[綜合]無題

小心跟著被霸凌

>>11139231
這張圖看上去不像被霸凌啊

跟他說 別人就沒事

我覺得你有這個心就很讓人感動了，所以這哪間？

放個垃圾桶在上面而已啊?
把垃圾倒在座位上我就信被霸凌

你自己是有小團體的那種人嗎
如果有 你就把他拉到你們小團體裡就行
通常會被霸凌的就是本來在班上交不到朋友的居多

如果你也是個不屬於任何小團體的邊緣人
那最好私底下報告老師就好
不然你跳出來出頭成為下一個被霸凌的機率很高

>>11139245
把垃圾桶丟到你的位置
你會怎麼想?
這種趁人不在時惡搞的霸凌最機掰了
有種正面上我啊

糞校哭哭喔WWWW

>>11139245
>>11139257
可能那位同學就在垃圾桶裡面

拿出勇氣制止

國高中生都會跟著別人起鬨
如果你真的想幫助這位同學
就在別人又在惡搞的時候認真、堅定地表示不該這樣

叫他拍照 找律師領錢啊

開玩笑的啦
小孩子打打鬧鬧很正常

给他一把刀 弄出点血就解决了

>>11139257
垃圾倒在座位上會波及坐隔壁的人耶...

不是你同學吧
根本是你自己被霸凌
想要島民幫忙是沒用的
島民也是從小被霸凌到大的

把學校燒了

拿磚塊丟霸凌你同學那個人的頭或是閉上嘴在一邊看

錄影 報警 提告

桌子這麼乾淨
這叫霸凌?

>>11139265
我不會怎麼想啊
就一個垃圾桶是有多玻璃心
小朋友會拿垃圾丟來丟去
會拿垃圾桶玩不是很正常嗎?
你是沒看過把垃圾桶套人頭上吧
>>11139271
幹 服你

媽媽我想學化妝

也算是惡作劇了啦
以前也在上課前把垃圾桶放在講桌上要給老師難看
心態是差不多的

>>11139328
廢話 你不是當事者
當然不會怎麼想
原po旁觀都知道是霸凌了 當事人會不了解對方的惡意

>>11139279
直接從頸動脈下去,這世界又乾淨一些了

>>11139328
跟好友之間當然覺得不會怎麼樣
一個跟你不熟的這樣做
你覺得會怎樣?
我在路上可以把垃圾桶套在你頭上嗎?

好像是我國中對別人幹過的事耶
比較有印象的是
椅子上塗白膠
拆椅子上的木板
把書包丟廁所的儲水箱
在抽屜塞泥巴、廚餘
把人關在教室外的走廊
之類的
現在回想起當時都沒被舉發還挺意外的
結果出社會後還在逛綜合...報應阿

真的為你好 除非那位同學跟你很好 不然還是乖乖做自己的事情

以前高職時真的有人去幫被欺負的跑去打小報告 結果那個打小報告的那三年幾乎每天都被玩 那時班上真的沒人敢幫他

>>11139455
真的= =
如果不是人緣特別好或是有號召力
最好別多管閒事

為什現在屁孩都那麼喜歡霸凌人
我國中時班上也是有不討人喜歡的人
我記得有個比較黑跟體味重的頂多叫他醬爆弟弟(那時電視MV一直播他的歌

無本文

我不懂為什麼大家在島上都那麼兇
結果面對霸凌都要別人不要多管閒事

因為這樣才會有更多社會邊緣人願意上綜合嗎？

島上不是一堆駐島妓者嗎?
把學校報出來啊

廢話 沒話語權還敢當抓耙仔

鄭捷小時候常霸凌同學
上了中學以後霸凌到更強壯的同學 結果被逆霸凌
變成大學生以後 終於懂得用刀了
這就是一個鬥士的成長過程
如果他從小學就懂得用刀
那捷運青年、捷運中年和捷運大嬸們或許就不會死了

現在網路時代可以不用打小報告啦
就拍圖存在雲端 叫同學讓老師下載就好了 反正也不知道是誰 之後檔案殺掉就好了
叫你同學去身心科驗驗看 有病就告傷害 其它不出手的告幫助犯 一次之後就沒人敢找麻煩了

>>11139488
島民不會騙你
你會這樣想就是你以前沒被霸凌過

>>11139474
這就是所謂霸凌不是?
霸凌者都會做一些自認為無所謂的事
可是當事者可能已經感到不舒服了
但是霸凌者就是不知道繼續做
也許你那位國中同學到現在還懷恨在心

無本文

>>11139390
>>11139351
一個朋友的小圈子裡面總有幾個比較弱勢的
雖然都是朋友 但階級不一樣
通常帶頭的幾個打打鬧鬧的時候也會像這樣丟東西在朋友桌上
而朋友裡面最弱勢的通常單純就是笑笑的帶過
旁觀者看也覺得不是很好就自認他被霸凌
但那個站在弱勢方的覺得這樣沒什麼問題
小圈子內大家就這樣各司其職 取得一個平衡
國中小的朋友圈就是這樣子

