[GIF]無題 無名 ID:KxkG1aA2 18/04/22(日)22:50:28 No.287386 評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2018-04-26 01:15:46
無本文
無題 無名 ID:RBSuPkYs 18/04/22(日)23:15:29 No.287396 黑洞還是會排出?
無題 無名 ID:7M6ZoEwQ 18/04/22(日)23:18:44 No.287397
無題 無名 ID:82phDKSw 18/04/22(日)23:36:24 No.287401 一開始科學家說 黑洞只會吸入東西 任何東西都逃不出
結果後來才知道 黑洞吸入的東西會從頭尾噴射出來
不懂科學家又假設出白洞 霍金輻射...那些是甚麼意思?
無題 無名 ID:pyaGAKx. 18/04/22(日)23:55:42 No.287407
無題 無名 ID:2fixqanM 18/04/23(一)00:17:41 No.287415 無題 無名 ID:bUAtsiAY 18/04/23(一)00:46:08 No.287423
無題 無名 ID:rSypar36 18/04/23(一)01:12:07 No.287428 無題 無名 ID:Ti7aZVJ. 18/04/23(一)01:13:34 No.287429 不是塞不下去被擠出來的?
無題 無名 ID:UevnM0Ic 18/04/23(一)01:23:14 No.287432
無題 無名 ID:crduhYPw 18/04/23(一)05:41:02 No.287456 無題 無名 ID:XRu3.7CE 18/04/23(一)05:51:22 No.287457 >>287456>天知道"訊息"是指啥
你不知道不代表只有天知道
你笨只代表其他人比你聰明
想想訊息傳遞的途徑有那些就知道了
這樣還不知道的話你也不必跳出來喊天知道讓大家知道你是白痴
無題 無名 ID:7bjAQmdw 18/04/23(一)05:54:02 No.287458
無題 無名 ID:4mVnHgLc 18/04/23(一)06:05:07 No.287459
人類:為因應地球能源危機,我研究出用黑洞燒開水的發電機了!
無題 無名 ID:Dc8pxfIY 18/04/23(一)06:47:49 No.287462
無題 無名 ID:wvpwSlq6 18/04/23(一)08:57:18 No.287468
無題 無名 ID:p/mUln52 18/04/23(一)15:38:51 No.287549 >>287401>一開始科學家說 黑洞只會吸入東西 任何東西都逃不出
>結果後來才知道 黑洞吸入的東西會從頭尾噴射出來
並沒有吸入再噴出來,噴射流是因為堆積盤(就是那個橘色的盤狀物)中的物質在跌入黑洞的過程中產生超高熱,變成電漿,而電漿擁有磁性,那個磁性將『還沒有跌入』黑洞的帶電粒子以亞光速噴射出去。
>不懂科學家又假設出白洞 霍金輻射...那些是甚麼意思?
白洞基本上就是黑洞,然後將時間線倒轉,就是這樣,這東西連假說都不是,也沒什麼物理學家認為它是繼存在,它比較類似一種思想實驗。
和白洞不同,霍金輻射是大部分物理學家認為實際存在的東西。簡單的說,在量子力學的結構之下,真空並不是空無一物,而是類似泡沫一般,隨時有虛擬粒子對(就是一個正粒子加一個反粒子)生成然後湮滅。雖然我們無法觀察到這些粒子,因為他們生成然後對消滅的時間極短,但是量子力學的成立需要這些粒子的存在,而量子力學在經過一個世紀以及上百萬個實驗之中證明是正確的(目前),所以我們沒理由懷疑虛擬粒子的的存在。
而在黑洞的邊緣,虛擬粒子對生成的時候,其中一個粒子有可能會跌入黑洞之中,而讓它的配偶因為失去湮滅的對象而逃逸,讓它從虛擬變成一個真實的粒子,這個轉變的過程需要能量,而這個能量是由黑洞提供的。這個逃逸的粒子就是霍金輻射,其實嚴格來說它也不是從黑洞之中逃逸出來的,雖然它的確帶走了黑洞一部分的質量。
無題 無名 ID:gW9WKNQs 18/04/23(一)15:51:14 No.287552 無本文
無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)16:05:14 No.287556 無題 無名 ID:8PJIQyKc 18/04/23(一)16:11:05 No.287557
無題 無名 ID:AFNDczL. 18/04/23(一)16:18:59 No.287558 >>287556正粒子的質量是+n
反粒子的質量是-n
當一正一反同時出現,這世上的質量總合會+n再-n
不違反質量守恆
霍金輻射就是說-n掉進黑洞裡,+n跑出來
雖然實際上並沒有東西真的從黑洞離開
但巨觀來看黑洞的質量-n、有一顆+n的粒子跳出來,就像是黑洞放出這個粒子一樣
無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)16:37:11 No.287562 無題 無名 ID:7bjAQmdw 18/04/23(一)17:18:57 No.287569
無題 無名 ID:s9Gmib2k 18/04/23(一)17:45:13 No.287572 珈瑪放射爆
就算只是擦過太陽系 就能把地球蒸發掉
無題 無名 ID:fcPTDudk 18/04/23(一)18:13:53 No.287578
突然好學術..
