330978

回覆: >>1331235

>>1330968
但他們現在可不是治理國家的君跟臣
是在打仗的將軍跟部屬
就算你將軍指揮的在爛，部屬擺爛什麼都不想做就是擺明要害死你

無題無名 18/09/05(三)19:35:55 ID:pMDPDhU2 No.1330986

回覆: >>1330987 >>1331011 >>1331035

無法理解這到底有什麼好抱怨的
迪爾穆德再爛會有某隻成事不足敗事有餘史上最差勁的無能垃圾蜥蜴從者爛嗎

無題無名 18/09/05(三)19:43:42 ID:tdgZGR7k No.1330987

>>1330986
可是那隻就各種角度來講，有成功獲得聖杯耶...

無題無名 18/09/05(三)19:45:27 ID:XUNxULAc No.1330988

想要寫反英雄最簡單的方法就是把正統派英雄寫成智障就好了

無題無名 18/09/05(三)19:46:33 ID:JhLOutNM No.1330989

回覆: >>1330994 >>1331001

不，刷哥最大的問題
不是沒願望，是不知道自己的願望
再來，槍兵有戰鬥續行（印象），肯主任又更怕了
同時，刷哥還想玩“1對1”單挑＝肯主任更是滿心問號
其實做為主人，肯主任是光明正大過了頭（大家都在龜，就肯主任常常讓刷哥出任務）

無題無名 18/09/05(三)19:53:21 ID:iumckIpg No.1330994

>1330785
>你是說，主任信任他的話，刷哥就會幫忙顧及主任的安全？
我不是那意思再說信任是互相的啊
信任不夠會發生什麼事根本不用說

>1330875
>1330968
說得太好了

>1330932
>fate的組織一向吹得多大多厲害
>但一出現狀況抱歉我們無能為力世界要毀滅啦!
"一般的時候"是很厲害沒錯啊
但你知道的 fate什麼不多就特例特別多www

>1330989
>肯主任是光明正大過了頭（大家都在龜，就肯主任常常讓刷哥出任務
但他還是不怎麼信任刷哥的...

無題無名 18/09/05(三)20:04:24 ID:Evzy0flQ No.1331001

回覆: >>1331080

>>1330989
>不是沒願望，是不知道自己的願望
錯。願望就是盡忠，沒有什麼不知道自己的願望
你頂多炮他的忠跟主任認知的忠不一樣，但是他一直都很清楚自己想要什麼的
>再來，槍兵有戰鬥續行（印象），肯主任又更怕了
錯。不要再印象了。戰鬥序行是一堆英靈都有的固有技能，不是Lancer的職階技能
>同時，刷哥還想玩“1對1”單挑＝肯主任更是滿心問號
照訪談只要沒遇到Saber他是不會想玩騎士對決的
而且他當時也打算跟Saber一起幹掉Berserker，打Caster也是圍攻，沒有堅持1對1過
>其實做為主人，肯主任是光明正大過了頭（大家都在龜，就肯主任常常讓刷哥出任務）
屁啦就時臣最龜而已
其他組明明都常常出去

無題無名 18/09/05(三)20:10:26 ID:pgUuYGBc No.1331011

>>1330986
那隻蜥蜴從者不是每年都帶一個聖杯回來嗎wwww

無題無名 18/09/05(三)20:19:40 ID:iPoGdAsw No.1331019

回覆: >>1331030 >>1331062

舉個例子吧
1 金閃和時臣的例子大家都覺得時臣應該要會看臉色要乖乖討金閃歡心，讓金閃去做任何他想做的事
2 刷哥和主任的例子則是大家覺得刷哥不能對主任的指示有任何意見，不能有個人堅持，因為是戰爭你應該乖乖聽master的
3 槍哥和麻婆的例子，大家又覺得槍哥遵守自己個人原則，抗命麻婆是堅持自己操守很棒

為啥會有這種差別咧…
（金閃很破格所以就是該討他開心這個還能理解，但是其他…）
因為刷哥害肯主任輸了？可是第一照義妹背書肯主任幾乎是不管什麼場合只要一參戰一定輸
第二奠定主任慘敗那戰的切嗣戰是主任自己判斷失誤單挑才輸的

不能因為刷哥拐了master的老婆就這樣差別審視他啊~~~~

無題無名 18/09/05(三)20:27:31 ID:tdgZGR7k No.1331030

回覆: >>1331037

>>1331019
金閃閃討他歡心對他忠誠他會賞你個聖杯玩
刷哥你討他歡心他只會出去送頭和幹你老婆

無題無名 18/09/05(三)20:32:11 ID:HGgFuZC6 No.1331035

>>1330986
學士大人不要上島
伊莉莎白的演唱會特等席已經幫你準備好了喔

無題無名 18/09/05(三)20:32:36 ID:Us6D7SLM No.1331037

>>1331030
>只會出去送頭和幹你老婆
生前不提.
索拉烏就算貼上來他也沒反應的(但是索拉烏會黏上去這還真沒辦法避)

他好像也沒有出去送頭過吧...倉庫戰會出現是肯主任叫他去應戰的
海魔戰索拉烏叫他出去的
最後自盡那段是切嗣先綁索拉烏,查到地點叫藍傻殺過去的

無題無名 18/09/05(三)20:50:17 ID:7mnggd9g No.1331062

回覆: >>1331084

>>1331019
一開始Lancer與Saber一戰中肯尼斯命令他與Berserker圍攻Saber其實是很正確的決定
畢竟Lancer的能力能剋Berserker 眼下先解決Saber是應該的
雖然最後還是會被征服王亂入但從這點就已經能看出 Lancer把單挑這件事看得比召主跟勝負重要了

切嗣跟肯尼斯一戰中 Lancer有一次接近到切嗣身邊卻沒動手
小說中有寫如果他沒執意要單挑saber而放過切嗣的話的話切嗣早被Lancer殺了

還有廢棄工廠一戰中Lancer也是顧著單挑沒去注意癱瘓的召主導致肯尼斯被抓

重點是Lancer自己也沒有把握一定能贏Saber還一直堅持單挑他死的這麼慘至少有一半是自己的錯

無題無名 18/09/05(三)20:58:04 ID:jLDTaxeI No.1331070

回覆: >>1331079 >>1331184 >>1331228

>>但你知道的 fate什麼不多就特例特別多www

連中文都學好就別來丟人現眼了
特例一多就不叫特例了

無題無名 18/09/05(三)21:07:04 ID:wAX.26es No.1331079

>>1331070
他的意思FATE常出現設定上的特例
像還沒死的Saber
未來人的Archer
明明是必死卻捅不死人Lancer
其實是知名大英雄的Berserke
還有能打死從者的Teacher