這只是其中一個情境而已
我們不知道圖上的情境到底是怎樣
有可能構成霸凌也有可能不構成
我只是提出疑問 這張圖+旁觀者角度敘述不像霸凌
因為垃圾桶在桌上 但其他地方都算很正常
像是朋友之間打鬧的成度
而原PO也只是旁觀者自認為他被霸凌
有時候那些人並不渴望被救
可能他有他的圈內的位置
圈外人進去只會打破平衡
除非當事者已經有可望被救在說
不然原PO亂救人小心鬧尷尬

我以前曾經被霸凌過拉

被欺負的當下真的很希望有人能夠幫我

但現實是大家都不想幫忙 怕變成下一個被欺負的對象

如果你是真的想幫助他的話，你可以先試著對他比較好一點

不要跟其他人一樣一直弄他，他有困難的時候稍微的幫他

這樣他就很感激了

>>11139585
我是不認為有人喜歡當ドM
先跟我說說是喜歡當M的人多還是正常人多?
那用正常邏輯想 正常人多的話 那原PO隨便幫就可以幫到人了 是M的話在幫的時候就會跟原PO講
也沒之後發展了 所以就是要幫啊
哪有為了少數M的機率去犧牲幫助多數正常人的機會

>>11139630
>先跟我說說是喜歡當M的人多還是正常人多?
看本土選舉情況我覺得前者多

>>11139683
那個是蠢蛋跟M不一樣

>>11139231
偷偷錄影上傳網路
自然就會有正義小超人出現來處理了

霸凌的那些人就讓他們一輩子都不能翻身
最好背上前科
讓他們享受享受有案底的感覺 不就好了?

>>11139622

這漫畫我有看過 好像叫校園後面的天使什麼的www

>>11139630
幾乎大部分朋友圈一定都有比較弱勢的那個人
只是有多弱勢的程度而已
不可能大家都是中心人物

就我看過的例子
我以前的看過弱勢成這樣的人
我偶爾會跟他聊天我會跑來問他
為什麼他們對你這麼這麼刻薄
你卻沒有打算離開他們換一個圈子
但他本人自己也回說
"這沒什麼，群體就需要一個這樣的人才能得到平衡"
他也說了
"雖然看上去中心人物像在霸凌我，但我覺得並沒有這麼嚴重"
我有就放棄去追問這個事情
到現在過了好幾年 他們還是很要好的死黨(大概五人的小圈)

另一個例子
他平常就很瘋瘋癲癲很會做蠢事 有點天然呆
那個圈子大概有6人(偶爾會有圈外人混入)
當他說了蠢話 大家都會罵他""幹你媽的智障""之類的話
當他做事沒做好也會被罵 基本上他都是在全圈內被罵的那個
午餐也會跟他拿便當的菜吃
而且他還是個甲甲 還喜歡上那個每天罵他最兇的那個男的
他到現在還是跟同一個圈的人走在一起

這兩個比較極端的例子是我的自己看過的
還有看過不少朋友圈都有這種弱勢的人存在
雖然沒這麼極端 但被丟垃圾桶在桌上這種程度的事情應該都有
他們不渴望被拯救 他們有自己的位置
除非原PO確認了他想被拯救 他需要被拯救 在去救
不然只會鬧尷尬

這個問題應該去屁孩論壇巴哈場外
可能會有屁孩願意幫忙

不過被80的通常自己個性也是有缺陷
網路時代錄影錄音爆料媒體不難
綜合也有三位不同家的駐島記者

>>11139782
所以你一直沒回答我的問題 你說的M那種人多嗎?
一直拿你的經驗拿說被霸凌的是心肝情願的
啊 現實就是被霸凌者往後變成心理陰影 影響社交的多到不計其數

你們有想過垃圾桶後座的同學要怎麼才能看到黑板嗎？

我以前有幫過被霸凌的人過

但在幫他以前 你要先確定你跟霸凌的人的關係
如果你講的話有點分量的話
你再著手幫忙

如果沒有
我勸你別自討苦吃

>>11139782
別再圓自己的說法了
你就是那個欺負別人還一廂情願以為別人自己很樂意的機巴人

>>11139842
我就說了
幾乎大部分圈子都有一個比較弱勢的
不可能大家都是中心 大家都是平等的
只是程度問題 你可以自己回想以前的朋友圈
哪個朋友圈是大家都平等 每人的說話的份量都一樣

還有你不先去確定他本人想不想被救就跑去救
這只是一種自大而已
先去確認當事人是否認為自己被霸凌在說啦

>>11139915
又不敢正面回答問題 我說那種自願被霸凌的人是多是少
多的話 那為什麼被霸凌者產生社交障礙 跟心理疾病的會這麼多?
用你的邏輯不是心甘情願的 結果怎麼會有病?
沒有被霸凌者 是他們本身就有病嗎?