無題 無名 ID:i1CNBvbo 18/04/23(一)18:20:25 No.287583
無題 無名 ID:cAh/rN2c 18/04/23(一)18:34:01 No.287585
>>287556質量守恆定律只限於物理變化和化學變化
而這只是我們目前能理解的範圍
而黑洞變化和核變化一樣可歸類在質量不守恒的特例
無題 無名 ID:rmzo3SM. 18/04/23(一)18:42:59 No.287586
無題 無名 ID:0Aopdr5Q 18/04/23(一)18:51:06 No.287590
>>287562在極短的時間 極小的空間 是不守恆
可是久了還是守恆的
這是以前我問物理系的的答案
無題 無名 ID:L4kgDXPs 18/04/23(一)18:52:44 No.287591
>>287562確實是憑空出現...
詳見 虛粒子
噴流也不是什麼吸進去再吐出來
只是物質在黑洞邊緣還沒吸進去之前就被加速到近光速,因高熱釋放出輻射和磁場,造成部分物質加速噴出罷了
無題 無名 ID:5u.xPmMc 18/04/23(一)19:48:20 No.287604 人類還是不要想太多...
https://youtu.be/LbbUo3q6LRE
無題 無名 ID:aNay7TS6 18/04/23(一)19:53:47 No.287607 無題 無名 ID:07oJZ9ok 18/04/23(一)20:25:21 No.287617 >>287607每次看到黑洞的兩極都會產生這種大爆射,而且兩端噴流都是連著吸積盤中心就會很疑惑
現在知道是畫畫的人畫錯了,可是怎麼大家都會畫錯呢?沒有人指正?
我看到的噴流"示意圖(?)"都是這種錯誤的
無題 無名 ID:Aq6znf3g 18/04/23(一)20:26:12 No.287618 無題 無名 ID:cAh/rN2c 18/04/23(一)20:49:57 No.287631 無題 無名 ID:ktLtVxPU 18/04/23(一)20:53:12 No.287632 無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)20:55:00 No.287633
無題 無名 ID:pfo186bM 18/04/23(一)20:57:12 No.287635 無題 無名 ID:lSvAFKjY 18/04/23(一)21:06:34 No.287639 無題 無名 ID:KY4PVCfs 18/04/23(一)21:20:09 No.287642 >>287604結果後面幾個最大顆的都是超燙星球
那比個屁阿 根本沒有東西能在裡面存活
無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)21:27:45 No.287645
無題 無名 ID:fr/1ihv6 18/04/23(一)21:28:23 No.287646 那個真的是單一個星球
還是星系
看到後面對大小根本沒有概念了
無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)21:29:31 No.287648
無題 無名 ID:ZnTfW70s 18/04/23(一)21:32:19 No.287651
https://www.youtube.com/watch?v=JfmfHS9YvNU&t=94s
無題 無名 ID:gEP4n53U 18/04/23(一)21:38:54 No.287655
無題 無名 ID:IMgvHu.6 18/04/23(一)22:04:33 No.287661 >>287635如果你是說1:20的那種,是因為不透光
加上他大概也很冷所以沒什麼發光
如果是後面那些很大顆的,他已經寫是黑洞了
無題 無名 ID:8PJIQyKc 18/04/23(一)22:06:06 No.287662
無題 無名 ID:uj02u13M 18/04/23(一)22:29:01 No.287673
>>287642你好
我是來自您們影片後面超燙星球的生物
其實超燙星球周邊是有行星的
只是看不見而已
簡單來說就是您們地球早上看不見月球的情況一樣
無題 無名 ID:cAh/rN2c 18/04/23(一)23:01:36 No.287693 宇宙也是顆球體
可能和我們所知的星體一樣自轉
同時繞著某個更大的東西公轉
無題 無名 ID:pfo186bM 18/04/23(一)23:05:41 No.287697
無題 無名 ID:3x/MIKlw 18/04/23(一)23:57:53 No.287712
無題 無名 ID:IXLFMzSg 18/04/24(二)00:05:54 No.287716
>>287693宇宙形狀有很多說法
球體、圓柱體、馬鞍面
不過重點是,宇宙中的每一點都是中心點
無題 結論就是你搞混了 ID:4vXbsz9c 18/04/24(二)00:22:07 No.287719
>>287617這個大爆射圖是伽瑪射線爆,是有實際觀測到的現象
(距離地球太遙遠的星系在以往常被誤認為普通恆星→星系的中央是超大質量黑洞→超大質量黑洞發出的伽瑪射線爆被誤認為是普通恆星垂死時的新星爆→後來能夠分辨了就把這類極遙遠星系歸類為類星體)
而霍金輻射目前只是合乎數學公式下的結論(基於量子理論)
示意圖和模型都有(國家地理頻道播過),但不是這個GIF
無題 無名 ID:xR46bwTo 18/04/24(二)00:23:23 No.287721 >>287618>>287642那些火球都是恆星
跟太陽是同一種東西,跟地球不同
當然都是火球
那些恆星身旁也會繞有像地球一樣的行星,就跟太陽系一樣
只是太遠又太小從地球看不到,或是看到了但天文學家覺得那些行星不有趣就沒跟你講
夜空中看到的星星絕大多數都是恆星,都跟太陽差不多大
只是他們超爆幹遠你才會覺得他只是一顆小星星
你如果跑去他們身旁靠近看,每顆都跟太陽一樣能亮瞎你的眼睛(物理)
無題 無名 ID:4uEIjcoE 18/04/24(二)00:53:09 No.287728
無題 無名 ID:4AJjTQV2 18/04/24(二)01:09:06 No.287730 >>287556>質量守恆去哪啦?
