評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-08-29 09:57:53
我看到現在還是不了解聖杯戰爭勝利的條件
必須要殺死7個英靈後把魔力注入聖杯才得以啟動
可是當初不是聖杯賦予7個欲主令咒才得以召喚英靈
令咒本身是聖杯給的魔力
那為什麼啟動聖杯的條件是把
聖杯送出去的魔力所召喚的英靈注回來?
到底先有雞還是先有蛋?
必須要殺死7個英靈後把魔力注入聖杯才得以啟動
可是當初不是聖杯賦予7個欲主令咒才得以召喚英靈
令咒本身是聖杯給的魔力
那為什麼啟動聖杯的條件是把
聖杯送出去的魔力所召喚的英靈注回來?
到底先有雞還是先有蛋?
無題 無名 ID:rZdae95c 2018/08/28(二) 15:42:27.066 No.12420921
什麼聖杯戰爭 什麼聖杯
只是個應召女平台
只是個應召女平台
無題 無名 ID:rnOsoqRQ 2018/08/28(二) 15:43:16.634 No.12420927
問那麼多幹嘛 抽就對了 = =
無題 無名 ID:ihXNXAUc 2018/08/28(二) 15:44:05.201 No.12420934
炫
無題 無名 ID:RomxIo72 2018/08/28(二) 15:44:26.500 No.12420939
聖飛機杯
無題 無名 ID:vQIOXlSI 2018/08/28(二) 15:48:28.312 No.12420978
被精子注滿的英靈當然不一樣
這就是電子妓女飛機盃戰爭
這就是電子妓女飛機盃戰爭
無題 無名 ID:5VZdWQMA 2018/08/28(二) 15:49:04.198 No.12420981
無題 無名 ID:.siZbWMs 2018/08/28(二) 15:51:02.077 No.12420996
縮圖....讓人想到那張
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 15:52:31.805 No.12421010
>>12420967
>聖杯從根源召喚英靈的魔力是花幾十年吸收龍脈魔力得來的
>啟動聖杯的許願機機能，是透過英靈靈魂回去根源時將通道固定住直接從根源獲取大量魔力得來的
那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
然後馬上把他趕回去許願
一定要召喚七個讓他們打?
>聖杯從根源召喚英靈的魔力是花幾十年吸收龍脈魔力得來的
>啟動聖杯的許願機機能，是透過英靈靈魂回去根源時將通道固定住直接從根源獲取大量魔力得來的
那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
然後馬上把他趕回去許願
一定要召喚七個讓他們打?
聖杯戰爭的內容都是假的
聖杯要召喚出英靈本身要從合適的靈脈內吸收60年代的魔力以啟動
聖杯戰爭御三家沒告訴外人他們終極的目的是將聖杯召喚出來的七名英靈殺掉後返回英靈座時
用聖杯魔力將連接的孔洞固定
籍此到達"根源"
反之沒有要到達根源的魔術師比如說美狄亞會告訴你要用聖杯根本不用搞那麼多東西
我的印象啦
聖杯要召喚出英靈本身要從合適的靈脈內吸收60年代的魔力以啟動
聖杯戰爭御三家沒告訴外人他們終極的目的是將聖杯召喚出來的七名英靈殺掉後返回英靈座時
用聖杯魔力將連接的孔洞固定
籍此到達"根源"
反之沒有要到達根源的魔術師比如說美狄亞會告訴你要用聖杯根本不用搞那麼多東西
我的印象啦
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 15:54:17.023 No.12421020
> 必須要殺死7個英靈後把魔力注入聖杯才得以啟動
只要殺掉六個英靈，有六個英靈的靈魂就可以發動聖杯的許願機機能
但要殺掉七個英靈，才能去根源
所以就看存活到最後的御主要不要用另咒讓自己的從者自殺
> 可是當初不是聖杯賦予7個欲主令咒才得以召喚英靈
> 令咒本身是聖杯給的魔力
> 那為什麼啟動聖杯的條件是把
> 聖杯送出去的魔力所召喚的英靈注回來?
聖杯從根源召喚英靈的魔力是花幾十年吸收龍脈魔力得來的
啟動聖杯的許願機機能，是透過英靈靈魂回去根源時將通道固定住直接從根源獲取大量魔力得來的
只要殺掉六個英靈，有六個英靈的靈魂就可以發動聖杯的許願機機能
但要殺掉七個英靈，才能去根源
所以就看存活到最後的御主要不要用另咒讓自己的從者自殺
> 可是當初不是聖杯賦予7個欲主令咒才得以召喚英靈
> 令咒本身是聖杯給的魔力
> 那為什麼啟動聖杯的條件是把
> 聖杯送出去的魔力所召喚的英靈注回來?
聖杯從根源召喚英靈的魔力是花幾十年吸收龍脈魔力得來的
啟動聖杯的許願機機能，是透過英靈靈魂回去根源時將通道固定住直接從根源獲取大量魔力得來的
無題 無名 ID:kXYrV.7o 2018/08/28(二) 15:55:23.994 No.12421035
聖杯就是雞頭
裡面有各式各樣的雞
裡面有各式各樣的雞
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 15:56:06.516 No.12421038
>>12421010
> 那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
> 然後馬上把他趕回去許願
> 一定要召喚七個讓他們打?
因為一個英靈並不足夠
最少需要六個英靈的靈魂才能許願
最少需要七個英靈的靈魂才能去往根源
> 那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
> 然後馬上把他趕回去許願
> 一定要召喚七個讓他們打?
因為一個英靈並不足夠
最少需要六個英靈的靈魂才能許願
最少需要七個英靈的靈魂才能去往根源
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 15:57:01.189 No.12421045
>>12421010
阿抱歉，改個錯字所以刪掉重發了
阿抱歉，改個錯字所以刪掉重發了
無題 無名 ID:bwAzeEW. 2018/08/28(二) 15:58:51.814 No.12421072
別吵 乖乖射精就對了= =
無題 無名 ID:8nXu8HxU 2018/08/28(二) 15:59:37.518 No.12421078
設定什麼的都不重要 你只管射精就好
無題 無名 ID:h3ua5N/6 2018/08/28(二) 16:00:31.963 No.12421084
>>12421010
>那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
大概是魔力量不夠
祭品越多魔法越強的感覺
>一定要召喚七個讓他們打
兩個原因吧
一是御三家(+4)沒決定好讓誰先用
所以(很北七地)決定用拳頭決定
二是誘騙出來的英靈也需要原因
要是一開始就告訴他們是來當祭品的那就沒人要回應召喚了
就算強行召出來也會先殺御主
>那為什麼不能直接用(幾十年/7)的時間召喚一個英靈就好
大概是魔力量不夠
祭品越多魔法越強的感覺
>一定要召喚七個讓他們打
兩個原因吧
一是御三家(+4)沒決定好讓誰先用
所以(很北七地)決定用拳頭決定
二是誘騙出來的英靈也需要原因
要是一開始就告訴他們是來當祭品的那就沒人要回應召喚了
就算強行召出來也會先殺御主
五個英靈就可以許願了,事實上第四次就是五個英靈時言峰就許願
六個英靈時則是接近萬能的許願機,七個英靈就能打開根源
六個英靈時則是接近萬能的許願機,七個英靈就能打開根源
１：從地脈吸收魔力 大聖杯從冬木市的地脈中汲取出魔力。若是急劇地奪取龐大份量的魔力，將會導致地脈的枯竭。因此，必須花費時間慢慢地進行。聚集1次聖杯戰爭所需要的魔力，大約要60年的時間。
２：選定Master 一旦貯藏了足以召喚七名Servant的魔力，大聖杯會選出適合成為Master的魔術師，授予“預兆”之痣。候補者們必須迅速開始為召喚Servant的儀式而準備。
３：召喚儀式 召喚Servant需要復雜的魔術儀式。被參照的英靈和召喚者在精神、肉體上的相性自不言說，但最重要的是和英靈具有深切淵緣的觸媒。召喚Servant是人力所不能及的儀式，但大聖杯的輔助讓其化為可能。
４：大聖杯的接觸 一旦舉行召喚儀式，大聖杯會連接到脫離通常時間軸的被稱為“英靈之座”的地方、探尋出與儀式中所使用到的觸媒相對應的英靈。沒有觸媒的情況下，將會隨機選出英靈，但召喚者的性格與境遇等也會造成影響。召喚之時，英靈以現界為交換，被強迫“對令咒絕對服從”。
５：為Master刻上令咒 Master的席位是先到先得的，在七名Servant被召喚出來的那一刻，剩餘的候補者將失去參加資格。並且，召喚成功者將被授予對應於該Servant的令咒。這令咒的力量來源，同樣是大聖杯。
６：召喚Servant 一旦召喚成功，英靈會以Servant的形式完成現界。與此同時，將會被分配到7個職階的其中一個。原則上1個職階1名Servant。被分配到哪個職階，則是根據被參照的英靈的特性來決定。
７：Master與Servant契約 作為Servant留存於現世的“憑依”，Master是必要不可缺的。借助主從契約，雙方成為聖杯戰爭的參戰搭檔。
８：戰爭的開始 當集齊7組Master和Servant時，聖杯戰爭就會開幕。直到只剩最後1組之前戰爭不會結束，另外只要還遵守最低限度的規則“神秘的隱匿”，這場戰爭中沒有禁用手段。暴力、智略和卑劣的陷阱全都被允許。
９：回收Servant的靈魂 被打倒或者失去Master後無法維持存在的Servant的靈魂，會被小聖杯回收、被扣留直到戰爭終結之時。收集到的Servant的靈魂，將在大聖杯所執行的儀式的最終階段中完成重要的任務。
１０：通往“根源”的路 “根源”，那是所有魔術師的目的地，被認為是位於世界外側的“萬物之開始與終結、記錄這世上的一切、作成這世上的一切的神之座”。冬木市的聖杯戰爭中，將死去的六名Servant的靈魂注入小聖杯，利用他們回歸位於世界外側的“英靈之座”的力量將世界穿孔，並以大聖杯中積累的龐大魔力來固定這個孔，從而製造出用以走出世界之外的門。這才是聖杯戰爭的真正目的，從系統層面來看，被“聖杯是願望機器”這種魚餌釣過來的Master們，只不過是作為Servant的憑依所需的，在Servant召喚階段過去後他們就沒有用了。
２：選定Master 一旦貯藏了足以召喚七名Servant的魔力，大聖杯會選出適合成為Master的魔術師，授予“預兆”之痣。候補者們必須迅速開始為召喚Servant的儀式而準備。
３：召喚儀式 召喚Servant需要復雜的魔術儀式。被參照的英靈和召喚者在精神、肉體上的相性自不言說，但最重要的是和英靈具有深切淵緣的觸媒。召喚Servant是人力所不能及的儀式，但大聖杯的輔助讓其化為可能。
４：大聖杯的接觸 一旦舉行召喚儀式，大聖杯會連接到脫離通常時間軸的被稱為“英靈之座”的地方、探尋出與儀式中所使用到的觸媒相對應的英靈。沒有觸媒的情況下，將會隨機選出英靈，但召喚者的性格與境遇等也會造成影響。召喚之時，英靈以現界為交換，被強迫“對令咒絕對服從”。
５：為Master刻上令咒 Master的席位是先到先得的，在七名Servant被召喚出來的那一刻，剩餘的候補者將失去參加資格。並且，召喚成功者將被授予對應於該Servant的令咒。這令咒的力量來源，同樣是大聖杯。
６：召喚Servant 一旦召喚成功，英靈會以Servant的形式完成現界。與此同時，將會被分配到7個職階的其中一個。原則上1個職階1名Servant。被分配到哪個職階，則是根據被參照的英靈的特性來決定。
７：Master與Servant契約 作為Servant留存於現世的“憑依”，Master是必要不可缺的。借助主從契約，雙方成為聖杯戰爭的參戰搭檔。
８：戰爭的開始 當集齊7組Master和Servant時，聖杯戰爭就會開幕。直到只剩最後1組之前戰爭不會結束，另外只要還遵守最低限度的規則“神秘的隱匿”，這場戰爭中沒有禁用手段。暴力、智略和卑劣的陷阱全都被允許。
９：回收Servant的靈魂 被打倒或者失去Master後無法維持存在的Servant的靈魂，會被小聖杯回收、被扣留直到戰爭終結之時。收集到的Servant的靈魂，將在大聖杯所執行的儀式的最終階段中完成重要的任務。
１０：通往“根源”的路 “根源”，那是所有魔術師的目的地，被認為是位於世界外側的“萬物之開始與終結、記錄這世上的一切、作成這世上的一切的神之座”。冬木市的聖杯戰爭中，將死去的六名Servant的靈魂注入小聖杯，利用他們回歸位於世界外側的“英靈之座”的力量將世界穿孔，並以大聖杯中積累的龐大魔力來固定這個孔，從而製造出用以走出世界之外的門。這才是聖杯戰爭的真正目的，從系統層面來看，被“聖杯是願望機器”這種魚餌釣過來的Master們，只不過是作為Servant的憑依所需的，在Servant召喚階段過去後他們就沒有用了。
無題 無名 ID:PKkKQmFY 2018/08/28(二) 16:02:59.659 No.12421116
FGO就是電子妓女
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 16:04:38.834 No.12421129
無題 無名 ID:6yziagLo 2018/08/28(二) 16:05:19.673 No.12421141
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 16:05:29.324 No.12421142
>>12421098
那請問你聖杯跟根源要給誰用
光御三家內部就喬不攏了
要用七英靈再塞回聖杯的原因是
英靈是聖杯付魔力從英靈座(位於世界外側)叫回來的
英靈死了除了把魔力填回去
還要用英靈的靈魂去開根源之渦的通道
那請問你聖杯跟根源要給誰用
光御三家內部就喬不攏了
要用七英靈再塞回聖杯的原因是
英靈是聖杯付魔力從英靈座(位於世界外側)叫回來的
英靈死了除了把魔力填回去
還要用英靈的靈魂去開根源之渦的通道
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 16:05:46.052 No.12421147
>>12421111
......我居然還是看不懂
......我居然還是看不懂
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 16:08:51.974 No.12421170
>>都創造出令咒了
一：對魔力
傻巴有過對一劃令咒抵抗拖延
二：戰鬥續行
被命令自殺的庫夫林自捅後成功反殺御主
三：魯魯布雷卡
二話不說就捅了
>>那為什麼不召喚7個然後馬上把他們趕回去就好?
