[綜合]無題

[綜合]無題無名 18/05/27(日)20:28:53 ID:hGr0DPC6 No.11689960

回覆: >>11690002 >>11690259 >>11690262 >>11690274 >>11690709

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2018-05-27 15:02:16

其實無條件基本收入的真正用意是保障勞工可以較無負擔的轉換工作
如此一來可以用市場機制平衡勞資關係，結果K島肥宅只想到可以尼特
講真的啦，這種機制每個國家都想施行，但尼特就是最大的阻礙好嗎？

無題無名 18/05/27(日)20:30:49 ID:Fn4./Z0. No.11689971

回覆: >>11690715

等等尼特又出來罵你工賊了
幹你娘不付出又想爽
這個世界是這樣運作的？

無題無名 18/05/27(日)20:31:06 ID:IzEeqvGI No.11689974

回覆: >>11690066 >>11690153

無條件基本收入正是要在未來沒有勞動的時代也就是全部都被AI取代的時期一定要這麼做

無題無名 18/05/27(日)20:33:49 ID:0fyeh.6c No.11690002

>>11689960
這就是人的劣根性阿
總想要不勞而獲

無題無名 18/05/27(日)20:36:16 ID:sDOtx3sg No.11690019

回覆: >>11690153

當一堆工作都被AI取代時政府就算不想實行也得實行不過這還得看那群大公司的老闆願不願意

不願意的話是最好我超希望人類自我毀滅 = =

無題無名 18/05/27(日)20:42:34 ID:wWmaPyG6 No.11690066

回覆: >>11690153

>>11689974
那些被精神論洗腦的白痴聽不懂啦
與其花社會資源處理勤勞又愚蠢的廢物
不然乖乖發基本收入
這個世界的進步阻礙就是來自勤勞又愚蠢的廢物

無題無名 18/05/27(日)20:43:01 ID:hRKJiYHw No.11690069

回覆: >>11690079 >>11690153 >>11690259

>>其實無條件基本收入的真正用意是保障勞工可以較無負擔的轉換工作 (X)

>>幹你娘不付出又想爽 (X)

無條件基本收入主要來源是政府投資跟國營企業獲利要轉成現金還給人民

人民不再是義務繳稅而是繳稅當股東相對的各項福利得砍除

但勞保勞退健保本來就是靠人民在繳錢運作不在砍除範圍內

所以公務員政務官還有原住民補助偽低收入戶水電費補助綁樁經費........等都會受影響

不然台灣的稅收只有1兆9千億光是那堆政務官事務官的人事成本費就高達1兆3千多億
1家公司的人事成本如果佔7成早就破產了

無題無名 18/05/27(日)20:43:48 ID:sDOtx3sg No.11690079

回覆: >>11690259

>>11690069
為啥不先砍人事費用 = =

無題無名 18/05/27(日)20:45:35 ID:U7wtCTIU No.11690094

回覆: >>11690120 >>11690183

大家都會預設別人拿到無償報酬就會當尼特
別人都沒自己勤勞有能

可是卻忽略大部分的人沒事無聊還是會自己找事情來做

無題無名 18/05/27(日)20:47:24 ID:sDOtx3sg No.11690120

回覆: >>11690183

>>11690094
>可是卻忽略大部分的人沒事無聊還是會自己找事情來做

其實這種勞動力就某方面來說是最優秀的因為不是為了錢的工作大多是為了"成就感"

就像那邊工作很多可以拿錢但你完全不想碰
可是這邊有個工作引起你的興趣可是完全沒有收入卻能爆肝熬夜把他完成一樣 = =

無題無名 18/05/27(日)20:50:29 ID:hGr0DPC6 No.11690153

回覆: >>11690185 >>11690211

>>11690069
你讀懂點基本法學才來OOXX
國家企業跳下去市場和民間企業競爭沒有直接民營化抽稅有效率，這在世界上千千百百個民營化早就證明這回事
為什麼老是有白癡以為公營企業保證賺可以拿來發這些？
我講個最簡單的就好，公營企業賺錢發錢給大家，但公營企業賠錢要加稅去貼你願意嗎？
>>11689974
>>11690019
>>11690066
現實會是那些廢物被清退低端或是靠選票騙福利把國家吃垮