首先沒有質量守恆這件事,是質『能』守恆。
簡單的說,虛擬粒子的生成與對消滅的『過程』並不需要守恆,因為理論上這個事件發生所需要的時間在普朗克時間(時間的最小單位)之內,只要結果守恆就好
而霍金輻射就是質能守恆的結果:虛擬粒子在黑洞邊界稱為真實粒子,因為質能守恆所以這個新粒子的質量或者能量(如果是光子)必須有來源,而這個來源就是由黑洞提供的。
---------------
另外,其實就宏觀物理來說,質能也並不需要守恆。比如說所謂的造成宇宙膨脹的暗能量,一般認為是真空自有的最低能量,俗稱零點能量。這個能量使宇宙膨脹,在時空之間從無到有的創造出新的時空,而新的時空同樣擁有同樣密度的零點能量,也就是說,隨著宇宙膨脹,整個宇宙的零點能量的總量其實是一直在增加的。
無題 無名 ID:RxZiDiX2 18/04/24(二)01:29:00 No.287738 >>287730你說的應該是"能量守恆"
而"質量守恆"只能用在一般情況下的物理反應、化學反應
無題 無名 ID:4AJjTQV2 18/04/24(二)01:43:08 No.287742
>>287738我說的就是質能守恆(conservation of mass-energy),因為質量等同於能量,所以是它們的總量守恆。
當然,你要叫他能量守恆也可以,它們的意義是同樣的。
無題 無名 ID:xR46bwTo 18/04/24(二)01:59:32 No.287745 >>287738質量是能量的結晶
質量可以轉換成能量,能量也可以轉換成質量
他們各自其實並不守恆,兩者相加的總量才是守恆的
而質能單位之間轉換的公式就是E=MC^2
--阿爾伯特・愛因斯坦
無題 無名 ID:ViELchBY 18/04/24(二)05:18:03 No.287761
無題 無名 ID:H74h.6bY 18/04/24(二)07:38:42 No.287763 >>287617會畫錯也不能怪製圖人
畢竟去看這些超抽象的解說要繪的正確也很困難
連最近的星際效應中的黑洞都是一堆物理學家在旁邊指點才比較正確的繪製出黑洞的圖像
而且黑洞這種高理論度的東西啥時蹦出個天才說你東西又錯了也不奇怪
搞不好在過個20-30年黑洞的形象又會再變
無題 無名 ID:/ZxzUa2Y 18/04/24(二)08:20:03 No.287766 無題 無名 ID:oCHrnlBU 18/04/24(二)08:26:44 No.287767 無題 無名 ID:aMg5FmiM 18/04/24(二)09:17:52 No.287770 無題 無名 ID:d104rTqE 18/04/24(二)09:56:19 No.287778 無題 無名 ID:YcZMqt8w 18/04/24(二)10:28:37 No.287784 無題 無名 ID:f8YE7g7U 18/04/24(二)10:30:49 No.287785 無題 無名 ID:3oFx1d9c 18/04/24(二)10:39:35 No.287786 無題 無名 ID:g4vcAZWM 18/04/24(二)11:09:24 No.287797
無題 無名 ID:Z1Hz8fjE 18/04/24(二)13:54:28 No.287838 >>287642我活這麼大還沒看過有生物能在恆星裡存活的
連布蘿莉都可以丟進太陽燒掉了
老兄,稍微思考一下,生物居住的地方叫行星,繞著恆星轉
無題 無名 ID:kuYDAT8M 18/04/24(二)14:25:27 No.287844 無題 無名 ID:rAY64kcU 18/04/24(二)14:40:14 No.287847
GIF版不要這麼學術好嗎
無題 無名 ID:mJXbkugM 18/04/24(二)16:32:14 No.287862 無題 無名 ID:g4vcAZWM 18/04/24(二)17:08:51 No.287866 >>287838科學講究的是證明
有也要提出證明
沒有也要提出證明
把地球的常識套用在宇宙中
本身就是個錯誤
無題 無名 ID:1MC7yZT2 18/04/24(二)17:28:56 No.287873 無題 無名 ID:LF38bWtQ 18/04/24(二)17:48:34 No.287881
就像東西吃完後 需要拉出來這樣?