聖杯只有一人份
但到底要給誰用七名御主沒有共識
萬一我的從者自盡了你卻沒有要你的從者自盡
一：對魔力
傻巴有過對一劃令咒抵抗拖延
二：戰鬥續行
被命令自殺的庫夫林自捅後成功反殺御主
三：魯魯布雷卡
二話不說就捅了
>>那為什麼不召喚7個然後馬上把他們趕回去就好?
聖杯只有一人份
但到底要給誰用七名御主沒有共識
萬一我的從者自盡了你卻沒有要你的從者自盡
無題 無名 ID:ko1WjZ8U 2018/08/28(二) 16:12:10.408 No.12421201
就跟DIO的刺客為何不一起去圍毆承太郎差不多嗎⋯⋯
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 16:12:43.700 No.12421206
>>12421094
真要說其實一個英靈的靈魂也可以啦
或者說其實根本不用英靈的靈魂也可以
小聖杯身上的許願機機能就只是個可利用魔力強制省略過程與理論直接實現結果的程式
就算不用英靈靈魂或根源的魔力，光靠魔術師自己的魔力也行，只是能許的願望就很小咖
例如魔伊就是伊莉雅跟小黑光靠長年封印在體內累積的魔力，就能夠達成一定程度的心想事成
像是省略過程直接理解職階卡的夢幻召喚使用方法、或者小黑的移轉能力等等
真要說其實一個英靈的靈魂也可以啦
或者說其實根本不用英靈的靈魂也可以
小聖杯身上的許願機機能就只是個可利用魔力強制省略過程與理論直接實現結果的程式
就算不用英靈靈魂或根源的魔力，光靠魔術師自己的魔力也行，只是能許的願望就很小咖
例如魔伊就是伊莉雅跟小黑光靠長年封印在體內累積的魔力，就能夠達成一定程度的心想事成
像是省略過程直接理解職階卡的夢幻召喚使用方法、或者小黑的移轉能力等等
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 16:12:51.430 No.12421208
>>12421208
就不行阿 藍綠會說好輪流當嗎
就不行阿 藍綠會說好輪流當嗎
總之聖杯戰爭其實也只是一場騙局
然後聖杯有分大小聖杯
以冬之聖女所構成的大聖杯跟英靈座連結後，用不完整的第三法把從者憑依到七位御主
然後聖杯戰爭中死掉的從者會先進小聖杯，集滿七個從者後小聖杯跟大聖杯連結，再把七個從者一口氣回歸英靈座
以這股回歸的力量開啟一個通往世界外側的孔洞再用大聖杯累積的魔力固定
然後聖杯有分大小聖杯
以冬之聖女所構成的大聖杯跟英靈座連結後，用不完整的第三法把從者憑依到七位御主
然後聖杯戰爭中死掉的從者會先進小聖杯，集滿七個從者後小聖杯跟大聖杯連結，再把七個從者一口氣回歸英靈座
以這股回歸的力量開啟一個通往世界外側的孔洞再用大聖杯累積的魔力固定
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 16:16:12.440 No.12421245
>>12421169
簡單說千年前曾有個可以使用第三魔法(靈魂物質化)的女魔法使，後來不知道是死了還是哪邊睡了，總之不在了
而她底下那堆想拯救全人類但卻沒學到精隨的弟子們花了幾百年還是學不會師傅的第三魔法
於是弟子們改變方式，打算創造出跟師傅同規格的人造人再讓她使用第三魔法來重現，但花了九百年還是造不出一台能用的
後來在一次偶然中，意外搞出一台能用第三魔法的人造人(羽斯緹薩)，性能不只跟師父同規格可能還更強
但是這台人造人太玻璃，雖然不老但是很脆弱，光走出城外就會開始老死，精神不會成長
儘管能用第三魔法，但只能夠幾十年用一次，時間還很短，成本報酬率太糟根本沒辦法用來拯救全人類
更幹的是這台是偶然搞出來的，跟弟子們這九百年來對人造人技術的鑽研與努力完全沒半點屁關係
無法接受的弟子們火起來努力想重現第二台，但都大失敗，最後不是死光就是氣餒離開，只留下工房內一堆失敗作人造人
結果沒想到這些失敗作人造人們沒有放棄，仍舊努力追求離開的造物主們所追求的第三魔法人造人
這個只剩人造人構成的組織(家族)就是爾後的「愛因茲貝倫」而原本拿來管理人造人的中樞控制台(尤布斯塔特)就直接當上當家
人造人們努力了五百年多，但最後也幾乎快放棄掙扎，承認自己造不出第二台第三魔法人造人
雖然姑且有構思出將羽斯提薩擴張成巨大魔術式(大聖杯)好強化機能的計畫，但沒有協助者幫忙所以一直擱置
直到西元1800年，眼光有神、外型又潮、目標是拯救人類的有為青年蟲哥前來拜訪，對羽斯緹薩心心相惜，情不自禁
在蟲哥幫忙下得到遠阪(提供土地)、間桐(提供令咒)這兩家協助者的愛茵茲貝倫就三家合作，實行機能強化計畫，開辦大規模儀式＝聖杯戰爭
羽斯緹薩被改造成大聖杯主機放置在柳洞寺地下吸收龍脈魔力，然後每次戰爭都會製造一台她的後繼機作為小聖杯終端跟她連線
這個小聖杯前三次戰爭他們就真的只做成一個杯子外型，結果幾乎每次都在儀式結束前就被砸爛
第四次開始才記取教訓，將杯子外型作成會自保的人造人。這就是第四次的愛莉絲菲爾跟第五次的伊莉雅絲菲爾
大聖杯會花個幾十年吸足龍脈魔力後從根源召喚七個倒楣鬼英靈的分靈體來當從者互殺，掛掉的從者靈魂會保留在小聖杯裡
最後在七個倒楣鬼的靈魂要回歸根源時用小聖杯把他們走的通道固定住，藉此連接根源，達到提高第三魔法成本報酬率的原本目的
又因為過程中聖杯總會得到大量魔力，幾乎能實現大部分願望，所以也在小聖杯身上安裝許願機(可利用魔力強制省略過程與理論直接實現結果的程式)
並且包裝成可以實現所有願望的聖杯許願機對外公開，專門拿來釣那些無知的路人跟心有不甘的英靈前來參加戰爭貢獻心力
聖杯在這時還沒有反應就只是台正常的許願機，人格健全，你許願他不會給你用奇怪的方式實現
但因為第三次戰爭時愛因茲貝倫作弊召喚了復仇者"此世全部之惡"，害聖杯被汙染，人格變機掰，會用惡意去實現願望
這就是第四次之後的切嗣、士郎、凜、二世等人都不許願而是選擇砸爛聖杯拆掉聖杯的原因
而蟲哥後來也因為活太久，漸漸忘自己年輕時崇高的夢想，變成一個只想用聖杯不老不死的糟老頭蟲佬各種作怪
簡單說千年前曾有個可以使用第三魔法(靈魂物質化)的女魔法使，後來不知道是死了還是哪邊睡了，總之不在了
而她底下那堆想拯救全人類但卻沒學到精隨的弟子們花了幾百年還是學不會師傅的第三魔法
於是弟子們改變方式，打算創造出跟師傅同規格的人造人再讓她使用第三魔法來重現，但花了九百年還是造不出一台能用的
後來在一次偶然中，意外搞出一台能用第三魔法的人造人(羽斯緹薩)，性能不只跟師父同規格可能還更強
但是這台人造人太玻璃，雖然不老但是很脆弱，光走出城外就會開始老死，精神不會成長
儘管能用第三魔法，但只能夠幾十年用一次，時間還很短，成本報酬率太糟根本沒辦法用來拯救全人類
更幹的是這台是偶然搞出來的，跟弟子們這九百年來對人造人技術的鑽研與努力完全沒半點屁關係
無法接受的弟子們火起來努力想重現第二台，但都大失敗，最後不是死光就是氣餒離開，只留下工房內一堆失敗作人造人
結果沒想到這些失敗作人造人們沒有放棄，仍舊努力追求離開的造物主們所追求的第三魔法人造人
這個只剩人造人構成的組織(家族)就是爾後的「愛因茲貝倫」而原本拿來管理人造人的中樞控制台(尤布斯塔特)就直接當上當家
人造人們努力了五百年多，但最後也幾乎快放棄掙扎，承認自己造不出第二台第三魔法人造人
雖然姑且有構思出將羽斯提薩擴張成巨大魔術式(大聖杯)好強化機能的計畫，但沒有協助者幫忙所以一直擱置
直到西元1800年，眼光有神、外型又潮、目標是拯救人類的有為青年蟲哥前來拜訪，對羽斯緹薩心心相惜，情不自禁
在蟲哥幫忙下得到遠阪(提供土地)、間桐(提供令咒)這兩家協助者的愛茵茲貝倫就三家合作，實行機能強化計畫，開辦大規模儀式＝聖杯戰爭
羽斯緹薩被改造成大聖杯主機放置在柳洞寺地下吸收龍脈魔力，然後每次戰爭都會製造一台她的後繼機作為小聖杯終端跟她連線
這個小聖杯前三次戰爭他們就真的只做成一個杯子外型，結果幾乎每次都在儀式結束前就被砸爛
第四次開始才記取教訓，將杯子外型作成會自保的人造人。這就是第四次的愛莉絲菲爾跟第五次的伊莉雅絲菲爾
大聖杯會花個幾十年吸足龍脈魔力後從根源召喚七個倒楣鬼英靈的分靈體來當從者互殺，掛掉的從者靈魂會保留在小聖杯裡
最後在七個倒楣鬼的靈魂要回歸根源時用小聖杯把他們走的通道固定住，藉此連接根源，達到提高第三魔法成本報酬率的原本目的
又因為過程中聖杯總會得到大量魔力，幾乎能實現大部分願望，所以也在小聖杯身上安裝許願機(可利用魔力強制省略過程與理論直接實現結果的程式)
並且包裝成可以實現所有願望的聖杯許願機對外公開，專門拿來釣那些無知的路人跟心有不甘的英靈前來參加戰爭貢獻心力
聖杯在這時還沒有反應就只是台正常的許願機，人格健全，你許願他不會給你用奇怪的方式實現
但因為第三次戰爭時愛因茲貝倫作弊召喚了復仇者"此世全部之惡"，害聖杯被汙染，人格變機掰，會用惡意去實現願望
這就是第四次之後的切嗣、士郎、凜、二世等人都不許願而是選擇砸爛聖杯拆掉聖杯的原因
而蟲哥後來也因為活太久，漸漸忘自己年輕時崇高的夢想，變成一個只想用聖杯不老不死的糟老頭蟲佬各種作怪
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 16:16:42.592 No.12421250
>>12421208
不發出去，魔術協會會靠北啊
然後只有七個名額要怎麼平分給三家
總是會多一個 又要搶破頭
然後愛因斯貝倫提供第三法(靈魂物質化)這個聖杯系統的核心
還有冬之聖女這個聖杯本體
他們的目的不是到達根源
而是重現第三法
遠坂提供冬木的土地 也就是聖杯中的龐大魔力來源
目的是到達根源
間桐提供使役從者的令咒系統
第一次聖杯戰爭因為沒有這個系統而失敗告終
目的啊…記得是要世界和平？
不發出去，魔術協會會靠北啊
然後只有七個名額要怎麼平分給三家
總是會多一個 又要搶破頭
然後愛因斯貝倫提供第三法(靈魂物質化)這個聖杯系統的核心
還有冬之聖女這個聖杯本體
他們的目的不是到達根源
而是重現第三法
遠坂提供冬木的土地 也就是聖杯中的龐大魔力來源
目的是到達根源
間桐提供使役從者的令咒系統
第一次聖杯戰爭因為沒有這個系統而失敗告終
目的啊…記得是要世界和平？
>>12421208
>英靈要有7個那為什麼御主也要有7個
大概真的不行
魔術師要維持魔力供給很吃力吧
>說好輪流用不行嗎?