無題無名 18/09/05(三)21:08:47 ID:BYQb5qZQ No.1331080

回覆: >>1331086

>>1331001
但他根本把有榮譽的戰鬥這東西看得比盡忠還重要阿？
要馬就是召喚當下一劈頭就跟主任說「我來這裡想打場有榮譽的戰鬥，不違反這個的情況下你的命令我都會聽」
要馬就是乖乖的聽御主說話不要抗命
刷哥就剛好兩個都沒作到
主任自己也有錯，但這隊會輸到那麼慘根本就刷哥第一印象沒搞好又根本沒打算在後面彌補，讓兩個人之間隔閡越來越大

無題無名 18/09/05(三)21:11:50 ID:ha2QPV7Q No.1331084

>>1331062
肯尼斯其實沒那麼強硬的話征服王也不會看不下去要亂入
而且只有上帝視角知道刷哥勝蘭斯

藍傻要是不放人刷哥也過不去，而藍傻會放心讓刷哥去救肯尼斯是因為她信任刷哥的人品
反過來說，如果刷哥前面表現出來的人品讓她不尊重，藍傻就會纏稻穗，然後肯尼斯就重傷死掉了
然後陷入那種不馬上去救人不然就要慘死的狀況不就是主任的一意孤行嗎…硬要單挑切嗣
哪有資格說刷哥單挑他自己就是單挑慘敗的

在最後那一段其實已經定局了
就算刷哥馬上帶肯尼斯走還是改不了命運的…
因為切嗣綁了索拉烏
就算逃走，切嗣的槍指在索拉烏的頭上傳個訊息給主任，主任還是會乖乖照辦那個假協議，然後命令刷哥自殺，切嗣再讓舞彌幹掉主任

無題無名 18/09/05(三)21:13:43 ID:U/6R0Muw No.1331086

>>1331080
>要馬就是召喚當下一劈頭就跟主任說「我來這裡想打場有榮譽的戰鬥，不違反這個的情況下你的命令我都會聽」
Zero藍傻「講了有屁用!!!」

無題無名 18/09/05(三)21:27:45 ID:CdpqZwu. No.1331099

回覆: >>1331235 >>1331273

>>1330968

重點就是教授也不是什麼昏君
下的指令也不是說很愚蠢
單純就那個王八蛋把自己的騎士道放第一而已

這耍槍的為什麼到後來信用全失?
因為就他老把自己會聽從主子的事擺在嘴上
結果幹的事情完全相反
反而更讓人討厭

無題無名 18/09/05(三)23:03:56 ID:JhLOutNM No.1331175

先不看狂職和槍職的相性
主人叫你連和狂戰士揍傻巴＝其實這個命令，並非不正確＝結果是刷哥有主見
＞所以才說，他說一套，做一套
肯主任，人是G8了點，可是就算錯99次，單論這次是對的⋯⋯
確實是刷哥不甩主人，要玩他自己那套，搞到主任要虧個令咒

無題無名 18/09/05(三)23:16:03 ID:ZL0ih0rA No.1331184

>>1331070
你這句話去跟蘑菇說啊

無題無名 18/09/05(三)23:29:46 ID:zCgb8.hQ No.1331200

其實大家討論的在愛茵茲貝倫相談室不就已經鞭過一遍了嗎

無題無名 18/09/06(四)00:11:59 ID:ezSASRXU No.1331228

>>1331070
>連中文都學好就別來丟人現眼了
你有資格說別人?

無題無名 18/09/06(四)00:17:42 ID:vP.gXQAw No.1331235

回覆: >>1331315 >>1331316

>>1330978
王平表示：哩公三小

>>1331099
實際上光是帶他未婚妻去戰場這件事情就夠蠢了
轉讓令咒也是另外一件蠢事
另外戰術，我不認為一個會讓自己的工房被炸掉，還自己跑去跟魔術師殺手單挑的人戰術有多好。

無題無名 18/09/06(四)00:50:35 ID:nrHauFdw No.1331265

回覆: >>1331269 >>1331287 >>1331937

回歸一下二世的問題
要是他真的奇蹟般的完成惡魔義妹的條件那他會怎樣
韋伯本來的家系幾乎有跟沒有一樣，一旦離開埃爾梅羅家他比較可能會被其他家系綁走還是還是陰掉啊？

無題無名 18/09/06(四)00:57:17 ID:Jjk8zWzs No.1331269

>>1331265
想接受他指導的人好像不少....

無題無名 18/09/06(四)00:57:58 ID:WWcO1.I6 No.1331271

其實如果不是索拉根本不愛教授
不然讓索拉可以分擔魔力供應其實很猛的
可以讓刷子對從者、教授專心毆打敵方魔術師FZ裡面也只有時臣跟相性零的切嗣有機會贏他
(而且切嗣是在本地陣營差點被幹掉、賭肯尼斯會被起源彈陰到才贏的)
到目前為止可以做到分攤魔力這點的也沒幾個要麼靠聖杯
另一個的案例就是AP的人造人電池、還有迦樂底的電力方式
他一個人就幹到是真的猛

無題無名 18/09/06(四)01:03:20 ID:rQkOokSc No.1331273

回覆: >>1331311 >>1331330

>>1331099
>重點就是教授也不是什麼昏君
>下的指令也不是說很愚蠢
>單純就那個王八蛋把自己的騎士道放第一而已
啊?不是什麼昏君?
那我想應是單純、明顯、確實、100%如此的昏君.
在場四名從者，4B能力看不出來就算，旁邊的歡樂王那怕跳過，寶具神威車輪的威能連菜鳥魔術師王妃都能察覺、主任放著最大的變數不管只專注去殺廢了一隻手的傻巴?
只要不是笨蛋會點基礎的博弈都該知道第四人不行動放任的可能極端之小、因為那等同讓4B跟4L達成合作行為，進而聯手可能性大增對自己產生威脅.
在知道4R的真名之後，明知對方是那全人類歷史都能排上前排的軍事家還下此判斷，這跟親手將對方推上敵對面有什麼差別?

無題無名 18/09/06(四)01:16:15 ID:DItxsOIw No.1331287

>>1331265
他真的要的話可以在時鐘塔組出新派閥
學生裡面幾個人已經色位確定，搞不好可上冠位級
而且二世跟學生關係很好，在教學上的名氣也很大
完成惡魔義妹條件脫離埃爾梅羅家的話，大概橙子老師會直接挖角他...