>>11139915
我國中救了1個
我現在就跟你說

等你去確認完了 他也麻痺了 他也無所謂了
別在那麼說什麼自大不自大的
看情況不對就上 之後就看你會不會做人 會不會說話而已

>>11139951
還有啦 有社交障礙跟心理疾病的就是真的被霸凌啊?
我有說所有被霸凌的都是自願的? 腦補很強ㄛ
我明明就是說情境不一樣有可能構成霸凌 有可能不構成
這個問題最快的方法就是去問本人
去問問他們是否覺得自己被霸凌
去問問他們是否覺得自己要被救

什麼都不想問就伸張自己認為的正義
真的就是自大

>>11140002
這份報告針對18歲以上成人進行線上問卷抽樣調查，共收集到有效樣本1509份，除了分享霸凌經驗之外，也有9成的民眾認為「現在的校園霸凌比過去自己就學時嚴重」；47.3%認為學生缺乏同理心、43.7%認為霸凌問題處理困難、36.7%認為老師無法解決，在18歲以下就學兒女的579位受訪者中，有31.8%表示孩子有接觸到霸凌事件。

96.6%的被霸凌者曾陷入憂鬱，58.2%的人認為是自己不擅長處理人際關係，生活品質量表也比挺身者、局外者來得低，還有66.7%的人表示「成年後還是會去想這些事」、75.3%的人表示「過去的夢魘無法擺脫」、92.5%認為是一輩子的傷害；但諷刺的是，有21.6%霸凌者則不同意霸凌會傷害一輩子，雖然承認自己當時不懂事，但卻覺得「事情 https://www.ettoday.net/news/20171017/1033321.htm#ixzz5AItf4Y8d

>75.3%的人表示「過去的夢魘無法擺脫」、92.5%認為是一輩子的傷害

以前國中有個轉學生
每天早上桌子都被弄倒
抽屜東西都灑出來
我都會把他恢復原狀
旁邊的同學一直叫我不要弄我還是不聽


之後我就跟著被排擠(部分好友怕遭殃就輸遠我)
+有點被霸凌了

你們就不怕他某天爆氣變成鄭捷嗎

>>11140002
那第一步就是要出手幫啊
之後救到的機率就跟上面資料說的 有七成以上的機率是援助到被霸凌者
我真不懂你一直提出M的特例做什麼? 那東西就數據上而言參考性極低

>>11140026
你貼的東西跟我講的東西根本是兩回事
我在說 你要救就要確定他是真的被霸凌
你在那邊跟我說被霸凌會有創傷 這不是屁話?

>>11140028

敬酒不吃吃罰酒咩 你旁邊的同學一直叫你不要弄了還不聽

被霸凌怪我喔

>>11140028
協助霸凌者往往會遭到更嚴重的霸凌　因為讓那些人相形之下更醜陋　所以他們繼續用群體來證明自己沒錯

而且也如你說的那樣　我們這種對他們來說很白目的人　之後連原本還要好的人也會疏遠不敢接近　怕被我連累　甚至連跟我說話的都會被酸　不久後他們也要加入霸凌的行列　不跟著言語霸凌可能自己也會被這樣

但我覺得難過的就是私下他們竟然也是這樣了　甚至那些原本要好的人欺凌的手段會更兇

>>11140061
你是看不懂字嗎?
你的論調參考率就是這麼低
整體數據看來就是連問都不用問動手幫的效力比用你說自願被欺負的高不知多少倍

>>11140058
出手幫之前先去跟他談一下好嗎?
去問問他是否真的覺得自己被霸凌
去問問他是否覺得現狀需要改善
去問問他是否覺得需要被幫助
什麼都沒問突然就要自己說要幫助他
如果他覺得不需要被幫助 那你只會成為小丑而已

>>11140087
拜託 我數據提在那邊了 有能力幫就直接幫 根本不用問
那種自願被霸凌的少得可憐

在那個封閉狹小的世界裡面　他們就是最大的人　只要自己人數居多　就是絕對正義　

而霸凌的手段也是創意不斷　對精神到肉體就是不斷的進行折磨　給予另一個人痛苦來得到樂趣　他們這些群體要積極的表現出對一個人的厭惡與不友善　以及相對這人之下自己這群多數有多麼優越　同時連帶的國中高中的女生也會主動接近這些...小霸王們

即使那些人都幼稚也可以感覺到人性中的無窮殘忍

原PO這年紀就上島了?

滿滿釣魚臭的文

>>11140111
自願被霸凌的我還真的沒聽過 智障除外

話說有沒有島民可以分享一下自己被霸凌的經驗呢wwww

外來種?
不用不用= =

>>11140157
反核 用愛發電？

>>11140157

其實島民們都知道原po的圖是轉貼來的

不過這也不重要了 反正就是只是在討論霸凌而已

這不是911的春風嗎
怎麼坐在人家椅子上

8+9越來越多不是沒原因的
總會有人把霸凌當作正當的

>>11140111
>>75.3%的受訪者曾遇到校園霸凌事件，38.1%是被霸凌者
所以就是75.3%中的38.1%才是真的被霸凌者
大約換算就是28.7%
那請問你要怎麼確定你看到的是那個28.7%?

>>11140087
幹你娘 你能不能去死
光是觀感不佳就讓人夠討厭 希望有人可以阻止
在別人看來那些人都消失掉還比較好 看得讓人覺得礙事

>>11140087
怕當小丑你滾回媽媽的子宮裡好了
我看你就是那些旁觀者的其中之一
噁心

>>11140233
所以你要表達什麼? 被霸凌者高達近三成?
還是說又從被霸凌者做出
>96.6%的被霸凌者曾陷入憂鬱，58.2%的人認為是自己不擅長處理人際關係，生活品質量表也比挺身者、局外者來得低，還有66.7%的人表示「成年後還是會去想這些事」、75.3%的人表示「過去的夢魘無法擺脫」、92.5%認為是一輩子的傷害；但諷刺的是，有21.6%霸凌者則不同意霸凌會傷害一輩子，雖然承認自己當時不懂事，但卻覺得「事情總是會過去的」。

這樣的答案?