就人心黑暗啊
60年一次
你用了我不一定能撐到下個60年
萬一你去了根源下一屆沒人陪我辦怎麼算等等
而且還有御三家外還有4個隨機外人
最後就(很八七的)變成拳頭決定了
>英靈要有7個那為什麼御主也要有7個
大概真的不行
魔術師要維持魔力供給很吃力吧
>說好輪流用不行嗎?
就人心黑暗啊
60年一次
你用了我不一定能撐到下個60年
萬一你去了根源下一屆沒人陪我辦怎麼算等等
而且還有御三家外還有4個隨機外人
最後就(很八七的)變成拳頭決定了
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 16:20:28.543 No.12421285
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 16:21:26.099 No.12421289
https://www.youtube.com/watch?v=KcH1N8wSMoI
不是FATE粉
但他整理的應該沒錯吧 我覺得他講得蠻好理解的
不是FATE粉
但他整理的應該沒錯吧 我覺得他講得蠻好理解的
無題 無名 ID:hnDyvQEI 2018/08/28(二) 16:26:56.873 No.12421324
>>12421248
雖然原先構想是要讓御三家各自利用根源達成目的的聖杯系統
但這只是個美好的構想 因為使用者只能有一人
第一次時沒有令咒 因為無法控制從者而失敗
第二次才開始使用令咒系統，然而要接觸聖杯還是需要英靈，再加上使用者只能有一個，而除了御三家以外再以萬能許願機的名義召集四位來進行聖杯儀式，因為都想達成自己的目的，自然變成七人互相爭鬥的局面
雖然真的想見到或利用根源的大概也只有魔術師
但為了各自的目的當然不會隨便讓英靈自殺了 可想而知
雖然原先構想是要讓御三家各自利用根源達成目的的聖杯系統
但這只是個美好的構想 因為使用者只能有一人
第一次時沒有令咒 因為無法控制從者而失敗
第二次才開始使用令咒系統，然而要接觸聖杯還是需要英靈，再加上使用者只能有一個，而除了御三家以外再以萬能許願機的名義召集四位來進行聖杯儀式，因為都想達成自己的目的，自然變成七人互相爭鬥的局面
雖然真的想見到或利用根源的大概也只有魔術師
但為了各自的目的當然不會隨便讓英靈自殺了 可想而知
>>12421296
御三家目的不同
艾家想要完善第三法 要用大量魔力開魔法
間家想要世界和平 需要許願機機能
遠家想要到達根源 需要大量魔力固定根源之渦的洞
但一次大聖杯的量就只能支撐一份
先給你實現願望 你下次不帶我玩怎麼辦
御三家目的不同
艾家想要完善第三法 要用大量魔力開魔法
間家想要世界和平 需要許願機機能
遠家想要到達根源 需要大量魔力固定根源之渦的洞
但一次大聖杯的量就只能支撐一份
先給你實現願望 你下次不帶我玩怎麼辦
無題 無名 ID:Fo/cMc6A 2018/08/28(二) 16:28:00.530 No.12421335
召妓戰爭
無題 無名 ID:THb4JoZQ 2018/08/28(二) 16:35:29.221 No.12421382
>>12421303
你對抄的定義真是獨到
你對抄的定義真是獨到
所以我說要開洞幹嘛?
>>12421401
根源
也稱為「根源之渦」。零。一切的原因。流出一切現象之存在。真理。終極的知識。阿迦奢記錄。
因為是一切的原因，所以可以引導出所有的結果。
魔術師種群的唯一研究課題。反過來說，魔術只不過是研究通往根源方法的手段。
雖然也有人曾經到達，但在那個瞬間就會從這個世界消失，並且不能再歸來。因此只有憑藉自己的力量去追求而無法學習。
目前已知連接根源的人只有兩儀式和沙条愛歌。
根源
也稱為「根源之渦」。零。一切的原因。流出一切現象之存在。真理。終極的知識。阿迦奢記錄。
因為是一切的原因，所以可以引導出所有的結果。
魔術師種群的唯一研究課題。反過來說，魔術只不過是研究通往根源方法的手段。
雖然也有人曾經到達，但在那個瞬間就會從這個世界消失，並且不能再歸來。因此只有憑藉自己的力量去追求而無法學習。
目前已知連接根源的人只有兩儀式和沙条愛歌。
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 16:40:49.185 No.12421415
>>12421389
去根源的運作過程就是在七個英靈的靈魂回去根源時
犧牲小聖杯固定住他們回去的通道
然後那個大小只有一人份
而許願的過程則是通過拿保留在小聖杯裡的英靈靈魂當魔力源
透過小聖杯身上的許願機能來許願
簡單說根源跟許願只能選一個
你選了去根源，就只有一人份
然後喪失許願機能，就算有無限魔力也沒轍
你選了要許願，就會喪失開啟根源通道的條件
而六個英靈靈魂的魔力分量並不足以讓你許「我想開啟根源通道」之類的願望
去根源的運作過程就是在七個英靈的靈魂回去根源時
犧牲小聖杯固定住他們回去的通道
然後那個大小只有一人份
而許願的過程則是通過拿保留在小聖杯裡的英靈靈魂當魔力源
透過小聖杯身上的許願機能來許願
簡單說根源跟許願只能選一個
你選了去根源，就只有一人份
然後喪失許願機能，就算有無限魔力也沒轍
你選了要許願，就會喪失開啟根源通道的條件
而六個英靈靈魂的魔力分量並不足以讓你許「我想開啟根源通道」之類的願望
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 16:42:02.581 No.12421423
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 16:42:08.263 No.12421424
>>12421401
要去根源之渦or偷魔力開許願機啊
要去根源之渦or偷魔力開許願機啊
無題 無名 ID:hnDyvQEI 2018/08/28(二) 16:42:50.836 No.12421431
>>12421389
因為固定通往根源孔洞的大聖杯需要累積土地龍脈麼魔力
沒辦法永遠固定孔洞的關係吧
雖然世界外側的魔力無限，但這種開洞方法仍需要大聖杯來維持連接與使用
然後利用冬木所累積到足夠量的魔力也要花六十年，雖然不知道這六十年的魔力開一次能維持多久，不過玩一次等六十年的原因也足夠讓參賽者互打了
因為固定通往根源孔洞的大聖杯需要累積土地龍脈麼魔力
沒辦法永遠固定孔洞的關係吧
雖然世界外側的魔力無限，但這種開洞方法仍需要大聖杯來維持連接與使用
然後利用冬木所累積到足夠量的魔力也要花六十年，雖然不知道這六十年的魔力開一次能維持多久，不過玩一次等六十年的原因也足夠讓參賽者互打了
>洞打開了卻只能許一份願望
這部分就只能是硬設定
畢竟太萬能就沒故事演了
也許說這故事的魔術師能力的極限就只能這樣
打造出來的聖杯一次只能完成一人的願望
這部分就只能是硬設定
畢竟太萬能就沒故事演了
也許說這故事的魔術師能力的極限就只能這樣
打造出來的聖杯一次只能完成一人的願望
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 16:44:47.787 No.12421449
>>12421423
開了洞就會犧牲小聖杯
沒了小聖杯就無法許願
因為小聖杯是特製的而且跟大聖杯連線，一次只能連線一台
簡單說一但洞開了就沒有許願機能了
所以「那我許願麻煩把這個洞挖大一點」
還是「或是乾脆許願這個洞開了就不要關了」並不可行
開了洞就會犧牲小聖杯
沒了小聖杯就無法許願
因為小聖杯是特製的而且跟大聖杯連線，一次只能連線一台
簡單說一但洞開了就沒有許願機能了
所以「那我許願麻煩把這個洞挖大一點」
還是「或是乾脆許願這個洞開了就不要關了」並不可行
無題 無名 ID:I15url2U 2018/08/28(二) 16:46:32.765 No.12421465
有人提到這個？
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 16:47:05.116 No.12421470
>>12421423
理論上是可能的,但沒人會傻傻把自己的願望託付給別人去實現
理論上是可能的,但沒人會傻傻把自己的願望託付給別人去實現
>>12421433
只是他亂講而你誤信而已
打開根源之洞就必須犧牲小聖杯固定住洞口跟通道
所以打開根源之洞和許願只能二擇一
另外本來就沒有只能許一次願望的說法
原本就是獲勝的最後一組，御主跟從者都各自能許一個願望的
只是他亂講而你誤信而已
打開根源之洞就必須犧牲小聖杯固定住洞口跟通道
所以打開根源之洞和許願只能二擇一
另外本來就沒有只能許一次願望的說法
原本就是獲勝的最後一組，御主跟從者都各自能許一個願望的
無題 無名 ID:PKkKQmFY 2018/08/28(二) 16:49:53.461 No.12421488
>>12421409
好中二的設定 FGO果然是電子妓女
好中二的設定 FGO果然是電子妓女
無題 無名 ID:TH2.NUGg 2018/08/28(二) 16:53:23.573 No.12421514
>>12421504
然後時臣就被背刺了
然後時臣就被背刺了
無題 無名 ID:LLKFMJSc 2018/08/28(二) 16:57:54.325 No.12421548
無題 無名 ID:Bqqz5SAI 2018/08/28(二) 16:58:33.944 No.12421553
>>御主跟從者都各自能許一個願望
我一直以為連這部份也是謊言
因為御三家本來就予定要把所以從者都祭上去