無題 無名 ID:xKKKp.tA 18/04/24(二)18:54:50 No.287892
>>287786因為
>本網站 (www.komica.org) 依「電腦網路內容分級處理辦法」為非限制級網站。未滿十二歲之兒童不宜瀏覽。
無題 無名 ID:ckweB5HM 18/04/24(二)19:03:08 No.287895
>>287784剛好出新片有提到一些
https://www.youtube.com/watch?v=ulCdoCfw-bY
無題 無名 ID:ViELchBY 18/04/24(二)20:10:35 No.287914
>>287770因為角動量讓他變成那個圓盤
如果偏離那個圓盤一點點
他也會受到一個被拖回去圓盤的力矩
有點像陀螺高速旋轉時會強迫站起來轉的感覺
無題 無名 ID:v/Ierktc 18/04/24(二)20:13:03 No.287916 無題 無名 ID:ViELchBY 18/04/24(二)20:20:13 No.287919 >>287866至少目前沒有生物做得到
因為蛋白質高溫會變性
在恆星內部甚至根本沒有分子能存在
高溫會使分子脫離鍵結,原子解離出電子
如果說可能有生物能存活
你倒是說說哪種生物除了離子之外沒有其他構造
不要只是空泛的說宇宙很大所以什麼都有可能
無題 無名 ID:SWZ1ecMI 18/04/24(二)22:11:06 No.287940 >>287916別暴怒拉,大家只是沒看清楚回文而已
>>287642說的是東西在裡面活
>>287838擅自把他的東西轉成生物嗆他,雖然大家都知道生物八成活不了,不過有沒有東西能在恆星里活我們還不確定
下面的回文就以為他說的生物等於生命或東西開炮,算被No.287838誤導啦
這就是在討論科學時,語言必然會出現的障礙,最好的方法就是我們都先連上塔拉
無題 無名 ID:rOlEDGLs 18/04/24(二)22:17:36 No.287941
>>287940>不過有沒有東西能在恆星裡活我們還不確定
除非你所謂的活,包括了能量體這種只存在於小說的東西,不然不可能
無題 無名 ID:h2Ljgqts 18/04/24(二)22:26:24 No.287947 >>287919只能說現階段的地球人類科學只能觀察到這樣程度
就跟有沒有外星人是一樣的道理
按照實事求是的觀念是沒有外星人的
但歷史卻告訴我們:天曉得
無題 無名 ID:rOlEDGLs 18/04/24(二)22:28:46 No.287948 >>287947>按照實事求是的觀念是沒有外星人的
我們的存在已經證明是會有外星人的,只是我們沒發現,或是已經被各種天體災難毀滅而已
無題 無名 ID:h2Ljgqts 18/04/24(二)22:33:55 No.287950 無題 無名 ID:rOlEDGLs 18/04/24(二)22:37:29 No.287951 >>287950就事論事而已
地球告訴世人,條件符合就會有生命
不然你以為科學家找到的那些超級地球,是用什麼條件在找的?
無題 無名 ID:FI3YSWwI 18/04/24(二)23:09:02 No.287957 >>287951用"類似人類的生活環境(地球)程度"去找的
這樣當然也就侷限在"與地球生命型態類似"的外星生命
那麼不需要是蛋白質組成也能存在的矽基生物、甚至能量體生物?
確實其他形式的生命體遠遠超越目前人類的探索能力,那也只代表探索的方向不對、或者還不值得浪費資源探索
要直接一口咬定沒有這種生命形式的存在,只能說,言之過早
更何況,誰說條件符合就會有生命?
