[新番實況]氷菓 #5「歴史ある古典部の真実」

本文なし

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提供~

歴史ある古典部の真実

姊姊打來的~

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喔喔~ 原來如此~

老師年輕時好清純啊~~~ (處X膜還沒破XD)

找老濕去~

進廣告~ (咦?這不是澪嗎?www)

廣告2

老濕~~ (中古)

肛騎縫態狼的推理幾乎都對....但...

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當年文化祭打算被消減成3天...學生們不爽

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舅舅是被逼當替死鬼的....

縱火?!

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純哥......QQ

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蘿莉L~~~

這段內心描寫有被嚇到.....

蘿莉哭哭

氷菓＝icecream＝ I scream

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活在當下的L

蝦米?! 工口ED呢?

很棒的最終回 (誤

下回~

提供~ -完-

>>No.456073
ED接預告時的反應
啥!?還有下一集!?oh!yea(被打

感謝原PO開串w (結果我還是沒趕上……)
等下再補幾張圖上來好了w

身為原作迷
來貼幾點自己比較在意的部分吧w

「千反田さんのためだろ？」
「千反田のせいだ」

這裡好傲嬌ww
（原作沒有的台詞）

這張和下一張的場面處理得都很好
原作的描寫是：平時總是面帶微笑的里志，只有在說這句話時臉上的微笑消失了
動畫版把這段忠實的再現

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這集超有趣的
推理也很精彩
可惜之前在看生肉的時候
前面好幾集都有廚在喊I SCREAM
害我被劇透

兩人的身高差注目w
從原作的描寫看來，里志在男生裡，摩耶花在女生裡都算是個子比較矮的
但看來里志還是比摩耶花略高一些w

接下來是女生們的回合w
先是千反田～

這段的摩耶花好可愛w
（身爲女性觀衆也被直擊心臟……）

這裡也很可愛w

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這裡書架上的書
很明顯是英文版哈利波特

這集中里志和摩耶花的小互動都好可愛w

察覺真相後大家的表情
這裡也很忠實原作

摩耶花好像不想讓大家知道她是同人大手？w
難不成她是畫……（消音）

個人很喜歡最後動畫版原創的這段對話
人果然還是要活在現在啊……

下集重點
里志和摩耶花的吵架
以及千反田威嚴（？）的一面
（應該不算捏吧w）

バラライカ先生

忘了補充一點
舅舅沒有安慰小時候大哭的千反田，是因爲他對千反田說的話，是關係到一個人的人生觀的很重要的話
所以不能因爲對方是小孩子就收回自己說的話
（因爲動畫版把這段省略掉了，所以說明一下）

摩耶花和千反田都好萌
老闆 給我兩個各來個幾隻~~

太GJ了啊
冰果的意思..
別的都大致猜得出來
就只有這個不行

總覺得今回某些場面沒那麼精緻w
果然是錢燒太多?
話說有沒有閒人把老師各年齡的畫面截出來?(喂

No.456182
有同感,好像一直到要放學那段,那段有個校舍場景才回到之前的品質.
不過還是得說改編的很用心,把千反田尋求協助的心態轉折演譯的不至背離原作

懶嬌

好實況，辛苦了(跪)

奇數就沒有op..

>>456131
"將來就會忘記甚麼的,都無所謂"
聽到這種話很難不被鼓舞

一聽到ice cream就想到i scream因為這在美國算是超級老梗
像是 "i scream for ice cream" 之類的海報,口號很多
舅舅也蠻風趣的嘛 w

>>No.456071
噗. 跟本周某個很萌的幽靈學姊一樣的發言 w

>>456182
因為今集作畫監督是堀口悠紀子
這是她的風格

說到推理就會先想到記憶...
奉太郎到底平常是累積了多少無用的知識啊!
靈光乍現首先腦袋裡也要先有那個檔案啊!

本集重點是gif

>456230
wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>No.456230
你好糟糕(稱讚意味

只不過是輕小說
廣告有必要做那麼大嗎
http://www.kyotoanimation.co.jp/books/kyokai/

奉太郎，我很好奇！

>No.456234
>奉太郎，我很好奇！

當我不必分心在解謎上的時候，
這世上有誰敢誇口能打 敗 我

>>456234
京阿尼: 我超有錢哦 花點小錢不行嗎?

這集單純解釋出：
1.當初舅舅是自願的嗎：否
2.冰菓的意義：I scream：連帶女主的回憶想起
3.神山祭的由來：舅舅名諧過去
4.武道館為什麼這麼舊：早就翻新過並且上次更動沒翻新
5.圖書館管理員老師：果然歲月是一把殺豬刀阿...雙麻花時代一去不復返....而且經45年後文化祭也由5變到3日了...令人感嘆

這部講文字配bgm會讓我鳥肌....感覺好棒就是了(律隊聲音依舊好軟)

\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/\千反蘿/

奇數的話,就沒有OP嗎www

>No.456222
重點是還要去確認｢氷菓｣的漢字意思...(當然有基礎日文能力就是例外)
才能推出ice cream

我猜錯了
我以為冰菓是他女朋友的名字
因為退學而不得不跟女朋友分離
小L才聽得感動落淚....
我以為她是對愛情故事比較容易激動的那種人

奉太郎太棒了!!!!!!
感謝中村用這麼美好的聲音替奉太郎配音!

>No.456358
問題是冰果很難等於ice cream的冰淇淋
比較近於我們說的冰品

Bin go達！

>No.456367
我反而覺得他是對愛情天然呆的那種人

>No.456234
有打很大嗎? 這很正常吧..
是台灣的廣告太爛吧 網站設計也是

>No.456230
就差萬惡的馬賽克了wwwwww

>No.456372
所以我去翻了一下原作，總感覺這段少了什麼
結果原作除了ice cream外還有討論其他ice什麼的

　我開口了：
　　「冰果是指什麽呢？」
　　千反田回答：
　　「古籍研究社社刊的名字。」
　　「從一般名詞的角度去想啦。」
　　里志說：
　　「是ice吧，ice candy。」
　　「你就不會想到ice cream嗎？」
　　伊原問：
　　「ice cream?這是關谷純留下的訊息？」
　　「斷開來念啦。」

最後就是挑ice cream..真的是直覺+運氣好..!? 囧

>No.456367
有想過，但是如果是感情的話沒辦法解釋為什麼不哄哄小孩子
再外加個人是沒去注意詳細年代，不過看背景感覺舅舅的年代
應該是早期思想屬於從閉俗慢慢走向開放過渡期的年代
(連學運都有...最後就想不太可能，然後就放棄思考(拖走


最後那段I cream的畫面真是有點震撼...
尤其是兔子給他反啃下去的那幕(抖

往賓果的方向想去的我
真的是想把頭往水溝塞...