我一直以為連這部份也是謊言
因為御三家本來就予定要把所以從者都祭上去
無題 無名 ID:hnDyvQEI 2018/08/28(二) 17:01:31.066 No.12421568
>>12421504
是 所以最後還是根據御主到底想如何
畢竟負責儲存的小聖杯吸到五人份量就有聖杯的力量
六個就有許願機的功能，但這時的小聖杯需由同為靈體的從者才可以接觸
而湊到七從者就可以啟動大聖杯然後讓小聖杯的七名從者回歸來開啟通往根源的孔洞，所以要湊滿，最後剩下的一組，魔術師如果想利用或前往根源就要令咒命令從者自殺來湊成啟動條件
是 所以最後還是根據御主到底想如何
畢竟負責儲存的小聖杯吸到五人份量就有聖杯的力量
六個就有許願機的功能，但這時的小聖杯需由同為靈體的從者才可以接觸
而湊到七從者就可以啟動大聖杯然後讓小聖杯的七名從者回歸來開啟通往根源的孔洞，所以要湊滿，最後剩下的一組，魔術師如果想利用或前往根源就要令咒命令從者自殺來湊成啟動條件
無題 無名 ID:hd7saksE 2018/08/28(二) 17:02:05.977 No.12421572
>>12421553
基本上還是得看許的願望大不大咖啦
但至少確實沒限定許願次數就是了
至於許的願望能否實現，則得看魔力量夠不夠
這麼說好了，聖杯戰爭開打後
戰敗的英靈靈魂都會存在小聖杯身上
英靈靈魂也是龐大的魔力
最少五個英靈靈魂，才能啟動小聖杯的許願機機能
要存六個英靈靈魂，才足以讓御主跟從者兩人各許一個大咖的願望 (像某次有個英靈想要轉生為人、而御主想要大筆金錢)
得存七個英靈靈魂，才能打開勉強一個人過的根源通道
許願機的機能是綁定在小聖杯身上
小聖杯一場戰爭只能有一台跟大聖杯連線
你想要許願，就會花費掉英靈靈魂，喪失打開根源通道的條件
你想要根源，就必須犧牲掉小聖杯幫你固定住洞口跟通道，喪失許願機的機能
所以許願跟根源只能二擇一
基本上還是得看許的願望大不大咖啦
但至少確實沒限定許願次數就是了
至於許的願望能否實現，則得看魔力量夠不夠
這麼說好了，聖杯戰爭開打後
戰敗的英靈靈魂都會存在小聖杯身上
英靈靈魂也是龐大的魔力
最少五個英靈靈魂，才能啟動小聖杯的許願機機能
要存六個英靈靈魂，才足以讓御主跟從者兩人各許一個大咖的願望 (像某次有個英靈想要轉生為人、而御主想要大筆金錢)
得存七個英靈靈魂，才能打開勉強一個人過的根源通道
許願機的機能是綁定在小聖杯身上
小聖杯一場戰爭只能有一台跟大聖杯連線
你想要許願，就會花費掉英靈靈魂，喪失打開根源通道的條件
你想要根源，就必須犧牲掉小聖杯幫你固定住洞口跟通道，喪失許願機的機能
所以許願跟根源只能二擇一
無題 無名 ID:TH2.NUGg 2018/08/28(二) 17:03:49.184 No.12421586
啊可是英靈本來就死的
自殺還不就只是變回死的而已
自殺還不就只是變回死的而已
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 17:05:13.072 No.12421595
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 17:05:56.708 No.12421600
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 17:10:39.622 No.12421632
>>12421587
基本上聖杯戰爭就是把死人靈魂叫過來暫時給他們魔力構成的肉體讓他們能停留在現世打仗
戰爭當時會有系統輔助支援魔力讓他們維持肉體，如果自殺失去這個肉體就噴了
如果叫的是有登錄在英靈座的英靈，就會叫他們的分靈體下來打
如果叫的是沒登錄在英靈座、甚至史實根本不存在的傢伙
系統會憑空具現化一個或者叫其他有類似技能或傳聞的別人來頂替
像開膛手傑克，每次叫都是不同傳聞版本的
有人叫到嬰靈怨念集合體的幼女傑克、有人則是叫到貴族男紳士傑克
還有佐佐木小次郎，直接叫了個同樣跟小次郎一樣會燕返的路人農夫來替代
基本上聖杯戰爭就是把死人靈魂叫過來暫時給他們魔力構成的肉體讓他們能停留在現世打仗
戰爭當時會有系統輔助支援魔力讓他們維持肉體，如果自殺失去這個肉體就噴了
如果叫的是有登錄在英靈座的英靈，就會叫他們的分靈體下來打
如果叫的是沒登錄在英靈座、甚至史實根本不存在的傢伙
系統會憑空具現化一個或者叫其他有類似技能或傳聞的別人來頂替
像開膛手傑克，每次叫都是不同傳聞版本的
有人叫到嬰靈怨念集合體的幼女傑克、有人則是叫到貴族男紳士傑克
還有佐佐木小次郎，直接叫了個同樣跟小次郎一樣會燕返的路人農夫來替代
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 17:14:55.773 No.12421659
>>12421634
許願是用小聖杯聚集的魔力,雖然不是無限但也足夠實現大部分的願望
而去根源則是所有魔術師共同的願望,但你也知道魔術師是機掰人,雖然用小聖杯許願理論上能夠讓想去根源的人都去根源,但他們還是會採取確實的手段打開根源後自己進去
許願是用小聖杯聚集的魔力,雖然不是無限但也足夠實現大部分的願望
而去根源則是所有魔術師共同的願望,但你也知道魔術師是機掰人,雖然用小聖杯許願理論上能夠讓想去根源的人都去根源,但他們還是會採取確實的手段打開根源後自己進去
>>12421634
請看>>12421583寫的
聖杯戰爭開打後，戰敗的英靈靈魂都會存在小聖杯身上，英靈靈魂也是龐大的魔力
最少五個英靈靈魂，才能啟動小聖杯的許願機機能
要存六個英靈靈魂，才足以讓御主跟從者兩人各許一個大咖的願望 (像某次有個英靈想要轉生為人、而御主想要大筆金錢)
得存七個英靈靈魂，才能打開勉強一個人過的根源通道
許願機的機能是綁定在小聖杯身上
小聖杯一場戰爭只能有一台跟大聖杯連線
你想要許願，就會花費掉英靈靈魂，喪失打開根源通道的條件
你想要根源，就必須犧牲掉小聖杯幫你固定住洞口跟通道，喪失許願機的機能
所以許願跟根源只能二擇一
所以
> 然後打開洞以獲得那無限的魔力許願
從這一行就不行了
打開洞後就沒有許願機能了，空有那堆無限魔力也是白搭
請看>>12421583寫的
聖杯戰爭開打後，戰敗的英靈靈魂都會存在小聖杯身上，英靈靈魂也是龐大的魔力
最少五個英靈靈魂，才能啟動小聖杯的許願機機能
要存六個英靈靈魂，才足以讓御主跟從者兩人各許一個大咖的願望 (像某次有個英靈想要轉生為人、而御主想要大筆金錢)
得存七個英靈靈魂，才能打開勉強一個人過的根源通道
許願機的機能是綁定在小聖杯身上
小聖杯一場戰爭只能有一台跟大聖杯連線
你想要許願，就會花費掉英靈靈魂，喪失打開根源通道的條件
你想要根源，就必須犧牲掉小聖杯幫你固定住洞口跟通道，喪失許願機的機能
所以許願跟根源只能二擇一
所以
> 然後打開洞以獲得那無限的魔力許願
從這一行就不行了
打開洞後就沒有許願機能了，空有那堆無限魔力也是白搭
>>12421661
這怎麼又變成誰是雞誰是蛋的問題了
不就是沒有足夠的魔力才想到
用聖杯戰爭來打通一個可以獲得無限魔力的通道
而足夠打通通道的魔力
基本上也足夠讓你許任何願
啊我都打通一個更大魔力的道路了
然後你又跟我說那個更大的魔力不能許願
因為用來許願的杯子用來打通通道了
這怎麼又變成誰是雞誰是蛋的問題了
不就是沒有足夠的魔力才想到
用聖杯戰爭來打通一個可以獲得無限魔力的通道
而足夠打通通道的魔力
基本上也足夠讓你許任何願
啊我都打通一個更大魔力的道路了
然後你又跟我說那個更大的魔力不能許願
因為用來許願的杯子用來打通通道了
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 17:26:42.144 No.12421728
>>12421634
許願機的機能在小聖杯上
而大聖杯本來的目的也不是為了許願
倒不如說許願比較像是在小聖杯上的附帶功能，因為吸收的從者的靈魂而存的大量魔力來達到類似萬能許願機的功能
但不論是許願或是湊到七人啟動大聖杯 都會消耗掉小聖杯所存的魔力
許願機的機能在小聖杯上
而大聖杯本來的目的也不是為了許願
倒不如說許願比較像是在小聖杯上的附帶功能，因為吸收的從者的靈魂而存的大量魔力來達到類似萬能許願機的功能
但不論是許願或是湊到七人啟動大聖杯 都會消耗掉小聖杯所存的魔力
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 17:27:16.669 No.12421732
>>12421722
正常魔術師的願望只有去根源,他們不需要無限的魔力來許願
正常魔術師的願望只有去根源,他們不需要無限的魔力來許願
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 17:34:16.131 No.12421793
>>12421793
> 所以說為什麼我有更大的接近無限大的魔力
> 但我還要綁定小聖杯才能許願啊
因為無限大的魔力就只是一堆魔力啊
你沒有小聖杯身上的許願機機能，就根本白搭
你有一太平洋的汽油，但卻連一台車子都沒有，還想飆車嗎？
你到底有沒有好好看樓上說的話...
還是你覺得擁有無限大的魔力，就能憑空冒出許願機機能來？
> 所以說為什麼我有更大的接近無限大的魔力
> 但我還要綁定小聖杯才能許願啊
因為無限大的魔力就只是一堆魔力啊
你沒有小聖杯身上的許願機機能，就根本白搭
你有一太平洋的汽油，但卻連一台車子都沒有，還想飆車嗎？
你到底有沒有好好看樓上說的話...