大過濾也有可能遠遠的被我們拋在後方--就是從胺基酸變成DNA的過程
即使環境極度相似,地球生命也有可能是因為某個幸運因素才跨過這道天塹
無題 無名 ID:Pe4ZpeT. 18/04/24(二)23:09:51 No.287959
無題 無名 ID:oCvj.JW2 18/04/24(二)23:12:11 No.287961 >>287745路過借串問一下引言裡
"質量是能量的結晶"這句,可以詳細一下嗎,很有興趣
工作閒聊時遇到的博士提到"波質二重性"那時我就神遊在想質量會不會就是能量的"結晶"
無題 無名 ID:rOlEDGLs 18/04/24(二)23:16:35 No.287964
無題 無名 ID:ViELchBY 18/04/24(二)23:17:47 No.287966
無題 無名 ID:rOlEDGLs 18/04/24(二)23:23:54 No.287968 >>287957>要直接一口咬定沒有這種生命形式的存在,只能說,言之過早
先論述這種生物的生存模式是如何再來討論吧
這種只存在於名字,連半個理論都沒有的東西就不討論了
>地球生命也有可能是因為某個幸運因素才跨過這道天塹
地球有這種幸運因素,沒道理其他星球不會有
無題 無名 ID:ViELchBY 18/04/24(二)23:26:15 No.287970 >>287947按照實事求是的觀念是有機會有外星人的
有個很簡單的公式可以估計
每多少顆行星有機會出現外星人的機率
雖然不是100%但總之不是"沒有"
但即便機率不是0,仍然是做了各種合理假設
並且對這些假設做適度的量化
我們才能得出這個機率
而不是樓上某幾位那樣打高空的說宇宙很大我們知識很狹窄所以可能有
無題 無名 ID:KJq.AitM 18/04/25(三)01:04:39 No.287998
>>287957幻想的東西就留在小說和漫畫裡吧
還是你要跟我賭五個憨巴嘎有一種超炫砲的能量生物住在某個銀河系
每個恆星都是他們的公寓,一人一間,還有人在當尼特不想出宇宙?
無題 無名 ID:Gt6/CLgQ 18/04/25(三)01:38:00 No.288006 無題 無名 ID:Y/mJl4fc 18/04/25(三)02:41:32 No.288022
>>287961就是上面寫的那樣
在適當情況下質量可能與能量互相轉換
當質能轉換反應發生時,質量守恆與能量守恆都是不被遵守的
可是質量跟能量的總和還是會守恆,也就是質能守恆
質量與能量的單位不同無法相加,所以需要一個轉換公式
公式是E=MC^2,把質量乘上光速平方就可以得到與能量相同的單位
光速很大,所以一點點的質量就可以轉換出超多能量
像是核反應(核電、核彈)
就是反應過後該原子的質量會少一點點點,於是就釋放出了很多能量
波粒二相性就是這樣沒錯
一顆微小的基本粒子隨時可以轉換成一坨能量或一顆質量
以上這些是一百年前愛因斯坦相對論提出的
在那之前的物理學界是不認為有核電、核彈這種東西存在的
這兩個東西在短短一百年內,就從理論上開始承認他們存在演變到實際做出來、應用、出包、被世人排斥
可說不勝唏噓
無題 無名 ID:Uzm19xOw 18/04/25(三)03:12:02 No.288027 無題 無名 ID:a7sdQ31w 18/04/25(三)03:19:09 No.288028 >>288006因為生物是由複雜的分子構成,即使是最簡單的能自我複製的蛋白質其複雜程度都遠遠超出那些極端環境所能支持產生的物質
不要說什麼不是不可能的東西啦,元素表裡面的元素就那幾種,具有組合成複雜分子功能的元素基本上就只有碳,你來告訴我那些"不是不可能"的生命要用什麼東西構成啊,組成的東西又要如何符合我們對生命的定義?多讀書,多思考,別人講話不是像你一樣不經大腦的
無題 無名 ID:YUgbeQOc 18/04/25(三)08:44:51 No.288043 >>288028你又知道在極端環境的外星下不會有別的元素了
一輩子待在地球上的人連地球都還沒徹底瞭解就想下定論
不用不用= =
無題 無名 ID:QIAz.Ur6 18/04/25(三)09:13:12 No.288047 無題 無名 ID:MtkXbYJw 18/04/25(三)09:26:51 No.288049 無題 無名 ID:gSJgzvaM 18/04/25(三)09:39:23 No.288054
宇宙某方面來說很沒夢想,原因是我們是第二世代的恆星
你們以為極端環境可能會有XXX.OOO
其實都已經在我們身邊了...
現在不知道的大概就是黑洞了
無題 無名 ID:gSJgzvaM 18/04/25(三)10:01:17 No.288060 >>288043>>288047>>288049豆知識,現在的太陽系,是上個恆星死亡後的殘骸
拿鐵來說好了,這就是你們所謂的極端環境的產物,行星核融合才能搞出來的東西
超新星核合成能搞出來的東西地球上也有,更甚至理論上超新星最重的物質,人類都能搞出來,不過是人工元素,生存的時間很短
然後金是伽瑪射線爆發才有的產物,極端環境中的極端環境
無題 無名 ID:ycB8ng6o 18/04/25(三)10:06:22 No.288061
質量(X)
品質(O)
無題 無名 ID:RMMxvGEw 18/04/25(三)10:09:51 No.288062 >>288060這我記得 因為核融合產生鐵的淨反應是吸能的 質量不夠的恆星會加速死亡
所以鐵是太陽系非處的標記ry
無題 無名 ID:gSJgzvaM 18/04/25(三)10:14:16 No.288065
無題 無名 ID:oAnI0p.s 18/04/25(三)10:25:05 No.288067 >>元素表裡面的元素就那幾種,具有組合成複雜分子功能的元素基本上就只有碳
越發現新的玩意兒越不敢把話說得很死...哪天出現"元素表外的元素"...
