[四格]龍襲 無名 ID:14FeVQzg 18/08/21(二)12:25:27 No.1018974
評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-08-23 23:40:12
無本文
(C92) [Luwen Workshop (くろわ)] empire of dirt Luxuria
之所以把社團名打出來齁
是因為其中有一個是那社團的原創從者啦
沒錯就是封面那位啦
之所以把社團名打出來齁
是因為其中有一個是那社團的原創從者啦
沒錯就是封面那位啦
無題 無名 ID:PTtgamJQ 18/08/21(二)13:08:01 No.1019001
真正的操你祖宗
我是覺得啦，既然柯市長要給詳細為何不把連結一起丟出來？
而且如果是我給詳細的話還會一次給十本的量
而且如果是我給詳細的話還會一次給十本的量
這本本子的詳細
在我任內就已模擬過三次的作業與沙盤推演
請柯市長不要借前人的規劃來捧自己
在我任內就已模擬過三次的作業與沙盤推演
請柯市長不要借前人的規劃來捧自己
https://e-hentai.org/g/1228325/7dbb7e79fa/
無題 無名 ID:dNwa2nT6 18/08/21(二)16:22:27 No.1019111
>>1019102
害我噴了WWW
害我噴了WWW
無題 無名 ID:0.o8cw1. 18/08/21(二)17:20:20 No.1019138
龍龍衣！
無題 無名 ID:VS5a7Ahk 18/08/21(二)17:25:24 No.1019142
你們也演得太像
笑死www
笑死www
無題 無名 ID:nD2guO/k 18/08/21(二)18:19:37 No.1019182
糟糕島日常w
無題 無名 ID:s8NwvZ6s 18/08/21(二)18:31:37 No.1019186
>死人
>行動力
史上最佳的吐糟
>行動力
史上最佳的吐糟
無題 無名 ID:Zzcbzj9s 18/08/21(二)18:49:16 No.1019201
>>1019114
一百年後會還你公道
一百年後會還你公道
能夠自由上網、擅自使用政治人物的頭像分享色情讀物網址、進行諷刺性對談，這就是自由民主的價值。
這篇回覆已被刪除
無題 無名 ID:JeV63J9. 18/08/21(二)21:45:28 No.1019333
無題 無名 ID:ZNmTXff. 18/08/21(二)22:26:37 No.1019380
所以我說那個紅俄海軍呢?
無題 無名 ID:JqXGaiJM 18/08/22(三)01:52:40 No.1019493
可以讓年輕人安心尻尻的政府就是好政府
無題 無名 ID:FbSgFaT2 18/08/22(三)04:47:04 No.1019529
無法想像女孩子會排泄的樣子
>>1019420
可惜現實的共產都是假共產之名，行獨裁專制之實
可惜現實的共產都是假共產之名，行獨裁專制之實
無題 無名 ID:vqSWrw0U 18/08/22(三)08:18:45 No.1019568
作者表示：
>>1019564
把窮人當低端全部驅逐掉，他們的土地和資產給有錢人平分，不是不共產，是不跟窮人共產
把窮人當低端全部驅逐掉，他們的土地和資產給有錢人平分，不是不共產，是不跟窮人共產
>>1019572
共產主義的理論不是直接把生產交給機器嗎?
共產主義的理論不是直接把生產交給機器嗎?
>>1019588
如果朋也的數量多到每人七竅都塞好塞滿還有剩的時候還談什麼分配？
如果朋也的數量多到每人七竅都塞好塞滿還有剩的時候還談什麼分配？
無題 無名 ID:krcX0K8Q 18/08/22(三)09:28:27 No.1019596
>>1019573
重點在於每個人都確切瞭解自己的價值，並依照這份價值爭取正確且正直的報酬。
這要整個社會每個人都有充足的知識及眼界，且內蘊建立在這份知識上的高尚情操，然後懷抱著這些進行勞動。
在這樣由下而上的覺醒中我們終將脫離人類因資源不對等所造成的剝削與傾軋，人類社會的每個人都尊嚴且公平的生存。
好啦這絕對很吸引年輕人，不過還沒看過那個共產政權跟這些理想沾上邊的
重點在於每個人都確切瞭解自己的價值，並依照這份價值爭取正確且正直的報酬。
這要整個社會每個人都有充足的知識及眼界，且內蘊建立在這份知識上的高尚情操，然後懷抱著這些進行勞動。
在這樣由下而上的覺醒中我們終將脫離人類因資源不對等所造成的剝削與傾軋，人類社會的每個人都尊嚴且公平的生存。
好啦這絕對很吸引年輕人，不過還沒看過那個共產政權跟這些理想沾上邊的
>>1019591
連馬克思本人還沒死, 思想就被玩爛到迫得要否認自己是"馬克思主義者"了www
後面的更不用說, 拿馬克思思想護航共產政權就是自婊
現實中可以生存的共產政權就是集權, 搶錢搶地搶娘們,
然後不可避的軍國化+法西斯化來維持
順帶一提, 別忘了納粹的全名叫啥
連馬克思本人還沒死, 思想就被玩爛到迫得要否認自己是"馬克思主義者"了www
後面的更不用說, 拿馬克思思想護航共產政權就是自婊
現實中可以生存的共產政權就是集權, 搶錢搶地搶娘們,
然後不可避的軍國化+法西斯化來維持
順帶一提, 別忘了納粹的全名叫啥
無題 無名 ID:qviS2mRE 18/08/22(三)09:40:39 No.1019607
>>1019602
所以說了都是披著共產皮的法西斯阿...
所以說了都是披著共產皮的法西斯阿...