還是你覺得擁有無限大的魔力，就能憑空冒出許願機機能來？
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 17:39:56.803 No.12421839
>>12421793
魔力是一回事,許願機能是一回事
就像有汽油但沒引擎車子一樣不能動,空有魔力沒有小聖杯的許願機能你就只能用這些魔力自己發動魔術了,如果你想要的願望是足夠的魔力來發動你的大魔術,那沒有小聖杯也沒問題
但如果你的願望並不是你能夠獨自實現只缺魔力的類型... 那無限的魔力就沒有任何用處了
魔力是一回事,許願機能是一回事
就像有汽油但沒引擎車子一樣不能動,空有魔力沒有小聖杯的許願機能你就只能用這些魔力自己發動魔術了,如果你想要的願望是足夠的魔力來發動你的大魔術,那沒有小聖杯也沒問題
但如果你的願望並不是你能夠獨自實現只缺魔力的類型... 那無限的魔力就沒有任何用處了
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 17:42:13.445 No.12421852
多造幾個小聖杯就好啦
你看伊利雅裡面還不是造了備用的
反正就只是個作者說了算的設定而已
你看伊利雅裡面還不是造了備用的
反正就只是個作者說了算的設定而已
>>12421848
就說都打通無限魔力了你還在東木靈脈不夠用
就說都打通無限魔力了你還在東木靈脈不夠用
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 17:43:14.613 No.12421862
>>12421840
小聖杯是愛 茵 茲 貝 倫 家 的技術,你缺你可以跟他們要啊
小聖杯是愛 茵 茲 貝 倫 家 的技術,你缺你可以跟他們要啊
>>12421840
你是真的沒看好好看樓上說的話就是了
大聖杯羽斯提薩原本就是偶然才做出來的，然後她媽做不出第二台
所以才會有盡量利用目前已經做出來的這一台的計畫，這就是聖杯戰爭
小聖杯只是拿來跟大聖杯連線的終端機
所以
> 我都做得出小聖杯這種東西了
> 你跟我講那個機能只能用一個
從這句話就錯了
他們就是做不出來，只能盡量利用幾百年前偶然搞出來的那唯一一台
而這唯一一台用掉就沒了
你是真的沒看好好看樓上說的話就是了
大聖杯羽斯提薩原本就是偶然才做出來的，然後她媽做不出第二台
所以才會有盡量利用目前已經做出來的這一台的計畫，這就是聖杯戰爭
小聖杯只是拿來跟大聖杯連線的終端機
所以
> 我都做得出小聖杯這種東西了
> 你跟我講那個機能只能用一個
從這句話就錯了
他們就是做不出來，只能盡量利用幾百年前偶然搞出來的那唯一一台
而這唯一一台用掉就沒了
>>12421271
靠背喔 不會三家各兩個另外一個給外面喔操
靠背喔 不會三家各兩個另外一個給外面喔操
無題 無名 ID:2ilXmn26 2018/08/28(二) 17:45:52.194 No.12421887
>>12421884
羽斯提薩是唯一一台
後來被魔改造成大聖杯一直擺在大空洞那邊
前三屆的杯子、第四屆的艾利、第五屆的伊莉雅都只是仿造羽斯提薩製造出來的小聖杯
用途也只是專門用來連線大聖杯+戰爭時儲存戰敗英靈靈魂的終端機
但大聖杯這台主電腦沒在運作，小聖杯這台終端機也沒啥用，頂多只是個能裝很多魔力的瓶子而已
你要不要樓上>>12421247這篇文看過一遍再來問
羽斯提薩是唯一一台
後來被魔改造成大聖杯一直擺在大空洞那邊
前三屆的杯子、第四屆的艾利、第五屆的伊莉雅都只是仿造羽斯提薩製造出來的小聖杯
用途也只是專門用來連線大聖杯+戰爭時儲存戰敗英靈靈魂的終端機
但大聖杯這台主電腦沒在運作，小聖杯這台終端機也沒啥用，頂多只是個能裝很多魔力的瓶子而已
你要不要樓上>>12421247這篇文看過一遍再來問
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 17:52:40.050 No.12421965
>>12421793
大聖杯是冬木聖杯的成因．前提．本體
用電腦講就是一整台主機
所以身為驅動零件的小聖杯不管功能在炫砲都只能算是附加零件
而你要使用小聖杯的種種規定不能跳過大聖杯的規定
因為小聖杯不在有冬木大聖杯的土地上使用就有如沒插在主機上的攜帶硬碟沒有作用
大聖杯是冬木聖杯的成因．前提．本體
用電腦講就是一整台主機
所以身為驅動零件的小聖杯不管功能在炫砲都只能算是附加零件
而你要使用小聖杯的種種規定不能跳過大聖杯的規定
因為小聖杯不在有冬木大聖杯的土地上使用就有如沒插在主機上的攜帶硬碟沒有作用
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 17:53:23.387 No.12421973
所以你質問的問題只能怪艾因茲貝倫跟御三家共犯是只想通往根源的棒槌
除非你是C媽有神代魔術工程師的專業魔術知識才能自己搞一個聖杯照你自己的意思許願
但強如C媽還是要找小聖杯去另起爐灶的你就知道這系統是難以破解做反向工程的
除非你是C媽有神代魔術工程師的專業魔術知識才能自己搞一個聖杯照你自己的意思許願
但強如C媽還是要找小聖杯去另起爐灶的你就知道這系統是難以破解做反向工程的
>>12421975
許願機能都失效了你是啟動個屌喔
許願機能都失效了你是啟動個屌喔
重點是大聖杯為什麼需要冷卻
是因為要吸龍脈的魔力？
那就像上面說的 都有無限的魔力了 你還冷卻三小
是因為要吸龍脈的魔力？
那就像上面說的 都有無限的魔力了 你還冷卻三小
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 08:59:06.272 No.12422015
>>12421918
沒這回事
計畫主幹都懷繞於艾因茲貝倫的第三魔法人造人羽斯提薩
原本他們打算就這樣在德國雪山自己搞自己
後來年輕時的蟲老去拜訪，才讓他們想說可以跟其他人手牽手合作完成計畫
簡單說
艾因茲貝倫原本就到達根源(第三魔法)了，所以他們的目的是想強化第三魔法的機能
後來搞不出頭緒才跟其他兩家合作，順便給另外兩家一個得到前往根源機會的，不然另外兩家玩再久也不知何時才能到達
>>12421975
呃...你該不會以為上面講的「打通並固定通道就必須犧牲小聖杯」是指用小聖杯的許願機機能打該根源通道吧？
不是喔
沒這回事
計畫主幹都懷繞於艾因茲貝倫的第三魔法人造人羽斯提薩
原本他們打算就這樣在德國雪山自己搞自己
後來年輕時的蟲老去拜訪，才讓他們想說可以跟其他人手牽手合作完成計畫
簡單說
艾因茲貝倫原本就到達根源(第三魔法)了，所以他們的目的是想強化第三魔法的機能
後來搞不出頭緒才跟其他兩家合作，順便給另外兩家一個得到前往根源機會的，不然另外兩家玩再久也不知何時才能到達
>>12421975
呃...你該不會以為上面講的「打通並固定通道就必須犧牲小聖杯」是指用小聖杯的許願機機能打該根源通道吧？
不是喔
無題 無名 ID:h3ua5N/6 2018/08/28(二) 17:59:31.316 No.12422021
無題 無名 ID:hnDyvQEI 2018/08/28(二) 17:59:38.170 No.12422022
>>12421793
其實你要利用根源來許願確實是有可能利用的，但前提應該是你有辦法用，小聖杯會有許願機的功能其實應該算是聖杯本身有接收願望的本質，再利用那超常的魔力來達到類似萬能許願機的效果，或許你真的有辦法應用根源的魔力的話，來固定連結孔洞應該也不是不可行，不過至少到現在為止的聖杯戰爭還沒人想這樣做
結果上來說的話，有根源的魔力確實可以做到非常多做不到的事，而問題應該是在要如何及怎樣使用根源近乎無限的魔力，以愛茵茲貝倫來說就是想透過大聖杯連結根源的魔力來實現大規模的第三法來救濟全人類，間桐則是想利用根源去除世間的惡，逢版則像大多魔術師一樣單純想前往根源
如果要說的話前往根源是大多魔術師的本願，魔術只是一種手段
許願機這類概念也比較像是因為聖杯而附帶的東西
所以即便表面上是用萬能許願機為誘因來誘使額外四名魔術師參加，但聖杯確實也是有達成願望的功能
倒不是先有雞還是有蛋 而是怎麼用跟如何用的問題
其實你要利用根源來許願確實是有可能利用的，但前提應該是你有辦法用，小聖杯會有許願機的功能其實應該算是聖杯本身有接收願望的本質，再利用那超常的魔力來達到類似萬能許願機的效果，或許你真的有辦法應用根源的魔力的話，來固定連結孔洞應該也不是不可行，不過至少到現在為止的聖杯戰爭還沒人想這樣做
結果上來說的話，有根源的魔力確實可以做到非常多做不到的事，而問題應該是在要如何及怎樣使用根源近乎無限的魔力，以愛茵茲貝倫來說就是想透過大聖杯連結根源的魔力來實現大規模的第三法來救濟全人類，間桐則是想利用根源去除世間的惡，逢版則像大多魔術師一樣單純想前往根源
如果要說的話前往根源是大多魔術師的本願，魔術只是一種手段
許願機這類概念也比較像是因為聖杯而附帶的東西
所以即便表面上是用萬能許願機為誘因來誘使額外四名魔術師參加，但聖杯確實也是有達成願望的功能
倒不是先有雞還是有蛋 而是怎麼用跟如何用的問題
>>12421994
所以到底為什麼我只能用一台小聖杯= =
要啟動小聖杯要7個英靈屍體的魔力
啟動後我打通通道有無限的魔力
再把魔力給其他小聖杯許願
說到底我都做得出有許願機能的小聖杯了
我為什麼不把許願機能應用在更多地方
前三屆只是做成杯子
所以證明了只要一個茶杯也可以當聖杯
重點不是那個機能嗎= =
所以到底為什麼我只能用一台小聖杯= =
要啟動小聖杯要7個英靈屍體的魔力
啟動後我打通通道有無限的魔力
再把魔力給其他小聖杯許願
說到底我都做得出有許願機能的小聖杯了
我為什麼不把許願機能應用在更多地方
前三屆只是做成杯子
所以證明了只要一個茶杯也可以當聖杯
重點不是那個機能嗎= =
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 18:01:56.457 No.12422042
>>12422007
那就是ID:ZaDv/73k在說的東西啦
既然你大聖杯的魔力只夠連接根源或許願兩者選其一
為什麼不先選連接根源 這時你就有無限的魔力了
連接到根源了 大聖杯就沒有冷卻了 就可以沒有冷卻一直許願啦
那就是ID:ZaDv/73k在說的東西啦
既然你大聖杯的魔力只夠連接根源或許願兩者選其一
為什麼不先選連接根源 這時你就有無限的魔力了
連接到根源了 大聖杯就沒有冷卻了 就可以沒有冷卻一直許願啦
>>12421996
連通根源無限魔力也有輸出功率限制好嗎......
單位時間能流出來的魔力是有限的
問題是大聖杯又沒辦法固定根源之洞那麼久
打通根源之洞用的是英靈現世又回返英靈之座的引力
然後在維持的過程中每分每秒都要跟抑止力的修正對抗
哪那麼簡單啊 開一下下讓一個人過去就是極限了
連通根源無限魔力也有輸出功率限制好嗎......
單位時間能流出來的魔力是有限的
問題是大聖杯又沒辦法固定根源之洞那麼久
打通根源之洞用的是英靈現世又回返英靈之座的引力
然後在維持的過程中每分每秒都要跟抑止力的修正對抗
哪那麼簡單啊 開一下下讓一個人過去就是極限了
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 18:04:53.726 No.12422066
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 18:05:28.486 No.12422071
>>12421975
因為設計整套聖杯戰爭系統的艾因茲貝倫是根源廚棒槌
他們唯一的目的只有完成第三法，冬木的大小聖杯系統都是按這個鬼前提去規劃的
所以你不能跳過身為主機的大聖杯給的前提去只用小聖杯實現你的願望
而前提就是通往根源，或是完成第三法要用到所有的魔力，大小聖杯提供的一整套魔術主機去跑流程
而只啟用小聖杯嚴格來說是故意讓大聖杯沒有足夠魔力去跑御三家的棒槌鬼前提
但是你還是達成連線大小聖杯成為完整的魔術主機去啟用小聖杯的附加功能
因此你能許下凡庸的願望回家去笑御三家是棒槌
因為設計整套聖杯戰爭系統的艾因茲貝倫是根源廚棒槌
他們唯一的目的只有完成第三法，冬木的大小聖杯系統都是按這個鬼前提去規劃的
所以你不能跳過身為主機的大聖杯給的前提去只用小聖杯實現你的願望
而前提就是通往根源，或是完成第三法要用到所有的魔力，大小聖杯提供的一整套魔術主機去跑流程
而只啟用小聖杯嚴格來說是故意讓大聖杯沒有足夠魔力去跑御三家的棒槌鬼前提
但是你還是達成連線大小聖杯成為完整的魔術主機去啟用小聖杯的附加功能
因此你能許下凡庸的願望回家去笑御三家是棒槌
追根究底
就是這個"無限的"魔力設定太扯才會這樣啦
就是這個"無限的"魔力設定太扯才會這樣啦
>>12421996
大聖杯本身是以魔法陣吸收土地靈脈來累積魔力
但也不能一次快速吸飽，一次就吸完會破壞土地靈脈
所以當把大聖杯構築在冬木之後 就大概需要六十年的時間來充能
如果真的能連接跟應用，或許是真的就能無限使用外側的魔力來做任何事
然而問題是打了那麼多次都沒成功連結過根源...
大聖杯本身是以魔法陣吸收土地靈脈來累積魔力
但也不能一次快速吸飽，一次就吸完會破壞土地靈脈
所以當把大聖杯構築在冬木之後 就大概需要六十年的時間來充能
如果真的能連接跟應用，或許是真的就能無限使用外側的魔力來做任何事
然而問題是打了那麼多次都沒成功連結過根源...
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 18:08:09.577 No.12422096
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 18:09:51.405 No.12422102
>>12422059
>問題是大聖杯又沒辦法固定根源之洞那麼久
所以就說打通無限魔力了
為什麼我不能用那邊的無限魔力來固定這個洞
之前是因為沒有足夠的魔力開洞
現在有了啊
>>12422086
>然而問題是打了那麼多次都沒成功連結過根源...