無題 無名 ID:gSJgzvaM 18/04/25(三)10:36:18 No.288069
無題 無名 ID:JqBqefFM 18/04/25(三)11:00:11 No.288073 >>288067基本上 元素週期表 只是用質子數排下去而已
主要是預測有哪些元素的工具
所以
>元素表外的元素
是存在的喔 很多(´・ω・`)
還有
(1)比目前以知元素質子數更大的元素(2)新發現的同位數
而第1項 同上 多半的半衰期也極短 基本上難以利用
第2項 是較有可能有利用的部分 不過跟所謂"元素表外的元素"有點不符合
無題 無名 ID:JqBqefFM 18/04/25(三)11:04:28 No.288074
>>288073改一個(´・ω・`)
新發現的同位數(x)
搞個新的同位數 然後看他有什麼用(o)
無題 無名 ID:tw73wupw 18/04/25(三)11:33:00 No.288080 >>288043>你又知道在極端環境的外星下不會有別的元素了
其實答案是:基本上沒有
原因也蠻簡單的,國中就有教:所謂不同的元素指的是原子核中含有不同數量的質子的原子。氫元素的原子核中有一個質子,氦元素有兩個,鐵元素有26個,鈾有92個,等等。
已知元素有120個左右,就是說,我們知道原子核中有一到120個質子的組合是怎麼一回事,然後是重點:最後面二十來個元素全部都是人造的,自然界沒有。
自然界不見得造不出這些元素,但是這些元素非常的不穩定,半週期極短,馬上就會衰變成其他的元素(然後還有可能繼續衰變成越來越穩定的元素)。主要原因是:原子核中的質子是帶正極的,也就是說,它們之間是相斥的,原子核之所以不會爆炸純粹是因為夸克之間的強核子作用力(簡稱強作用力)比電磁排斥力要強,但是這個強度有極限,原子核中的質子的數量超過差不多100之後原子核就會變得極度不穩定,而在極短的時間(納秒~微秒之間)衰變成其他的東西。
(當然這是簡化後的說法,某些超高原子數之下的原子有可能維持相對穩定,這叫做穩定島理論,不過這裡的相對穩定指的是半衰期是幾分鐘而不是幾十微秒)
自然界中不會有什麼莫名其妙的不明元素組成的生命,因為人類未知的元素全部都是極不穩定的高原子數的元素。
無題 無名 ID:9CQZE4b6 18/04/25(三)13:24:05 No.288101 等等,這裡是GIF板沒錯吧?
無題 無名 ID:IZmo5Xho 18/04/25(三)13:33:10 No.288104 >>288080我一直搞不懂
為什麼有些元素差一個子結果特性天差地遠
像是金跟汞 後者甚至可以在台灣冬天保持液態
無題 無名 ID:Y/mJl4fc 18/04/25(三)13:55:43 No.288108 >>288062鐵是核反應潛能的低點
比鐵輕的東西核融合會放能,例如氫
比鐵重的東西核分裂會放能,例如鈾
所以理論上放任一團物質自己去核反應,最後變出來的應該是一堆鐵
如果有顆恆星內部全部變成鐵,他就沒有材料繼續放熱、也就是死亡了
太陽系有鐵
說明了太陽系生成的時候已經有別的恆星死了,太陽系抓了一點他們的殘骸過來當材料
無題 無名 ID:YHyDMMqo 18/04/25(三)13:57:46 No.288109
無題 無名 ID:tw73wupw 18/04/25(三)14:07:28 No.288113
>>288104元素的化學性質大部分是由它的電子殼的結構來決定的,而電子殼的結構取決於電子的數量,電子的數量取決於質子的數量,所以質子的數量很重要。
至於為什麼差別很大,你可以把這些電子殼想像成樂高積木,多一個凹凸可以拼出來的東西就差很多...