人類有史以來還沒有真正符合馬克斯 思想的東西成真
只有一堆拿著共產名號亂搞的東西
只有一堆拿著共產名號亂搞的東西
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)10:00:47 No.1019615
無題 無名 ID:a5mad4Ik 18/08/22(三)10:25:13 No.1019629
無題 無名 ID:rnaHvPd2 18/08/22(三)10:40:48 No.1019636
無題 無名 ID:VufC.Flw 18/08/22(三)11:03:46 No.1019645
>>1019639
還是有差的，究極的資本主義是完全放任自由經濟，政府完全不介入或管制交易。而中共政府依然對經濟有相當大的管制力
還是有差的，究極的資本主義是完全放任自由經濟，政府完全不介入或管制交易。而中共政府依然對經濟有相當大的管制力
>>1019629
你知道那時候的國軍和共軍是什麼樣子嗎？
二戰時的國軍可是貪污貪到極限，人民就差性命沒被貪掉
共軍那時就像是人民自主組成的義勇軍，得到資源大家平分，有吃有喝餓不死的大鍋飯
老毛更是禮賢下士、體恤人民的好首領
「周公恐懼流言日，王莽禮賢下士時。假使當年身已死，千古忠佞有誰知？」
那時的讀書人又不是先知，若果抗戰勝利，中共成立後老毛馬上原地去世，搞不好老毛就超古流芳了。
你知道那時候的國軍和共軍是什麼樣子嗎？
二戰時的國軍可是貪污貪到極限，人民就差性命沒被貪掉
共軍那時就像是人民自主組成的義勇軍，得到資源大家平分，有吃有喝餓不死的大鍋飯
老毛更是禮賢下士、體恤人民的好首領
「周公恐懼流言日，王莽禮賢下士時。假使當年身已死，千古忠佞有誰知？」
那時的讀書人又不是先知，若果抗戰勝利，中共成立後老毛馬上原地去世，搞不好老毛就超古流芳了。
>>1019629
共產思想，簡單說有一塊森林，
大家都能打獵、採水果，這森林是公共資產。
資本主義則是，有群人把森林圍起來，
你去森林收獲的東西要分他們，
因為這森林是私人資產。
資本論分析了當代資本主義的成因，
簡單說就是生產資料(森林)的壟斷，
沒持有資本的人只能靠勞力租用生產資料，
並把生產成果做為租金給資產階級。
然後大家做了那麼久的佃農，
聽到有人號召，有人只提供田地不耕田，
這樣不對，田地應該是大家共享的，
想一想，那些佃農會不會支持?
共產思想，簡單說有一塊森林，
大家都能打獵、採水果，這森林是公共資產。
資本主義則是，有群人把森林圍起來，
你去森林收獲的東西要分他們，
因為這森林是私人資產。
資本論分析了當代資本主義的成因，
簡單說就是生產資料(森林)的壟斷，
沒持有資本的人只能靠勞力租用生產資料，
並把生產成果做為租金給資產階級。
然後大家做了那麼久的佃農，
聽到有人號召，有人只提供田地不耕田，
這樣不對，田地應該是大家共享的，
想一想，那些佃農會不會支持?
>>1019664
以前認為的共產應該是沒到不用做，
只是不用搶，因為當時剛好在工業革命，
所以會想像有一天，生產力極大化，
一個人可以生產百人份的食物(現代早就做到了)。
但是更早之前並不是不存在共產主義，
有基督教徒依照教義發展出共產主義，
實踐了生產資料共享。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E7%89%B9%E5%B0%94%E6%B4%BE
而現在的所謂的「共享」，
更多的成分是「共享經濟」，跟共產又不同，
主要目標是讓閒置的私有資產，出租出去。
以前認為的共產應該是沒到不用做，
只是不用搶，因為當時剛好在工業革命，
所以會想像有一天，生產力極大化，
一個人可以生產百人份的食物(現代早就做到了)。
但是更早之前並不是不存在共產主義，
有基督教徒依照教義發展出共產主義，
實踐了生產資料共享。
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%83%A1%E7%89%B9%E5%B0%94%E6%B4%BE
而現在的所謂的「共享」，
更多的成分是「共享經濟」，跟共產又不同，
主要目標是讓閒置的私有資產，出租出去。
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)11:58:14 No.1019689
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)12:06:12 No.1019698
>>1019639
那叫裙帶資本主義 (Crony capitalism)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%99%E5%B8%B6%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
那叫裙帶資本主義 (Crony capitalism)
https://zh.wikipedia.org/wiki/%E8%A3%99%E5%B8%B6%E8%B3%87%E6%9C%AC%E4%B8%BB%E7%BE%A9
無題 無名 ID:3qsbNRoc 18/08/22(三)12:20:36 No.1019717
>>1019629
理想是美好的
現實是殘酷的
"分配資產"聽起來很好聽
但說穿了就是把工作的人的成果送給偷懶無能的人
所以當系統沒有東西可以再搶的時候
這系統就維持不下去了
看看現在各國都快要爆炸的社福系統就知道了
理想是美好的
現實是殘酷的
"分配資產"聽起來很好聽
但說穿了就是把工作的人的成果送給偷懶無能的人
所以當系統沒有東西可以再搶的時候
這系統就維持不下去了
看看現在各國都快要爆炸的社福系統就知道了
無題 無名 ID:E46OIMlY 18/08/22(三)13:03:43 No.1019768
無題 無名 ID:KqssHnLc 18/08/22(三)13:16:04 No.1019783
你們還記得教父2裏面麥可是怎麼評價古巴反叛軍和政府軍的嗎
前者是為了信念作戰不計較生死，而後者只是為了錢去當兵
我覺得這個評價就很好地解釋了當年為什麼共產主義陣型在整個世界勢如破竹了
雖然現在的他們早就失去了信念
前者是為了信念作戰不計較生死，而後者只是為了錢去當兵
我覺得這個評價就很好地解釋了當年為什麼共產主義陣型在整個世界勢如破竹了
雖然現在的他們早就失去了信念
無題 無名 ID:KqssHnLc 18/08/22(三)13:24:30 No.1019789
>>1019673
不可能的，人的慾望無窮無盡就算公共資源再多，生活再優越
只要有別人的條件比你好，那就免不了爭奪
而且有實驗證明，連猴子也有這種本能
所以共產主義可以說是從基因層面就不可能實驗了
要實現共產世界，除非人類脫離自己作為生物的所有物質需要而存活囉
不可能的，人的慾望無窮無盡就算公共資源再多，生活再優越
只要有別人的條件比你好，那就免不了爭奪
而且有實驗證明，連猴子也有這種本能
所以共產主義可以說是從基因層面就不可能實驗了
要實現共產世界，除非人類脫離自己作為生物的所有物質需要而存活囉
無題 無名 ID:wL8eUA5k 18/08/22(三)13:49:31 No.1019811
>>1019592
好貪心~❤
好貪心~❤
無題 無名 ID:G71hOJcs 18/08/22(三)13:55:30 No.1019818
>>1019814
UBI 芬蘭的才剛結束，美國的才剛開始阿。
而在非洲的實驗結果都是大幅加速經濟發展，
只是大家懷疑這只適用發展中國家，
所以才有其他國的實驗。
你說的"給廢物再多錢他還是廢物"是哪邊實驗的結論?