我對不起舅舅...
對不起他當年的怨恨啊!!

感覺很感慨啊!
當年關谷純的犧牲,經過45年的時間沖刷
以往學運的熱情冷卻,又還是被師長控制
這也暗喻著許多學運的悲涼末路吧~

原作並沒有提後來文化祭從5天縮短成3天
而是到現在還是5天，因爲準備工作要花2天，所以實質的文化祭只有3天
不知道動畫版這樣改的理由是……？

等等,那這下怪了

創刊號不見了這事還是沒解決啊!

知道真相後的感覺良好
意思就像「我在吶喊」

男主有開始愛上千反田嗎?

>456432
被千反田盤絲大法攻擊命中時
應該就愛上女主角了吧?

No.456432
應該還沒...至少到小說第二集的時候,千反田如果又黏過來,折木會不動聲色的連人帶椅往後移動

>456438
那是怕消耗能源吧?(咦?)

真的有進展, 要等到冬末春初, 快要從一年生升為二年生時了

這集給我的想法只有...小兔子黑暗無限破!!(被打)

這部真不錯
不過劇情不賣萌
未來銷售數量可能不好看

背景有坂本さん～～

我覺得這種事用不著哭...
不過蘿莉怎樣想我就不知道了

這部真不錯
不過劇情不賣萌
不過我相信觀眾們會去選擇好東西 而不會選膚淺的廢萌做
未來銷售數量一定好看

本文なし

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現實中出現這種追跡

我只會以為是女的倒追男

時間從2001推到2012實在太違和了……你看這群人哪像現在的高中生了

中村與好作品的契合度一直是滿分
奉太郎慵懶的美聲也只有中村可以配啊...
真的很好聽

這爛魚餌終於出現了嗎...

>而是到現在還是5天，因爲準備工作要花2天，所以實質的文化祭只有3天
>不知道動畫版這樣改的理由是……？
這部分就跟時間莫名其妙改到2012年一樣根本意義不明....

不過武本康弘真的很厲害...
幸運星.驚爆危機.冰果這三種表現手法和劇情都大相逕庭的作品居然都是他當監督...

>456555
那時千反田才幾歲啊~很容易嚇哭不奇怪吧w

打兩面討好的算盤
一邊希望原作fan買單
又想要勾引萌豚掏錢
OP沒啥意見
但是ED兩個少女在床上打滾完全不知道在幹嘛
改編衷於原作卻又刻意在小地方更動
感覺有點不上不下

為什麼解謎時奉太郎腳會抖成那樣？
是非常不解其他人為何沒聯想到學長的隱藏訊息
還是單純不耐煩呢？

請有看過小說的島民解說一下，謝謝...

>>No.456586
現役高中生挺同意的啊....
除了聊讀書的話題,基本上不會用這種口氣說話

開版圖....這....
抱緊處理!!!!

>>No.456596
劇情上他是在不耐煩吧
因為老師不肯說出真相

>等等,那這下怪了

>創刊號不見了這事還是沒解決啊!


創刊號不見只是為了解決千反田的疑問，創刊號在不在不重要，若由劇中推測，創刊號應該是在千反田家,不然就是關谷家，被蘿莉千反田找到詢問伯父....

>>No.456599
別忘了這是動畫XD
認真你就輸了

>456592
時間這更動還好吧
至少劇情沒太大微和感

>456612
沒有違和感??
單是33年變成45年就讓很多原本順理成章的設定變得亂七八糟了
舅舅原本頂多4.50歲 新版時間一調被變成60多歲的老爺爺
(沒死的話都超過60歲了)
比對起來不是愛瑠的媽媽是高齡產婦
就是這對兄妹年紀相差太大...
這部分就是違和感很大的地方
其他還有好幾點就不一一舉例了

No.456617
請繼續說呀,高齡產婦/兄妹年齡差距大又或者舅舅是老爺爺,對劇情有產生任何矛盾嗎?

>No.456645
沒什麼的, 只是設定上比較微妙

(有讀生物的本人比較在意高齡產婦...)

>No.456596
從原作看來，奉太郎是第一個察覺到「氷菓」的含義的人（老師除外）
他着急的原因有兩個
一是老師或許早已經知道氷菓的含義了，但卻不說明
二是其他三人還沒有意識到氷菓的含義
因爲這是關谷純用血淚寫下的訊息，所以他人如果不明白，奉太郎也替關谷本人感到冤屈

>No.456606
看到後面你就會知道了，文集並不是每年只印一本，而是像同人誌那樣大量印刷
一般古典部的部室會保留一本
所以說創刊號在別的地方不太說得通

>No.456657
是喔 那就不知道為甚麼創刊號會不見囉...

【疑问】舅舅无言接受了退学处分，那他的‘scream’是什么？
难道他的scream就是留下冰果这个社刊名= =？

>No.456688
沉默的抗議和怒吼
不為眾人所知
僅此而已

啊就你沒遇過高齡產婦或是兄妹年齡差距大的人啊

然後呢?

那些家庭本身就是這樣的人不就天天都充滿違和感?

然後呢?

>No.456688
下次記得轉做正體中文唷>_o

氷菓是舅舅是因為受了處分但沒有人幫他出頭,
為大局也不能反抗, 只能默默地表達自己的感受而改的名吧...大概
和兔子被吃, 其他兔子看到卻不幫忙的感覺差不多啦

>>456688
想叫卻無法嘶吼

冰菓這刊名便是他所留下最後的吶喊

其實從劇中的線索也可以看出舅舅的性格
應該是溫和敦厚的那種，但也有著被動和軟弱的一面
這個故事告訴我們一個人的性格不能夠太軟弱，否則就會……。

我思故我在
我吶喊故我在

果然解開氷菓之謎的這一話是最精采的

>456431
冰菓創刊號應該是千反田小時候拿的那本

個人是這樣推論的:
從老師這集所說的話來看
當年舅舅為古典部的刊物命名冰菓
也就是說當時確實有在準備推出創刊號
但因為被退學的事件
使得承辦人的社長~也就是舅舅無心再準備下去
假設舅舅被退學後~因為心死並沒有再和學校認識的人來往
那舅舅應該無法獲得二期以後的冰菓(在學妹沒寄給他的情況下)
那千反田小時候所拿到的冰菓~應該就是舅舅還在學校時所準備的刊物

ps.當然這推理也有很多不穩定的因素~例如千反田的雙親也曾經是古典社社員或該校學生~那也有機會拿到相同的刊物

>No.456746
千反蘿手上拿的就是二期
這話有畫出來

>>456749
那就只能解釋創刊號『無疾而終』了

>>456617
>>請繼續說呀,高齡產婦/兄妹年齡差距大又或者舅舅是老爺爺,對劇情有產生任何矛盾嗎?