無題 無名 ID:y1xpEXyo 18/04/25(三)14:21:32 No.288116
無題 無名 ID:nrJ2tY46 18/04/25(三)14:30:29 No.288117 >>288006今天一個成年人到你面前跟你說我體內會產生魔力
可以用這些魔力來放火球術跟怒雷強擊,所以不要惹我生氣
你跟他說世界上沒有魔力和魔法這種東西
他就回你說人類見識淺薄當然不知道有這種東西
你請他現場放個火狩出來看看
他就說他現在沒那個心情
請問你要用什麼眼光去看待這個人
無題 無名 ID:MWBbcTdM 18/04/25(三)14:30:33 No.288118
無題 無名 ID:y1Xdh/Ss 18/04/25(三)14:44:30 No.288122 無題 無名 ID:bIImpI76 18/04/25(三)15:18:08 No.288128
無題 無名 ID:y1Xdh/Ss 18/04/25(三)17:00:58 No.288143
>>288117當然惹他 惹到他生氣為止 然後再看看結果如何
只是目前我們大概還做不到這個所謂的"惹他生氣"啦
無題 無名 ID:Uzm19xOw 18/04/25(三)17:09:22 No.288148
無題 無名 ID:gSJgzvaM 18/04/25(三)17:12:35 No.288151
無題 無名 ID:hDEVVNxk 18/04/25(三)17:16:36 No.288152 >>288043這個世界的物質都是由貿子、中子和電子組成的元素構成的
科學家就是不停用這三種粒子組合,看看會有甚麼不同的的元素
現在所知,愈晚發現的元素,半衰期就愈短 代表他們組成的物質都不會穩定以用作構成生物。
另,不了解地球也不代表對構成生命的條件不了解。
你需要的不只是知識,還有邏輯。
無題 無名 ID:3xHNiVl2 18/04/25(三)17:20:10 No.288153 >>288043>>288049拜託你們多唸點書啊...
幹嘛跟個小學生一樣在那邊胡鬧
我也可以說我抽屜裡有時光機啊,你有辦法證明我房間的時光機不存在嗎? 噗我看是不行吧
所以我房間的時光機存在,因為這不在你們的常識範圍內
無題 無名 ID:3xHNiVl2 18/04/25(三)17:28:03 No.288155 >>288080>自然界中不會有什麼莫名其妙的不明元素組成的生命
啊,我突然想到暗物質這個人類還沒摸清楚是三小的玩意
....算了,我覺得他們等等又要說這些可以活在恆星裡的生命就是暗物質或暗能量構成的了 (抱頭
拜託你們回去巴哈吧,不可思議版歡迎你們去寫幻想文
無題 無名 ID:mXtxVzyQ 18/04/25(三)18:09:09 No.288164
無題 無名 ID:9JfRQEQ. 18/04/25(三)18:23:08 No.288170 其實我們才是外星人
無題 無名 ID:dpK9qubk 18/04/25(三)18:45:23 No.288172
無題 無名 ID:mi8hrvng 18/04/25(三)19:05:45 No.288174
無題 無名 ID:sf.nEPC6 18/04/25(三)19:13:29 No.288176
這樣說吧
地球的科學和概念仍是有限的
我們只能以現有的去推測
我們可以假設有外星生物的存在
但無法肯定所有構成和跟地球生物一樣
無題 無名 ID:G3bTmdgc 18/04/25(三)20:30:10 No.288197 連大一統理論都還沒摸到邊,就有很多人覺得現在的理論已經能夠解釋所有事情了(攤手)
不管是外星生命還是新材料,正牌的科學家都沒敢把話說死,倒是一部分半桶水當成真理在膜拜
你可以說現在沒有、找不到,不過千萬別把話說得太死
或者你也可以祈禱科學的進程慢一點,在你死前不會被以往否定過的東西跳出來賞你兩巴掌
科學容許正偽,但科學不等於100%的真理,只有宗教才有100%的真理
(如果你相信現在的科學100%是真理,那你只是個信仰科學神教的信徒)
無題 無名 ID:GPVJChM2 18/04/25(三)20:40:44 No.288201
>>288153>>我也可以說我抽屜裡有時光機啊
提出抽屜裡有時光機的是你,所以舉證責任在你
如你無法提出證據證明抽屜裡有時光機,那時光機就不存在
上面也是同樣的道理
無題 無名 ID:BiV9wGRo 18/04/25(三)20:44:22 No.288205
無題 無名 ID:bIImpI76 18/04/25(三)21:49:35 No.288230 >>288197沒有摸到邊?你確定?
科學的確沒有辦法解釋所有事情,可是也足已解釋夠多的了
人家好好的在解釋你硬是把人打成科學神教,先學好證偽兩個字怎麼寫吧
無題 無名 ID:Uzm19xOw 18/04/25(三)22:02:51 No.288233
>>288197>正牌的科學家都沒敢把話說死,倒是一部分半桶水當成真理在膜拜
>你可以說現在沒有、找不到,不過千萬別把話說得太死
正牌的科學家是不會這樣做
而正牌科學家也不會說宇宙很大所以什麼假設都有可能
卻又不去做任何說明
無題 無名 ID:eKUYom6U 18/04/25(三)22:08:50 No.288236
看了這麼多
我只想吃麥芽糖
無題 無名 ID:lKMdL6Q2 18/04/25(三)22:37:31 No.288253 黑洞不是幾乎一切都能吸,那噴流威力還比吸力大?