無題無名 18/09/06(四)02:42:41 ID:8aNG0tAI No.1331311

回覆: >>1331338

>>1331273
他也不知道征服王會沒事插一腳說什麼騎士的榮譽之戰吧聖杯戰本來就是只有一條命的機會這次機會不把握下次不一定會有

說老實話大部分的人看到對面已經被自家角色打殘血(廢saber一隻手)
而且對方角色是血回滿就很難打贏的類型(saber檯面上是最強職階)
同時還有另一個人願意跟你一起聯手幹掉這殘血的對手結果自己的角色卻喊要撤退說趁人殘血取人頭太卑鄙

一定也會覺得他喊撤退是在公三小快上阿

無題無名 18/09/06(四)03:04:33 ID:8aNG0tAI No.1331315

回覆: >>1331322 >>1331604

>>1331235
>實際上光是帶他未婚妻去戰場這件事情就夠蠢了
>轉讓令咒也是另外一件蠢事
>另外戰術，我不認為一個會讓自己的工房被炸掉，還自己跑去跟魔術師殺手單挑的人戰術有多好。

等等這三件是曲解的蠻嚴重的吧
1.他把從者的魔力消耗負擔轉嫁給別人這點戰術上蠻聰明的吧

一來讓不須要上戰場的人專心當E罐電池自己多出來的那份可以現場支援或自保也不會因為消耗劇烈而讓自己陷入危機
人人都是一對一就他多帶了一組無線行動電源超級無賴

跑到前線跟轉讓令咒是索拉屋的問題了...他一直都沒打算上索拉巫浮上檯面

2.從來沒有一個麼術師會做炸整棟大樓這種事好咩
這就像是今天說好是電競大賽結果沒想到對方跑去拔別人家主機插頭當成戰術...

3.在城堡裡肯尼斯跟切嗣打魔術戰真的是肯尼斯佔上風...除了小看了一次大口徑子彈被破防以及根本是病毒的起源彈不然魔術戰他真的算是壓著切嗣

肯尼斯雖然不討喜但他在戰略上跟魔術戰上真的沒有多無能..
唯一的缺點就是他太以為這真的就只是場魔術競賽忽略了其他人為了贏是不擇手段的...

無題無名 18/09/06(四)03:04:33 ID:8aNG0tAI No.1331316

無題無名 18/09/06(四)03:59:51 ID:/ejvpC2I No.1331322

回覆: >>1331925

>>1331315
我同意1
肯尼斯是非常優秀的魔術師
但是親身經歷過對方是炸大樓"這種明顯對方式非常規魔術師"的對手
最後的選擇...卻還要自己單挑還不跟從者說
中途被切嗣婊了一次氣急敗壞就失去判斷力完全沒有考慮過對方可能還有後招沒想過要暫時撤退
學術知識夠.資質優秀.EQ不夠.判斷力不足.過於相信自己
這邊就是肯尼斯他自己要背的鍋了
他就是典型的優秀的學者做蠢事,有戰術沒有戰略

無題無名 18/09/06(四)04:24:51 ID:m2PmRFbo No.1331328

回覆: >>1331343

切嗣組有御三家+上三騎的條件，沒有上帝視角，當下正常選擇都是聯合狂組優先清掉半殘劍吧？

1.弓組雖然知道很強大但是完全不知道在衝三小沒人想理他。
2.騎組外來者亂入也不知道在衝三小不理他。(只有教授知道詳細資訊)
3.術組就眾所皆知四處殺一般人，要不是放了海魔也沒人想理他。(韋伯持續關注)
4.殺組各種意義上退場。(只有切嗣發覺事有蹊翹)
5.狂組以四戰的常識來推論反正放著也會自爆，不要被瘋狗咬都可以不用理他。(結論只有切嗣被狗咬)

綜合這些條件，把當下體質最好的隊伍清掉也很合理阿，
上帝視角的話肯定會說什麼槍組單騎近戰無法跟弓、騎火力輾壓對抗要先留誰誰聯合誰誰啦啦啦的...

無題無名 18/09/06(四)05:16:30 ID:u6zowK0M No.1331330

>>1331273
正常人當然是冷眼旁觀
都打到這種程度了，還有一個想聯手圍毆，根本就必勝了
看著那一組聯手收掉一個殘血的有何不好
這時居然還能想到撤退才真的是腦弱不知道你在幹三小
自以為聰明結果整串看下來最智障就是你wwwww

無題無名 18/09/06(四)05:19:38 ID:u6zowK0M No.1331331

就算退一萬步說只看結果
大帝不插手→直接收掉本屆贏面最大的Saber組
大帝插手→重創Berserker，我方無傷
撤退？笑死

無題無名 18/09/06(四)05:33:16 ID:u6zowK0M No.1331332

就算主任對刷哥再機掰也沒下過什麼愚蠢會搞到自爆的命令
初戰都幸運刷到人家殘血了，還有人想幫手追擊，當然是直接打死
連這種基本的事情都要花到令咒才肯幹，之後索拉烏沒顧好
才剛罵完一頓後立刻又把腦子丟了跑去找人打架，讓主子又被切嗣撿走
該追擊不追擊，該保護的主子完全無心在管，滿腦子只想找藍傻打架
主任有罵錯嗎？真的沒看過這麼無能的從者

無題無名 18/09/06(四)07:02:01 ID:rQkOokSc No.1331338

回覆: >>1331340 >>1331341 >>1331342

>>1331311
>他也不知道征服王會沒事插一腳說什麼騎士的榮譽之戰吧聖杯戰本來就是只有一條命的機會這次機會不把握下次不一定會有
所以主任連自家從者寶具的能力都不清楚是吧?傻巴等同廢了一隻手耶?
一定只能趁現在打倒她?是反過來傻巴想恢復一定得拖著傷勢找他、而且主任要不要打可不是傻巴這邊能決定的好不?
你要知道，這是個所有人都互相為敵的場合、給了他人聯合的機會，就等同對自己造成強大威脅.
最重點=>用啥理由保證4R一定不會出手袖手旁觀看戲?
答=>無.
事實上4R也的確出手了、要不是他放水，A+的遙遠的蹂躪制霸開下去，4L閃的掉?4B不會死?那是接近傻巴開誓約砲的速度+比5L死翔還要強大的攻擊、絕大可能一次收頭兩個不好?
或者退幾步來說好了，4R在旁邊然後警戒手段在哪?
答=>無
大家互相為敵、你怎麼保證4R會突然跟自家從者一般騎士腦等著你們分出勝負再說?
這不是你所說的4R沒事會插一腳、而是4R沒理由不這麼做，相反案例則是AUO，誰會知道原本要攻擊在場3位從者的他、會因為突然出現的4B看著他就突然改變目標.

>一定也會覺得他喊撤退是在公三小快上阿
所以才說他100%的昏庸啊.
不爽自家從者是一回事、但是完全遺忘身邊的超明顯影響要素那就是另外一回事.
冷靜在哪?分析在哪?

