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[綜合]無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 19:24:21.152 No.12371693
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-08-22 08:37:12
附圖
佛教就是世界上最爛的一種哲學理論
原本這個教派是要反對印度教的輪迴理論
一般要反對輪迴理論最正確的做法應該是"打一開始就要否定輪迴理論"
結果你猜他們怎麼作? 他們先是承認印度教的輪迴理論
在去反駁輪迴理論
這樣導致的後果就是大家都覺得佛教理論包含輪迴理論
這種辯論法建立在唯心主義上 建立在唯心主義的東西無法量化 只是比誰更會虎爛而已 這樣的辯論無邊無際
印度教那群人稍微改變說法就可以把你的佛學貶為下樊
納入他們的體系內
什麼意思呢? "就是說你佛不是說你已經發現答案了嗎? 其實你在印度教裡根本還很嫩B好嗎? 你認知到的還是在印度教的很低階的系統裡"
現在的確演變成如此 印度的佛教已經被印度教吸收了
哲學只能以唯物主義為基礎
無題 無名 ID:z8w.ilQI 2018/08/22(三) 19:26:23.185 No.12371712
>>12371693
決定論瞭解一下
無題 無名 ID:rOWaggoA 2018/08/22(三) 19:34:19.324 No.12371768
回覆: >>12372788
>>12371693
那是因為你北七呀
假如今天你要來反駁我
在一般情況下 你直接對著我幹
那你接下來說的話我可能全都聽不進去了
這是一種與人溝通的技巧
一定是要先認同對方再提出自己不同的見解
這招你好好去體會吧
看看下次要是你媽或你爸跟你爭執你直接硬幹比較好還是我說的方法會比較好用
無題 無名 ID:XWbpW2Ak 2018/08/22(三) 19:38:43.811 No.12371803
附圖
沒關係
騙到到人掏錢就好
無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 19:39:16.435 No.12371810
回覆: >>12371844
佛教跟印度教辯論是這樣的 "你說你相信輪迴 我跟你說這東西怎樣不好怎樣不好"
討論了半天 大家都是在討論不存在的空氣 假想 所以沒結論

那唯物論辯論有多屌"你不是說你輪迴理論嘛? 先證明給我看阿 不然你就是他媽的在唬爛"
馬上就有結論

唯物主義研究客觀現實 能夠看出事物的根本

這就是為什麼佛教在印度被印度教同化滅亡 而印度教被西方的科學吊著打

因為唯心主義一點都不關心現實的實際情況 只關心自己內心假想的世界 所以一但遇到環境變動 這樣的集團就會被消滅淘汰
無題 無名 ID:3BkehqiI 2018/08/22(三) 19:40:17.117 No.12371822
回覆: >>12371938
輪迴真的很87

曾問過宗教的人有關輪迴
做壞事的人
下輩子要受苦

可是我提出一個問題來
沒有上輩子的記憶
去受苦也只是倒楣人
更不能從錯誤中學習與悔過

結果宗教的人回我
就是因為 罰 才會從零開始
死後就會回醒起來

幹 超87
然後投胎又忘了
還不是沒變
這是什麼BUG系統
無題 無名 ID:rOWaggoA 2018/08/22(三) 19:43:15.678 No.12371844
回覆: >>12371863
>>12371810
>印度教被西方的科學吊著打
耶穌復活沒有比較屌喔
西方宗教還不是鬼扯一堆東西
無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 19:45:09.790 No.12371863
>>12371844
唯物主義哲學就是西方先發展出來的

因為這套哲學 讓他們開始質疑宗教的教條主義
無題 無名 ID:HL5RVDps 2018/08/22(三) 19:53:15.411 No.12371934
回覆: >>12371977
不,佛教沒有承認輪迴,因為原始佛教很坦白地說過,幹你娘死後的事情他媽的不知道,不知道的事情他媽的就是不知道啊,不要煩

但你知道的,佛教即使在思想上多進步,但思想是需要有承體的,而人類這些承體是需要吃飯的,自己不種田又要吃飯,那就只能向人要飯啊

要飯要得多了,你向窮人要飯,人家自己都沒飯吃;你向有錢人要飯,人家可以直接丟寺廟,工人,田地給你

那當然是向有錢人要飯的好啊,還可以安慰自己減少窮人負擔對不對?

但問題來了,有錢人為什麼要給這些大禮包給你?你看看人家印度教是怎樣做的?我,婆羅門,打錢

什麼意思?意思就是你打錢給婆羅門,婆羅門就保證你輪迴以後也當婆羅門,不用工作,直接收錢

不給錢婆羅門,你慘了,以後等著當首陀羅吧,隨便被殺整天吃屎

那佛教的和尚看到人家這樣掰就吃到肥得流油,自己的佛教說什麼屁話?我幫不了你,只能教你思考?這樣說能騙到投資嗎?