有啊，當年攜帶沒有現在這麽普及，娛樂也沒有現在這麽豐富，而動畫中表現出來的氣氛不像是當今人手一個水果（笑）的娛樂爆炸年代，不說往上推12年，推20年也不奇怪。

沒人叫太太我喜歡你嗎

小千解釋為什麼讓里志加入的那段看不懂

只看動畫
沒看小說 從動畫感覺得
搞不好冰菓其實根本沒有第一刊
說不定是為了記住關古純的犧牲 刻意從第二刊開始的

>No.456768
不存在的創刊號成就古典部探究歷史的傳統?!
假如事實如此
這個古典部根本就是追悼部...

食完了! 神回~

不過非常意外的 冰菓竟然是雙關語的冷笑話...這誰想的出來啊...

嘛...這該說作者真有才嗎?

千反田的舅舅真的很可憐 被人拱上台還要被退學...唉~

一想到自己也是那群兔子的其中一員就感到很可怕

有多少人是因為女主角很萌才追的?
不如該問有多少人是因為劇情而追的呢?
結論是不爽不要看嗎...........(遠目)

>>No.456801
那被OP騙來看的人呢?

因為中村而追！！！

因為中村而追+1
當今最強最帥聲優魅力無法擋!!

氷菓的謎底揭開後不知道為啥
有種五味雜陳的感覺...
有些事不想忘記，不論是喜怒哀樂
但最後還是會不敵時間的流逝...

>>http://www.bilibili.tv/video/av254065/

為了clannad而追的(?)

看過米澤筆下的主角個性常是這種型才追的..
因為很有代入感啊...

大多數人不就是兔子嗎

好想搓搓看女主角的頭髮

這集的感觸很深啊...

不過關谷純當時那種不得已的情境
在現今的職場上應該較能感同身受
也很適合用來啟示出了社會的人士

I scream ice cream

雖然是美國的老笑話
但用在這劇情上
我的反應也跟新...阿福一樣
太悲劇了

由於上週串的劇透
加上運氣的突發靈感
所得到的劇情推測完全一致
雖說如此
本週完整解讀溫和英雄之謎仍感到十分震撼
不同於動畫
或許閱讀文字會有截然不同的感觸吧
基於這點決定購入原作小說
也期待第二集的發售

千反田愛瑠出本希望

本文なし

>>457075
很man很帥氣的中村
奉太郎只有他能配！

但我還是不太懂
小時候的千反田聽到「我吶喊」為什麼就哭了??
他應該根本不懂冰菓背後的意義啊@@

可能舅舅突然大喊然後被嚇哭吧

>No.457075
中村超神
多靠中村救了這部
就算關掉螢幕聽中村的美聲也值得
其他聲優比起來根本是拖累中村
真希望男配角是中村
女主角是中村
女配角也是中村
所有角色都是中村配

> > No.457118
舅舅:生存戰略!

明明沒人鳥這些反中村廚
他們還能一直在那自HIGH以為能釣到魚
看了真的很好笑耶...
我個人對中村無感所以真的是見笑了

>No.457172
那你幹嘛咬餌
阿~我也咬了
管中村怎樣
千反蘿好萌阿

>中村超神
>就算關掉螢幕聽中村的美聲也值得
這兩句倒是沒說錯啦
其他幾句比較像反串

關谷純的傳說花了三集去解開
乍看之下有點小家子氣
不過我看完後回頭想想.......學生時代能發生的事情兒也確實就是這種感覺吧
這樣去思考就很有味道了

.....不過舅舅搞不好還活著
那就好笑了

>No.45691
關谷純是不是自願當替死鬼
養子最後是用反問而不是給出答案這點
其實滿妙的

不爭氣的我看到冰菓的真意時....
不爭氣的感到一陣傷感...
或許我們都是漠然無視的兔子吧....

>No.457115
小Ｌ恐懼的是「行屍走肉的活著」

「生きたまま死ぬ」這一句
比起行屍走肉，我覺得更接近於"活埋"之類的意思
（劇中提起的「生贄」也是活祭品的意思）
舅舅的意思應該是連慘叫都發不出就被活活整死（精神上的意味）
所以小時候的千反田才會被嚇哭……

問題是冰淇淋(ice cream)根本不能稱為｢氷菓｣。冰淇淋(ice cream)在製造過程會用牛奶和鮮奶油，而氷菓不會。

要解｢氷菓｣這個謎，還需要先犯跟関谷純一樣的錯誤，可能性太低了。

氷菓，是指主要成份是冰去跟糖水或其他配料混和而成的冰品。我記得小時候(15年前左右XD)去的冰果室裡面賣的是剉冰和冰棒，根本沒賣冰淇淋。
我去google了一下，找到了日本アイスクリーム協会的相關規定。裡面的第二條第五項證明了我的記憶沒錯，氷菓不能稱為アイスクリーム(ice cream):
http://www.icecream.or.jp/data/06/rule01.html

不過，社刊是関谷純在1967(昭和42年)時命名為氷菓的，而協会的相關規則是直到1975(昭和50年)才訂下的。
說不定関谷純根本沒犯錯，說不定在那個時代，在訂下規定之前的日本，ice cream確實被稱為氷菓。不過這個就需要對那時候時代有研究的人才能知道。

又或者是在現在日本大眾的心裡，無論規定怎麼寫，在日常生活確實把冰淇淋歸為氷菓的一種。但是，對我這個沒住過也沒去過日本的人來說就不得而知了。

>457269
太深鑽可不是好事啊...
你用華人的認知去看待"冰菓"二字
自然跟"冰淇淋"兜不上邊
虧你還用日文的漢字"氷菓"回文
來看看日本的字典怎麼解釋
http://dic.search.yahoo.co.jp/search?ei=UTF-8&fr=&p=%E6%B0%B7%E8%8F%93
2.ひょう‐か［：クヮ］【氷菓】-日本国語大辞典

>〔名〕アイスクリーム、シャーベットなど、氷菓子の類。《季・夏》＊長子〔１９３６〕〈中村草田男〉「六月の氷菓一盞の別れかな」ヒーカ［ヒョ］［ヒョ］ ...