無題無名 18/09/06(四)07:11:30 ID:gKyUjGRc No.1331340

>>1331338
所以肯主任要刷哥當下幹了傻巴是錯嗎?
如果不是錯
那說自己想當忠臣的刷哥,是不是就是在刷個性

無題無名 18/09/06(四)07:12:17 ID:gKyUjGRc No.1331341

>>1331338
所以肯主任要刷哥當下幹了傻巴是錯嗎?
>(4R亂入是上帝視角
如果不是錯
那說自己想當忠臣的刷哥,是不是就是在刷個性

無題無名 18/09/06(四)07:17:35 ID:gKyUjGRc No.1331342

>>1331338
所以肯主任要刷哥當下幹了傻巴是錯嗎?
>(4R亂入是上帝視角
如果不是錯
那說自己想當忠臣的刷哥,是不是就是在刷個性

官方後來更說
4槍要贏,就是尾在4B後面準備收頭,最後把4B也收了
換成當時來講,聯手打傻巴是最近的答案了吧

無題無名 18/09/06(四)07:19:03 ID:rQkOokSc No.1331343

回覆: >>1331345

>>1331328
>2.騎組外來者亂入也不知道在衝三小不理他。(只有教授知道詳細資訊)
結果在場最清楚騎組威脅性的主任也就放著不管了~?
這樣真的對嗎?聽說大家互相為敵的耶?

>>u6zowK0M
所以腦弱的你就把敵人可能性絕大的4R放置不管當背景，嗯~很好很強大~彷彿又一個主任腦直線思考的吶~
>大帝插手→重創Berserker，我方無傷
不知道遙遠的蹂躪制霸是對軍寶具?上帝視角還說蠢話=>失敗.
只會攻擊4B而不會挑4L?根本無從得知、而有收到人頭對4R都是好事=>一廂情願的失敗.
>主任有罵錯嗎？真的沒看過這麼無能的從者
這不廢話?
魔術師腦+一廂情願+連分析部下性格都不去做，只會把錯誤都怪到他人身上...
要論4L有沒有問題=>100%當然有.
但是忘記主任100%也有問題，只會怪罪4L，這又是誰的毛病啊?

無題無名 18/09/06(四)07:28:13 ID:gKyUjGRc No.1331345

回覆: >>1331347

>>1331343
所以一開始4R參戰了沒?又還是有人知道4R的寶具嗎?
>怎麼看都是上帝視角
4R進來擋時,主任不也說算了,要閃...
人家叫刷哥上,明明是2挑1的時候

無題無名 18/09/06(四)07:28:14 ID:rQkOokSc No.1331346

>>gKyUjGRc
>所以肯主任要刷哥當下幹了傻巴是錯嗎?
是啊，錯很大.
如果沒有4R組這另外的一方=>那就是非常正確的判斷.
但問題在於有，所以就錯了.

>官方後來更說
>4槍要贏,就是尾在4B後面準備收頭,最後把4B也收了
>換成當時來講,聯手打傻巴是最近的答案了吧
那個是以上帝視角來判斷的東西、不能當作當下狀況的分析.

>(4R亂入是上帝視角
不然我就問你一句好了，就純利益分析.
4R組在當時怎麼做對自己好處最大?
發呆不動看戲=>不用想也知道.
有兩個從者目光只盯著傻巴完全沒警戒自己=>還不趁背後來個一下搞不好雙殺那簡直是浪費天賜良機.
上帝視角=>三個從者都只注意對方、那還不遙遠的蹂躪制霸開下去一次收三條命?

無題無名 18/09/06(四)07:30:07 ID:rQkOokSc No.1331347

回覆: >>1331358

>>1331345
>所以一開始4R參戰了沒?又還是有人知道4R的寶具嗎?
神威車輪那麼大一台沒看出來??
>怎麼看都是上帝視角
>4R進來擋時,主任不也說算了,要閃...
啊??你在說啥??
>人家叫刷哥上,明明是2挑1的時候
啊??2挑1的時候?
有第5方??

無題無名 18/09/06(四)08:18:24 ID:u6zowK0M No.1331358

回覆: >>1331359

>>1331347
所以說你100%的白痴啊www
不好意思講老征自己腦袋也有問題
正常人早就聯手B和L直接三人圍毆收殘血的了
把行事作風異常的老征插手當作主任思慮不周
這種無腦黑真的是不用多說了

無題無名 18/09/06(四)08:26:34 ID:rgEhSDQk No.1331359

回覆: >>1331365

>>1331358
不，正常人會趁著B跟L聯合跟S打的時候從B跟L的屁股後面放大一次收三個頭

4L黑是不是腦子都不怎麼好？

無題無名 18/09/06(四)08:29:53 ID:u6zowK0M No.1331362

回覆: >>1331910

這串一堆正常人都覺得當時就是聯合B一定能收了S這命令沒錯
就只有一個智障無腦黑在那裏開上帝視角顧慮R會插手

>>發呆不動看戲=>不用想也知道.
>>有兩個從者目光只盯著傻巴完全沒警戒自己=>還不趁背後來個一下搞不好雙殺那簡直是浪費天賜良機.
>>上帝視角=>三個從者都只注意對方、那還不遙遠的蹂躪制霸開下去一次收三條命?
你還知道不管怎麼選都是賺，他大可無視讓S被收掉
或者更狠一點三人聯手收了S，又或者賭一把牛車輾過去三個一起收

但他選擇的偏偏是幫S中斷戰鬥，這種跟一登場自爆真名一樣正常人都不會選的行動
變成某個智障拿來說嘴主任思慮不周的地方
真不愧是智障，拿R的智障選擇來譴責正常人的判斷

無題無名 18/09/06(四)08:32:15 ID:u6zowK0M No.1331365

>>1331359
是啊，純粹顧及大帝情面
我還不好意思講太明白是老征自己腦袋有問題咧
S能活過初戰純粹是因為老征做出的智障選擇
不然不管R或L怎麼選你都早就被收掉了

撤退，笑死人

無題無名 18/09/06(四)08:38:58 ID:u6zowK0M No.1331369

再說4L腦粉壓根也沒搞清楚他在想啥
「人家不想用圍毆來贏啦，這樣不名譽，我是騎士捏」
純粹是這種程度的智商而已，他最好是考慮過旁邊4R的影響因素才會說要撤退wwwwwwwww
他要是跟上面的智障一樣想到4R會出手幫忙度過"危局"那才是真的腦子進水

無題無名 18/09/06(四)09:52:31 ID:pKRITUrw No.1331384

回覆: >>1331506

>>1329712
安提科勇猛一世，但對上這樣的歐邁尼斯也只好出下流招應對

派騎兵去劫奪歐邁尼斯大營劫奪士兵財產

雖然戰役最後歐邁尼斯控制了戰場(西方兵學一般會判定為戰役勝利)