UBI 芬蘭的才剛結束，美國的才剛開始阿。
而在非洲的實驗結果都是大幅加速經濟發展，
只是大家懷疑這只適用發展中國家，
所以才有其他國的實驗。
你說的"給廢物再多錢他還是廢物"是哪邊實驗的結論?
>>1019814
但廢物永遠存在，這是事實。
你只懂嚷社福養廢人，但卻忽視沒有社福後，廢物會變成怎樣。
你覺得廢物會乖乖承認自己是廢物，然後躺在地上等死嗎？
你沒了社福後，原本並非廢人而是騙社福的人的確可能會乖乖重投就業
但真正的廢物可以選擇什麼？當流浪漢啊，搶啊，偷啊。
貧富懸殊的地方罪案率愈高，這是很常見的事。
然後高犯罪率做成的社會成本還是要政府搞定
你是落後地方的話，這份社會成本可能沒什麼大不了
但先進發達地區的話，這份社會成本隨時比你發放社福還高。
如果你堅持社福不該存在，那拜託你先提出如何安置廢人。
還是說你和魯道夫一樣，專祟優良基因理論，廢人全部都該拿去槍斃了？
但廢物永遠存在，這是事實。
你只懂嚷社福養廢人，但卻忽視沒有社福後，廢物會變成怎樣。
你覺得廢物會乖乖承認自己是廢物，然後躺在地上等死嗎？
你沒了社福後，原本並非廢人而是騙社福的人的確可能會乖乖重投就業
但真正的廢物可以選擇什麼？當流浪漢啊，搶啊，偷啊。
貧富懸殊的地方罪案率愈高，這是很常見的事。
然後高犯罪率做成的社會成本還是要政府搞定
你是落後地方的話，這份社會成本可能沒什麼大不了
但先進發達地區的話，這份社會成本隨時比你發放社福還高。
如果你堅持社福不該存在，那拜託你先提出如何安置廢人。
還是說你和魯道夫一樣，專祟優良基因理論，廢人全部都該拿去槍斃了？
>>1019829
芬蘭才剛結束阿，新聞說要時間分析結果。
非洲不就不用再去當奴工，所以有時間做生意，
賺到的錢再投資畜牧業之類的，
然後當地的經濟就快速發展起來。
但是上面也說了，這種流程已發展早就跑完了，
所以才懷疑這只適用發展中國家，
然後有其他國的實驗。
芬蘭才剛結束阿，新聞說要時間分析結果。
非洲不就不用再去當奴工，所以有時間做生意，
賺到的錢再投資畜牧業之類的，
然後當地的經濟就快速發展起來。
但是上面也說了，這種流程已發展早就跑完了，
所以才懷疑這只適用發展中國家，
然後有其他國的實驗。
無題 無名 ID:gClM8HdU 18/08/22(三)15:27:58 No.1019875
>>1019835
反正這東西就是那些興起的自動化一起流行起來的，
別人自動化你不跟上，同質的競品就是缺乏價格競爭力，
除非你做出國際品牌了，
不然到時候你就只能吃內需市場，
要有足夠的內需就是要有穩定成長的中產，
但是台灣不只是M型化，22k更是讓薪資倒退。
而要是只有自動化的部分跟上，社會結構不改，
就是失業率爆掉，社福系統跟著爆掉。
我看還是早點推主動安樂死比較實際。
反正這東西就是那些興起的自動化一起流行起來的，
別人自動化你不跟上，同質的競品就是缺乏價格競爭力，
除非你做出國際品牌了，
不然到時候你就只能吃內需市場，
要有足夠的內需就是要有穩定成長的中產，
但是台灣不只是M型化，22k更是讓薪資倒退。
而要是只有自動化的部分跟上，社會結構不改，
就是失業率爆掉，社福系統跟著爆掉。
我看還是早點推主動安樂死比較實際。
>>1019833
芬蘭的實驗有中途結果出來(還沒結束前的期中報告那種感覺)
當時的評價是非常正面的，仍有相當比率的人因為自我追求選擇繼續工作，而不工作的人也大多投入了公益或文創藝術活動
但...同時也提出了一個問題是成本實在太高不太可能大規模實施
芬蘭的實驗有中途結果出來(還沒結束前的期中報告那種感覺)
當時的評價是非常正面的，仍有相當比率的人因為自我追求選擇繼續工作，而不工作的人也大多投入了公益或文創藝術活動
但...同時也提出了一個問題是成本實在太高不太可能大規模實施
台灣在吵社福問題之前該解決的是低薪&高房價物價
然後福利可以給一堆物質和優惠減免都好就是不要直接給錢
台灣不知道是不是垃圾太多
只要補助是直接給錢的幾乎都會出事
然後福利可以給一堆物質和優惠減免都好就是不要直接給錢
台灣不知道是不是垃圾太多
只要補助是直接給錢的幾乎都會出事
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)16:27:52 No.1019908
>>1019896
東亞(包括台灣)的情況是經濟結構和人民質素都有問題啊.