無題無名 18/05/27(日)20:52:35 ID:hGr0DPC6 No.11690183

回覆: >>11690677

>>11690094
>>11690120
所以說發無條件基本收入是要保障這種人
但這種人多還是尼特的多？你看那些退休軍公教才五十幾歲還能開創事業結果都拿去幹啥了？

無題無名 18/05/27(日)20:52:56 ID:wWmaPyG6 No.11690185

回覆: >>11690240

>>11690153
你是沒有看到前提是吧?
"當一堆工作都被AI取代時"
到這個等級時工業跟服務業的產出你想像不到?

無題無名 18/05/27(日)20:55:31 ID:sDOtx3sg No.11690211

回覆: >>11690273

>>11690153
>現實會是那些廢物被清退低端或是靠選票騙福利把國家吃垮

呵吃垮當你能做的工作都被取代了

沒有人民能做的工作=>人民沒有收入=>人民無法消費=>資金無法流動=>企業產出的東西沒人買=>經濟停滯

這大概是你最理想的世界

無題無名 18/05/27(日)20:58:13 ID:hGr0DPC6 No.11690240

回覆: >>11690278 >>11690287

>>11690185
現實是剩餘職位的競爭會更增加，跟某些人幻想的可以白拿錢爽完全不一樣
舉個例子就是日本的自動化已經做到61%目標74%，失業率還是很低
反觀英國41%就大量製造失業問題，必需壓縮每個職務的工時來增加職務
結果反而變成工時短人權象徵（笑）

說到底，憑啥說服納稅人稅金要用在養廢物尼特而不是投資產業更進步？

無題無名 18/05/27(日)21:00:35 ID:zeKe8D.g No.11690259

>>11689960
500

問題是沒錢..只有石油國才付得起吧..
>>11690069
連希臘以前也做不到了..
以前希臘50%公司是國企..
>>11690079
公共服務呢..
還有如果政府帶頭減薪..
那台灣會變人人22K吧..

無題無名 18/05/27(日)21:01:03 ID:zeKe8D.g No.11690262

>>11689960
要轉職EASY用合理失業救濟就OK..

無題無名 18/05/27(日)21:02:17 ID:hGr0DPC6 No.11690273

回覆: >>11690292 >>11690349

>>11690211
你可以拿中美貿易戰去對比山椒魚戰爭這本書就知道這種滑坡妄想換成現實根本不存在
世界上最有消費能力的永遠是有工作能力的人，不是無職尼特
換個簡單講法好了，為了市場幹嘛不把錢給資本家生產垃圾丟後丟水溝更有效率？GDP保證直線上漲但國家沒多久就被玩垮喔
養尼特只是這種做法的變種

無題無名 18/05/27(日)21:02:21 ID:sRdqHaIE No.11690274

回覆: >>11690293 >>11690301 >>11690341

>>11689960
未來有AI幫忙工作不需要太多人力職缺
網路也會越來越發達偏鄉地區醫療跟教育都會提升
假設未來每個人都很聰明都是柯文哲
每個市民都有市長等級的思考能力
每個人在家尼特就可以動張嘴指揮機器做事
能動嘴為什麼要動手

無題無名 18/05/27(日)21:02:57 ID:zeKe8D.g No.11690278

回覆: >>11690325

>>11690240
日本的自動化已經做到61%
腦補= =
如果你把工廠計下去沒辦法..
UK出問題是因用機器替代原本要用人的職位
EG 工廠,服務業
工廠是指原本要人理貨那個位..