人家說你投1萬,輪迴之後回報三億,反正錢又不用你出,贏得大量投資

佛教說的是什麼?你給一萬,我只能保證說教你技能,行不行就看你自己了

幹你娘,那和尚還不得餓死啊?一起吹輪迴收一萬賠三億啦
無題 無名 ID:qGoDZ/hk 2018/08/22(三) 19:53:53.680 No.12371938
回覆: >>12371966
>>12371822
這邊島民都是往話術那方向走的,這樣島民才會有機會

如果讓他們去碰鬼神跟死後世界輪迴見證
像是台灣的阿嬤朱秀華
或是一些有前世記憶尋親成功的人
還有幾千年前釋迦牟尼的杯水八萬四千蟲說(微生物)

那島民就炸了

島民不敢去找到猛鬼來嗆
無題 無名 ID:N3wp7p6g 2018/08/22(三) 19:57:53.649 No.12371966
>>12371938
>島民不敢去找到猛鬼來嗆
館長大人的不然你捐多少辯論法= =
無題 無名 ID:rOWaggoA 2018/08/22(三) 19:57:54.026 No.12371967
>>12371863
天主教、基督教還不是一直存在
並沒有消滅啊
照理說這主義這麼有用現代人就不會有任何宗教信仰了
嘛 不過宗教其實還是有控制人心和思想的作用
所以宗教是不太可能完全被拿掉的
無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 19:59:17.368 No.12371977
>>12371934
高端的唯物論者是把宗教當成一種工具來理解的

比方宗教的種姓制度就是一種低成本的維穩工具

唯物論者不僅是要認識這個世界

為了更進一步認識世界 還要更進一步的掌握這個世界

唯物論者能夠進化 唯心論者不行

唯心論者只能捧著他們那套理論去反駁宗教 但是沒辦法將宗教作為一種工具來理解 這就是佛教的極限
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 20:05:07.892 No.12372034
回覆: >>12372538
宗教的問題在於版本太多
你現在說佛教很爛
你說的是哪一支很爛?

而且歷史悠久,眾說紛紜
到底悉達多那年代的世界觀如何?
說婆羅門是高於帝剎利,有時候國王卻又可以亂殺婆羅門

悉達多本身是帝剎利,為何又可以放棄貴族身分轉職成更高等的婆羅門身分?
若說悉達多不是轉為婆羅門,而是轉為沙門
那似乎人人可以轉沙門,包括奴隸階級
種姓制度好像又不是那麼絕對

另外是當代除了種姓制度外也有很多宗教觀
其中一支很大支的是不輪迴不轉生,死了就是虛無

悉達多在菩提樹下悟道了,但覺得世間使命還沒完結所以開始傳道
阿成佛不就是放下塵世,涅槃超脫出生命嗎?
想要渡人不就是一種留念?

無處不見的矛盾,每個宗教都是這樣
無題 無名 ID:z8w.ilQI 2018/08/22(三) 20:05:57.285 No.12372042
回覆: >>12372098
唯物主義有一個弱點是 它只能指導我們怎麼做 卻無法回答為什麼要這麼做
比如說墮胎有沒有罪 為什麼要保護動物 該不該保護歷史文化
這些問題唯物主義是毫無辦法的
當然你可以說 實現最大利益就是正確的
可是唯物主義連利益是什麼都說不清楚
唯物主義只能解決客觀問題 對於主觀問題 唯物主義一點用都沒有
無題 無名 ID:zVcll8E. 2018/08/22(三) 20:11:31.797 No.12372094
佛教=信仰=垃圾
全世界的思想體系沒有一個有價值
全 都 是 垃 圾
在尋找真相這件事上面 你必須以偏概全 但這完全不偏激
無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 20:11:58.268 No.12372098
回覆: >>12373547
>>12372042
唯物主義在行為上的不同從根本上來說也就只是策略的不同罷了