>>11140087
我一點都不後悔當年挺身而出也成為霸凌者

你今天這樣子為自己辯護　也不能停止你的良心質疑你的

>>11140325
挺身而出也成為霸凌者

???

>>11140325
講錯　被霸凌者

>>11139455
那是因為人被欺負，反應還是像個廢物
幹翻那些家伙 每次見到就來喊大哥

過來人經驗

每次這種串都能釣到暴怒肥宅
看了覺得真可憐
以前國中有個女生常常被蓋大型垃圾桶在頭上
我每次看到都笑得要死wwww

>>11140352
白癡
如果你當時出手去幫她
你就不會還是處男了啦www

每次只要提到霸凌

就會有一堆一看就從小被霸凌到大的肥宅上來示範如何成為霸凌活靶www

>>11140173
WWWWWWWWWW

>>11140283
真的被霸凌的就是28.7%
你覺得你看到的一定是那個28.7%?
都不需要問就伸張自己的正義強壓在別人身上?
問一下是很難的事情嗎?
找個放學時間走回去的路上跟他聊一下頂多半小時
都選擇要去幫人 怎不打算問問看在幫?
自大要有限度
>>11140325
你不需要直接就認為別人是霸凌者
我是旁觀者 當然不排除造成冷暴力
但我依然覺得要幫之前一定要問
而不是把自己的正義壓在別人身上

買一把折疊刀偷偷放在他抽屜裡
然後買爆米花等看戲

>>11140391
>>我是旁觀者 當然不排除造成冷暴力

你可以去死了

>>11140391
以牙還牙 以眼還眼 以丸..

>>11140366
我剛剛也這樣想
自己長得衰惹人厭也就算了...
被欺負過是多得意的事?好意思拿來說嘴?

告訴我在哪我幫他阿
本身有混過
椅子放這樣好像乖學生www
有些老師好像會要學生椅子放桌上

>>11140431
這種行為是人之常情

>>11140391
人家客觀的有效數據就那樣啊
你是不懂實驗還是雞蛋要挑骨頭了?
再來要講被霸凌者 請去看96.9%那段
你會不會看數據啊

>>11140431
我每天都被暴怒廚欺負我驕傲

>>11140173
這就是為什麼我喜歡島民

>>11140431
我們又沒有錯　錯的是那些幼稚的人渣

我們有甚麼不好意思的　再過幾十年我們一樣可以譴責他們

>>11140420
那可能大多數人都要死了
因為只有9.5%是挺身而出的
>>11140450
>>75.3%的受訪者曾遇到校園霸凌事件，38.1%是被霸凌者
你會不會看數據? 96.9%是在說那個28.7%裡面的96.9%

>>11140360
那女的長得醜的要死
你以為她為啥會被欺負啊
喔還有我是非處女
國中升學壓力大看8+9欺負醜女真的異常舒壓

不要耍智障了
出手幫人都是自私的
最終尼只是想要彌補自己的罪惡感或滿足自己的正義感
還想要等聽到人家像尼求救才出手
那就只是偽善
尼的行為是用來展現尼內心的原則
後果如何就是尼內心的原則會在世界上留下的烙印
會被別人怎麼說影響尼自己的原則
那尼就只是被世界的規則把玩的玩偶而已
尼再怎麼想要站粗乃都只會繼續失敗

尼若覺得霸凌者是錯的
這就只是尼跟霸凌者之間的事情
不用去考慮被霸凌者的事
尼只要去顧慮他 尼的立足點就輸了

>>11140488
>那可能大多數人都要死了
>因為只有9.5%是挺身而出的
9.5%很合理啊 不然霸凌事件就不會發生了 所以干多數人都要死了什麼事?
>你會不會看數據? 96.9%是在說那個28.7%裡面的96.9%
所以你談的是全部學生? 還是現在的被霸凌者 全部學生 那你是跑錯串了

還有 別在離題了 上面的璃題法只顯得你越蠢而已

>>11140504
感覺好哲學喔

>>11140520
你是第一次上K島的外來種?
上面兩句不是跟你講話好嗎?

下面的28.7%是被霸凌者的比率
我是在談你要救就要先問意願
而不是硬要救 結果救到28.7%以外的非被霸凌者
別人只會覺得你是個自大的小丑

>>11140497
>喔還有我是非處女
(抽插

>>11140542
>而不是硬要救 結果救到28.7%以外的非被霸凌者
喔 原來是你的思考超群喔
看到客觀上被欺負的 你會認為是旁觀者 跟霸凌者
好吧 那我還真不知道被欺負爽的旁觀者跟霸凌者是怎樣的心態了 這畢竟只有你這種思考超群的才知道

完蛋了 道德小超人發現自己的自以為是在逆風就轉職成數據廚

有沒有那麼煩啊 別人不想被救就不要去救
尊重別人有那麼難做到嗎
今天我想去麥當勞點魯肉飯難不成你也要衝過來把我抓去精神病院？

>>11140596
店員會請你出去

>>11140566
還有近25%的無關者好嗎?
你怎知道你救到的不是25%的無關者
你要怎麼知道你救到的一定是那個28.7%
你不只思考超群還會通靈ㄛ
問一下別人的意願是難事?
硬要把自己的正義壓在別人身上
還有可能壓錯人 真的太自大了

>>11140596
又來一個八奇思考是吧?
客觀上被欺負的 會認為是旁觀者還是加害者的超人思考

>>11140607
客觀上被欺負 這種就是常人認為的霸菱了 你是哪個字看不懂
所以被欺負 會是旁觀者 無關者 還是霸凌者 先說說你這種特異思考是怎麼來的?