這也和缺乏社會保障互為因果, 生活沒保障的人自然以私利為先
如果無論如何我和家人的生活都不至於爆炸, 那自然比較有餘地講社會如何公平分配資源.
東亞(包括台灣)的情況是經濟結構和人民質素都有問題啊.
這也和缺乏社會保障互為因果, 生活沒保障的人自然以私利為先
如果無論如何我和家人的生活都不至於爆炸, 那自然比較有餘地講社會如何公平分配資源.
我兩天沒上島
這原PO根本是一張本本圖
底下的討論卻跟經濟學有關係
這原PO根本是一張本本圖
底下的討論卻跟經濟學有關係
無題 無名 ID:qSj1bKs6 18/08/22(三)16:32:27 No.1019915
無題 無名 ID:renNUgu2 18/08/22(三)16:37:28 No.1019922
>>1019911
島民的學術之血正常能量釋放 沒事兒沒事兒
島民的學術之血正常能量釋放 沒事兒沒事兒
>>1019905
人類社會就是隨者經濟活動就是一直資源越來越集中，分配不均，戰，戰到重新資源分配的循環啊...
人類社會就是隨者經濟活動就是一直資源越來越集中，分配不均，戰，戰到重新資源分配的循環啊...
無題 無名 ID:ejcas.7. 18/08/22(三)16:42:34 No.1019926
>>1019893
那是垃圾，請讓他落選
那是垃圾，請讓他落選
無題 無名 ID:E46OIMlY 18/08/22(三)16:51:01 No.1019935
>>1019924
原本人類社會就是那麼矛盾，因為人總是喜歡高他人一等。
窮的人想把有錢人拉下來，有錢後就想盡量壓榨窮人
沒才能的人拚命想搞死有才能的人，有才能的人想支配所有沒才能的人
沒比較就沒傷害，但人就是喜歡比較、喜歡虛榮、喜歡踩在別人頭上，然後社會把這種感情用漂亮的字眼「競爭」來包裝。
看看以往土共的共產主義，沒「競爭」，人人都不幹活。因為知道做什麼都踩不到別人頭上，人人都一樣窮，就不想吃虧。
到推行資本後，人人都爭相想盡辦法聚集更多資源，為的就是當人上人。
原本人類社會就是那麼矛盾，因為人總是喜歡高他人一等。
窮的人想把有錢人拉下來，有錢後就想盡量壓榨窮人
沒才能的人拚命想搞死有才能的人，有才能的人想支配所有沒才能的人
沒比較就沒傷害，但人就是喜歡比較、喜歡虛榮、喜歡踩在別人頭上，然後社會把這種感情用漂亮的字眼「競爭」來包裝。
看看以往土共的共產主義，沒「競爭」，人人都不幹活。因為知道做什麼都踩不到別人頭上，人人都一樣窮，就不想吃虧。
到推行資本後，人人都爭相想盡辦法聚集更多資源，為的就是當人上人。
>>1019937
不，還是會戰的。
自古以來國家沒法和人民對著幹，最主要的原因不是因為軍事壓不壓得住人民，而是人民民不聊生，是直接反映在你整個國家的後勤補給和兵源上。
當人民因為資源問題四處起事，你的國家開支會暴增，但收入卻會暴減。
你能鎮壓人民一時，你能洗腦軍人對你忠誠，你的槍械炮火儲量足以打死全國人民，但最後你會自己餓死自己。
所以你看土共就算這個樣子，還是會有一堆偏坦基層的勞資保障
除了少數發達城市像上海、北京外，大部份地方的員工還是吃飯時間2小時，一天上班8小時準時下班，解僱補償一大筆錢
連放春假時受傷都當工傷，要公司負責。
不，還是會戰的。
自古以來國家沒法和人民對著幹，最主要的原因不是因為軍事壓不壓得住人民，而是人民民不聊生，是直接反映在你整個國家的後勤補給和兵源上。
當人民因為資源問題四處起事，你的國家開支會暴增，但收入卻會暴減。
你能鎮壓人民一時，你能洗腦軍人對你忠誠，你的槍械炮火儲量足以打死全國人民，但最後你會自己餓死自己。
所以你看土共就算這個樣子，還是會有一堆偏坦基層的勞資保障
除了少數發達城市像上海、北京外，大部份地方的員工還是吃飯時間2小時，一天上班8小時準時下班，解僱補償一大筆錢
連放春假時受傷都當工傷，要公司負責。
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)17:07:59 No.1019945
>>1019955
我是不知道啦
但我家有人就在對岸設廠，整天跟我抱怨對岸員工福利多好，害他賠多少
三不五時就有環保專員找麻煩吹毛求庛，員工春假時在老家斷了手都要他理賠
至少我聽回來，土共法規對那些拿得比台灣22k還低的基層實在非常保障
就算你搞什麼抗爭，至少這群混吃等死的最底層大概不太可能會跟著你造反
我是不知道啦
但我家有人就在對岸設廠，整天跟我抱怨對岸員工福利多好，害他賠多少
三不五時就有環保專員找麻煩吹毛求庛，員工春假時在老家斷了手都要他理賠
至少我聽回來，土共法規對那些拿得比台灣22k還低的基層實在非常保障
就算你搞什麼抗爭，至少這群混吃等死的最底層大概不太可能會跟著你造反
無題 無名 ID:9OAdKEqo 18/08/22(三)17:26:08 No.1019960
無題 無名 ID:w0GnQ6J. 18/08/22(三)17:28:14 No.1019961
>>至少有快1/4的人類已經活在1984的世界中
打從一開始認知就有問題
你說現在已開發國家八成都是美麗新世界還比較準
打從一開始認知就有問題
你說現在已開發國家八成都是美麗新世界還比較準