不同的策略就是為了不把雞蛋放在同一個籃子裡 就如同演化的重多分支那樣

如果方向正確了 這樣的策略就能成為主流

而不同的環境對同樣的策略也會產生完全不同的影響

並沒有一種最佳化策略 只有最適應環境的策略才是最好的

就根本上來說唯物主義還是大勝唯心主義的

因為他最低程度下保證了人類對世界的客觀認知

僅僅是這一點就大大增加了這類人的生存能力
無題 無名 ID:qp5mTJdw 2018/08/22(三) 20:14:29.141 No.12372119
萬物皆空這點最北爛
空你媽空
一開始就不要活最快
無題 無名 ID:LGF3ZVV2 2018/08/22(三) 20:16:37.332 No.12372141
>>12372119
所以佛祖才要教人怎麼完美登出阿
無題 無名 ID:/ylBFTLg 2018/08/22(三) 20:26:58.600 No.12372235
回覆: >>12372305
>>12371693
>哲學只能以唯物主義為基礎
這聽起來不像是修讀哲學的人會所處之獨斷立場,反而比較像是一般大多數的人們「因為當今科學界的主流是唯物主義,而科學嚴謹、可信度高且又能在方法與實務上帶來龐大而實質的利益,所以我們應該要隨著主流科學完全信奉唯物主義」。
充其量,這也只是近似於″信仰″的一種觀點,只是對象不是神與宗教罷了。
並且,之所以說唯物主義是科學界的″主流″,其意思是當碰到無論如何都無法從唯物論解釋與套用的現象時,少數科學家則會秉持著″需要反駁唯物論″的立場去建構其理論,而這也並不代表他就必須站在「唯心主義」上與之對抗,還有其他像是「心物二元」、「心物平行」之類的選項(只是那些論點都已是過去式了。之所以會發展出唯物、唯心主義等說法,其原點也都可以追溯至為了迴避或解決那些老論點所衍生出的″難題″)。
個人的立場,理性上我站在(合理性較高的)唯物主義,但在感性上…我不是很願意相信它(因會導致我所恐懼的純然功能、機械而意義上虛無的世界)。
無題 無名 ID:GdTXyWM6 2018/08/22(三) 20:29:19.701 No.12372255
附圖
宗教就是騙錢的噁心東西
沒錢沒利益 看還有誰要搞宗教出來==
無題 無名 ID:rOWaggoA 2018/08/22(三) 20:31:53.309 No.12372276
>>12372119
這是要你不要把事物看得這麼重
不然你得失心太重就會像現代許多北七一樣
愛不到就殺對方再自殺(重點是自殺還沒死)
無題 無名 ID:z8w.ilQI 2018/08/22(三) 20:32:09.685 No.12372277
回覆: >>12372369
這種策略是所有生物的共通的 用不著唯物主義來敎
而且依照唯物主義的說法 我們只能任由自然天擇
這樣人類跟野獸有什麼區別?

像最初說的決定論的問題
唯物主義認為 世界的一切由粒子組成 一切粒子遵守物理定律率運動
這個理論推演下去的話就表示 宇宙中過去到未來的一切從宇宙大爆炸就已經被決定了
因此所謂自我 自由意志都是幻覺 我們的選擇無關緊要 因為連選擇都是早被就注定的
無題 無名 ID:BMaQ4Trw 2018/08/22(三) 20:34:47.301 No.12372298
>>12371693
原Po智障不意外www
無題 無名 ID:XXa.kG5s 2018/08/22(三) 20:35:28.369 No.12372305
回覆: >>12373671
>>12372235
唯物主義提倡的是以事實為根據來行動

從這個意義層面上 唯物主義並不認為自己已經找到真正的答案

因為等到有更強大的觀測能力能認知到新的事物 唯物主義也會馬上接受事實

反而唯心主義在某種程度而言 太過相信自己所相信的假設 反而不能夠接受其他的可能性甚至是擺在眼前的事實
無題 無名 ID:JYER3/Ng 2018/08/22(三) 20:41:59.664 No.12372369
回覆: >>12372487
>>12372277
>>唯物主義認為 世界的一切由粒子組成 一切粒子遵守物理定律率運動
你們的唯物主義是19世紀以前的對吧

量子力學後物理學已經修正理論到變成所有粒子都具有波動性
甚至更進一步的可以說這個世界上沒有真正的純粒子囉
相對論後質量守恆定律也被修正成質能守恆定律囉

這麼愛信仰落伍的唯物主義 你們是馬克思的信徒還是毛澤東的信徒呢w

文組留
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 20:54:32.174 No.12372487
回覆: >>12372513
>>12372369
我覺得你們只是好像在談哲學科學,實際上跟談宗教沒什麼兩樣

跳離宗教的對話方法是用簡單的邏輯去論證,而不是在引用歷史、權威或是專有名詞

你們只是在自己的派系小圈圈裡互相吵架,旁人看起來你們就像是宗教份子
無題 無名 ID:JYER3/Ng 2018/08/22(三) 20:57:38.078 No.12372513
回覆: >>12372586
>>12372487
?? 為什麼是回覆我
我的確是用用簡單的邏輯去論證啊?
不然請你說明一下量子力學跟相對論哪裡像宗教份子了?
還是你連波粒二相性都覺得是宗教w
無題 無名 ID:0kXHOJTc 2018/08/22(三) 20:59:47.972 No.12372537
>>12371693
唯物主義廚還有呼吸嗎
無題 無名 ID:JF5oV.DM 2018/08/22(三) 20:59:53.427 No.12372538
附圖
>>12372034
印度人最為敬畏的神之一明明是 濕婆,其教派 濕婆神派
到了中國的佛教地位怎麼就變得很LOW

還有人把濕婆當成了二郎神……
二郎神是民間故事創作出來的……又不是真的存在
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:04:17.940 No.12372586
>>12372513
因為你比較近...