除非是日本人的字典做修改
不然人家日本人的認知還是氷菓=アイスクリーム

外國人就別瞎操心了

>457271
要先謝謝你給了那個連結。

不過老實說，你說虧我用日文漢字如何如何，用華人眼光如何如何的那部分我無法苟同。
雖然我記憶中的冰果室確實是台灣的冰果室，但是我去找的資料是日本官方協會的資料，一開始我是否用華人的眼光已經沒什麼關係了。

況且以在457269的連結裡的規定來說，アイスクリーム確實不能稱為氷菓。

當然我也知道大眾認知跟規定規則是兩回事，所以我才在457269裡說我無法得知日本大眾如何想。而大眾想法如何，在你給的連結裡也得到了解答。

變文字廚了嗎?

No.457278

他們討論的層次不是你這樣就能參一腳的

＞457269
＞457271
以不才所見，兩人都沒錯
只是兩人的立論立足點不同
457269的論點引用了日本冰淇淋協會的公平競爭規範
因為是商業行為，所以其分類必須十分詳細，不能含糊
457271的論點引用日本國語大辭典的解釋確實合理
只是在該連結中，若採用大辭泉的解釋
解釋結果會與457269類似
一邊是商業行為，一邊是日常生活
雖然講的是同一件事
但其背後所帶有的解釋嚴重性卻完全不同
對商，必須講得鉅細靡遺，因為關乎國民健康與權益
對日常生活，允許某種程度上的容錯，不要言不及義就好

一開始我就想錯啦~
氷菓我一直想到冰品
自然離答案越來越遠....

c8xp4.mM和EihVzUBM的論點讓我學到些知識了
謝謝~佩服!

這串開始往很奇怪的方向演進了...

>457277

自己去看吧
http://chigai.soudesune.net/ice.html

(広義)アイスクリームとは、凍ったお菓子全般を指す通称のこと。
(狭義)アイスクリームとは、凍ったお菓子の中でも乳固形分１５％以
上を含むもののこと。

都說是通稱了

好久沒看到有深度的討論了
雙方都有拿出valid的證據
而且都很合理也和善
確實 再討論氷菓是否真的能夠被理解為ice cream的時候
必須仔細研究其所涉及的文化背景
這是外國人在討論其他文化實必須理解的重要觀念

強帖留名

記得這部還沒開播時
日本方面就有些人看到標題就以爲這部是關於做冰淇淋的動畫
另外從網路廣播第3回的某段對話來看，在大衆的認知中氷菓=アイスクリーム確實是成立的

>No.457265
確實這個驚悚多了lol

愛死上面的考就了

根本是為賦新詩強說愁的中二病嘛
什麼ice cream
中二病命名廚?
舅舅現在大概也覺得是很丟臉的黑曆史吧

>No.457411
巴麻美同學表示:用義大利文比較帥

我想可能比較接近台灣市面在賣的剉冰吧

有個小疑問

日本人對字是不是比較沒那麼嚴謹?
取名的時候,漢字可以和念的音不同

也長有很多和製英語(<是這樣說的嗎?)
有些東西,好像只要有個邊就能結合在一起?
>雖然沒有惡意,而且有時候還覺得不錯

>日本人對字是不是比較沒那麼嚴謹?

是相當不嚴謹，尤其是名字真的可以隨便找個漢字然後加拼音

>457444
近幾年這種現象更嚴重
望子成龍望女成鳳的心態各國都相同
漢字看起來相當漂亮，但是唸起來就令人噴飯
http://zh.wikipedia.org/wiki/DQN

>No.457411
............
從千反田回憶看不出他很羞恥吧
人家都遭到這樣的處境你還說他廚..........

>>No.457463
不用理他拉,他只是一個沒人關愛的小屁孩在耍廚而已

>457444
>457448
例如讀成える, 寫成 L 之類的...

＞457473
這還沒甚麼問題
http://dqname.jp/
這種類型的才是問題所在

日本的中二式名字
竟然連小孩命名也w

何時男主才要NTR女二阿..小小隻應該很好幹阿..
我一直覺得那老師講到一半會被殺掉 還是拿下眼鏡後會變身之類的www
如果我是舅舅也不會把自己太弱被推出去當羔羊宰這糗事拿出來講..這理由實在是太窩囊了

>No.457473
或是寫成月，讀成ライト

>No.457444
也就是說漢字跟拚音(還是假名?
即使不同也能隨便定嗎

這樣還真是OOXX...

這集非常精彩!!整集氣氛都很緊湊
在看得過程中一直鳥肌,可能真的太震撼了...這冰菓
得知實情以後大家反應都差不多阿...

此時此刻，全民冷笑！
這部這次把贊助的開頭片尾都拿掉、最好內容是有那種價值
結果，這部要從下一話開始改名叫“我 奪命尖叫“
wwwwwwwww
此時此刻，全民冷笑！

>No.457700
反串自重
大家都再好好討論
反京廚少來亂

歲月不饒人

>No.457700
那段意像圖表現的真的很棒
那隻兔子回頭的時後 那種淒涼感

>>No.457723
請問我的文怎麼了?
>>No.457736
那段真的很棒又很有衝擊力,充分表現出人性阿...

>457743
我想他罵錯人了
他應該是想要回嗆457704結果不小心罵到你
因為怎麼看都是457704在耍廚，就別計較太多了

>>No.457732
意外的很標準呢，對的都沒錯6X歲應該已經是阿罵了

這串突然變成文字學串+命名串了....

>No.457678
看來夜神月的名字也很DQN www

>457678
還有經典的寫作朋友 讀成敵人啊~~~~

>457806
DQN是什麼啊??

>DQN是什麼啊??
中二病的一種型態

>>No.457839
DQN是反社會人格
整體來說比中二病危險很多，如果說中二病是嘴砲的話DQN就會直接訴之暴力（當然例外有很多）

>>457473
寫作天馬，唸作ペガサス

>>No.457843
你要不要重新看一下DQN的定義?
DQN和反社會人格一點關係都沒有欸...
http://zh.wikipedia.org/wiki/DQN

總算抽出時間看完了這集
上集看到最後以為折木的推理錯很大，結果原來只是忽略了關谷純的自主性這一點
話說今集一開始看就發現字幕組將社刊寫成「冰糕」，我心裡想這字幕組怎麼那麼爛，連有漢字的標題都會打錯
原來這就是真相…

話說今集千反田的眼睛變小了，是我的錯覺嗎XDDDDD

話說~系魚川老師當年和關谷純只是普通朋友嗎....?