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)17:47:18 No.1019980
無題 無名 ID:lzTQvJoA 18/08/22(三)17:51:41 No.1019985
無題 無名 ID:G71hOJcs 18/08/22(三)17:57:21 No.1019993
女人走上路上可以合法被強姦
有錢人走在路上可以合法被搶劫
沒有人會傻傻地保留資源等別人來搶劫
有一頭牛的人會立刻把牛宰掉當晚餐，有一輛車的人會立刻把汽油抽乾零件拆掉藏起來
稍有常識的人都看得出來，如此「共產」的下場是社會崩解至原始狀態
正如Mises說云，資本主義經不起這種維京人式的掠奪
社會由無數個體組成，而唯一能調和不同背景、偏好、價值觀的千萬個體的制度，就是資本主義
所有資本主義以外的制度，都是維京人掠奪，甲搶了乙的車，乙搶了丙的牛，有人得必有人失
不同個體為了爭奪稀少資源，戰得你死我活，換言之，這是不可調和的社會衝突
但資本主義不一樣，資本主義是一個雙贏制度
使你我不必為了爭奪寶貴的商品，大打出手的，是資本主義下分工帶來的較高生產力
人類發現光把精力集中於一件事上，產量就有驚人的成長，不同的個體又能透過交易分享這些新生產的商品
如此一個特別突出的共同利益 － 社會合作的保持，就勝過了潛在的搶劫利益
以前那些看來不可調和和社會衝突，現在卻突然迎刃而解，這絕對是資本主義的功勞
要求共產主義，等於放棄社會合作，退回部落戰爭的時代
不可調和的社會衝突將再度凌駕於社會合作，當然不可否認，有人可以透過這樣的搶劫行動，變得比以前更富有
但這是用犧牲其他人，甚至是大多數人，包含搶匪本人的未來換來的
有錢人走在路上可以合法被搶劫
沒有人會傻傻地保留資源等別人來搶劫
有一頭牛的人會立刻把牛宰掉當晚餐，有一輛車的人會立刻把汽油抽乾零件拆掉藏起來
稍有常識的人都看得出來，如此「共產」的下場是社會崩解至原始狀態
正如Mises說云，資本主義經不起這種維京人式的掠奪
社會由無數個體組成，而唯一能調和不同背景、偏好、價值觀的千萬個體的制度，就是資本主義
所有資本主義以外的制度，都是維京人掠奪，甲搶了乙的車，乙搶了丙的牛，有人得必有人失
不同個體為了爭奪稀少資源，戰得你死我活，換言之，這是不可調和的社會衝突
但資本主義不一樣，資本主義是一個雙贏制度
使你我不必為了爭奪寶貴的商品，大打出手的，是資本主義下分工帶來的較高生產力
人類發現光把精力集中於一件事上，產量就有驚人的成長，不同的個體又能透過交易分享這些新生產的商品
如此一個特別突出的共同利益 － 社會合作的保持，就勝過了潛在的搶劫利益
以前那些看來不可調和和社會衝突，現在卻突然迎刃而解，這絕對是資本主義的功勞
要求共產主義，等於放棄社會合作，退回部落戰爭的時代
不可調和的社會衝突將再度凌駕於社會合作，當然不可否認，有人可以透過這樣的搶劫行動，變得比以前更富有
但這是用犧牲其他人，甚至是大多數人，包含搶匪本人的未來換來的
>>1020201
資本主義問題超多, 但在某些社會條件下, 有調節到接近理想的可能性
如某些沒亂收反社會價值移民的北歐國家
現在的主要問題也只有一個, 如何讓錢滾錢的財閥/政商復合體把過多的利潤吐出來
共產政權只有爆死一條路
最"理想"的古巴也只能是個不發達的小國, 還靠資本主義旅遊業吊命
資本主義問題超多, 但在某些社會條件下, 有調節到接近理想的可能性
如某些沒亂收反社會價值移民的北歐國家
現在的主要問題也只有一個, 如何讓錢滾錢的財閥/政商復合體把過多的利潤吐出來
共產政權只有爆死一條路
最"理想"的古巴也只能是個不發達的小國, 還靠資本主義旅遊業吊命
無題 無名 ID:fAkForkU 18/08/22(三)23:38:06 No.1020215
>>1020165
>那為何產地農夫說賤賣
>經過中盤後還是貴？
這個我聽過喔!我來跟你解釋一下吧
像有颱風好了
農民聽到有颱風
只好提前搶收，而且會全部擠在一起搶在颱風前賣
這個時候東西量多，品質也有不好，自然可以降低收價
但市場上是不會馬上買到這批的
都是買之前的，但颱風來又會降低後面的產量
所以求>供，自然賣價開始上漲
等颱風過去之後，能賣的就沒有了，自然收的貨也是高價賣
就一切都是市場機制的運作
不是因為農糧那邊蔬果市場實際上根本沒有幫農民有賣的選擇權
反而是加強中盤商的選擇權導致的結果喔!
>那為何產地農夫說賤賣
>經過中盤後還是貴？
這個我聽過喔!我來跟你解釋一下吧
像有颱風好了
農民聽到有颱風
只好提前搶收，而且會全部擠在一起搶在颱風前賣
這個時候東西量多，品質也有不好，自然可以降低收價
但市場上是不會馬上買到這批的
都是買之前的，但颱風來又會降低後面的產量
所以求>供，自然賣價開始上漲
等颱風過去之後，能賣的就沒有了，自然收的貨也是高價賣
就一切都是市場機制的運作
不是因為農糧那邊蔬果市場實際上根本沒有幫農民有賣的選擇權
反而是加強中盤商的選擇權導致的結果喔!
無題 無名 ID:nNLfJkmc 18/08/22(三)23:44:07 No.1020219
>>1020216
感恩師父讚嘆師父
感恩師父讚嘆師父
>>1020213
地廣人稀資源多就是發展的最佳條件
即便大頭們分得再多，庶民也夠優渥那就什麼問題都沒...........