說真的啦,我覺得現在的量子力學就像是宗教一樣的東西

用簡單邏輯來說
量子是目前人類分割的最小單位
量子有無可準確測量的特性
所以量子具有不確定性

這個前提根本就有問題
那只是現在人類分割的極限,不代表不能再分割
再分割後可能又可以看的出規律了

量子力學也好幾十年了,綜觀這些年,都是一堆理論,沒什麼真正的發展

如果你能不搬權威、專有名詞說出一套道理讓我信服,我就會覺得你很屌
無題 無名 ID:w.149hR6 2018/08/22(三) 21:05:58.483 No.12372608
>>12372586
說自己不信 然後又要人說服你
有沒有那麼累?
paper看得夠不夠多?
無題 無名 ID:JYER3/Ng 2018/08/22(三) 21:07:20.091 No.12372620
回覆: >>12372664
>>12372586
原來是物理學大師www
凡專有名詞皆是宗教wwww

那請問大師你對唯物主義有什麼看法呢? w
無題 無名 ID:LGF3ZVV2 2018/08/22(三) 21:10:55.683 No.12372653
>>12372586
那你看到弦論不就高潮到射精
無題 無名 ID:9CqrqmR. 2018/08/22(三) 21:11:09.294 No.12372657
盡量拜用力拜
善良的人最帥
無題 無名 ID:4xW3oHkI 2018/08/22(三) 21:11:09.439 No.12372658
>>12372586
量子力學的書看的不夠多喔,同學。
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:12:18.311 No.12372664
>>12372620
如果你沒辦法簡單說明,代表你了解得不夠透徹
By愛因斯坦

你無法回答我的問題,只能用譏笑的方式迴避
因為你知道我問了一個最基礎但是你沒懷疑過的問題,而且你現在無法回答
這會讓你念了一堆的東西可能化為烏有,而你不想承受這種可能性,所以你產生了敵對意識,繼續的問我我剛剛說你不該犯的行為

你對科學就是宗教式的信仰
不要難過,那些傳教士也是念了很多次聖經而且記的很熟,跟他們齊名不用覺得丟臉
無題 無名 ID:V.SCMCvo 2018/08/22(三) 21:13:45.051 No.12372682
>>12372586
還有呼吸嗎?
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 21:17:30.632 No.12372719
>>No.12372586
>量子力學也好幾十年了,綜觀這些年,都是一堆理論,沒什麼真正的發展
沒有發展我看台灣晶圓廠都可以收一收了wwwwwwww
無題 無名 ID:HL5RVDps 2018/08/22(三) 21:19:05.481 No.12372735
宗教是最初人類為了解釋未知的世界的設想,但只有設想沒有求證

雖然科學精神不是每個人都有,但科學就像是用三角測定法測量山高,未必準確,但至少是認真討論嘗試理解並接受修正進步

宗教就是幹你娘的直接亂唬爛山有多高,我爽就高點我再爽就再高點,幹你娘拿來比較的人484吃屎?
無題 無名 ID:Ih2z7GLg 2018/08/22(三) 21:19:07.349 No.12372736
回覆: >>12372751
>>12372586
同學我看你是文組的對吧??
無題 無名 ID:CKTLC9GI 2018/08/22(三) 21:19:09.709 No.12372738
唯物:學會相對論>仍然不懂用ex紳
唯心:萬年密一切盡在不言中
宗教:詳細希望承太郎
虛無:聖人模式
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:20:52.120 No.12372751
>>12372736
>>同學我看你是文組的對吧??
我什麼組跟你能不能回答我的問題是兩個不相干的問題

如果你是理組,卻問出這樣沒有邏輯的問題,又代表什麼呢?
無題 無名 ID:LGF3ZVV2 2018/08/22(三) 21:22:06.477 No.12372762
回覆: >>12372780
>>12372751
因為你會說量子力學是玄學就代表你沒有去理解過他
沒有理解過就不應該拿出來說
因為只是偏見
無題 無名 ID:oMeJuhIQ 2018/08/22(三) 21:23:51.645 No.12372774
>>12372751
謝謝你跳出來證明宗教會降低人的智能
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:24:41.632 No.12372780
>>12372762
我沒說量子力學是玄學
是說你們把他當玄學來看