>>千反田愛瑠出本希望
本來打算再有人鬧串有拿出來鎮場的
既然你想要就先拿來用吧

>>No.457888
大概因為本話沒有施展GEASS吧

>>No.457837
上面有人有貼維基的解釋

千反田號稱學年第一
解謎功力卻是4人之末

>No.457923
解謎功力和學業又沒正相關
更不用說日本考的東西拿到台灣來真的會被笑死

>No.457899
可能接近副社長之類的階級
所以才會接任第二任社長

>No.457923
這個原作有解釋
千反田雖然成績優秀，但不擅長實際應用這一塊
相反奉太郎或許稱不上頭腦聰明，但是在沒用的地方腦子卻轉得很快（借用里志的台詞）

另外原作第3卷有提到
里志和奉太郎認識了這麽多年，也從來沒發現他的推理能力
奉太郎的推理能力是在遇到千反田之後才開始展現的
這實在……ww

<No.457925
姑且問一下，日本考什麼會被笑，台灣考的東西也常讓人想笑

所以說...這四個人的能力大概可以整理成...
奉太郎：標準主角命格，我有我夥伴我超強，當然沒夥伴的場合就只是個廢柴
里志：毫無反應，就只是個資料庫
千反田：擁有超乎常人的嗅覺（是有啥用啊...）
摩耶花：............目前好像還沒啥作用

........這樣的陣容真的大丈夫嗎？（被巴）

為什麼每次都把男主名字YY成折棒太郎……

>No.457959
>所以說...這四個人的能力大概可以整理成...
>奉太郎：標準主角命格，我有我夥伴我超強，當然沒夥伴的場合就只是個廢柴
腦子動很快
出乎意料的很有地毯搜索找到自己要的線索的能力
>里志：毫無反應，就只是個資料庫
跑腿
>千反田：擁有超乎常人的嗅覺（是有啥用啊...）
人妻般的存在
>摩耶花：............目前好像還沒啥作用
同人大手

其實古典部從來就不是四個人
而是只有一個人與三個助手...........

也不是這麽說
原作中有不少謎題都是四人合力解開的（雖然得出最後結論的是奉太郎）
這一點在原作第二卷尤其明顯（等演到那邊就會知道了w）

No.457941
第一話的時候里志就有說
奉太郎只要一思考起來一定有結果
這不是就說明他其實在推理這方面很擅長嗎
雖然我沒看過原作
不過我覺得L引發的不是奉太郎的能力
而是他的積極性
動畫里志有好幾次提到
縫太郎都不以"不知道"來打發L
這就是奉太郎跟以前比起來最大的不同
不過我想他現在沒辦法拒絕L的請求
以後也拒絕不了吧w

這部用這麼神的劇場版畫質
去畫一個其實可以用日劇就解決的故事

真的很浪費...........

一直覺得主角10年後會變這樣.......

>>No.458162
京阿尼的品質保證
反正也不是我們出錢

>No.458170
高中畢業後的折木始終找不到自己的目標
雖然受朋友影響去練了個游泳
卻也覺得無趣就不再練了
最後
折木學起了自己姐姐四處旅行的事蹟
於是拿起電影播放器踏上了南美洲
殊不知在那裏的際遇讓他歸國後成了一個偵探

........

超合的
不
根本就是完全沒有違和感
un-go還不快出第二季

>No.458170
不是變這樣嗎?

>>No.458162
反串也裝的像一點好嗎?
劇場坂?有那麼誇張?
浪費不浪費是你在說的喔?
那你怎麼還在K島?

>No.458203
??
劇場版可是個稱讚
看看京都前年作的涼宮春日劇場版
再看冰菓
兩者的畫質幾乎沒有落差
以TV動畫來說真的是非常之漂亮了

可是這個故事其實用不到這麼棒的畫面.........
輕音部那種就可以了阿......

難道日常動畫就不能用好畫質?

>>No.458217
幫補好了
用你眼中所謂該弄的畫質做大概又要說:
故事本身已經普通到近乎乏味
畫面還不入流 京都連僅剩的優點都沒了嗎

很好奇你是不是某個ID叫做JCSTAFF的

>No.458223
你很奇怪耶=-=
稱讚動畫很漂亮是貶嗎?

我只是可惜了
同樣成本
同樣人手
花這麼大手筆的動畫手法其實可以用在更有幻想色彩的故事上去的
對真人改編劇來說,CG量是錢能省則省
對動畫來說卻不是阿

>No.458224
?
我沒有說我不喜歡冰菓的故事阿
我還想把原作第二集也買了

總覺得奉太郎的十年後應該是『犬はどこだ』的主角紺屋那樣的人吧（同樣是米澤作品）
只是除了節能之外還多了病弱屬性w
原本在東京當銀行員，但後來因爲生病而不得不回到老家療養，順便開起了偵探（？）事務所（還有個不良青年當助手）
不過紺屋和奉太郎不同的地方是他不是自己想節能的，而是自己的身體情況實在不允許

話説我總覺得米澤筆下的男主角們全都是同一個人演的
對這種類型的男角完全沒有抵抗力啊ww

>No.458170
人類的下巴不可能這麼尖

>>458192
這張中村真帥 good!

>No.458233
>人類的下巴不可能這麼尖
+1
縮圖我還以爲看到井上版崩壞社長……ww

http://www.youtube.com/watch?v=j4NCUHwf8yQ&feature=related

講到雙關我一直想到這個....(遮臉

日本那邊也是有人說把電視番做成電影一般的水準真是多餘(稱讚的意思

牆角...

這集好看
前面悶了四集，這集解開謎題總算是精彩了～～

不過5集有4集在悶....這點倒是要改進改進QQ

請問有沒有高手把關谷純逃跑變成兔子那段做成GIF嗎

本文なし

................
再見泳池

君の知らない優しさの理由【化物語ED×氷菓OP】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17872285
君の知らない古典部の物語【マッシュアップ】【化物語×氷菓】
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17875712

>>牆角
???

抱歉，你們老說這是日常推理
結果最後推翻時沒有任何推理
完全是當事人敘述，這和精彩相去甚遠啊
又不是文學少女

少年讀書 如隙中窺月 中年讀書 如庭中望月 老年讀書 如心中玩月。

細細品味其中味道

自然知道什麼是推理,什麼是佐證,什麼是自我領悟
和為什麼推理的極限到那裡,佐證又能幫什麼和不能幫什麼,領悟為什麼必須自我做到

>>No.458359
請問你到底在悶什麼?
因為你一個人的意見就要作出改正?
現在人果真受不了這樣的步調
果真重口味啊~嘖嘖

>No.458427
ㄇㄉ你第一天上島阿?
他待會就回你

釣魚大成功!!