畢竟發展本來就是這些人在領頭
瘋子才會認同共產
那或許是絕對公平的分配
但社會最後只會變成一成不變的蟻窩而已
是有多窮苦才會幻想分到你沒有的東西???
難道不知道一旦共產，世界上你羨慕的東西，那些精緻、奢華、享受都將消失???
人生只剩"合理"的活著???
地廣人稀資源多就是發展的最佳條件
即便大頭們分得再多，庶民也夠優渥那就什麼問題都沒...........
畢竟發展本來就是這些人在領頭
瘋子才會認同共產
那或許是絕對公平的分配
但社會最後只會變成一成不變的蟻窩而已
是有多窮苦才會幻想分到你沒有的東西???
難道不知道一旦共產，世界上你羨慕的東西，那些精緻、奢華、享受都將消失???
人生只剩"合理"的活著???
無題 無名 ID:mTT.Q8Hw 18/08/23(四)00:16:54 No.1020235
無題 無名 ID:uRGoj9Os 18/08/23(四)00:22:07 No.1020238
>>1020213
什麼是貿易禁運?
什麼是貿易禁運?
>>1020165
那些是運費
台北市中心的消費者買到的價格本來就不可能跟農民在田邊賣的價格一樣
中間的價差就是運費、通路費
現在的問題不是兩邊價格不一樣
而是價差太大
根據資本主義的理論
如果運輸農產品這件事成本沒那麼低卻可以收取很高的暴利
那就會有人一窩蜂去當中盤，然後削價競爭直到運費變得合理為止
那為什麼台灣的超高運費會持續這麼久呢？
很簡單，就是黑道
哪個大尾黑道把持了哪邊的農會之類的早就不是新聞了
其他運輸業者怕被黑道纏上不敢插手這塊
才會讓黑道能繼續賺那些暴利
世上沒有100%發揮資本主義威力的國家
黑道就是一個阻礙資本主義發揮的因素
一個行業如果被暴力、人脈、法律、特權等因素把持，不能公開透明地讓任何業者進入競爭
那那個行業就會被少數人壟斷，價格就會居高不下
所以要讓國家變好
把黑道、貪汙政客等等鏟除掉才是最直接最有效的作法
只不過檯面上的藍綠政客加起來根本沒有任何一個人想要剷除黑道過
才會整天跟你吵基本工資那些假議題
那些是運費
台北市中心的消費者買到的價格本來就不可能跟農民在田邊賣的價格一樣
中間的價差就是運費、通路費
現在的問題不是兩邊價格不一樣
而是價差太大
根據資本主義的理論
如果運輸農產品這件事成本沒那麼低卻可以收取很高的暴利
那就會有人一窩蜂去當中盤，然後削價競爭直到運費變得合理為止
那為什麼台灣的超高運費會持續這麼久呢？
很簡單，就是黑道
哪個大尾黑道把持了哪邊的農會之類的早就不是新聞了
其他運輸業者怕被黑道纏上不敢插手這塊
才會讓黑道能繼續賺那些暴利
世上沒有100%發揮資本主義威力的國家
黑道就是一個阻礙資本主義發揮的因素
一個行業如果被暴力、人脈、法律、特權等因素把持，不能公開透明地讓任何業者進入競爭
那那個行業就會被少數人壟斷，價格就會居高不下
所以要讓國家變好
把黑道、貪汙政客等等鏟除掉才是最直接最有效的作法
只不過檯面上的藍綠政客加起來根本沒有任何一個人想要剷除黑道過
才會整天跟你吵基本工資那些假議題
>>1020243
>當提到農業卻把問題完全怪到黑道上
>無視台灣小農自立挨家挨戶詢問共同種植管理農田
>沒有了解過農業情況多難去跟銀行申請貸款
>政策上的差異與官僚主義的台灣高官讓專業農業變成廢墟
>現在在匿名網站上強調運費增加農蔬成本
>就連一個像樣的溫室例子或是農業管理都沒有
>要求公開透明的競爭條件但是卻不知道過去到現在還沒有溫體牛/豬到底要推多久
匿名 你讓我失望
>當提到農業卻把問題完全怪到黑道上
>無視台灣小農自立挨家挨戶詢問共同種植管理農田
>沒有了解過農業情況多難去跟銀行申請貸款
>政策上的差異與官僚主義的台灣高官讓專業農業變成廢墟
>現在在匿名網站上強調運費增加農蔬成本
>就連一個像樣的溫室例子或是農業管理都沒有
>要求公開透明的競爭條件但是卻不知道過去到現在還沒有溫體牛/豬到底要推多久
匿名 你讓我失望
>>1020221
我覺得發正念殺電腦病毒還比較靠譜，最少它內在邏輯並不自相矛盾，只是前提離譜而已
我覺得發正念殺電腦病毒還比較靠譜，最少它內在邏輯並不自相矛盾，只是前提離譜而已
>>1020260
你回了兩篇我還是完全不理解你想表達什麼
我只是單純說明為什麼農產品運費那麼高而已
如果你覺得我的理論有錯(i.e.你認為黑道不影響農產品運費)
那你大可直白地說出你為什麼那樣認為
而不是講幾句好像很厲害的反諷但其實什麼都沒講
至於菜價為什麼低、農民為什麼苦
這些本來就不是我前面那篇要回答的主題
所以我當然提都不提
你有看法大可講出來
不要整天叫人找資料，誰他媽的知道你想要我找什麼資料啊
你回了兩篇我還是完全不理解你想表達什麼
我只是單純說明為什麼農產品運費那麼高而已
如果你覺得我的理論有錯(i.e.你認為黑道不影響農產品運費)
那你大可直白地說出你為什麼那樣認為
而不是講幾句好像很厲害的反諷但其實什麼都沒講
至於菜價為什麼低、農民為什麼苦
這些本來就不是我前面那篇要回答的主題
所以我當然提都不提
你有看法大可講出來
不要整天叫人找資料，誰他媽的知道你想要我找什麼資料啊
無題 無名 ID:L1iyJfH. 18/08/23(四)01:01:14 No.1020267
給我討論本子啊！！！！！
無題 無名 ID:7WaWO1jg 18/08/23(四)01:02:18 No.1020269
>>1020227
台灣我是不知道啦
不過日本的国立国会図書館是有收藏エロ本的喔