因為你們若不把他當玄學來看
那就可以用大家都能明白的方法來解釋我問的那個大家都能明白的問題

現在我只看到像是一堆十字教的嗆我:噗~你有看創世紀嗎?你有看福音嗎?
無題 無名 ID:K6ESEMZI 2018/08/22(三) 21:25:38.964 No.12372788
>>12371768
北七?這才是宗教正確的運作方式
看看世界三大宗教
有兩個就是一神教(基督、伊斯蘭)
一神教都是一樣的做法
全面否定其他的宗教 說其他宗教的神是偽神
其他宗教的理論都是錯的
你不信我的教你就是異端 把你幹到死
溝通?溝通什麼?
宗教就是比誰會霸凌而已
有沒道理 說服得不了人根本不是重點
因為世界上蠢人多而智者少
所以像一神教這種智障一般的宗教反而能成為最大的宗教
蠢人會去相信一神教
因為信一神教就不用思考了
反正一切都是神(上帝)
人為什麼存在?上帝
地球怎麼誕生?上帝
宇宙如何誕生?上帝
不管有多智障 你反對我就宰了你
把反對者宰光了 然後一代一代洗腦下去
自己國家洗腦完成了 再用武力侵略其他國家
殺人傳教 殺到你怕 殺到你不敢不信
一神教就是這樣變成第一宗教的
誰跟你溝通啊www
無題 無名 ID:HL5RVDps 2018/08/22(三) 21:27:38.223 No.12372801
回覆: >>12372850
>>12372780
幹你娘你他媽的484智障啊?你到底是怎樣去嗆一樣你根本不了解的東西?你不翻聖經你怎知道他說什麼?那你怎樣確實地找到問題去嗆他?

媽的弱智真的沒有使用大腦的打算
無題 無名 ID:VjpXyN06 2018/08/22(三) 21:28:47.430 No.12372817
>>12372780
>>是說你們把他當玄學來看
你又不是他們 你怎麼知道他們把量子力學當玄學看?
前提就不對了 你的邏輯怎麼會是對的?

>>那就可以用大家都能明白的方法來解釋我問的那個大家都能明白的問題
哪個問題啊?
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:33:28.396 No.12372850
回覆: >>12372864
>>12372801
>>你不翻聖經你怎知道他說什麼?
所以我這有一本飛天滷肉飯教的經典
你沒看過,在你還沒看過之前你可不能懷疑他是假的?
你果然是用宗教在信仰科學

>>12372780
>>你又不是他們 你怎麼知道他們把量子力學當玄學看?
因為整串已經有前後文構成因果關係
我不是他們,但我可以用大部分的人都能簡單理解的邏輯去推測他們的想法
而你不看這前後因果關係就直接問我這些問題你覺得你好意思談科學嗎?
>>哪個問題啊?
要嘛就自己爬要嘛就不要插嘴
這至少是學科學的人應有的基本禮儀吧?
無題 無名 ID:HL5RVDps 2018/08/22(三) 21:36:00.141 No.12372864
回覆: >>12372902
>>12372850
你又沒有翻過飛天滷肉飯教的經典,人家是飛天流滷肉飯的秘傳料理方式不行啊?

你連一樣東西都沒有嘗試去了解,只是看一眼靠自己腦補就作判斷?誰教你這樣思考的?派大星嗎?
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 21:38:09.679 No.12372883
回覆: >>12372902
話說這串的原PO跑到哪裡去了??
怎麼被量子力學打臉之後跑出另一個否定量子力學的科學宗教廚
然後就把串丟掉了??

說好的哲學必須是唯物主義呢?
好想看ID:XXa.kG5s的反駁啊
無題 無名 ID:FX0ZpiO2 2018/08/22(三) 21:39:47.713 No.12372892
回覆: >>12372920
就講了島民只流於口供式廣告詞的層面上

完全迴避現存證據確實有的現象
都說了朱秀華阿嬤就是輪迴的人
連最無神論的中国都無法否認有很多前世記憶者尋親成功的例子

島民只會往吃飯財物那邊去講話,爛死了
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:41:05.381 No.12372902
>>12372864
>>你連一樣東西都沒有嘗試去了解,只是看一眼靠自己腦補就作判斷?

那你又是從哪裡得知我沒有去嘗試沒有去了解的呢?

你這種回文的模式就如同十字教說:你沒有讓自己沐浴在主的光下,你怎麼能得知主不存在呢?

