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[奇幻]無石油文明? 無名 ID:bwGHWhlY 18/02/21(三)00:33:17 No.181312
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-05-20 04:35:47
附圖
想想好像算科幻版的範疇 但早不知掛多久了 so

看很多世界觀都會用替代能源這招 這就讓個人好奇一個源頭的假設
假設人類在近代發展開始時石油從不存在的話 那麼會碰上什麼問題與可能的發展(可能天然氣也會消失 但煤礦留下)
最先能想到的就是燃料主流 遠程的運輸工具會受到極大影響 其次就是石油所衍生的製品也沒了 之後的發展就較為難想 可能會是整體科技的遲滯?

原本以為這假設題在網路上會有挺多 但意外的找不太到
無題 無名 ID:lFO6Dxl6 18/02/21(三)01:06:02 No.181313
回覆: >>181315
没石油的話,現代運輸就不存在了
無題 無名 ID:kk1AKXYM 18/02/21(三)01:09:29 No.181314
沒石油的話,很多現代化工品都不存在了
無題 無名 ID:ZcofJo9A 18/02/21(三)01:12:56 No.181315
>>181313
那可未必
替代品總會有辦法找到的
例如跳過內燃機直接從蒸汽機進入電動機
無題 無名 ID:/sZZ/2Us 18/02/21(三)03:29:45 No.181316
附圖
蒸氣龐克類別的作品,大多就描繪許多可能性了
因為可能性都被設想過了,所以討論就不多

現實中,完全沒有石油發展的情形,意即塑膠製品不存在,
這代表金屬,玉石,木材,橡膠,更加耐用的科技工藝成為主流
若專注研發,甚至推測可以加速整體科技的發展

反而認為是因為石化產品過於"便利",導致人類過於安逸
過度依賴塑膠的下場,其實就是科技的遲滯與環境破壞呀!

例如:
竹炭/備長炭,奈米等級製品開始受到活用
皮革/玻璃,耐久性重新受到重視
無題 無名 ID:/Cnzij5Y 18/02/21(三)08:39:21 No.181317
回覆: >>181319
>>181316
說的不錯,我覺得全世界都該放棄塑膠。木頭跟石頭還有金屬也該放棄,這些科技都不自然,妨礙人類進步。要是沒有這些科技,人類早就進化成星海蟲族那種可以改變身體成各種材質的終極生物了
無題 無名 ID:38zdLvOo 18/02/21(三)10:52:01 No.181318
考慮到石油的生成方式,一個沒有石油的星球很可能根本不具有炭基生命,要探討這樣的生命/文明會如何發展某
個意義上已經不能用我們的經驗當基礎了。
無題 無名 ID:uBs37RQo 18/02/21(三)16:09:15 No.181319
>>181317
那種存在現在當漫畫家
無題 無名 ID:dXFF/3Fg 18/02/21(三)18:07:11 No.181320
附圖
>>181318
炭基生物太可惡啦
無題 無名 ID:N7FXFS/Q 18/02/21(三)22:28:00 No.181321
>>181318
換個想法
某種生物,或許是細菌或更複雜的生物
遠在人類之前學會如何使用石油-靠消化
於是人類文明從一開始就不曾接觸過任何存在地表的油田

相反的,該生物吸收石油產生的副產物就極為豐沛
或許是水與二氧化碳,更複雜點的碳氫化合物,或是火焰
無題 無名 ID:bwGHWhlY 18/02/21(三)23:03:04 No.181322
回覆: >>181354
>>181316
但是蒸龐主要還是使用較優良的替代能源 只是這能源可能會被設定成更完美的煤炭罷了 就基本上跟想問的還是不太一樣
>>181318
比較準確來說 想問的是近代發展前(差不多19世紀)石油量就不足或無法使用 而可能會有的發展 在此之前是一樣的
當然像181321那樣假設有其他影響讓石油使用不能也是可以