蛙賽~ 冰菓是這一季我看第二喜歡的作品，第一是"這樣算是殭屍嗎？"
這部把關谷純當年的心境解讀出來，很激烈，我跟niol還一直互相俵，
niol覺得關谷純反抗學校這件事情不是自願的，被同學硬擠出來，背後的領導人，
像魁儡般無奈，如果將自己代入，都沒有領導人會如何，我們會有什麼樣的做法？
（為什麼我要當替死鬼）（那就不要幹啊!）（你們自己去做就好啊，反正都選出背後領導人了啊!）
但是關谷純沒辦法，最後的吶喊是對事件的"無奈"，
這些很像一般人會做的事，我想我自己也會這麼做，我沒有勇氣承擔這些責任。

但事實是如此嗎？因為我覺得關谷純最後的吶喊並沒有"無奈"，
他最後是樂意擔任這角色的，而且很漂亮得完成英雄這角色，
原本上一話還不太明白為什麼要形容關谷純為英雄，這話明瞭了。
"為什麼關谷純要做這種事？" "因為沒有人願意做。"
"…，所以關谷純才會成為英雄。" 英雄就是去做別人不願意做的事。
我的論點是放在千反蘿哭泣這點上，千反田當時為什麼哭了出來，
＜請島民不要用"舅舅突然大喊然後被嚇哭"這類理由俵我0.0＞
當時千反蘿過來問"冰菓"的事情時，舅舅應該會把當時的情況告訴千反蘿，
讓千反蘿能融入關谷純的情境，站在關谷純的立場思考這件事，
＜證據在有說這是關乎千反蘿人生觀的事，至少要說明當時的情況＞

小千反蘿聽完後，應該和我們一般人(兔子們)一樣，有上面niol說得那些反應，
不過舅舅告訴了千反蘿"冰菓"的含意，千反田想起當時舅舅對她說的話，
＜就是要變得（堅強），如果我很軟弱的話，將會變得連悲鳴都無法發出，
若是那樣，那我會變得就像（行屍走肉）。＞
千反蘿發現自己其實也跟兔子們一樣，就像行屍走肉，
當然，這對一個小女孩來說，實在太艱深，不過聰明的千反蘿聽得懂，
所以她的哭泣一部份是為舅舅的遭遇哭泣，部分是為自己的無力而哭泣，
也難怪舅舅一開始不願意跟千反蘿說了。

以上是我的論點，希望跟大家分享，這部作品真的很棒。

>>No.458399
你是笨蛋嗎
怎麼找到所謂當事人的
為什麼會去找圖書館老師
沒有之前的推測上述兩件事會發生嗎

兔子那段真的有嚇到
也感到很悲傷
現在社會中應該也有不少類似的事發生...

兔子和狗互咬的畫面讓我想到對岸有做一個小兔子的動畫...

說實在推理劇本來在真相大白前都會比較悶
爆漫王裡也說過他們畫偵探劇在宣佈真相前人氣都特別低
所以前幾集說悶的人我還能理解
但是這2集還說悶就真的感覺理解不能了.....

本來還以為刊名氷菓＝評価
是在自問後世會怎麼評斷這個人/這個事件呢
原來不是啊...

只有我覺得舅舅的死因很爛嗎？

就掰一個在印度消失了就這樣解決...........

>458555
道歉! 跟在印度失蹤的人們道歉!

>>458555
沒有說他已經死了喔
只是失蹤,但是失蹤超過一段時間會被判定為死亡

<<No.458555
死亡宣告在我國也有的...
民法第八條，失蹤人失蹤達七年，得由利害關係人或檢察官向法院聲請死亡宣告...
80歲以上是3年，遇到重大災難的話是1年..

去印度根本就是等同遭遇重大災難了吧。
那種野蠻人的落後國家

>458555
在ACG裡,沒見到屍體前都不能算做死亡

>>458399
沒有推翻之前推理內容
只有補足不足之處

就算是殺人推理劇
在偵探推理完後也會安排個當事人（通常是犯人）出來補足真相啊
例如犯人崩潰自己大喊出動機云云（攤手）

river flows in you

配上這首鋼琴曲去看這部的話會感受到一種悲愴..

>遇到重大災難的話是1年..
其實如果是真正的重大災難宣告死亡的時間可以更快(有的時候一兩周就可以宣告)
這幾年最知名的例子就是八八風災的小林村村民

>No.457900
詳細希望

>458596
印度有這麼落後嗎...??

>458666
首先舅舅在印度失蹤的時間是1994年左右(小說時間) 動畫則是2005年
1994年時的印度只有幾個大城市有發展
而且那些大城市的狀態也很糟
幾乎沒有穩定電力.電話系統.下水道.柏油路
聯大城市都這樣了你說危不危險??

前面學長抽菸那集有人說都是主角的推測哪來推理
現在有了當事人來證實推理的正確性又說沒推理好無聊
到底是要怎麼做你們才會高興啦www

>>No.458442
我跟你的想法有點不同
我認為關谷純最後會留下冰菓這名詞來作為
文集的名稱 正是表達他的負面感情
表達因為他的軟弱 導致成為[英雄]
(若當時的他有勇氣說不 我想他便不會淪為被退學的領導)
他會成為英雄 是因為不知道內情的人
認為他是自願站出來 所以稱他為英雄
在第5話中有說明實在運動是另一人發起
但該人的名字並沒有公之於眾
在這 我認為得知事實的只有少部份人
所以 我不認為關谷純是樂意接受
他要被退學時的平靜 命名冰菓為文集名稱的決定
這些我認為正是來自他的無奈
到了最後 我認為他是不願意成為大家的後盾
但因為自己的軟弱 無奈成為了後盾 只能欣然接受

>No.458596
至少人家還有航母

話說為啥一開始兩個人騎車和那台貨車都是靠右邊?