>>No.12372883
>>好想看ID:XXa.kG5s的反駁啊
我也好想看你怎麼回答我的問題
好奇怪喔這麼多人好像自己懂,卻無法回答這種簡單的問題

要是宗教人士跟我講邏輯,我還不把握機會戰爆他們
怎麼你們自認理組的一群人卻畏畏縮縮的只會喊人家廚?
無題 無名 ID:7f9dyW/Q 2018/08/22(三) 21:43:46.069 No.12372920
回覆: >>12373123
>>12372892
電波廚?
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 21:46:36.369 No.12372948
>>12372586
物理學是人類對自然現象給的解釋
牛頓說萬有引力,那是因為他覺得每個有質量的物體間都存在一種會互相吸引的交互作用
但是如果你問他為什麼提出這個假設?
他只能說這是最單純且符合自然現象的解釋
同理,量子力學也是如此
你說這個量子的假設不對?抱歉,這是我們目前最好的理論,如果不信看你想要提出什麼證偽方法

另外,我不懂你所謂最小分割單位是什麼 我覺得量子不是單位
如果是說電荷量子化,這是有實驗證實的
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 21:49:14.525 No.12372981
回覆: >>12373060
>>12372948
等等他又會叫你回答他的問題 不要只會自己懂XD
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 21:50:35.099 No.12372995
>>12372948
>>我覺得量子不是單位
OK我們就從這個最基礎的開始
什麼叫做我覺得不是單位?

定義問題難道不是唯一的、必須確認的、最基礎的問題嗎?
當你用"我覺得"去跟我談這個的時候,跟我感覺到上帝有什麼不一樣?
當你對定義不清楚的時候,又怎麼能說我是錯的?
無題 無名 ID:oMeJuhIQ 2018/08/22(三) 21:53:59.149 No.12373032
回覆: >>12373097
>>12372995
量子本來就不是單位阿
沒人在說"一個量子"、"兩個量子"吧..
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 21:56:45.383 No.12373060
>>No.12372981
講真的,物理或其他實證科學跟宗教玄學的差異就只在科學方法
讓我們可以驗證或者證偽某個假說
這也是它們比較可靠的原因
但是“比較可信”,跟真理不同
科學無法保證什麼是真理 這在認識論領域是有激烈爭論的
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:00:31.669 No.12373097
回覆: >>12373163
>>12373032
>>量子本來就不是單位阿
1.我問他的問題在於"不確定定義要怎麼與人討論"
跟量子是不是單位是兩個問題

2.量子是不是單位,我不知道,但我有聽過這種說法
如教育百科擷取:
"量子是一個基本單位,物體的最小分量"

那究竟是什麼呢?我不知道阿,我還想知道你們又怎麼能拿的出更有公信力的定義,我還希望你們之中有人是真懂,而不是跨越過一些簡單基礎的邏輯去講那些如同宗教人士喜愛引用的權威典籍
無題 無名 ID:4xW3oHkI 2018/08/22(三) 22:01:15.926 No.12373107
附圖
>>12372586
>>量子力學也好幾十年了,綜觀這些年,都是一堆理論,沒什麼真正的發展
吃了安眠藥又喝酒發瘋中,再嘴你一下
對撞機早就撞出夸克-膠子電漿嘍
或許未來的手機不再是握在手上,而是戴在頭上,那時擴增虛擬實境將會給人類帶來前所未有的娛樂,和破壞。
題外話,fluttershy可愛到不科學的程度了,就算是卡通人物也太...
來實驗看看我的意識能撐到什麼時候才倒!!!
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 22:01:47.061 No.12373114
回覆: >>12373191
>>No.12372995
我承認這是我的不對

不過同12373060所言
量子這個詞的意思比較接近形容詞
當我們稱呼量子時,指的是一種被量子化的一種粒子(無法再細分),而不是某個東西就叫量子
無題 無名 ID:FX0ZpiO2 2018/08/22(三) 22:02:33.249 No.12373123
>>12372920
嗯,換平板上島了
無題 無名 ID:NsRREwOw 2018/08/22(三) 22:03:16.126 No.12373131
>>12373060
真的就只差在這
觀察假設論證驗證推翻
宗教有這氣度嗎?敢從根本挖出來修正嗎?
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 22:06:47.726 No.12373163
>>No.12373097
抱歉,我不知道我們在語言上的定義能否比數學精確
如果你的不滿之處在於主觀用語 我想大概沒有幾個人能夠滿足你的嚴苛需求,真的。
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:10:11.900 No.12373191
回覆: >>12373278
>>12373114
OK,我覺得這樣很好,我們能溝通

我再重複一次我的問題

量子是無法再細分的最小單位
也就是把物體分割到無法再分割為止
但以人類的技術僅能保證切割到當前技術的最小範圍
而無法保證現在已經切割到了最小單位

你要怎麼保證目前分割技術已經到達人類極限,未來無法突破?
我認為這是顯而易見的問題
正常不懂物理學的人都能理解並認同的問題

如果無法保證,那就代表變量不足
又怎能下結論說量子具有不確定性?
無題 無名 ID:vbs5aszE 2018/08/22(三) 22:10:36.157 No.12373196
>>12372948
>我覺得量子不是單位
在說啥?
量子是指不連續的意思
這個時空和物質無法無限分割
有個最小的長度和時間普朗克常數
就像螢幕的最小單位是一像素,小於一像素的東西無法顯示
套用到宇宙就是小於普朗克長度的東西不存在
>>12373060
這裡就對惹
科學最最重要的性質
就是它可以被證明是假的
其他啥宗教玄學並不具有可證偽性
甚至直接禁止質疑
相較之下科學好太多了
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 22:13:44.968 No.12373231
等一下
所以那個說哲學科學就該唯物主義的原PO到底什麼時候要來論證他的唯物主義說??