但因為銀盾兵的財產在對方手上, 所以他們就當場叛變了

安提科非常想要收歐邁尼斯為己用，但就是無法在有利條件下勸降他

最後只能在猶豫之中處決

至於25仔銀頓兵，一群遭受背後突擊還能當場反殺對手的超級賽亞人；
由於具有遠超常規方陣兵團的戰略級影響力，卻又毫無誠信忠誠可言
安提科忌憚之下把他們小股分散到各戰區充作炮灰消耗殆盡

-假如漫畫劇情為真歐邁尼斯是被前王菲力的人情策略綁死才會如此死忠
-據稱繼業戰爭時銀盾兵已達60歲高齡對陣後生晚輩卻像在捏小雞一樣
繼業戰爭果真是現實版的聖杯戰爭

所以>>1329712說到韋伯為什麼會想到歐邁尼斯啊？

無題無名 18/09/06(四)10:16:24 ID:xNNdOuIk No.1331390

回覆: >>1331440

這串是不是有人只考慮利益計算把從者的性格跟態度都無視啊虛淵也講過主任最大的問題是實際上把從者當禮裝沒考慮過人格與其他因素
蒼銀的教戰手冊也說到沒把從者各自性格納入考量的魔術師會很危險
這串還有人護航老征的異常行為不算主任的失算？
屁啦人家從自爆真名就顯示其性情超常了
現在人家還在場你就以為人家是空氣或者會依照最佳利益來行動？
那活該被婊嘛還說什麼

無題無名 18/09/06(四)11:12:17 ID:NiWVyRsE No.1331415

回覆: >>1331422

我本來是對主任聯B打S的戰術沒意見啦對刷子也沒什麼感覺
不過主任廚如果想護航到不惜擴大戰火的程度我就如其所願啦
>把行事作風異常的老征插手當作主任思慮不周
廢話，早在FZ剛撥這集日本那邊就一堆這樣的回應了
「咦?是把Rider當空氣嗎?」
「在一個擺明是熱血笨蛋的從者面前圍毆一個傷患有沒有搞錯啊?」
老征又不是之前都表現的很正常老早就呈現他把利益跟常規戰術丟一邊的態度了
你他媽還完全沒考量到這一點然後被婊了才說是老征的問題不是自己思慮不周?
欸欸奈須早就講過聖杯戰爭跟一般魔術師認知的戰鬥相差最大的就是這是一群性格與力量超乎常識的英雄們互相廝殺的戰場而不是無自主意識的使魔互鬥
揣摩每個英雄的性格還有言行來擬定戰術跟推測對方的身分什麼的就是御主的基本功了
現在你他媽自己失算了還要推說是老征性格異常自己沒有錯?
那你要不要自殺退出算了啊聖杯戰爭"性格異常"的Servant多得跟山一樣，像這種御主大概在前盤就死的莫名其妙然後遺言是"天要亡了非戰之罪"了
告訴你肯尼斯今天抽到刷子之外的Servant除非賽到抽到迦爾娜或齊格飛之類的工具人不然只會死得更快啦
更正搞不好抽到齊格飛還是會鬧翻勒

無題無名 18/09/06(四)11:27:44 ID:9gi2Q3gI No.1331422

回覆: >>1331427

>1331415
>更正搞不好抽到齊格飛還是會鬧翻勒
怎麼說?

無題無名 18/09/06(四)11:36:22 ID:NiWVyRsE No.1331427

>>1331422
因為比起迦爾納
齊格飛還是有一點個人底線在的
如果在AP胖子的Servant是迦爾納
那麼齊格基本上就是穩死了
當然相較之下主任還是比早期的胖子還要有手段很多所以相安無事的機率也不小

無題無名 18/09/06(四)11:57:11 ID:iqfIT79U No.1331440

>>1331390
真的只把你當禮裝他還問你寄予聖杯的願望幹什麼
光這點就知道他至少有最低限度的想知道自己召喚出來的英雄想做什麼
但是後面看到的就是刷哥第一印象差到主任根本不想給他相信了

無題無名 18/09/06(四)14:14:48 ID:d4JDhuOU No.1331506

回覆: >>1331507

>>1331384
其實歐邁尼斯不是也沒有想到這一點

安提柯襲擊的位置是普賽斯塔斯的防區，但是這個二五仔為了保全自己勢力直接撤退讓安提柯直撲歐邁尼斯的大營

歐邁尼斯這夥人最尷尬的一點是能打的人手下領地還有軍隊都不多，felix還有其他幾個人沒有領地安提貞尼斯只有埃蘭一地蘇薩一城

最後決戰同時擋住塞留古(對，你沒看錯賽琉古被擋住了，不然歐邁尼斯那邊面對的人會更多)的瑟芬諾斯手下一千馬其頓兵

領地兵最多的普賽斯塔斯還在兩軍殺的激烈時從戰場撤退....

>>所以>>1329712說到韋伯為什麼會想到歐邁尼斯啊？

艾爾梅羅事件簿中明確提到偉伯和歐邁尼斯很像阿
那這樣王軍中那個黑髮長的像韋伯的人就一定是他了
這還是赫非斯提翁的雙生姐姐/妹妹提到的...

無題無名 18/09/06(四)14:16:40 ID:d4JDhuOU No.1331507

>>1331506
續上，還有另外一點
赫非斯提翁真的不是fate中的美少年還有美少女樣

根據史實說法他的相貌非常有男人味
反而是亞歷山大證常描述是金髮白膚，天天刮鬍子，活脫脫就一個美少女樣

無題無名 18/09/06(四)15:00:06 ID:7kpwYEcM No.1331517

回覆: >>1331521 >>1331523 >>1331528

讓主任以聽話度找從者,選狂戰士比較有搞頭吧
必要的時候用令咒強行解放寶具,讓從者跟敵方御主同歸也不錯

不過耗魔方面就很難搞定了
刷哥看起來的耗魔程度跟狗哥差不多
而刷哥沒有真名解放能扔寶具,也許會更低一些
若是用高耗魔的狂職,未婚妻大概頂不住吧

要找低耗魔又忠誠的人選,大概只能找殺職吧
百貌、咒腕、靜謐都不是會背叛、亂來的類型
只要不是臉黑抽到哈桑王應該不錯

無題無名 18/09/06(四)15:07:33 ID:w2dS6ZQo No.1331521

回覆: >>1331544

>>1331517
暗殺者和主任的戰術相性不合
主任要特地改寫系統讓他人供魔就是因為他有自信和對方御主一對一單挑絕對會贏
為此他的從者必須要有辦法在主任單挑時牽制對方從者
不擅長正面戰鬥的暗殺者是絕對做不到這件事的

無題無名 18/09/06(四)15:11:11 ID:AsyuJcUs No.1331523

>>1331517
主任那組的優勢就是魔力能兩個人一同負擔
單看4戰的MASTER中就他們的魔力最沒後顧之憂
結果刷哥根本是省電型從者
跟AP的黑方一樣明明魔力源占優勢卻幾乎都是低耗魔的