以個人所知能假設的情況 前期煤炭依舊佔有大比例 而長途運輸的空運海運可能會遲滯不少 燒煤的火車可能是最可行的?
影響就是跨大陸的交流會變得困難 長期影響就是各地區發展會更極端?而小型車輛可能非得向電力發展
而材料面的影響可能就如181316所說 其他種的材料研究或許會更加加速
無題 無名 ID:ejcbPnDw 18/02/23(五)04:54:12 No.181349
>>181318
如果演化出第一批大型生物就有智慧生物
無題 無名 ID:t9i2JO3A 18/02/23(五)12:00:27 No.181354
>>181322
沒石油等如同時沒有合成材料和液態燃料, 基本上19世紀後的科技樹都沒法點
電力化也很需要合成材料, 沒有的話能搞定供電網絡, 有電力火車就算好了,
電池技術只會更慘, 小型車輛可能根本不會普及
那怕現實中, 電池技術突飛猛進, 電力車實用化也沒幾年

>蒸龐主要還是使用較優良的替代能源
就是因為石油燃料在成本, 燃燒效益, 重量/能量比和運輸效益上, 現實中還沒有代替品能匹敵
沒石油燃料就得有另一種神奇的理想燃料/能量源才能供應同等的文明社會
無題 無名 ID:iSgUOVac 18/02/23(五)13:10:27 No.181358
蒸氣龐克?
然後某國研發出生質燃料戰翻全球?
由於沒有飛彈跟飛機(燃料)的技術,因此大型飛船相當安全
因此某個團體(流亡者+抵抗國的援助)便以飛船為移動基地,努力瓦解某國的計畫

這看來是個可行的設定
無題 無名 ID:pODqo9yc 18/02/23(五)13:59:34 No.181359
>>181358
我記得生質燃料並不能單獨使用,要和一般柴酒混合使用才行
無題 無名 ID:0d5CSIXk 18/02/23(五)13:59:54 No.181360
回覆: >>181365
>>181358
要搞生質燃料要先有完善到產能過剩的現代農業
而現代農業需要石油燃料運作的農業機械, 和一樣需要石油製品的化工業提供農藥/肥料
而且內燃機不普及也不會先有液態生質燃料技術

>由於沒有飛彈跟飛機(燃料)的技術,因此大型飛船相當安全
沒有內燃機作動力, 蒸氣機對於飛船也太大太重(不然還是可以做蒸氣飛機啊)
而且一戰前的高射炮就能撃落飛船
無題 無名 ID:LbdoOqb6 18/02/23(五)14:58:55 No.181363
回覆: >>181376
>而且一戰前的高射炮就能撃落飛船
關於一戰飛船的常見迷思
1.高射炮和戰機可以輕易的攔截飛船
實際上,當德國剛開始用飛船攻擊英國時,飛船的飛行高度是比防空炮的最大射程或是戰鬥機的最高飛行高度都還要高的,所以一開始英國對飛船完全無計可施
防空炮和戰鬥機進步到可以攻擊到飛船是一戰後期的事了

2.飛船在炮火下很脆弱
其實飛船的結構是很結實的,除了外殼有一定的防破片效果外,飛船的內部是多個氣囊組成的
氣囊被子彈打到後會緩緩的消氣,但速度非常慢,在完全消氣前這些氣囊都保有升力,這讓燃燒彈被發明出來前飛船就算中了上百發子彈都能安然回航

3.燃燒彈/高爆彈可以輕易擊落飛船
其實沒那麼容易。的確比起打了上百發也沒效果的一般彈頭,燃燒彈對飛船而言真的是大殺器,基本上只要火開始燒起來就沒救了,但也不是說拿燃燒彈隨隨便便打幾發就能點起來的
實際擊落飛船的英國飛行員就曾表示他們必須來回對同一台飛船攻擊好幾次,打到飛機上的備彈幾乎要打光時才成功把飛船點燃
無題 無名 ID:pnNZUrTE 18/02/23(五)15:06:59 No.181364
https://wei75631.mymoe.moe/scifi/pixmicat.php?page_num=0
你要的科幻版在這
無題 無名 ID:iSgUOVac 18/02/23(五)15:39:12 No.181365
>>181360
就為了搶資源(農作物)所以戰全世界
然後內燃機也仍是實驗機型並不普及,馬力很低,只是便利性遠超蒸汽機
就弄成有個天才科學家吧,然後飛船也是他的發明成果,但被主角搶了過來
此外可以設定成科學家死了,所以飛船的核心設計就失傳了
無題 無名 ID:lpKQB0FI 18/02/23(五)16:03:23 No.181366
那,神族的水晶掉到星球上,然後這水晶極度容易壓電效應﹙我聖光水晶電力產能宇宙第一!!﹚
無題 無名 ID:prmg/sN. 18/02/23(五)16:48:15 No.181367
回覆: >>181369
>假設人類在近代發展開始時石油從不存在的話 那麼會碰上什麼問題與可能的發展(可能天然氣也會消失 但煤礦留下)