>>哲學只能以唯物主義為基礎
論證呢? 我沒看到論證啊?
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:14:26.167 No.12373239
>>12373196
>>量子是指不連續的意思
百度百科:在物理学中常用到量子的概念,指一个不可分割的基本个体
教育百科:量子是一個基本單位,物體的最小分量

我沒繼續找,但我想很容易還找的到

所以你認為他們都錯,你對?
無題 無名 ID:k5kG/hgU 2018/08/22(三) 22:18:36.253 No.12373278
回覆: >>12373357
>>No.12373191
是,我不能保證,所以才有超弦理論之輩想繼續切割
但是要把次原子粒子切開所需求的能量太大 目前無法實驗 所以無人知曉真偽

無法保證。所以科學裡的結論是暫時性的,是我們目前的最佳解
因為不確定性原理、量子力學等等 現在仍然可以有效解釋某些現象 所以我們暫時不需放棄

>>No.12373196
不要再挑我語病惹…
無題 無名 ID:vbs5aszE 2018/08/22(三) 22:22:20.237 No.12373308
>>12373239
這跟我的論述有衝突嗎?
就是指無法無限分割(不連續),有個最小不可分割單位的意思啊

這兩個反而還直接打臉你的
>我覺得量子不是單位
無題 無名 ID:oMeJuhIQ 2018/08/22(三) 22:22:41.309 No.12373310
>>12373239
a quantum is the minimum amount of any physical entity (physical property) involved in an interaction
無題 無名 ID:9.gKf37w 2018/08/22(三) 22:25:01.134 No.12373337
>>No.12373308
>不是單位
那是我說的,你有看id嗎
拜託無視那句
無題 無名 ID:vbs5aszE 2018/08/22(三) 22:25:51.998 No.12373348
>>12373308
抱歉~發現看錯
>>12373239
>>12372948
不同人
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:26:34.855 No.12373357
回覆: >>12373400
>>12373308
>>這兩個反而還直接打臉你的
那個人不是我...

而且當然有衝突
我說量子是最小單位,你回我在說啥
然後我就引用了兩個說他是單位的說法

>>No.12373278
假設自然是沒有問題的
但有些人會分不清楚假設和已證實的事物
我記得以前很多人確信乙太是存在的,結果後來發現沒這回玩意

真正的科學精神應該是懷疑
尤其是從最簡單的邏輯去懷疑
有神論者跟無神論者沒什麼差別
都是對不確定的事情給予過多的肯定

一切討論本來就應該回歸最原始的邏輯問題
越簡單越好,這是我一開始的論點
無題 無名 ID:NsRREwOw 2018/08/22(三) 22:29:20.403 No.12373383
回覆: >>12373435
幹為甚麼要在量子力學的文字敘述上糾結咬文
它本質是一套數學模型組成的系統,
不從數學式和現象上討論,講甚麼都是廢話
無題 無名 ID:vbs5aszE 2018/08/22(三) 22:30:34.962 No.12373400
>>12373357
我剛剛看錯
>我說量子是最小單位,你回我在說啥
>然後我就引用了兩個說他是單位的說法
然而這邊是你看錯惹
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:30:48.968 No.12373402
>>我說量子是最小單位,你回我在說啥

嗯,靠北我也看錯了
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:34:25.764 No.12373435
>>12373383
>>幹為甚麼要在量子力學的文字敘述上糾結咬文

因為中間開始討論到一些唯物主義什麼什麼的
我就說討論事情應該要用小學生都聽的懂的論點去表示
你能讓越小的小孩聽的懂,就代表你的論點越厲害

其中一個原因是定義問題
尤其是哲學,那個定義你跟不同的老師、看不同的書,解讀起來會有很大的差異
搞到最後常常是雞同鴨講
無題 無名 ID:P0h3KM42 2018/08/22(三) 22:35:38.678 No.12373455
>>12373435
補充一下我有認識哲學系的朋友
他們引經據典那是一個厲害