無題無名 18/09/06(四)15:19:45 ID:Yh5b/uqA No.1331528

回覆: >>1331542 >>1331544

>>1331517
選平庸的套狂戰模組消耗就不會那麼大
狂戰你想成是套上去+50%耗魔量，肉體系能力上一~兩階（但是不會突破上限）
以下所謂等級只是方便辨識
A等級從者打一戰吃你50魔，套上去合計75魔
原本力A+敏B耐A，升上去變成力A+敏A耐A
原本就很強了再套上去提升的不多，掉了寶具還吃你更多魔
C等級從者打一戰吃你30魔，套上去合計45魔
原本力D+敏C耐D，升上去變成力B敏B耐C
能力上升成稍微能和B級左右的一戰，本來就沒什麽用的寶具大概不用也沒什麽問題

結論：叫狗哥比較快

無題無名 18/09/06(四)15:26:10 ID:HlJjG8oo No.1331531

回覆: >>1331534 >>1331813

>>1330624
>就只有索拉烏是自找的
>只有索拉烏是又黑且蠢、積極衝進去把戰局搞亂
她會和四戰扯上關係不是因為被肯主任拉進來當電源的嗎？那有人將非戰鬥人員的未婚妻拉進來戰爭的
而且打從肯主任武功全廢自理不能的那一刻起，這一組的戰況老早就完了，要嘛退出回國要嘛留下做千鈞一髮的豪賭，索拉接手只是勉強維持著一絲渺茫希望，戰局每況愈下除了刷哥膏拐最主要還是在於肯主任自己作為御主的表現太差吧，就算沒有索拉在這兩個還是會因為本身特性導致合作不愉快而翻船啊，她也只是槍組主從失和的其中一個原因而不是主因

無題無名 18/09/06(四)15:28:34 ID:AsyuJcUs No.1331534

>>1331531
這樣講也是沒錯
畢竟這組存在太多雷點了
無論是這三人自己身上的
又或者來自外部的
都讓他們奪冠的機率渺茫

無題無名 18/09/06(四)15:35:04 ID:YZH.Bdu6 No.1331542

回覆: >>1331549

>>1331528
不過蔣實話
也是有很弱的欉者，結果狂化等級也很低的風險

無題無名 18/09/06(四)15:38:31 ID:7kpwYEcM No.1331544

>>1331521
以戰術選項看的話
高機動性的騎職也不錯，進可攻退可守
雖然個性上大多有點難搞，有不聽話紀錄的也只有粉毛
其他大致上也沒出過大問題

>>1331528
從F/AP來看，平庸等級的肯娘消耗就偏高
以肯主任的財力不太可能會找太弱的去狂化
耗魔最高等級的B叔可能連動都動不起來
狂蘭短時間拿湖光應該不是問題，要真名解放就很難了

無題無名 18/09/06(四)15:53:35 ID:hTp6R0P2 No.1331549

回覆: >>1331623

>>1331542
那豈不是代表那名從者廢到連狂化都救不起來？

無題無名 18/09/06(四)17:11:01 ID:HhpiotEs No.1331584

>>1329782
抓市民來吸魔是因為葛木並非魔術師，無法提供魔力給C媽才必須這樣做
若主任召喚的是C媽，有索拉烏當魔力供給的情況下就不用特地抓市民了

無題無名 18/09/06(四)17:38:07 ID:hGI1zUTE No.1331604

>>1331315
提供魔力有沒有矩離限制？還是必須留在冬木？

無題無名 18/09/06(四)18:09:39 ID:Ovzjo.jw No.1331623

回覆: >>1331625

>>1331549
狂化等級低代表他的事蹟裡沒有“瘋狂”的部分或瘋狂程度不高

無題無名 18/09/06(四)18:14:02 ID:YZH.Bdu6 No.1331625

回覆: >>1331879

>>1331623
科學怪人在自己的故事裡
哪裡沒瘋...

無題無名 18/09/06(四)19:38:10 ID:lOMb1l9c No.1331679

回覆: >>1331686 >>1331771

如果記錯請把小力一點

港口一戰大帝一開始在橋上觀察好像是想把4c也引出來，之後一記王軍一網打盡。
（因為那時大帝還看不起二世，加上魔力問題所以想速戰速決）
但忘了為什麼突然又去救4s

無題無名 18/09/06(四)19:45:31 ID:NiWVyRsE No.1331686

>>1331679
恩。
你記錯了。(完

無題無名 18/09/06(四)21:31:08 ID:KRB8FQAI No.1331771

>>1331679
我記得大帝一開始是想把全部的從者都招攬成部下一起統一世界
所以去救SABER應該是因為掛了就沒機會招攬了吧

無題無名 18/09/06(四)22:10:44 ID:CoOZiMzk No.1331813

回覆: >>1331864

>>1331531
>她會和四戰扯上關係不是因為被肯主任拉進來當電源的嗎？那有人將非戰鬥人員的未婚妻拉進來戰爭的
>而且打從肯主任武功全廢自理不能的那一刻起，這一組的戰況老早就完了，要嘛退出回國要嘛留下做千鈞一髮的豪賭，索拉接手只是勉強維持著一絲渺茫希望....(省略)...她也只是槍組主從失和的其中一個原因而不是主因

所以回到最上面的問題為什麼瑋柏對肯尼斯這麼自責
因為肯教授這對敗象盡出可以說是從招喚了刷哥起就差不多了而為什麼會招喚出刷哥就是因為他幹走了大帝...

1.因為如果順利照著原本肯尼斯的計畫就會變成大帝帶著一個魔力充沛的電池到處無雙王軍像金閃閃的王財要開就開然後教授可以整場開著他的史萊姆自保或索敵其他從者跟御主只能搶著同吃一顆電池遲早撐不住
(索拉巫也是魔術名門魔力量應該比菜鳥魔術師的瑋柏高很多)

2.只要瑋柏沒搶走大帝大帝的實力與機動性絕對能顧好索拉烏整天帶在身邊都不是問題(實際上瑋柏就是自己拖油瓶被顧好好感受更強烈)
這樣戰略上可以更活用對肯尼斯而言他等於額外獲得了ARCHER的"單獨行動"技能他甚至可以跟切嗣玩一樣的戰法(只要他想)