>>458680

來看這個神貼
http://tieba.baidu.com/p/1491364062

>458742
那個田埂道路就別太在意了

[古典部の大秘密]奉太郎被控制，Geass愛瑠女王~
http://www.bilibili.tv/video/av271160/
剛剛看到的神剪輯....超有梗 XDD

>>No.458780
原作
http://www.nicovideo.jp/watch/sm17809777

>>No.458677
謝謝你的回覆，你的想法跟niol一樣，我會做出反駁，希望別介意，
首先稱他為英雄的人是郡山養子，郡山老師是知道內情的，
所以看得出你的論點有誤，郡山老師知道關谷純是被推出，也知道運動背後領導人，
郡山老師寫下的冰菓第二刊，會用英雄形容關谷純，
也是因為關谷做了別人不願做的事，當學生的擋箭牌，刊本裡用第三人稱形容活祭品，
＂我們學生方沒有做任何事，僅僅是觀望著這一切，可是關谷卻直到最後都是那麼沉靜＂
當時他是想吶喊的，可是用沉靜代替吶喊，這是包含負面感情，當然是無奈，
但是無奈能改變什麼!?，我想這句是關谷純心中的話，一般人選擇逃避，
不過關谷純卻選擇接受這樣的命運，即使知道是條死路，這才是一種堅強，
所以我說他是自願擔任活祭品，郡山老師也是明白真相，才寫下那些內容，
古籍研究社也稱關谷為"溫柔的英雄"，
動畫第五話其實有把這轉則表現出來，前半段把劇情表現出推理的方向出了問題，
看似方向錯誤，實際上是不夠深入，中間劇情透露知情的當事人的立場去看事件，
主觀勝於客觀(就像你說的少部分的人才知道真相)，後面是用現在的人，
還有一點就是千反蘿的哭泣，你的論點恐怕很難解釋，
小千反蘿在問冰菓的事情時，就是把自己代入到舅舅當時的情境，
<我害怕"活著有如行屍走肉"而哭了出來>，跟一般人一樣無法像關谷純那麼堅強，
這樣去推論真的滿過癮的，我是將自己帶入到關谷純的立場去想，
結論是我只會靠悲靠目，但關谷純卻能選擇＂沉靜的吶喊＂，你也可以試試看，
再次感謝你的回覆，即使不認同也沒關係，但希望還能看到更多不一樣的論點。

>No.459018
我這邊看到的感受是這樣的
「溫柔的英雄」不是稱讚
是溫柔的學長被「英雄」了......的意思

也許在當下保持沉默可以看成一種識大體犧牲小我的感覺
如果真的是這樣 那麼吶喊的暗示和千反田的哭泣就有點多餘了
沉默的真相不是因為顧全大局 是因為軟弱阿

古典社知道的「真相」不是指「掛名」這件事
而是「被迫掛名」阿

好看
可惜不合當今動漫迷的潮流喜好....
可惜了....

樓上你真的知道現今動漫迷們的喜好?
有做過統計或是從哪邊有看到研究數據嗎?
還是只是把自己的感覺擅自套用在多數人上面?

若覺得賣萌才能賣座...
麻煩解釋一下去年銷售排行冠軍的魔法少女小圓好嗎?

水果....冰菓的變態畫質就算不是學動畫的也該看的出來吧
同樣是堀口悠紀子下場搞
她監督的K-on一季,ova智代篇....兩者都遠不及冰菓任何一回的演出表現
這是砸錢砸人力下去搞出來的
遠超過TV動畫應該要有的花費的水準阿

>No.459033
說實話
小圓確實也是滿萌系的阿
很有劇情的萌系

粉圓只能算黑暗係不能算萌係吧？造型萌係以外全都是黑的

萌也是有加點劇情進去比較好賣啦
看粉圓後續周邊和同人的出法 是萌系沒錯啊

輕音也是很多人說他看得一把鼻涕一把眼淚
劇情淡如水的萌番現在賣不好了啦
劇情+角色一起賣本來就是正道
不管男女性向市場都一樣

>No.459034

抱歉，想提問一下
"演出"跟"作畫"我記得是不一樣的職位。
演出比較像是輔佐導演(監督)的感覺？

但是堀口只有擔任過作畫，
"演出"這環應該跟她關連不大...
還是我對這兩個職位的關連想法有錯？

>> No.459033
小圓光看人設就是萌系了...

冰菓也試圖賣萌阿
沒看到那精美的ED嗎
只是賣失敗了而已阿......

小圓算賣萌的吧
只是賣到第三集黑掉了。。。

>麻煩解釋一下去年銷售排行冠軍的魔法少女小圓好嗎?
賣萌賣百合賣爆點賣宣傳啊

虛淵的作品只要沒有萌女角就會大爆炸這是眾所皆知的事了

>No.459033
你以為把魔法少女換成魔法大叔這部一樣會賣嗎？

夠了吧,就此打住,別再離題了

>No.459185
讓一群筋肉大叔穿魔法少女的衣服
說魔法少女的台詞
做魔法少女的的舉止
這作品只作一集也保證紅透半邊天

>>這作品只作一集也保證紅透半邊天
別再說了，我等Pretty☆Bell動畫化等到XX都發霉了
要說爆點Pretty☆Bell不輸小圓…而且人物比小圓實用XDDDDDD

>No.459266
我最不能忘記的是作者對政治的看法讓我茅廁頓開www

>No.459423
雖然不大重要,不過......你開了甚麼啊!

其實千反田

也可以很正

本文なし

本文なし

本文なし

本文なし

>>No.459523
真有心. . .

本文なし

本文なし

本文なし

小蘿莉真是太棒了!!

>>No.459523

老師!!我想吃妳...的女兒啊!!!

>>No.459536
已報警處理

老師的女兒算算也近40了
如果是像女女姑姑的話那就沒問題ww

5開頭的那張女兒不是已經嫁人了嗎?
>>No.459533
這蘿好萌

>459164
...哪裡賣失敗了?

>> No.459566
請無視銷量廚好嗎?
如果你是反串 那就當我沒說過好了

>No.459164
小圓根本萌不起來
臉肥得要死

小圓沒賣萌？
得文化廳大賞的作品之中就小圓最萌
這種鬼話萉宅也說得出來

老實說同是百合作食靈零實在好看太多太多了...
連新房也稱讚過的食靈零卻暴死實在是可憐
果然專家和萉宅的眼光具有根本上的差距
新房大概也覺得迄今他做出來的作品都是渣吧
不過通常這些渣最賣座

>No.459641
反正已經離題很久了....
就順便說一下
食靈零和Fate/Zero是同位監督~~

食靈暴死?

那我想一堆作品都要哭了...

食靈只是銷售沒有符合他的品質

但是不代表他賣的不好阿...