因為基於法律，只要是在日本出版的書籍他們就必須保存收藏
當然這些館藏一般人是不能借閱的
要提出申請且只能為學術研究用途才能在館內翻看
台灣我是不知道啦
不過日本的国立国会図書館是有收藏エロ本的喔
因為基於法律，只要是在日本出版的書籍他們就必須保存收藏
當然這些館藏一般人是不能借閱的
要提出申請且只能為學術研究用途才能在館內翻看
無題 無名 ID:vTGEmv1o 18/08/23(四)01:05:19 No.1020274
>>1020269
工口本研究wwww
工口本研究wwww
無題 無名 ID:uRGoj9Os 18/08/23(四)01:09:35 No.1020275
>>1020269
那聽起來比上面好幾串13歲死小鬼的妄想重要多了
那聽起來比上面好幾串13歲死小鬼的妄想重要多了
>>1020269
哇幹還真的有耶
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/search?keyword=%E6%88%90%E5%B9%B4%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF
還有一些同人場在賣的也收了
哇幹還真的有耶
https://ndlonline.ndl.go.jp/#!/search?keyword=%E6%88%90%E5%B9%B4%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF
還有一些同人場在賣的也收了
無題 無名 ID:wt5kcBbY 18/08/23(四)01:30:55 No.1020284
>>1020262
https://disp.cc/b/163-9YI6
我直接當作你在要求補正論點吧
而且事實上比你說的資本主義好棒棒獨佔利潤爽差了十萬八千里
價格傷民傷農只是末端的結果
現在遇到學界上都有問題
就連技術傳承跟標準化減少公差還有遺傳問題都沒辦法弄好
就算你要討論經濟論點不管是芝加哥學派還是凱因斯
都不可能直接這麼理論的去討論完全競爭市場甚至忽視個體差別
如果這麼喜歡討論社會經濟 那就給我從總體經濟學中滾開 別拿著社會學的鬼東西來混經濟學的皮
https://disp.cc/b/163-9YI6
我直接當作你在要求補正論點吧
而且事實上比你說的資本主義好棒棒獨佔利潤爽差了十萬八千里
價格傷民傷農只是末端的結果
現在遇到學界上都有問題
就連技術傳承跟標準化減少公差還有遺傳問題都沒辦法弄好
就算你要討論經濟論點不管是芝加哥學派還是凱因斯
都不可能直接這麼理論的去討論完全競爭市場甚至忽視個體差別
如果這麼喜歡討論社會經濟 那就給我從總體經濟學中滾開 別拿著社會學的鬼東西來混經濟學的皮
無題 無名 ID:6.GqXsro 18/08/23(四)03:24:40 No.1020345
無題 無名 ID:bmmkJWn. 18/08/23(四)03:25:42 No.1020346
無題 無名 ID:o0zTQwkA 18/08/23(四)08:04:23 No.1020386
>>1019893
那是騙薪水欠罷免的垃圾
那是騙薪水欠罷免的垃圾
無題 無名 ID:o0zTQwkA 18/08/23(四)08:29:04 No.1020395
>>1020260
你覺得盤商給的價格不滿意你可以等滿意的價格再賣啊
你覺得既有的通路都很北爛，那你怎麼不自己做通路或是找好的通路達成他們的條件
臺灣農民就是一狗票又傻只會種，有事就出來靠北個幾句活該被淘汰
你覺得盤商給的價格不滿意你可以等滿意的價格再賣啊
你覺得既有的通路都很北爛，那你怎麼不自己做通路或是找好的通路達成他們的條件
臺灣農民就是一狗票又傻只會種，有事就出來靠北個幾句活該被淘汰
無題 無名 ID:tWdlj7Cw 18/08/23(四)10:13:43 No.1020456
>>1020269
所以只要學力夠，且能克服羞恥心來研究，就能免費無限觀看工口本？
所以只要學力夠，且能克服羞恥心來研究，就能免費無限觀看工口本？
無題 無名 ID:7zUPryYM 18/08/23(四)10:20:35 No.1020459
我還以為我們在討論本子耶
無題 無名 ID:uRGoj9Os 18/08/23(四)16:23:59 No.1020738
無題 無名 ID:dbeZ89n6 18/08/23(四)16:46:53 No.1020747
>>1020743
你以為為什麼18禁雜誌都要做那麼厚？質量(重量)對於雜誌是很重要的啊
你以為為什麼18禁雜誌都要做那麼厚？質量(重量)對於雜誌是很重要的啊
無題 無名 ID:.V/l5xM. 18/08/23(四)17:32:40 No.1020759
>>1020743
質量會影響到印刷、運輸等成本，當然有關。
質量會影響到印刷、運輸等成本，當然有關。
無題 無名 ID:yk.ax.r. 18/08/23(四)18:23:41 No.1020795
>>1020269
長知識了
好希望有一天會有全部大型同人展會的書刊都會被買一本保存的事
另外現在想找一些以前的散散同人圖/遊戲好難(2007年前的)
找到關鍵字，結果網站關站、社團解散、也沒有pixiv等，
無蹤無影，不是在當時喜歡上真是會錯過很多東西的作品......不是在那群角色的描寫還很受歡迎的時候就追真的好遺憾