無題 無名 ID:Uzm19xOw 18/04/25(三)22:38:35 No.288254 對於那些覺得「因為宇宙很大我們知識很狹窄
所以恆星內部說不定真的存在某種矽基或能量生物」的人
希望你們可以舉些未來可驗證的簡易模型
說明他們符合生物的基本定義
或甚至符合「未來生物新的定義」(記得也要說明可能是什麼定義)
這樣才好討論而不讓人覺得你們在講淦話
無題 無名 ID:RMMxvGEw 18/04/25(三)22:49:17 No.288258
無題 無名 ID:z7hafzb. 18/04/26(四)00:10:20 No.288275
>>288197別人在說因為「現在已經被證實的事實」來判斷「某假設」的不可能
你在說因為別人不是在你提出的「某假設」的環境下證明,所以「某假設」成立
這不就跟
「你觀測不到神的存在是因為你不是神那個等級的存在,所以你神不存在的結論不成立,所以神存在」一樣嗎
到底誰才是信仰腦啊
無題 無名 ID:Zu0FOjZ6 18/04/26(四)00:17:01 No.288278
>>288230可以解釋目前未知的現象了卻找到更多需要解釋的現象
這是目前大一統理論的問題
更不用說有些解釋方式以目前技術力沒辦法證明
別忘了重力波可是去年才真正發現的
無題 無名 ID:Zu0FOjZ6 18/04/26(四)00:19:07 No.288279
>>288253黑洞的引力極限可以在事件視界(黑洞的邊界)看到
在物體跨進事件視界之前都還有機會逃離黑洞
無題 無名 ID:Zu0FOjZ6 18/04/26(四)00:24:16 No.288281
>>288253而且那個伽瑪射線暴的能量極大且時間極短
所以才從黑洞射出去
伽瑪射線暴是目前觀測到最強烈的大爆射
無題 無名 ID:g6EenaKQ 18/04/26(四)00:26:35 No.288283 >>288155暗物質如果存在也和元素無關,我純粹是解釋為何不會有什麼神奇的新元素生命被發現。我可沒有對生命能由什麼其他東西組成發表過意見,你在那邊高潮什麼?
無題 無名 ID:Zu0FOjZ6 18/04/26(四)00:30:26 No.288284 >>288254雖然我也覺得是幹話
不過你所謂的「簡易模型」是有的喔
請參照土衛六 雖然土衛六大概是沒有當初推測的某種生物就是了
但就跟外星人一樣 有沒有其他類似土衛六的星球上真的有那種以甲烷為基礎的生命
截至目前為止所能得到的答案是「不能確定」
無題 無名 ID:gG35nqMY 18/04/26(四)00:48:48 No.288287 >>288284以甲烷為基礎是非常合理的事情啊 甚至用地球本位來解釋都沒問題
會預測土衛六是因為它環境以地球基準來說有機會不是?
無題 無名 ID:jzb.h.Yc 18/04/26(四)01:09:50 No.288290 >>288283老兄,我最後一句話是在請他們滾回巴哈,不是叫你啦w
一定是我的文法有誤,給你添麻煩了真是很抱歉
無題 無名 ID:Zu0FOjZ6 18/04/26(四)01:14:36 No.288291 >>288287以地球基準來說的話應該是看地球相似指數
土衛六的地球相似指數非常低(0.2)
當初會預測土衛六是因為大氣結構有點類似
但其他性質卻大不相同
無題 無名 ID:g6EenaKQ 18/04/26(四)01:20:03 No.288294 無題 無名 ID:gG35nqMY 18/04/26(四)01:25:29 No.288295
>>288291我本來想講的是 既然地球碳基生物在演化上的基礎碳原是甲烷的話
以甲烷為基礎的外星生物也不是太異想天開 前提是在那個環境下沒有被分解當原料
無題 無名 ID:X6rbkhQU 18/04/26(四)02:00:32 No.288301 無題 無名 ID:61WFw/nk 18/04/26(四)02:58:55 No.288307 無題 無名 ID:JPP1sQh6 18/04/26(四)07:46:08 No.288322
無題 無名 ID:CxfO2NgY 18/04/26(四)07:48:06 No.288323 >>288101你什麼時後產生GIF版不能當學術版來使用的錯覺?
>>288307喔喔喔~~61WFw/nk你的眼屁真性感
( ゚д゚ )゚Å゚)幹破你娘
/ つ つ
(( (_(_ ノ ノ
し∪ ∪
無題 無名 ID:gG35nqMY 18/04/26(四)08:17:54 No.288327