3.大帝這個臭汗子也不會跟教授和師母有什麼愛恨情仇有就不會有後面索拉烏硬要轉讓令咒事件搞不好還會像教育瑋柏那樣調解了肯尼斯跟索拉烏之間的臭脾氣

4.說難聽一點如果肯尼斯還是真的不幸被起源彈打到變廢人他好好躲在家裡讓大帝跟索拉烏出去亂撞搞不好還會贏
至少幫他們護到躲出國回去絕對沒問題

瑋柏自己能夠活下來都是多虧大帝再對照慘死的教授夫妻他一定會覺得是自己奪走了他們原本存活下來的可能性

無題無名 18/09/06(四)23:12:19 ID:fFbCNv1Y No.1331864

回覆: >>1331873 >>1331877 >>1331892 >>1331951 >>1332070

>>1331813
通篇亂說
韋伯就算腦袋再怎樣笨總也該知道四戰打完後結果如何
各組的御主和相關人士各個非死即傷，你以為教授換個從者就能倖免?
韋伯自己就親身領教過金閃閃的恐怖和絕望
照征服王有敵必戰和肯教授打死不退的個性，你覺得他們過得了金閃這關?
更不用說韋伯就算腦袋再怎樣靈光也不可能知道教授和索拉烏的家庭鬧劇
什麼教授戴綠帽、索拉和刷哥搞辦公室戀情、教授和自己從者鬧不睦等等
從頭到尾都是只有他們三個人知道的秘密，最好韋伯還會想得到這種事

而且韋伯自己都知道最後沒被金閃殺掉是因為運氣好+失去御主身分+以大帝臣子自居
換做肯教授召喚征服王?是啊魔力全滿狀態全滿寶具無損，然後照樣被EA一發尻完收工
然後肯尼斯夫妻再被賞一發王財還不是一樣GG

無題無名 18/09/06(四)23:22:47 ID:7kpwYEcM No.1331873

回覆: >>1331889 >>1331891 >>1331904 >>1331931

>>1331864
征服王的個人戰力在link上修過
從二世視角看，有教授供電的征服王有機會戰勝金閃閃
從上帝視角看，至少教授不會這麼容易的輸給74

無題無名 18/09/06(四)23:31:02 ID:7m1GefcM No.1331877

>>1331864
重點不是他生存機率有多少而是他的生存機率的確因為自己而下降了吧
沒發生過的事沒有人能保證變成怎樣的結局,韋伯沒偷聖遺物的話會招喚到誰甚至會不會參戰(同時換上來的是誰)根本沒人知道
「說不定」真的剛好天時地利人和都在肯尼斯那邊讓他能活著回家或者最少來得及交代身後事啊
你說那只是「說不定」?人家韋伯就是會介意那種說不定的人,更別說這個說不定牽連著一對夫妻甚至一個家系的生死

無題無名 18/09/06(四)23:33:00 ID:OocCoajs No.1331879

>>1331625
他就沒瘋啊...
是他主人被他搞瘋

無題無名 18/09/06(四)23:52:35 ID:AXhAiRh2 No.1331889

>>1331873
還是算了吧
對手是金閃閃的話能不能贏的問題從來都在金閃閃會對他老馬到什麼程度而定

幹話王不是金閃閃會用老馬態度去面對的對手
光憑這點來看除非幹話王能拿出阿瓦隆之流的寶具否則想贏根本不可能

無題無名 18/09/06(四)23:54:18 ID:.9H6x1OE No.1331891

>>1331873
其實我們怎麼看都覺得教授輸給74，完全是因為小看對方
認為對方是不入流的魔術師，卻被對方的魔術秘招給整垮
就算是召喚到征服王，這裡會中的招一樣會中
畢竟使役對使役、御主對御主的兩方戰鬥，征服王大概也不會有什麼意見
只是整體來言，召喚迪爾穆德在檔次上是有弱一點
詛咒跟破魔的兩把槍在一對一的武鬥可能有些優勢
但戰鬥規模大一點就不太ok了
觀眾至少感覺不出槍哥的戰鬥力在聖杯戰爭中的優勢

無題無名 18/09/06(四)23:55:00 ID:6IAgMuRQ No.1331892

>>1331864
韋伯的想法就是如果沒偷碎布主任是不是不會那麼慘
先不提主任個人被婊的多慘，光是他的死就讓幾百年魔術刻印接近全毀還有家系分崩離析
加上韋伯打完戰爭後沒直接回英國先去大帝的征服之路巡禮，中間發現自己蠻會教人的所有讓他有靠繼承教室當補償的想法

無題無名 18/09/07(五)00:15:23 ID:UrQnWR/w No.1331904

>>1331873
只要大帝還有神性就不太可能打贏金閃吧
而且金閃連EA都拔出來了
不被起源彈陰我覺得也不可能
保住一條命應該是有機會啦

無題無名 18/09/07(五)00:32:26 ID:9YIyHS1I No.1331910

>>1331362
>這串一堆正常人都覺得當時就是聯合B一定能收了S這命令沒錯
>就只有一個智障無腦黑在那裏開上帝視角顧慮R會插手
然而更智障的是始終有人堅持作為軍事家的4R會突然騎士腦上身在旁邊看戲而不追求對自己更好更有利益的行為~
或是最基本的將其當作可能性之一的戒備都沒有.
上帝視角開很爽、結果卻只會把4R組當擺飾、真的的確是有夠智障的.

>你還知道不管怎麼選都是賺，他大可無視讓S被收掉
>或者更狠一點三人聯手收了S，又或者賭一把牛車輾過去三個一起收
所以咧?
這種正常人都知道的可能很大的發展肯主任警戒了沒?
一直把責任怪罪到4L身上卻忘記的最初的問題點?下那個白癡命令跟4B一起去打傻巴做啥?身後不用顧的喔?
>但他選擇的偏偏是幫S中斷戰鬥，這種跟一登場自爆真名一樣正常人都不會選的行動
所以主任到底警戒了在場另一方這種行為了沒?裝死不敢面對?
廚廚不斷重複事實有意義嗎?主任就是沒警戒4R組的行動嘛~一直回避還不是要面對?

無題無名 18/09/07(五)01:00:33 ID:tHwa5lOQ No.1331925

>>1331322
二世不要上島三田老師在等你

無題無名 18/09/07(五)01:16:53 ID:wKZ4g/9Y No.1331931

>>1331873
如果士郎還能砍斷金閃閃的手臂
那征服王就是什麼都作不到...