(尤其是角色後期因寫作者因素崩掉，產作品的粉絲都嘔血，只能讓他停在還喜歡的時候，就此停下、刪的一乾二淨的情況)
長知識了
好希望有一天會有全部大型同人展會的書刊都會被買一本保存的事
另外現在想找一些以前的散散同人圖/遊戲好難(2007年前的)
找到關鍵字，結果網站關站、社團解散、也沒有pixiv等，
無蹤無影，不是在當時喜歡上真是會錯過很多東西的作品......不是在那群角色的描寫還很受歡迎的時候就追真的好遺憾
(尤其是角色後期因寫作者因素崩掉，產作品的粉絲都嘔血，只能讓他停在還喜歡的時候，就此停下、刪的一乾二淨的情況)
あぼーん あぼーん ID:RNoiujBU 18/08/23(四)20:21:58 No.1020888
這篇回覆已被刪除
反資本主義，但面對競爭的解決方案卻很「資本主義」
勞動市場競爭的解決辦法是壟斷卡特爾
商品競爭的解決方案是補貼，政府多花一毛錢人民就少花一毛錢的古訓被拋諸腦後
反正平均下去微乎其微，感謝陌生納稅人的貢獻
自己價碼越貴越好，但別人的東西最好一文不值
於是各種互相矛盾的抬價抑價政策相互牴觸，人忘記了自己同時身為生產者和消費者的事實
人民認識到政策壟斷的好處，選擇把精力花在影響政府決策，而不是改善產品滿足消費者
盲左之島台灣
勞動市場競爭的解決辦法是壟斷卡特爾
商品競爭的解決方案是補貼，政府多花一毛錢人民就少花一毛錢的古訓被拋諸腦後
反正平均下去微乎其微，感謝陌生納稅人的貢獻
自己價碼越貴越好，但別人的東西最好一文不值
於是各種互相矛盾的抬價抑價政策相互牴觸，人忘記了自己同時身為生產者和消費者的事實
人民認識到政策壟斷的好處，選擇把精力花在影響政府決策，而不是改善產品滿足消費者
盲左之島台灣
無題 無名 ID:G9fD8k0. 18/08/23(四)23:15:04 No.1021046
>>1020101
(C90) [SHIOHAMA WORKSHOP (反骨MAX)] 吹雪が教えてくれるいい子になる方法
(C90) [SHIOHAMA WORKSHOP (反骨MAX)] 吹雪が教えてくれるいい子になる方法
>>1020890
出現了 把所有人跟財團資方一起拖下水的大絕
出現了 把所有人跟財團資方一起拖下水的大絕
無題 無名 ID:ruYopCz. 18/08/24(五)00:23:35 No.1021107
>>1021060
他那麼一個勁向右倒
各人自掃門前雪莫管他人瓦上霜哦
那直接撕破臉代表自己利申就好裝什麼憂國憂民
山水輪流轉
當別家崛起自己競爭不過的時候
什麼自由貿易公平競爭都是假的
馬上倒戈搞鎖國自閉
正所謂輸了就耍賴
他那麼一個勁向右倒
各人自掃門前雪莫管他人瓦上霜哦
那直接撕破臉代表自己利申就好裝什麼憂國憂民
山水輪流轉
當別家崛起自己競爭不過的時候
什麼自由貿易公平競爭都是假的
馬上倒戈搞鎖國自閉
正所謂輸了就耍賴
>>1021054
只要你有買股票買基金買外幣買儲蓄險
甚至只要有錢存在銀行，你也是資方
「資本」就是會產生收入流的財貨
除非你窮到被鬼抓去
否則台灣幾乎不存在無產階級，每個人都是資方
手拿iPhone，口喝星巴克的無產階級我看多了
一邊靠么菜賤傷農政府無能，一邊靠么外食越來越貴的人更是滿街跑
司機薪水低，但票價不能漲，醫護太血汗，但看病不花錢
錢都慣老闆賺走，但每6人就有1人投資股票，這些人算不算資方，算不算慣老闆?
對了，我忘了股票跌要政府護盤，股票漲是你爸天縱英明
與其說台灣左，不如說台灣奉行的是自助餐主義wwwww
只要你有買股票買基金買外幣買儲蓄險
甚至只要有錢存在銀行，你也是資方
「資本」就是會產生收入流的財貨
除非你窮到被鬼抓去
否則台灣幾乎不存在無產階級，每個人都是資方
手拿iPhone，口喝星巴克的無產階級我看多了
一邊靠么菜賤傷農政府無能，一邊靠么外食越來越貴的人更是滿街跑
司機薪水低，但票價不能漲，醫護太血汗，但看病不花錢
錢都慣老闆賺走，但每6人就有1人投資股票，這些人算不算資方，算不算慣老闆?
對了，我忘了股票跌要政府護盤，股票漲是你爸天縱英明
與其說台灣左，不如說台灣奉行的是自助餐主義wwwww
無題 無名 ID:R/WFg6fQ 18/08/24(五)02:12:48 No.1021190
無題 無名 ID:0kQS6VpU 18/08/24(五)09:00:05 No.1021265
https://youtu.be/puve-MtJhts
https://youtu.be/gdgwK3QervQ
https://youtu.be/wR_ZEM4xiUI
要討論共產只能討論蘇聯的情況啦
中國根本只是在胡搞瞎搞最後還讓走資派成功復辟資本主義
https://youtu.be/gdgwK3QervQ
https://youtu.be/wR_ZEM4xiUI
要討論共產只能討論蘇聯的情況啦
中國根本只是在胡搞瞎搞最後還讓走資派成功復辟資本主義
無題 無名 ID:P8Ax1dJk 18/08/24(五)09:18:41 No.1021272
無題 無名 ID:9K8bf7ng 18/08/24(五)10:57:59 No.1021331
https://exhentai.org/g/1239367/5fe8a52120/
無題 無名 ID:bwdhcNDs 18/08/24(五)11:06:06 No.1021339
無題 無名 ID:lnhTkAis 18/08/24(五)15:00:47 No.1021481