>>11140618
你這樣客觀上對我言語侮辱
這樣算霸凌嗎？

>>11140629
你真的不會看中文
75%是身旁有霸凌事件出現的數據
請問那個25%的無關者呢? 你就這樣忽略掉ㄛ
先拿數據壓人現在又要丟掉數據講客觀上怎樣ㄛ
25%裡面也有看起來像是霸凌 只是當事人覺得不算霸凌的時候好嗎?
你在那邊客觀客觀的講 霸凌這件事情問當事人的主觀才準好嗎?
還是你會通靈當事人的內心

>>11140642
我是陳述事實 離侮辱差得遠了
上面的問題快回答
所以被欺負 會是旁觀者 無關者 還是霸凌者 先說說你這種特異思考是怎麼來的?

>>11139399
人渣

>>11140648
所以還是回那句話啊
所以被欺負 會是旁觀者 無關者 還是霸凌者這種心態到底怎麼一回事 麻煩拿資料說明
這個就一般通念難以想像

>>11140656
對啦 自己罵人的時候就叫陳述事實
你有想過我的感受嗎
沒有 那你覺得我現在是旁觀者還是被霸凌者
你又是怎麼認定我是不痛不癢還是因為你而有心理陰影

>>11140681
不然咧? 哪句話不是真的了?
先說說我哪句話對你造成傷害 結果最後張飛打岳飛

>>11140665
無關者裡面也有看起來像是被欺負
但單純只是小圈子內的弱勢而已
他本人覺得不是霸凌 就會被排除在25%外的無關者
但是可能有人看到卻覺得是霸凌
看得人覺得他是被霸凌者的28.7%
實際上他本人覺得他是25%的無關者

用你的腦袋想一下好嗎?

>>11139231
爆料給媒體

>>11140694
你知道無關定義吧.....
當事人跟無關定義是互相排斥的耶
既被霸凌當事又跟霸凌事件無關
你不覺得這話很反邏輯嗎?

>>11140710
看得人覺得他是被霸凌當事人
他本人覺得他自己是無關者
哪裡衝突? 你邏輯思考燒掉了?

>>11140738
所以被欺負又認為是自己無關者
有啦 木頭人
麻煩給個資料 我還真不知道有這種人
這觀念你提出的 我不懂 所以舉證責任是你的

>>11140693
這句話我幫他回啦
>>又來一個八奇思考是吧?
自己往前翻就能看到你在那邊罵人
還不承認 你才自己張飛打岳飛吧www

>>11140755
又來一個啊 不對嗎?
你就是那個八奇思考啊 所以又很合理

>>11140753
>>11140755
沒有資料
但我能簡單設定一個情境
ABC三人是好朋友
A地位最高 B排第二 C是B的小跟班
當在打鬧的時候A會比較放手的去玩B跟C
而B對C也會比較放手 像是圖上的放垃圾桶丟在桌上
朋友之間互丟垃圾互亂桌子很常見
結果板上的女生D看到覺得C被B跟A欺負
但實際上C只覺得我們在玩而已

小學時期我的例子是
我跟我哥在小學在互相打鬧玩摔角
結果被同班看到認為是我被高年級欺負霸凌
實際上這樣的打鬧對當事人我來說根本不算霸凌
但最後我哥還是被判霸凌我 去抄課文了
因為我們平常玩的很兇偶爾會破皮流血淤青
旁觀者常常會覺得我在被霸凌
還跑來說要幫我 真的是自私又自大

我覺得拉
以前高中吃的挺開 幫了一個被霸凌的
過了一段時間才知道被霸凌的真的都他媽活該

>>11140797
沒資料就代表僅是你的幻想啦
你的八奇幻想 提的模擬也是少數中的極少數啦
連資料都不支持的東西會有25%當學者都傻子啊
就是要你舉證舉不出來

>>11139231
我以前也是被霸凌的

恩～～我覺得很難幫啦
原因通常各種教雜在一起

頂多就是不要協助霸凌
然後私下對他好一點點（不要太好）

大概這樣就夠了

>>11140809
實際上就是有25%的無關者
25%的無關者裡面絕對有一堆男生也是打打鬧鬧的
而旁觀者也可能會像是上面一樣會有誤判的情況發生
難道直接去問本人對你來說很難
難到以至於無視他人意願?
尊重別人意願 他想被救在去救 他認為他被霸凌在去救
不要當自私自大的小丑

>>11140830
女性的霸凌大多都是精神性質的 只有更狠而已

>>11140767
幹你真的很盧欸
你從一開始就是錯的好不好
>客觀上被欺負 這種就是常人認為的霸菱了
並沒有 除非那個常人是自以為是的你
客觀上的欺負我還真不知道要怎麼理解

你知道為什麼霸凌是用申訴而不是臨檢嗎？
因為根本他媽沒人知道你們的關係是什麼底線到哪裡

所以你應該感謝有匿名版滿足你的道德幻想

>>11139231
原po發完文就不回覆是不是在釣魚阿?