要說為什麼呢
因為征服王是個值得金閃閃認真的對手

無題無名 18/09/07(五)01:27:21 ID:5Tk1PcWY No.1331937

>>1331265
被其他家系拉攏的可能性很大，雖然蠻多傳統魔術師瞧不起他這個現代魔術科的部長
但真正有實力的老怪物反而知道他的特長該怎麼利用，尤其是他那強悍到不行的弟子群是超貴重的人脈資源
如果義妹真的沒把他留下來(雖然不可能)那十之八九搶人大戰會比現在更激烈
當然到時候他的臉又要更臭了~

無題無名 18/09/07(五)02:16:57 ID:PvxguSrc No.1331951

>>1331864
有上帝視角都知道肯尼斯之死是四戰收束點避不了
但二世沒有他的觀點很簡單
廢物的自己都能被大帝保到無傷退出換精英的老師只會更好

無題無名 18/09/07(五)10:36:21 ID:oL31bQCs No.1332070

>>1331864
通篇上帝視角
劇中偉伯考慮的絕對不會是「四戰有其他哪些英靈所以肯主任打不贏會死正常」
一切都是說不定與可能的假設狀態下只有兩件事不變
1.是偉伯偷走了本來屬於主任的大帝
2.偉伯是靠著大帝Carry到無傷退出的

這樣懂了嗎
偉伯能活下來的基準完全是建立在他偷走本來屬於別人的機會他當然會自責
扯什麼過不了金閃或主任跟大帝會不合都是觀眾視角了

無題無名 18/09/07(五)11:49:04 ID:8i3XWoDM No.1332096

回覆: >>1332122

其實在肯尼斯之死這方面義妹看得比韋伯還清楚
義妹內心OS就說韋伯做的事只不過是在流水當中投入小石塊
大方向根本不會改變
特別是她看過四戰參加者名單後，就確信當肯尼斯決定參賽他能回來的機率微乎其微

無題無名 18/09/07(五)12:34:19 ID:Yq5cMQds No.1332122

回覆: >>1332130 >>1332134

>>1332096
有征服王在的話，留下一條命回家的機率還是比較高的
不過不管怎樣，他的魔術迴路大概都會沒救吧
被起源彈打到這點實在沒有人覺得會翻盤
至少因為他做為菁英魔術師的自尊沒理由讓他迴避掉這一劫
只差他那妻子就不會有奇怪的想法了
(但，如果劇本就是想搞他，少年或青年時期的大帝也是很可口的吧...)

無題無名 18/09/07(五)12:57:16 ID:8Ge5WGYI No.1332130

回覆: >>1332132

>>1332122
>(但，如果劇本就是想搞他，少年或青年時期的大帝也是很可口的吧...)
紅顏美少年不分男女都能魅惑的

所以...

無題無名 18/09/07(五)12:59:33 ID:rY.XRkCc No.1332132

>>1332130
教授被大帝魅惑然後被FBI抓走強制退賽的可能性?

無題無名 18/09/07(五)13:00:30 ID:BuZEPoUA No.1332134

回覆: >>1332145 >>1332202 >>1333570

>>1332122
老征出場，很多名場景都會改動
吃起源彈是可能迴避的

不是槍哥封了傻巴的咖哩棒，切嗣不會想去炸飯店
(老征有牛車炸也沒用)
先不提主任的第一目標可能會改韋伯
就算是去森林裡支援傻巴也是飆車10秒左右的事
主任跟切嗣打不到

剩下得看老征跟閃閃打的時候主任的狀態
來決定主任是否能生還了
(只是說幸運滿分的韋伯還是可能叫出破格從者就是)

無題無名 18/09/07(五)13:06:31 ID:Vwz0GAKA No.1332139

結果老婆和大帝一起肛著教授一邊駕著牛車奔向了夕陽的盡頭，結束了教授這次的聖杯戰爭，沒人知道他們去了哪，
冬木市的居民只依稀記得那震耳欲聾的雷聲和那爽朗豪邁的笑聲逐漸遠去。

無題無名 18/09/07(五)13:15:22 ID:GzgvOPLg No.1332145

>>1332134
結果韋伯因為未來的緣叫出槍王

無題無名 18/09/07(五)15:09:42 ID:AV00t0dA No.1332202

回覆: >>1332209

>>1332134
肯主任從頭到尾都把韋伯當小丑，不可能會把他當第一目標
如果主任真要打還是會先挑切嗣這個魔術師的公敵

在主任召征服王的前提下
如果雙方鬧翻主任提前出局，切嗣依然不會放過可能的潛在敵人一定照樣叫舞彌尾刀
如果意外的主任老征溝通得還不錯，去對決雙方最看中的對手=時臣+金閃組幾乎是不可避的結果
老征一被殺，依時臣和金閃個性也不可能留主任活口

另外FZ的發展之所以時臣沒將那麼多心思放在對付主任上也是因為沒召到征服王的關係
本來時臣認定的最大對手只召到一個弱小從者，改召到老征的又是一個門外漢
加上主任開局沒多久就被切嗣打爆癱瘓已不足為懼，時臣才把戰略改成先收拾雁夜組和元帥組
像因為看到蘭斯能力剋王財，時臣就心機地找賽巴組同盟想搞圍毆
如果是主任召老征的完全體，肯定會優先被集火的

不過不論怎樣反正只要對面有個boss英雄王，主任下場的差別就只在於死法不同吧

無題無名 18/09/07(五)15:19:26 ID:lWIDS/zE No.1332209

回覆: >>1333561

>>1332202
肯主任要贏有兩大難關

1.肯主任把御主刺殺御主列入優先戰術考量
但只要用這招去刺切嗣就會被反殺，而且他很難得到(並相信)這個情報
中了起源彈後就跟已死亡沒什麼兩樣了，坐著輪椅回去一樣是個廢人

2.金閃閃
憑刷哥那種三流大概連老馬王都打不贏
用老征會讓金閃認真起來開EA

不過如果老征阻止他刺殺切嗣，又贏得金閃認可放過主子一命
雖然贏不了但還是有可能活著回家啦

無題無名 18/09/09(日)10:52:07 ID:EZ94CEZk No.1333561

回覆: >>1333585

>>1332209
講實話假如英雄王有傲慢王的毒酒之類的原型要搞死亞力山大估計不難
他死因很大概率是被毒死的，這樣用fate來解釋那毒會剋他

無題無名 18/09/09(日)11:08:44 ID:LILwMkEg No.1333570

>>1332134
教授跟征服王組合，我看是偉伯沒搶遺物參賽的世界線機率比較大吧？

無題無名 18/09/09(日)11:37:41 ID:1HFpx9Ug No.1333585

回覆: >>1333608 >>1333770 >>1333989

>>1333561
有本法國佬寫的書中提到
亞歷山大是跑去印度被打爆
沿途丟盔棄甲心力憔悴發病死的
至於為什麼亞歷山大搞不掂土邦林立的印度阿三
原理大概就跟兩千年後拿破崙從西班牙被趕出來的道理一樣

無題無名 18/09/09(日)12:05:38 ID:gDbi7Iag No.1333608

>>1333585
拿破崙在西班牙還是有壓制力的
但也因為拿破崙只有一個
當他回去處理其他戰場時
西班牙就再次搗亂到法國最終戰敗為止

無題無名 18/09/09(日)15:25:48 ID:Z5kc2eZY No.1333770

>>1333585
有史書記載啊，是肯那斯勸亞歷山大回國亞歷山大才回去的
而且亞歷山大後面還打了一系列勝仗

你要說他有敗仗的話，那歐邁尼斯的起居注沒道理不提到