話說看到樓上再那說印度的w
基實頗有趣

我是不知那些"中國人"是去哪啦

不過就我去的經驗

發展好的地方中國的比印度好
不過爛的地方一樣爛

但是印度問題比中國來的難解決 至於印度落不落後

目前來看 長遠的角度 印度是有能力取代部分中國的地位

○喰霊 -零- 【全6巻】
巻数　初動　2週計　発売日
01巻　*,***　5,512　08.12.26
02巻　3,313　5,056　09.01.30
03巻　4,204　*,***　09.02.27
04巻　3,891　*,***　09.03.27
05巻　3,856　*,***　09.04.24
06巻　4,161　*,***　09.05.29
BOX　4,097　4,441　10.07.23 ※BD-BOX、THE LIVE収録

平均4,447

算普普沒爆死吧

很多人可能誤解推理的含意，所以對這部作品的深淺度有誤會，
偵探第一必備的是"豐富知識"，豐富的程度恰似雜學了，里志就有這樣的能力，
第二是"推理"，奉太郎的能力，因為大多人都難以想像從小細節能推論出真相，
不過小細節才是推理需要去注意的，涼宮春日的消失要找出消失的春日，關鍵不就在小小的細節上＂以前誰認識春日＂，
冰菓就有把這部分呈現，上鎖教室腳下傳來的聲音，圖書館書本上的味道，養子老師的反應，
就是去分析這些小小的細節，推理才會顯得有趣。

>>459018
我是458677
我認為你的說法亦有道理
但是我還是認為關谷純不是樂意的
在這提出一下我想法
在關谷純一事中 第3話在中村他們找到文集時
內文有說這根本算不上什麼英雄傳
雖然在第4話有被千反田認為是作者主觀的看法
但是 群山養子是知道真相的
所以她認為這不是什麼英雄傳
因為關谷純只是一個傀儡一面盾牌
而且 實則上 整個運動都是由另一人領導的
而她亦不知道氷菓的意思
所以我認為 她稱關谷純為溫柔的英雄
是因為關谷純被退學並留下那平靜的微笑
認為關谷純是這樣的偉大
才在最後就好像暗示中村 關谷純是自願的
但關谷純真的是自願嗎?
以下是對其的分析

續460354
應該是對其的見解才對 說分析好像在說自己說的便是正確...
我認為當時關谷純的平靜就是不甘被強迫成為英雄
最後要接受這樣的處罰 但是自己什麼也做不到
而且明明自己幫了全校學生 卻沒有一人站出來支持他的無奈
不是他選擇接受 而是命運的洪流是這樣流動
他亦沒有抵抗的方法 而且他並不像你所說的堅強
因為他連吶喊的勇氣也沒有 所以他是很軟弱的
他在成為英雄的中途 便為文集命名氷菓
這正是他的最後和最大的勇氣
最後氷菓這名稱被中村成功破解
令他們知道關谷純最後想傳達的感情
若果 關谷純真的是如你所說是自願
那麼 為什麼關谷純會留下I scream這訊息?
若果群山養子在寫氷菓的序章時 已經知道氷菓的意思
她仍能認為關谷純是自願嗎?
所以我認為關谷純是不願意的

續460356
最後 千反蘿哭一事 抱歉
我上篇回覆並沒有對她的感情提出見解
其實我認為她哭的事不需要想太多在第5話中尾段便有說
關谷純要千反田變強 不要像他那樣
因為如果軟弱 就會連慘叫也發法叫出
然後就會活生生地被咬死 千反田的確是代入了關谷純
但是應該是關谷純被咬死的情景(動畫中有播的那段)
所以感到害怕並以哭泣來表達感情

這部真的滿好看 而且他的推理都不是需要什麼大場面
可以令我們也一起想一想 讚!

>>No.459018
1.我認為關谷純沒有樂意去做這件事的
2.從奉太郎的反應 隱約透露郡山養子知道冰果意思
"溫柔的英雄"就像是說他的心境就是被迫接受>無奈>
不得不去做>釋懷後的微笑
你說一般人沒有勇氣承擔這個責任

關谷純也是一樣的「發覺的時候已經是領導人了，他根本沒有勇氣在這個時候說出"放棄"」
想想自己半途而廢 學生們會怎麼看待他？
出於無奈 即使不想也得把這件事給扛起來
但是多數的人並沒有理解他 以為他是甘願去做這件事
沒辦法將自己的無奈發洩 吶喊出來 只好寫了冰果
作一個無聲的抗議
這就是他的內心吶喊

承上
回到郡山養子的事情
為什麼她就算知道一切卻還是把他形容成「溫柔的英雄」因為明明自己不願意 卻又在最後都如此沉靜
默默的做著別人不去做的事情
但是知道他是出於無奈並非自願 明白他的心情
因此用了「英雄」這詞 因為不想讓關谷純做的這一切白費
也為了他的「犧牲」感嘆這一切卻又無能為力的自己
才出了這第二刊 也才有了這「溫柔英雄」的稱呼

>>460354
在過兩天就要被洗版，不過後面還要更精彩劇情吧，
很多推論確實存在疑點，畢竟很多人性面看不出來，
所以這邊做個簡單的總結，況且以後也還有的是機會，
如果養子老師是知道冰菓的話呢?這點niol看法和我一樣，
雖然沒有證據，但從奉太郎推測出冰菓時，
養子老師卻很平靜這點可以想像她是知道冰菓的含意的，
就像傳統的傳承，養子老師希望古籍社的後輩可以自己發現真相，
你應該是用現實面的角度去分析，若是如此你的分析其實很合理，
可是我是以理想化的角度去看待這樣的故事，
如果養子老師知道冰菓含意的話，你應該能明白我解讀關谷的心境，

奉太郎在第五話前面有提出關谷是否自願的質疑？
"25年後的我會如何看待現在的我? 關谷純應該毫不後悔吧?"
雖然是疑問句，但這答案是肯定卻不夠深入，
"為了自己及同伴的熱情而殉道，從高中離去的英雄，不應該悔恨自己的決斷"
不管過程如何，只要結局是當初我們想要的結局，那就不用在乎手段和想法，
奉太郎老姐也是看出這點，故形容關谷為悲劇英雄，
當然這是我理想化的答案，但整部感覺下來，關谷有這樣的魅力，
也因為如此奉太郎發現自己的想法不夠充分，拿自己的灰色待入思考，
至於為什麼關谷純會留下I scream這訊息?
就像前面說的，主要是留給古籍社學弟妹的訊息，包含禁句的部分，
並不是要告訴世人，僅僅自己社團有同樣理念的人，希望把精神傳給有相同理念的人，
所以原本也不願意告訴千反蘿，因為不確定小蘿的人生觀會否走向自己的道路，
看到這邊你應該認為我想太多吧? 不過你應該也猜出我最後的想法，
關谷純要千反田變堅強，是要和他當初一樣，但小蘿還小，
價值觀沒有建立，但聰明的她發現自己可能也是行屍走肉而哭泣，
最後我再做一個猜測，王道走向，
古籍社後面應該也會發生一件類似45年前的事件，需要有人犧牲，
為了延續關谷的精神，古籍社的學弟妹是否能將當初的精神再現?
純屬猜測唷! 如果真的有，就能更深入探討古籍社的精神。
也感謝No.460786的分享，跟我在養子老師的想法一樣，其實有個謎，古籍社的成立和來源。