>>11140845
無關者又是被霸凌者的資料呢?
這東西就你生的毫無參考性 在挖深下去一樣沒參考性
因為這東西根本特例中的特例 排除偶發事件
根本機率低跟雷打到一樣得可憐
結果你現在硬要來這種跟雷打到的東西跟人理論
拜託有點邏輯

>>11140859
霸凌（英語：Bullying），指的是一種長時間持續的、並對個人在心理、身體和言語遭受的攻擊，且因為霸凌者與受害者之間的權力或體型等因素不對等，而不敢或無法有效的反抗

那麻煩回答 符合這定義 又是無關者 旁觀者 還是霸凌者 這種心態的理論
所以客觀上被長期欺負符合被霸凌定義 然後主觀又是無關者 旁觀者 或霸凌者
這種思維非常反邏輯 有的話有只是特例
該不會從頭到尾就是拿特例出來說嘴吧?

>>11140869
>>11140869
你的立場還是不足以無視他人意願好嗎?
你不想相信我那25%會有被誤判的可能
也不足以讓你用那種自私的正義感去救人

問當事人的意願很難
難到以至於無視他人意願就想把自己的想法跟正義感壓在別人頭上?

>>11140904
重點在雷打到耶 你一直拿雷打道的特例硬說這常態
先證明你說的這種人存在又是多數好嘛

>>11140914
所以你覺得你看到的就是他本人所想的? 通靈王ㄛ
你就是打算用自己自私自大的正義感壓在別人頭上
不想尊重他人意願 反正你覺得你看到的是一定是被霸凌
一定不會誤判 所以救他是對的 根本不需要去問本人

>>11140965
所以反面說明就是你提的特例不具參考價值 那回到原本數據的被霸凌就是該救啊
真不知道你在翻什麼 早就有結論的東西 一直反邏輯用少得可憐的特例要推翻前面結論
結果什麼也推翻不了

>>11140976
沒有數據就可以忽略?
因為數據上來看那些可能誤判的都不需要管
所以你就可以無視他人意願?
偽善要有限度

照你這樣講霸凌應該改為臨檢
因為數據上來說誤判的機率跟打雷一樣(雖然這沒數據支持)
所以無視個人意願直接強制幫助就對了
就算他本人說我不需要幫助也要幫
因為旁觀者來看他就是被霸凌
我們需要站在道德至高點上面判定別人才是正確的

>>11141028
沒錯啊 不過現實上不可能
不然就不會有霸凌的存在 那只有9.5%站出來的數據說明了一切
該有的結論上面都有了 別死皮賴臉一直回

偽善數據廚真的噁心

>>11141040
霸凌用申訴是為了個人意願好嗎?
道德制高點你定的ㄛ

無本文

>>11141050
申訴效用如何了?
有用霸凌早就被制止了 這東西又不是最近才出來的
一直抱著效率不彰的方法要解決問題 邏輯沒問題吧?

霸凌這件事跟老師說也不一定理對方


我國中也被霸凌三年 現在還活好好的

>>11141058
你是不是腦袋有問題
我說申訴是因為要尊重個人意願
你想幫助也要尊重個人意願好嗎?
你是不是活在只有不是黑就是白的世界啊?
你一直把無視個人意願當作沒問題
還說自己是幫助別人
真的太自大 這種87不用不用

>>11141067
受害者可能出於恐懼、怕報復不敢申訴吧
即使是誤報 也是循正當法律程序

還是你的高見 足以糾正政府及教育部呢
>https://csrc.edu.tw/bully/bullying.asp

>>11141067
尊重個人意願?
你知道被害者最不會的就是出聲嗎?
這觀點斯德哥爾摩症候群就有提到
含有許多案例就算受害者這有逃跑機會還是會顧慮加害人行為而放棄自助機會

確認意願不只是看對方的想法同時也是保護自己，一般幫助被霸凌者也有分輕微跟激烈的，簡單一點的就是跟他私下交談的簡單處理。激烈點直接對抗的話確認意願就很重要了，不要到時候他不領情覺得你讓他難堪背後刺你一刀，最後變成把可憐之人必有可恨之處掛在嘴邊的87

>>11141067
尊重個人意願呢....

路邊看到汽車違規停車停在別人家門口或者店面
還要問問當事人意願才能檢舉?

中華民國什麼時候有這種法律規範了?
看到人家被殺 也要先問問被殺的人有沒有反抗意志
然後才能去報警?

>>11141058
https://www.youtube.com/watch?v=pNPAyEAe4wA

不要在騙了 釣魚文

>>11141081
你就算申訴上去教育部
但你所認為的被霸凌者認為他不需要被幫助的時候
教育部也不會強制幫助好嗎?
教育部還有點腦 他知道個人意願很重要

>>11141082
我有說要等他們出聲?
你要不要長點眼睛啊
我明明就是說你要幫助他可以 但你一定要先問過他
你要幫助他之前問一下是有多難
你問了他覺得他需要幫助 他需要怎樣的幫助
你在決定是否要幫他
而不是什麼都不說就跳出來說我來幫你了
你一定要自大成這樣?