所以大家拼命發展以煤礦為動力來源的技術,世界進入150年久的蒸氣龐克時代,讚。

結果因為煤比石油對環境的破壞還要糟糕的多,150年以後大氣中充滿重金屬,二氧化碳和酸雨,人類死到剩下5%,可喜可賀可喜可賀。
無題 無名 ID:ib/hk2MI 18/02/23(五)17:40:54 No.181369
回覆: >>181372
>>181367
不會啦, 只靠煤應該不足以進入全球化時代, 各地的發展會錯開,
人口也不會爆炸(糧食生產追不上)
像當初倫敦那鬼樣子不可能一直維持的, 根本無法維持都市機能
無題 無名 ID:iSgUOVac 18/02/23(五)21:10:18 No.181372
回覆: >>181375
>>181369
那就變成遷移型政體?
有點類似游牧,只是這有高度的工業體系,大約隔數十年的時間,資源與環境消耗到一定程度後工業與政體中心就會展開遷移
由於具有高度的工業,因此除了同等的政體外沒有勢力可以抗衡
久而久之整個世界原本的國家勢力便被打破,取而代之的是依資源與交通的情況被劃分成的都市區域
之後在當中有一個城市裡出現了一個天才科學家,發明了生質能源與內燃機概論
但由於這需要大量的農業資源,於是這城市便開始向外擴張
在內燃機強大能力的幫助下,十多年後城市便成為了帝國,目標也轉變為統治世界
不過由於農業資源大都拿去生產能源,因此可說除原帝國人民外幾乎都是餓殍遍野
科學家為了阻止這種情況,於是在最新的浮空艦建造完成,即將要公開展示的時候,跟反抗勢力合作打算將其偷走
但在打算搬走所有研究設計時卻被發現,受了重傷,只能急忙將所有文獻付之一炬,然後把自己的孫子託付給反抗軍

可以再加上科學家發現了石油,還是新型態的農業或能源,原本是想要跟反抗軍合作將其研究到實用階段後公開(沒有呈報帝國怕說會導致帝國更強大,因此也無法公開研究)
然後臨死前託付給孫子,不過由於來不及交代因此沒人知道這是啥玩意
無題 無名 ID:uUxFxfDw 18/02/24(六)00:58:48 No.181375
>>181372
如果你要的是一個故事背景設定, 那你多少能自圓其說就好了
設定是為劇倩服務的

如果說的是現實空想歷史的話, 那大多只會是發展遲緩, 現在大約是一戰前後水準外加一點其他技術?
無題 無名 ID:b7ILgXnc 18/02/24(六)06:46:03 No.181376
>>181363
整個就是一個內容農場,我這門外漢都可以補充一下
>>飛船的飛行高度是比防空炮的最大射程或是戰鬥機的最高飛行高度都還要高的
但這種高度進行轟炸簡直是要爛醉的人對準小便斗的洞一樣困難
更不用說飛船會在強風中被吹得七葷八素
實際上飛船在能飛到這麼高之前先被打下來
第一個擊落飛艇的就是飛到上面丟炸彈,順便一提他的忌日就在那十天後
>>實際擊落飛船的英國飛行員就曾表示他們必須來回對同一台飛船攻擊好幾次,打到飛機上的備彈幾乎要打光時才成功把飛船點燃
因為氣囊裡面沒有助燃物,所以一開始整排的燃燒彈射進去也不會開始燃燒
但是英國人學得很快,後面他們用達姆彈混燃燒彈,先引入空氣然後燃燒
之後戰鬥機打飛船就真的隨便打隨便燒了
無題 無名 ID:Tz6t/99. 18/02/24(六)17:07:23 No.181388
有些設定很隨便的世界觀會有那種非常方便的虛構物質可以做十油等等的用途
白貓的符文就是一個例子,有可以當作飛船動力兼引擎的飛船核心符文

然後那世界觀,小從打掃房間大到足以摧毀世界的力量都用符文解決...