無題無名 18/05/27(日)21:03:33 ID:wWmaPyG6 No.11690287

回覆: >>11690348

>>11690240
你應該是白癡
講的是AI 你用自動化逃避議題
果然是個被精神論洗腦的
標準不知道處理愚蠢勤勞的傢伙需要多少社會成本

無題無名 18/05/27(日)21:04:07 ID:zeKe8D.g No.11690292

>>11690273
GDP保證直線上漲但國家沒多久就被玩垮喔
中共..大白象工程很多年了..10年以上了..

無題無名 18/05/27(日)21:04:09 ID:hGr0DPC6 No.11690293

回覆: >>11690345

>>11690274
對，這樣是最好
>假設未來每個人都很聰明都是柯文哲
但不會是無職尼特

無題無名 18/05/27(日)21:05:07 ID:zeKe8D.g No.11690301

>>11690274
柯文哲=屁
牠只是聰明的親商者..
公屋太少又跳票..

無題無名 18/05/27(日)21:07:31 ID:hGr0DPC6 No.11690325

>>11690278
https://www.hbrtaiwan.com/article_content_AR0007064.html
自己看，老子講話有憑有據，去年底一堆工廠回遷現在已經拉到61%了，安倍也把自動化目標提升到74%

無題無名 18/05/27(日)21:08:26 ID:wWmaPyG6 No.11690341

>>11690274
因為有的腦殘就是被精神論洗腦過頭
以為人類勤勞工作能幹過AI
隨便舉個例子
經驗豐富的大貨/客車司機能被AI自駕完全取代
其中產生出來的失業者
精神論者:你應該努力巴拉巴拉=製造社會成本
正解:錢拿去快點滾轉型什麼的看你做不做
總之你不會有生活的問題
不要給我製造社會成本就對了

無題無名 18/05/27(日)21:08:41 ID:DS.mK0hY No.11690345

回覆: >>11690362

>>11690293
职位可以发明，发明个名称还不简单

無題無名 18/05/27(日)21:08:51 ID:hGr0DPC6 No.11690348

回覆: >>11690384

>>11690287
AI在目前產業的目標就是自動化好嗎？不然給你玩語音合成畫大象能有產值喔？
處理愚蠢勤勞的傢伙只需要讓他被市場機制淘汰

無題無名 18/05/27(日)21:08:54 ID:sDOtx3sg No.11690349

>>11690273
>你可以拿中美貿易戰去對比山椒魚戰爭這本書就知道這種滑坡妄想換成現實根本不存在

只有你還在那邊不存在理論一直都是會被推翻的懂?

事實是各個崗位的工作已經逐漸被自動化AI取代

你說的情況就是人類把沒用的廢物全淘汰死光到只剩那幾個有人做的工作跟手上有錢大企業家
但這種情況就跟我說的一樣人類已經接近滅亡對吧

無題無名 18/05/27(日)21:10:09 ID:/FC2TWfI No.11690361

剛好足夠供人吃住的無條件基本收入可以刷掉開垃圾條件的工作
垃圾條件徵不到人了就再不能說甚麼你不幹別人會幹來剝削別人了

無題無名 18/05/27(日)21:10:10 ID:DS.mK0hY No.11690362

回覆: >>11690488

>>11690345
XX工程师 YY工程师，不都是发明出来的吗wwww

無題無名 18/05/27(日)21:11:36 ID:wWmaPyG6 No.11690384

>>11690348
所以前提就是"當一堆工作都被AI取代時"
不准許任何概念偷換
你所謂的淘汰是指槍斃是吧?
第幾篇了還聽不懂社會成本的意思
沒那程度就別講這話題

無題無名 18/05/27(日)21:16:46 ID:n/7ExRIE No.11690425

回覆: >>11690457

不管你喜不喜歡
無條件基本收入也代表課金時代
就像遊戲沒課金每天還發錢給你玩
但是有課金才是真正能爬上高階層的玩家

無題無名 18/05/27(日)21:20:36 ID:4P1SlMNQ No.11690457

>>11690425
>>但是有課金才是真正能爬上高階層的玩家
現在就已經是這樣了啊
只是現在當新手沒發新手裝
無條件基本收入就是登入遊戲時會送的新手裝備