這牽涉到一個更根本的問題
連這儀式可不可行都不知道
就擅自開始廝殺
你們就不能先手牽手證明可行了
那理論的無限魔力變成現實
你們三家的願望都可以實現
>問題是大聖杯又沒辦法固定根源之洞那麼久
所以就說打通無限魔力了
為什麼我不能用那邊的無限魔力來固定這個洞
之前是因為沒有足夠的魔力開洞
現在有了啊
>>12422086
>然而問題是打了那麼多次都沒成功連結過根源...
這牽涉到一個更根本的問題
連這儀式可不可行都不知道
就擅自開始廝殺
你們就不能先手牽手證明可行了
那理論的無限魔力變成現實
你們三家的願望都可以實現
無題 無名 ID:ppERB0QU 2018/08/28(二) 18:12:06.681 No.12422118
>>12422025
憑艾伊茲貝倫的技術力，大聖杯一次就只能連線一台
所以你拿好幾台過去，到時大聖杯還是只會連線你拿去固定根源通道的那一台
只有連線的那台能使用許願機機能，但你既然拿去犧牲固定根源通道了就沒辦法使用許願機機能了
就算你帶好幾個有許願機機能的小聖杯過去也白搭，沒連線就是沒能力
>>12422102
> 之前是因為沒有足夠的魔力開洞
等等，我好像知道你的問題在哪了
你該不會以為開洞口跟固定洞口都是用魔力還是許願機機能？
憑艾伊茲貝倫的技術力，大聖杯一次就只能連線一台
所以你拿好幾台過去，到時大聖杯還是只會連線你拿去固定根源通道的那一台
只有連線的那台能使用許願機機能，但你既然拿去犧牲固定根源通道了就沒辦法使用許願機機能了
就算你帶好幾個有許願機機能的小聖杯過去也白搭，沒連線就是沒能力
>>12422102
> 之前是因為沒有足夠的魔力開洞
等等，我好像知道你的問題在哪了
你該不會以為開洞口跟固定洞口都是用魔力還是許願機機能？
無題 無名 ID:wKXNRn/g 2018/08/28(二) 18:13:38.685 No.12422129
聖杯有辦法幫我把光速下調10%
或把宇宙膨脹速度歸零嗎？
或把宇宙膨脹速度歸零嗎？
無題 無名 ID:Bqqz5SAI 2018/08/28(二) 18:16:07.969 No.12422151
>>為什麼我不能用那邊的無限魔力來固定這個洞
因為這不是共產主義的作品
直接向聖杯許願就可以完成的自己願望了
為什麼還要先想辦法讓其它6家一起許願呢
況且跟神燈許願要更多的願望就是這類題材的禁忌啊
因為這不是共產主義的作品
直接向聖杯許願就可以完成的自己願望了
為什麼還要先想辦法讓其它6家一起許願呢
況且跟神燈許願要更多的願望就是這類題材的禁忌啊
無題 無名 ID:hnDyvQEI 2018/08/28(二) 18:16:32.688 No.12422155
>>12422102
再上面一點有人提到了，御三家本願的問題，再加上本來就要七從者都進小聖杯才可以開啟連接，一般外招的魔術師並不知道這種事情，真的知道要七名從者才能連結的這點大概也只有御三家知道，剩下四人只知道把其他六個從者幹掉剩下我就可以獨佔聖杯許願了
今天你是御三家知道如何連結聖杯，但你若為外來者根本不知道這種東西還要七個從者全死才連結，反正不用從者全死都能許願，然而整個聖杯系統設計的御三家，都沒有想要永遠使用根源，都只是想連結根源後達成自己的目的而已
說到底應該是，系統設計者的問題
再上面一點有人提到了，御三家本願的問題，再加上本來就要七從者都進小聖杯才可以開啟連接，一般外招的魔術師並不知道這種事情，真的知道要七名從者才能連結的這點大概也只有御三家知道，剩下四人只知道把其他六個從者幹掉剩下我就可以獨佔聖杯許願了
今天你是御三家知道如何連結聖杯，但你若為外來者根本不知道這種東西還要七個從者全死才連結，反正不用從者全死都能許願，然而整個聖杯系統設計的御三家，都沒有想要永遠使用根源，都只是想連結根源後達成自己的目的而已
說到底應該是，系統設計者的問題
事實上愛 茵 茲 貝 倫 家就是打算固定通往根源的洞口然後利用裡面無限的魔力把全世界人類的靈魂物質化
聖杯本身就有使用第三法的能力,只是魔力要求太高,要幾十年才能對一個人用一次第三法,效率太低
而遠坂家就是普通的想鑽過洞口去根源,但蟲老則是想要利用小聖杯許願,三者的願望無法同時實現才變成聖杯戰爭
當然,你可以先讓蟲老許願,六十年後再讓遠坂去根源,再等六十年後固定洞口用第三法,這樣只要120年三家的願望都可以實現
但 是 大 家 都 想 搶 第 一
聖杯本身就有使用第三法的能力,只是魔力要求太高,要幾十年才能對一個人用一次第三法,效率太低
而遠坂家就是普通的想鑽過洞口去根源,但蟲老則是想要利用小聖杯許願,三者的願望無法同時實現才變成聖杯戰爭
當然,你可以先讓蟲老許願,六十年後再讓遠坂去根源,再等六十年後固定洞口用第三法,這樣只要120年三家的願望都可以實現
但 是 大 家 都 想 搶 第 一
>>12422132
艾因茲貝倫的願望
一開始是想靠羽斯提薩的第三法救濟全人類(將全人類靈魂物質化)
只是羽斯提薩太脆能力太弱，所以才跟另外兩家組隊，靠聖杯戰爭強化
但打到現在第五屆，他們已經讓步到只要優勝者是他們家的人他們就滿足了
而且AP的天草四郎確實許了差不多的願望也成功了(只是被齊格將大聖杯硬是帶到異界阻止)
真要說他們才是最可能、而且依據平行世界不同可能早就成功實現願望的
艾因茲貝倫的願望
一開始是想靠羽斯提薩的第三法救濟全人類(將全人類靈魂物質化)
只是羽斯提薩太脆能力太弱，所以才跟另外兩家組隊，靠聖杯戰爭強化
但打到現在第五屆，他們已經讓步到只要優勝者是他們家的人他們就滿足了
而且AP的天草四郎確實許了差不多的願望也成功了(只是被齊格將大聖杯硬是帶到異界阻止)
真要說他們才是最可能、而且依據平行世界不同可能早就成功實現願望的
無題 無名 ID:LLKFMJSc 2018/08/28(二) 18:24:45.026 No.12422224
無題 無名 ID:TtYkh6tA 2018/08/28(二) 18:24:50.538 No.12422225
>>12422102
fate的設定是為劇情存在的
每次總是先有新劇情 再想辦法兜設定來圓這個劇情
你看fate系列每個作品之間設定總是有矛盾
F/Z召喚英靈要魔法陣和聖遺物
F/SN的英靈就自己跳出來了
F/GO更扯 聖杯什麼已經無關緊要 令咒還每天刷新讓你隨便用
總之Fate的設定都是編劇依照需求隨便編的 編超過了還可以用平行世界圓回來
編劇都這麼隨便了 跟設定認真簡直是浪費時間
fate的設定是為劇情存在的
每次總是先有新劇情 再想辦法兜設定來圓這個劇情
你看fate系列每個作品之間設定總是有矛盾
F/Z召喚英靈要魔法陣和聖遺物
F/SN的英靈就自己跳出來了
F/GO更扯 聖杯什麼已經無關緊要 令咒還每天刷新讓你隨便用
總之Fate的設定都是編劇依照需求隨便編的 編超過了還可以用平行世界圓回來
編劇都這麼隨便了 跟設定認真簡直是浪費時間
>>12422132
大聖杯的本體是解體"羽倫提斯"的魔術迴路
也就是長得很像你在Fate/Zero看到的太太的白髮紅眼人造人去完成的魔術陣法
冬木聖杯的前提都是環繞在這個陣法去舉辦的
而既然這陣法原先是魔術迴路
那可以很自然的導出為什麼有無限魔力不能有無限願望
因為不管是什麼魔術迴路．他都有其魔力量上的容量上限
而不管是任何靠魔術迴路實現的魔術和魔法都不能執行超過魔術迴路能容納的魔力總量
所以為什麼理論上根源有無限魔力但只能實現通往根源或實現願望擇其一呢
因為你用來吸根源魔力的海綿只有讓你二擇一的魔力量上限呀??
再舉個例子在某Fate有一名號稱連接根源的金髮小羅莉
他在魔術的世界號稱擁有窮極所有魔道知識的魔術潛力
但那是他魔術迴路的"質"，而受限於她能儲存的魔力量有限
因此他並非萬能之人，即使她的願望只希望王子大人能留在他身邊
因為他自己的魔力量辦不到，也只能參加聖杯戰爭去實現他的願望
大聖杯的本體是解體"羽倫提斯"的魔術迴路
也就是長得很像你在Fate/Zero看到的太太的白髮紅眼人造人去完成的魔術陣法
冬木聖杯的前提都是環繞在這個陣法去舉辦的
而既然這陣法原先是魔術迴路
那可以很自然的導出為什麼有無限魔力不能有無限願望
因為不管是什麼魔術迴路．他都有其魔力量上的容量上限
而不管是任何靠魔術迴路實現的魔術和魔法都不能執行超過魔術迴路能容納的魔力總量
所以為什麼理論上根源有無限魔力但只能實現通往根源或實現願望擇其一呢
因為你用來吸根源魔力的海綿只有讓你二擇一的魔力量上限呀??
再舉個例子在某Fate有一名號稱連接根源的金髮小羅莉
他在魔術的世界號稱擁有窮極所有魔道知識的魔術潛力
但那是他魔術迴路的"質"，而受限於她能儲存的魔力量有限
因此他並非萬能之人，即使她的願望只希望王子大人能留在他身邊
因為他自己的魔力量辦不到，也只能參加聖杯戰爭去實現他的願望
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 18:26:17.584 No.12422235
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 18:26:43.399 No.12422241
無題 無名 ID:8YiljC.E 2018/08/28(二) 18:30:45.675 No.12422268
無題 無名 ID:8AL.4DAc 2018/08/28(二) 18:31:11.829 No.12422271
>>12422229
這樣說的話第三法就算開了根源也不能一直用啊
首先 為什麼要玩聖杯戰爭？
因為第三法需要龐大魔力
就是因為要龐大魔力量 他們才想到要去根源拿
開了洞 就能完善第三法
可是你他媽吸了了六十年的龍脈開了一個小洞 卻說取不回開洞用的魔力量(吸龍脈六十年)
那是開心酸的喔？ 開了個洞想取得更多魔力 魔力卻變少了www
這樣說的話第三法就算開了根源也不能一直用啊
首先 為什麼要玩聖杯戰爭？
因為第三法需要龐大魔力
就是因為要龐大魔力量 他們才想到要去根源拿
開了洞 就能完善第三法
可是你他媽吸了了六十年的龍脈開了一個小洞 卻說取不回開洞用的魔力量(吸龍脈六十年)
那是開心酸的喔？ 開了個洞想取得更多魔力 魔力卻變少了www
>>12422102
> 之前是因為沒有足夠的魔力開洞
你完全搞錯了
你該不會以為開洞是利用七個英靈靈魂的魔力硬是開洞、或者拿來許願開洞的？
開洞口是利用七個英靈靈魂原本就是從根源過來的這點
在他們回去根源時，犧牲小聖杯把通道給固定住
而不是用魔力開洞的，也沒有哪裡需要動用到許願機機能的部分
許願則是直接不讓七個英靈靈魂回去
讓小聖杯把英靈靈魂當成龐大的魔力消費掉
過程中沒有任何需要借用到根源或根源那邊的無限魔力成份
因此才變成二擇一
因為七個英靈靈魂和小聖杯各只有一份
順帶一題，世界觀上還有個會阻止人類前往根源的抑止力的存在
所以你根源通道也不能開太久否則抑止力一察覺到就會派人來把你給修正掉
更別說用那邊的無限魔力來固定通道了
> 之前是因為沒有足夠的魔力開洞
你完全搞錯了
你該不會以為開洞是利用七個英靈靈魂的魔力硬是開洞、或者拿來許願開洞的？
開洞口是利用七個英靈靈魂原本就是從根源過來的這點
在他們回去根源時，犧牲小聖杯把通道給固定住
而不是用魔力開洞的，也沒有哪裡需要動用到許願機機能的部分
許願則是直接不讓七個英靈靈魂回去
讓小聖杯把英靈靈魂當成龐大的魔力消費掉
過程中沒有任何需要借用到根源或根源那邊的無限魔力成份
因此才變成二擇一
因為七個英靈靈魂和小聖杯各只有一份
順帶一題，世界觀上還有個會阻止人類前往根源的抑止力的存在
所以你根源通道也不能開太久否則抑止力一察覺到就會派人來把你給修正掉
更別說用那邊的無限魔力來固定通道了
>>12422225
首先F/SN比F/Z早
第二本來就沒有特定要求聖遺物
聖遺物是增加你能召到特定角色的成功率
F/SN士郎有Avalon就拉Saber
沒就隨便幫你拉一個相性好的
時間到了聖杯就幫你補滿7人
有魔法陣就當主動寄應徵信 沒有也沒關系
反正召喚的工作本來就是聖杯在作
F/GO就算了
隨便看看就好
首先F/SN比F/Z早
第二本來就沒有特定要求聖遺物
聖遺物是增加你能召到特定角色的成功率
F/SN士郎有Avalon就拉Saber
沒就隨便幫你拉一個相性好的
時間到了聖杯就幫你補滿7人
有魔法陣就當主動寄應徵信 沒有也沒關系
反正召喚的工作本來就是聖杯在作
F/GO就算了
隨便看看就好
>>12422225
FSN自己跳出來的是哪隻?