>>11141092
你舉得例子有夠爛
這邊的個人意願是被害者的意願

>>11141090
所以主動接觸就是幫了啊
不過通常會被霸凌者都是非小圈圈的人
你要主動接觸確認意願本身就是冒險行為
你暫離原本小圈圈 去接觸被霸凌者小圈圈
很容易被當成同一路人然後跟著被霸凌

>>11141090
>>不要到時候他不領情覺得你讓他難堪背後刺你一刀

關他屁事 北棲
想要粗乃制止 看不爽的就是霸凌者的行為
跟被霸凌者怎麼想一點關係都沒有

今天尼說那邊有個抖S抖M就喜歡丸那套
會引人不悅或違反社會良俗的行為就關起門來在廁所裡丸
死活尼家的事
否則尼想死 叫尼朋友在大馬路上拿刀捅你
路人來奪刀還得先問尼意見喔?

>>11141103
所以說旁觀者申訴不需過問當事人
這沒有法律問題吧 政府宣導也沒有說要問當事人
還是這牴觸了你的做人原則、道德約束呢？

我只想問...
在證據確鑿的情況下
政府、學校要如何在體制內
處理像這種高中以下的校園霸凌者?

>>11141103
>>11141107
來 這裡 你要主動接觸請承擔風險

>>11140173
機掰郎Wwwwwwwww

>>11141112
申訴不用問
你要申訴你家的事情
確認個人意願的事情是教育部會做的
有牴觸我什麼嗎? 沒有啊
反正教育部也確認個人意願就好

>>11141125
那就是被害人高機率不敢申訴
就說你的申訴超廢 解決不了問題

不要在騙了，以前我們欺負人的時候，根本不會用那麼文雅的方式

當時是去市場買豬頭放在對方桌上，然後灑冥紙

放垃圾桶是那招，小朋友亂按電鈴嗎？

這種程度不過就是惡作劇跟自演罷了

>>11141125
那主動替人申訴就沒有問題啦
也不用擔心個人意願、誤報
反正就循正當管道

看你前面一開始是說
不一定是 75.3% 中的 38.1% = 28.7%
>>我是旁觀者 當然不排除造成冷暴力
>>但我依然覺得要幫之前一定要問
你說要幫之前一定要問
事實上就不需要

>>11141116
主動接觸去詢問並不是幫
只是你會有風險而已
但是當你主動接觸詢問意願後
發現他不想被幫就不幫
發現他想被幫 請在幫忙
不要把自己的正義感壓在別人頭上

先找弄你的人說清楚,沒改善的話
再跟校方人員報告(老師、導師、教官等等)
記得把被霸陵,還有反應的過程記錄下來
還是一樣沒改善
跟你講,他媽的來個大暴走
帶支鐵錘或球棒,直接在上課時翻桌
然後找霸凌你的人見一個打一個

>>11141146
那我不懂了
你要確認救助意識 又不提供幫忙 那幹嘛問?
要落井下石嗎?

>>11141146
教育部就希望大家
"將正義感壓在別人頭上"呀
你這的觀點就和現行的政策、觀念宣導不一樣了
不管正不正義

>>「校園霸凌」係指相同或不同學校學生與學生間，於校園內、外所發生之個人或集體持續以言語、文字、圖畫、符號、肢體動作或其他方式，直接或間接對他人為貶抑、排擠、欺負、騷擾或戲弄等行為，使他人處於具有敵意或不友善之校園學習環境，或難以抗拒，產生精神上、生理上或財產上之損害，或影響正常學習活動之進行。

戲弄也算霸凌
不需要過問當事人
只要看到當事人面有不悅 或 成績退步 或 肢體受傷 或 物品毀損 等等跡象足矣
就是這麼主觀
不管是不是那 28.7% 也要先通報再說
不然根本不用處理了

>>11141143
要幫之前一定要問
這邊的幫是跳出來保護的幫好嗎?
就算是申訴也是換成教育部來詢問意願而已
不管你是個人要幫他 還是申訴讓叫教育部來幫他
最終都一定要詢問意願

根據個人國中時的經驗
霸凌這種東西,校方處理都會想辦法搓掉
走制度內過程既繁瑣又無助于人際關係的改善
除非你離開那樣的環境
但是那些霸凌你的人並不會覺得怎樣
所以要做的事情就是趁有機會的時候
好好讓他們人生留下深刻的印象
讓他們以後再也不敢這麼對人

>>11141185
我是覺得這些人以後走出社會 離開校園小圈子 感受到更大的力量時 才會理解身為弱勢的感受吧

我希望他們會一輩子帶著內疚活著 但被霸凌者遭受到的暴力與心理創傷也是一樣會傷害著一輩子

>>11141161
如果他說不需要就不幫
哪裡落井下石? 他不需要就不幫還落井下石ㄛ
如果你這時候硬要幫 就是把自己的正義感壓在別人頭上
他說他需要幫忙就幫忙也就沒問題