但不代表它們邏輯好

邏輯不好那討論起來只是在比誰背書比較強而已
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 22:36:29.540 No.12373467
>>12371863
對了 突然想提醒原PO一件事
>>唯物主義哲學就是西方先發展出來的
唯心論更早
而且唯物主義的發明者其實是從黑格爾的精神現象學的概念如法炮製去建構他的唯物主義的

一般哲學家甚至會認為馬克思其實是黑格爾的學生(間接的)
但是唯物主義者絕對不承認這件事
無題 無名 ID:mGR/xo.c 2018/08/22(三) 22:39:44.341 No.12373499
回覆: >>12373546
這串究竟發生什麼事惹...
無題 無名 ID:KmROhI22 2018/08/22(三) 22:45:16.552 No.12373546
看錯ID大賽
>k5kG/hgU 9.gKf37w都是我 換電腦版
>>12373435
量子這個中文翻譯似乎很容易混淆?
從上面看下來 它的意思比較接近"單位元" 像一塊錢兩塊錢之類..
還有人以為是某個新粒子(這個比我誇張) 畢竟望文生義

>>12373499
K島傳統
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 22:45:23.013 No.12373547
回覆: >>12373573
>>12372098
>>就根本上來說唯物主義還是大勝唯心主義的
>>因為他最低程度下保證了人類對世界的客觀認知
在這之前你有先定義何謂客觀嗎??
你根本連唯心論是什麼都不懂就直接假設唯心主義一點都不關心現實的狀況

還有注意一件事 唯物主義並不是實在論
唯物主義一開始就假設了物質必定存在 但是沒有哪個唯物論可以定義他們所謂的『物質』
(這個部分上面的量子力學已經說明了沒有所謂"真正的"純物質)
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 22:48:37.086 No.12373573
>>12373547
>>但是沒有哪個唯物論可以定義他們所謂的『物質』
打錯字 是>>沒有哪個唯物論可以證實他們所謂的『物質』

話說怎麼突然不能刪文了??
管管又做了什麼?
無題 無名 ID:KmROhI22 2018/08/22(三) 22:52:43.743 No.12373611
>>12373573
還真的不能刪
也許是要防偷推廚?
無題 無名 ID:vbs5aszE 2018/08/22(三) 22:54:37.195 No.12373629
>>12373573
原來不只我,想說剛剛怎麼刪不掉看錯的
只好再回一篇
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 22:59:02.819 No.12373671
>>12372305
>>唯物主義提倡的是以事實為根據來行動
所以你有定義何謂事實嗎?
大家都知道同樣一個戰爭的歷史 不同國家史書寫的根本就不一樣
每個人對事實的理解也不盡相同
請問你所崇拜的唯物主義根據的是『誰』的事實??

我倒覺得你們唯物主義者應該要先證實你們所認為物質必定存在這件事
你們連唯物主義假設的『物質』的定義都給不出來
要怎麼證實物質必定存在??
>>反而唯心主義在某種程度而言 太過相信自己所相信的假設
>>反而不能夠接受其他的可能性
我覺得這個反而是你們唯物主義的自我介紹
無題 無名 ID:oMeJuhIQ 2018/08/22(三) 23:07:48.167 No.12373759
>>12373435
>>我就說討論事情應該要用小學生都聽的懂的論點去表示
>>你能讓越小的小孩聽的懂,就代表你的論點越厲害
原來你從前提就一堆問題了
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 23:18:14.428 No.12373857
回覆: >>12373892
為啥我開始講唯心主義的時候就沒人要來辯了...

難道大家都是看到文章很長就直接跳過了嗎= =?
無題 無名 ID:KmROhI22 2018/08/22(三) 23:21:40.999 No.12373892
>>12373857
不熟
而且原PO大概早嚇跑了
也許你該開個戰力滿滿的新串釣更多人來
無題 無名 ID:SaQv46Lk 2018/08/22(三) 23:34:05.716 No.12374002
>>12371693
會這麼講的,肯定不懂王子教在講什麼吧?
不過也不重要了,因為王子教在他死前早就
已經分裂,死後更是整個被消滅。
現在的佛教早跟他無關了..
就跟道教和老子一樣,雖然被捧為教主,但
根本沒幾個人鳥他以前到底說了什麼,反而
是鬼話連篇。
順帶一提,另外兩大邪教也是一樣,而且還是
系出同門的各自表述,甚至互相對立,而邪教
底下還再分為各種教派各自為政,互相衝突。

說穿了...宗教不就這麼一回事..只是愚蠢人類
的妄想而已,用途之一就是拿來騙智缺的,好達
到統治的目的。
什麼理論,全是屁。
無題 無名 ID:pVzge4IU 2018/08/22(三) 23:39:02.680 No.12374040
話說這串怎麼好像被強制SAGE了??
該不會管管就是原PO吧...

道理站不住腳又無法反駁就強制SAGE這串?