FSN自己跳出來的是哪隻?
無題 無名 ID:CCsX4Yxs 2018/08/28(二) 18:36:04.748 No.12422305
>>12422279
> 首先 為什麼要玩聖杯戰爭？
> 因為第三法需要龐大魔力
> 就是因為要龐大魔力量 他們才想到要去根源拿
錯了喔
第五屆時的艾因茲貝倫只想要得到勝利就滿足了
遠坂則是想達到根源，達到就夠了，至於根源的龐大魔力則完全沒興趣
間桐則是一開始還想用龐大魔力+許願機拯救世界啦，但現在只是想不老不死而已，這並不需要根源的龐大魔力
> 可是你他媽吸了了六十年的龍脈開了一個小洞 卻說取不回開洞用的魔力量(吸龍脈六十年)
因為吸了六十年的龍脈是要拿來叫英靈，而不是拿來開洞
雖然英靈是從根源來的但完全不知道他們是走哪條路來的
開洞是趁這七個英靈時回家時偷偷跟在他們後面並且把路記住
另外吸了六十年的龍脈的魔力在召喚七個英靈並讓他們維持十幾天受肉好打聖杯戰爭就會幾乎用光了
> 首先 為什麼要玩聖杯戰爭？
> 因為第三法需要龐大魔力
> 就是因為要龐大魔力量 他們才想到要去根源拿
錯了喔
第五屆時的艾因茲貝倫只想要得到勝利就滿足了
遠坂則是想達到根源，達到就夠了，至於根源的龐大魔力則完全沒興趣
間桐則是一開始還想用龐大魔力+許願機拯救世界啦，但現在只是想不老不死而已，這並不需要根源的龐大魔力
> 可是你他媽吸了了六十年的龍脈開了一個小洞 卻說取不回開洞用的魔力量(吸龍脈六十年)
因為吸了六十年的龍脈是要拿來叫英靈，而不是拿來開洞
雖然英靈是從根源來的但完全不知道他們是走哪條路來的
開洞是趁這七個英靈時回家時偷偷跟在他們後面並且把路記住
另外吸了六十年的龍脈的魔力在召喚七個英靈並讓他們維持十幾天受肉好打聖杯戰爭就會幾乎用光了
無題 無名 ID:paWgeIJI 2018/08/28(二) 18:38:29.910 No.12422330
>>12422225
連看都沒看的反廚又在秀下限囉wwwwwwwww
連看都沒看的反廚又在秀下限囉wwwwwwwww
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 18:41:11.060 No.12422349
>第五屆時的艾因茲貝倫只想要得到勝利就滿足了
因為他們每屆都作弊還每屆都暴死www
輸到惱羞開掛開滿想只想打贏第五屆結果還是輸了,哇哈哈艾因茲貝倫你現在感覺如何?感覺如何啊?www
因為他們每屆都作弊還每屆都暴死www
輸到惱羞開掛開滿想只想打贏第五屆結果還是輸了,哇哈哈艾因茲貝倫你現在感覺如何?感覺如何啊?www
無題 無名 ID:6yziagLo 2018/08/28(二) 18:41:17.007 No.12422350
不懂裝懂 笑死
士郎家倉庫就有魔法陣 士郎聖遺物 Avalon
還有sn比zero早出 要改設定也是虛淵亂改
前傳不等於先出
士郎家倉庫就有魔法陣 士郎聖遺物 Avalon
還有sn比zero早出 要改設定也是虛淵亂改
前傳不等於先出
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 18:43:20.379 No.12422364
>>12422136
哪裡沒提過?
HF黑櫻背後就是接近無限魔
但她一次還是只能噴出那些量
大聖杯也是拆羽斯提薩的魔術回路去構築的，怎麼會沒有功率限制?
你想像拿水瓢去舀海水，就算無限海水，能一次舀出來的水還是就那個一瓢的量而已
而且想把洞開在那邊是不是想多了
固有結界都會慘遭抑止力修正了
偷鑽個小縫就算了
直接把世界內外打個大洞還想固定住，不被抑止力揍死我輸你
哪裡沒提過?
HF黑櫻背後就是接近無限魔
但她一次還是只能噴出那些量
大聖杯也是拆羽斯提薩的魔術回路去構築的，怎麼會沒有功率限制?
你想像拿水瓢去舀海水，就算無限海水，能一次舀出來的水還是就那個一瓢的量而已
而且想把洞開在那邊是不是想多了
固有結界都會慘遭抑止力修正了
偷鑽個小縫就算了
直接把世界內外打個大洞還想固定住，不被抑止力揍死我輸你
這樣講清楚一點吧
假設吸龍脈六十年的魔力量是10
艾因茲貝倫的目的是完善第三法
那表示完善第三法需要的魔力是10以上 不然他們根本不需要玩什麼聖杯戰爭 直接使用吸了六十年的10魔力就好了
可是你卻說用10魔力叫了英靈來再把洞撐著取得的魔力不到10
因為如果有到10的話 當然就可以馬上再叫英靈來幫忙開洞啦
既然不到10 最後就是魔力變少了 那開洞對於完善第三法有何幫助？
這就是矛盾所在
除非你又要說 叫英靈來也有個不知道是啥的冷卻啦... 這就是越補越大囉
假設吸龍脈六十年的魔力量是10
艾因茲貝倫的目的是完善第三法
那表示完善第三法需要的魔力是10以上 不然他們根本不需要玩什麼聖杯戰爭 直接使用吸了六十年的10魔力就好了
可是你卻說用10魔力叫了英靈來再把洞撐著取得的魔力不到10
因為如果有到10的話 當然就可以馬上再叫英靈來幫忙開洞啦
既然不到10 最後就是魔力變少了 那開洞對於完善第三法有何幫助？
這就是矛盾所在
除非你又要說 叫英靈來也有個不知道是啥的冷卻啦... 這就是越補越大囉
無題 無名 ID:8AL.4DAc 2018/08/28(二) 18:44:08.470 No.12422370
>>12422299
應該是說一堆巧合重疊的狀態下被召喚出來的那隻
應該是說一堆巧合重疊的狀態下被召喚出來的那隻
無題 無名 ID:Ep0eooiE 2018/08/28(二) 18:45:09.360 No.12422384
>>12422331
> 所以這無限魔力根本只能看不能用
還是能用啊
如果你有什麼其他的魔術需要龐大魔力就可以用
只是御三家他們其實不太需要就是了
> 就算以他們當初最理想的情況啟動
> 到底打這戰爭幹嘛
艾因茲貝倫:我要用羽斯提薩的第三法拯救全人類！(將人類全部靈魂物質化)
→喔幹羽斯提薩機能太脆太弱，找另外兩家組隊搞個強化裝置好了，不過名額只有一個，那弄成競爭型式就好啦！
→強化裝置(聖杯戰爭)完成！接下來只要我們的人獲勝許願讓全人類靈魂物質化就行了！根源？那不重要啦
→(第五屆現在)可惡打了好幾屆還作弊好幾次都大失敗，算了，只要能贏我就滿足了。
間桐:蟲老:我想拯救世界！
→蟲老:幹，為了拯救世界得活久一點才行！
→(第五屆現在)蟲老:只要不老不死我就滿足了。根源？那不重要啦
遠坂:我要到達根源！
→(第五屆現在)凜:我只是遵循家訓參加來證明自己的啦。根源？我不太需要耶
> 所以這無限魔力根本只能看不能用
還是能用啊
如果你有什麼其他的魔術需要龐大魔力就可以用
只是御三家他們其實不太需要就是了
> 就算以他們當初最理想的情況啟動
> 到底打這戰爭幹嘛
艾因茲貝倫:我要用羽斯提薩的第三法拯救全人類！(將人類全部靈魂物質化)
→喔幹羽斯提薩機能太脆太弱，找另外兩家組隊搞個強化裝置好了，不過名額只有一個，那弄成競爭型式就好啦！
→強化裝置(聖杯戰爭)完成！接下來只要我們的人獲勝許願讓全人類靈魂物質化就行了！根源？那不重要啦
→(第五屆現在)可惡打了好幾屆還作弊好幾次都大失敗，算了，只要能贏我就滿足了。
間桐:蟲老:我想拯救世界！
→蟲老:幹，為了拯救世界得活久一點才行！
→(第五屆現在)蟲老:只要不老不死我就滿足了。根源？那不重要啦
遠坂:我要到達根源！
→(第五屆現在)凜:我只是遵循家訓參加來證明自己的啦。根源？我不太需要耶
無題 無名 ID:kRzSHrsw 2018/08/28(二) 18:48:16.283 No.12422408
>>12422366
艾因茲貝倫哪有啥第三法
艾因茲貝倫根本還沒得到第三法
冬之聖女只是第三使弟子的意外產物
跟它們九百年為了再現第三法的努力毫無關係
無法量產無法救濟
所以才計畫用聖杯戰爭試圖再現完成第三法
艾因茲貝倫哪有啥第三法
艾因茲貝倫根本還沒得到第三法
冬之聖女只是第三使弟子的意外產物
跟它們九百年為了再現第三法的努力毫無關係
無法量產無法救濟
所以才計畫用聖杯戰爭試圖再現完成第三法
無題 無名 ID:Ep0eooiE 2018/08/28(二) 18:51:04.388 No.12422436
無題 無名 ID:Vj3zzrLc 2018/08/28(二) 18:51:39.529 No.12422441
>>12422438
話說目前抑止力的使者有哪些啊
話說目前抑止力的使者有哪些啊
但是重點不是要開孔並固定嗎？
達成之後愛因茲貝倫可以有無限的魔力搞第三法
間桐和瑪奇里也可以通往根源達成目的不是？
並沒有只有一方可以通往根源的限制吧
達成之後愛因茲貝倫可以有無限的魔力搞第三法
間桐和瑪奇里也可以通往根源達成目的不是？
並沒有只有一方可以通往根源的限制吧
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 18:58:12.848 No.12422491
>>12422331
你應該忘了一件蠻重要的事情，故事上還沒有人能真的利用根源，即便曾經有人到達根源也是有去無回，所以如何到達根源也沒人知道，只能透過自己對魔術的研究去追求，更別說利用根源的魔力來做出永恆通道這種事
你所說的用根源的魔力維持洞口這點，只是從你理解聖杯戰爭可能造成的結果跟知道有關於根源的訊息推論出可以這樣做，或許真的可以這樣啦，但故事上的聖杯戰爭也從未真的連結過根源，也未有人理解利用根源
在沒人真的去過根源又回來，以及數次戰爭都沒有連結過的情況，自然都不會有人想到可以利用根源做出永續通道這種事，然後最早的聖杯戰爭系統設計者御三家也有各自的私願，畢竟應該連御三家也不知道可以用根源做到何種程度的奇蹟吧
對於他們來說根源應該只是一種概念，一切的原因及一切的結果，所有事物的真理，及位於世界外側有取之不盡的魔力這點，然而這個世界並沒有人真的理解根源，沒人想得出你說的方法也是情有可原，更別說還有抑制力可能影響魔術使用的設定
你應該忘了一件蠻重要的事情，故事上還沒有人能真的利用根源，即便曾經有人到達根源也是有去無回，所以如何到達根源也沒人知道，只能透過自己對魔術的研究去追求，更別說利用根源的魔力來做出永恆通道這種事
你所說的用根源的魔力維持洞口這點，只是從你理解聖杯戰爭可能造成的結果跟知道有關於根源的訊息推論出可以這樣做，或許真的可以這樣啦，但故事上的聖杯戰爭也從未真的連結過根源，也未有人理解利用根源
在沒人真的去過根源又回來，以及數次戰爭都沒有連結過的情況，自然都不會有人想到可以利用根源做出永續通道這種事，然後最早的聖杯戰爭系統設計者御三家也有各自的私願，畢竟應該連御三家也不知道可以用根源做到何種程度的奇蹟吧
對於他們來說根源應該只是一種概念，一切的原因及一切的結果，所有事物的真理，及位於世界外側有取之不盡的魔力這點，然而這個世界並沒有人真的理解根源，沒人想得出你說的方法也是情有可原，更別說還有抑制力可能影響魔術使用的設定
這麼說的話伽勒底能召喚那麼多英靈
那把他們一次返還
是不是那個根源洞就超大？
那把他們一次返還
是不是那個根源洞就超大？
無題 無名 ID:kmvqYU1o 2018/08/28(二) 19:02:58.268 No.12422531
>>12422318
跟是用來召喚英靈還是用來開動無關
你可以想像一個小黑箱 小黑箱裡是啥過程不重要 input多少 output多少 才是重要的部分
如果艾因茲貝倫需要的是output比input高來使用第三法
那output比input低就對這沒幫助
可是如果output比input高 那就可以直接在第一個小黑箱後面接著第二個小黑箱
那不就可以獲得無限的魔力了
除非你要說小黑箱內的過程都需要冷卻 例如英靈來的時候走很慢要等他之類的
跟是用來召喚英靈還是用來開動無關
你可以想像一個小黑箱 小黑箱裡是啥過程不重要 input多少 output多少 才是重要的部分
如果艾因茲貝倫需要的是output比input高來使用第三法
那output比input低就對這沒幫助
可是如果output比input高 那就可以直接在第一個小黑箱後面接著第二個小黑箱
那不就可以獲得無限的魔力了
除非你要說小黑箱內的過程都需要冷卻 例如英靈來的時候走很慢要等他之類的
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 19:03:13.253 No.12422535
ㄟㄟ
他們吧七隻衰鬼抓過來的時後不就連線ㄌㄇ??
固定什麼的趁趁那時候固定就好啦
沒事搞什麼召妓戰爭?
他們吧七隻衰鬼抓過來的時後不就連線ㄌㄇ??
固定什麼的趁趁那時候固定就好啦
沒事搞什麼召妓戰爭?
無題 無名 ID:BMIkwprQ 2018/08/28(二) 19:07:15.500 No.12422580
>>12422527
其實廝殺不是必須的..
只是7人7願望 再加上有4個並不了解真正的聖杯本質
連御三家自己都溝通不定了 外加的4人還不趁機偷把他們都幹掉?
你說的合作也只是理論可行阿
你覺得為了各自的私慾 不會廝殺?
在證明合作可行之前 為了私慾排除異己也是無可厚非的
其實廝殺不是必須的..
只是7人7願望 再加上有4個並不了解真正的聖杯本質
連御三家自己都溝通不定了 外加的4人還不趁機偷把他們都幹掉?
你說的合作也只是理論可行阿
你覺得為了各自的私慾 不會廝殺?
在證明合作可行之前 為了私慾排除異己也是無可厚非的
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 19:07:49.002 No.12422587
>>12422507
認真講，不同召換系統不同個案
迦勒底的英靈召喚目前來說系統的底細不明
只知道的是跟冬木聖杯戰爭召喚出來比迦勒底的弱小許多
以及前所長目前還沒想到要使用英靈召喚作為跟達到根源有直接相關影響力道具的證據
也許第二章會有解答吧
認真講，不同召換系統不同個案
迦勒底的英靈召喚目前來說系統的底細不明
只知道的是跟冬木聖杯戰爭召喚出來比迦勒底的弱小許多
以及前所長目前還沒想到要使用英靈召喚作為跟達到根源有直接相關影響力道具的證據
也許第二章會有解答吧
無題 無名 ID:eJsPay9o 2018/08/28(二) 19:08:07.756 No.12422591
這串一堆智障
英靈 從者 傻傻搞不清楚= =
要怎麼討論下去
英靈 從者 傻傻搞不清楚= =
要怎麼討論下去
無題 無名 ID:6yziagLo 2018/08/28(二) 19:11:05.520 No.12422612
根源之渦 你把他想成之鋼鍊的真理之門吧
接觸就能得到所有智識 無限魔力
只是fate的進去就不會回來
接觸就能得到所有智識 無限魔力
只是fate的進去就不會回來
說什麼合作的 辦一次要等60年
再一個60年 人都死了 誰要等你60年
再一個60年 人都死了 誰要等你60年
無題 無名 ID:ppMok3jM 2018/08/28(二) 19:13:53.274 No.12422629
無題 無名 ID:Jafz1UxI 2018/08/28(二) 19:15:07.290 No.12422640
ご都合嘎到底
沒有就腦補
沒有就腦補
無題 無名 ID:GXF7f2ew 2018/08/28(二) 19:15:15.740 No.12422642
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 19:18:38.879 No.12422669
>>12422648
巴巴托斯我缺書頁平行世界的你不要跑
巴巴托斯我缺書頁平行世界的你不要跑
無題 無名 ID:ZaDv/73k 2018/08/28(二) 19:19:01.804 No.12422672
無題 無名 ID:K2xpxy1. 2018/08/28(二) 19:20:10.926 No.12422678
>>12422672
賽局理論啊 只有最慘或大家一起贏
賽局理論啊 只有最慘或大家一起贏
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 19:23:23.380 No.12422709
>>12422672
正統魔術師就是一群世界末日要到了也要鑽研通往根源之道的棒槌
不管是好的正統魔術師還是壞正統魔術師都是如此的根源廚
各種TM的鳥事高達八成就是這群吃飽撐著妄想去根源的智障搞出來的
那些人就是腦袋進水的TM亂源
正統魔術師就是一群世界末日要到了也要鑽研通往根源之道的棒槌
不管是好的正統魔術師還是壞正統魔術師都是如此的根源廚
各種TM的鳥事高達八成就是這群吃飽撐著妄想去根源的智障搞出來的
那些人就是腦袋進水的TM亂源
將近200年的時間
不僅什麼都沒辦到
還榨乾冬木市200年的魔力兼一把火燒了
不僅什麼都沒辦到
還榨乾冬木市200年的魔力兼一把火燒了
>>12422813
在別的世界線有人成功許願阿
在別的世界線有人成功許願阿
無題 無名 ID:CglW8YbE 2018/08/28(二) 19:43:30.101 No.12422886
>>12422821
可是他和她女兒都算是被成果牽連掛了呀
可是他和她女兒都算是被成果牽連掛了呀
無題 無名 ID:G7ZXgUBk 2018/08/28(二) 19:56:55.539 No.12423021
我記得，上一個到達根源的人是上帝
還是我記錯了
還是我記錯了
無題 無名 ID:INNxsgt. 2018/08/28(二) 20:01:51.673 No.12423061
許願池玩的是把錢丟到水裡
願望成功還是跟風就是其次了
願望成功還是跟風就是其次了
>>12422903
合作只是各取所需啦
愛茵茲貝倫提供聖杯 馬奇里提供咒術方面 遠坂家則是冬木地主
所以三家才都談不攏
第一次儀式連聖杯都沒形成就失敗了
第二次才開始建立聖杯戰爭的系統及規則
之後的你們都知道啦 各種大人原因沒成功過
合作只是各取所需啦
愛茵茲貝倫提供聖杯 馬奇里提供咒術方面 遠坂家則是冬木地主
所以三家才都談不攏
第一次儀式連聖杯都沒形成就失敗了
第二次才開始建立聖杯戰爭的系統及規則
之後的你們都知道啦 各種大人原因沒成功過
>>12423146
每次都會出包我看是被抑止力干涉了吧
每次都會出包我看是被抑止力干涉了吧
無題 無名 ID:WAqI/i3U 2018/08/28(二) 20:29:21.949 No.12423275
話說靈脈不會枯竭嗎?
冬木被他們聖杯榨了幾百年居然不會乾?
冬木被他們聖杯榨了幾百年居然不會乾?
無題 無名 ID:alYenv8k 2018/08/28(二) 20:34:20.799 No.12423325
>>12423187
抑止力(奈須)
抑止力(奈須)
無題 無名 ID:qGoJOIVc 2018/08/28(二) 21:06:52.386 No.12423566
>>12422536
通往根源的道路很多，你不知道英靈從那條路來，只能趁他回家的時候尾行他
通往根源的道路很多，你不知道英靈從那條路來，只能趁他回家的時候尾行他
無題 無名 ID:5AZBQx2Q 2018/08/28(二) 21:08:53.309 No.12423586
好 根源好 有了根源我就可以征服全宇宙了!
“這個世界上的一切，早已經掌握在無數只手中，我們看得見、想得到的東西，都已經有了主人，想要!就只有從別人的手里搶!只有踏著染滿了鮮血的階梯，未來才有保証。
永遠用蔑視的眼光去看自己的對手!不論他們什麼身分利刃總會割下他們的頭顱!做為勝利者!我們有資格也有必要徹底的毀滅對方!
讓敵人的鮮血，成為我們的汽油；讓敵人的血肉，成為我們的食物；讓敵人的靈魂，成為我們無盡的勇氣之源；用敵人的生命換來我們強大不可摧毀的力量！
放手大幹一場吧!這是個收割生命的年代!
根源嗜血!
這一次誰也阻止不了我!
上面說了什麼，自行參透吧!
“這個世界上的一切，早已經掌握在無數只手中，我們看得見、想得到的東西，都已經有了主人，想要!就只有從別人的手里搶!只有踏著染滿了鮮血的階梯，未來才有保証。
永遠用蔑視的眼光去看自己的對手!不論他們什麼身分利刃總會割下他們的頭顱!做為勝利者!我們有資格也有必要徹底的毀滅對方!
讓敵人的鮮血，成為我們的汽油；讓敵人的血肉，成為我們的食物；讓敵人的靈魂，成為我們無盡的勇氣之源；用敵人的生命換來我們強大不可摧毀的力量！
放手大幹一場吧!這是個收割生命的年代!
根源嗜血!
這一次誰也阻止不了我!
上面說了什麼，自行參透吧!
路過
英靈怎麼召喚來的啊?
不知道根源在哪要怎麼叫過來
英靈怎麼召喚來的啊?
不知道根源在哪要怎麼叫過來
無題 無名 ID:hdMGfxHY 2018/08/28(二) 21:49:54.637 No.12423915
………
無題 無名 ID:qXxiPlQo 2018/08/28(二) 23:07:20.378 No.12424541
無題 無名 ID:xvGpN3.. 2018/08/28(二) 23:29:29.556 No.12424721