>>11141166
教育部並不會直接強制執行幫助好嗎?
最終依然會先面談並取得同意
你想伸張你自己的正義可以
但是當他人拒絕就收回去

>>11141176
我看你前面回文的主張
>>我是旁觀者 當然不排除造成冷暴力
>>但我依然覺得要幫之前一定要問

>>問一下別人的意願是難事?
>>硬要把自己的正義壓在別人身上
>>還有可能壓錯人 真的太自大了

你自己都說了 教育部還會問當事人意願
也就是說不一定會壓到 霸凌嫌疑者、疑似被霸凌者
所以不過問不會自大吧

>這邊的幫是跳出來保護的幫好嗎

你認為霸凌通報不算是幫忙
那為什麼前面又會說 不過問先通報是一種自大呢
已經自相矛盾了

除非你第一篇回文之前
認定"幫" 包括動用私刑的幫

>>11141196
那前提就是你還是抱著幫助想法啊 北七
最後就是你要幫他
這文>>11139630
那用正常邏輯想 正常人多的話 那原PO隨便幫就可以幫到人了
>是M的話在幫的時候就會跟原PO講
>也沒之後發展了 所以就是要幫啊

這邊就講完了 怎麼後面你一直有意見?

請問午休勃起被女同學發現
結果小雞雞變成班上太妹的玩具 這樣 算霸凌嗎…

我只記得，國中被丟書包到垃圾桶裡
下課休息常被鬧，還被一個常帶8+9們起鬨的妹子輕甩一巴掌

高中學校更爛，還被班上比較大尾的打過幾次幾拳

真好奇那些覺得被霸凌都是M的說法哪來的
我可從沒有加入什麼團體當M過

釣出一堆霸凌別人的北七外來種www
還一副 "幹 這也叫霸凌ㄛ? 我又沒有拿椅子打到他頭破血流 不然你要怎樣?"的樣子
果然人類太可惡!

>>11141213
雖然很想說算
不過這真是讓人羨慕

>>11141203
我前面的所有"幫"
這種幫助可以是跟他成為朋友、幫忙抵抗霸凌者之類
所以我認定你在進行"幫"這件事之前一定要先問
如果你們認為"問"是幫的一種 那我前面所有的話就不同意思了
另外，我前面並沒有把申訴考慮進去
而申訴的幫助最終一樣會尊重個人意願 這我覺得沒問題

>>11141212
上面的解釋就有說了
我認為幫助之前要先問
前面的"幫"都不包含申訴
所以他所謂的幫到一半會說不要
我所想的情境是類似於他出來跟人對嘴或抵抗
結果被幫助的人卻覺得根本沒被霸凌
造成鬧尷尬
我底下也說了
>>原PO確認了他想被拯救 他需要被拯救 在去救

>>11141212
另外，我對你的意見是
你認為
我們應該無視個人意願強制幫助
就算本人說不也要幫

>>11141255
>>真好奇那些覺得被霸凌都是M的說法哪來的
那種說法本身就是一種霸凌

我可以不厭其煩地一直說
霸凌就是在傷害別人
所以焦點就是霸凌施加者的"罪行"
動機是罪行確認後才去探討的事
傷害程度絕對是社會良俗與良知可以客觀探討出的結論
被害人 關尼屁事?
拿刀刺傷人時 罪刑會因為被害人有沒有慘叫而改變嗎?

尼說社會良俗良知無法解決?
那就是尼社會本身有病
在教育系統裡容許霸凌行為來教導下一代真正的社會法則
否則那些臥軌 燒炭的
尼是笑他還是去問他尼感覺如何?
我們的教育制度從某方面來看
一直都是成功的

不要以為尼們能協助被霸凌者
解決霸凌者尼們都做不到 還想幹什麼?

>>11141293
說真的你是看不懂字還怎樣
>是M的話在幫的時候就會跟原PO講
我這邊的幫很明顯就是問
這邊就解決完的問題 還一直要鬧 接著還鬼打牆一堆 現在又想打了 是死不認輸嗎?

>>11141293
哦 那就是剛剛在"幫忙"名詞釋義上有代溝了
仔細思考 你設想的情境應該沒有問題
只要不危害當事人生命財產
所以我認同霸凌事後詢問的看法
只要你覺得旁觀者直接申訴是OK的

>>11141305
可能是溝通出問題了吧 (幫的認定)
其實只要他最後承認旁觀通報OK
價值觀相同 名詞認定不同
他一開始怎麼說都無所謂啦

連父母.老師主任.關係好的同學都無法幫我擺脫霸凌了
還期待跟自己沒關係的同學或試什麼申訴管道會幫忙不是一種笑話

>>11141305
說真的 我也覺得你看不懂字
我就說了 我前面的幫跟問是分開的
我並沒有把問當作幫助
>>要幫之前一定要問
這句話就能證明我並不是後來豪小的

而且你自己就打臉自己以前說的
>>是M的話在幫的時候就會跟原PO講
你後面又認同
無視個人意願就算說不也要幫
現在你是立場兩邊都站一點?
一下說無視個人意願就算說不也要幫
一下說問了在幫(問?)的時候就會跟原PO講
請問你的立場到底是怎樣?
很亂ㄛ

(詳細可以回看>>11141293的圖)

>>11141331
誰說的，你看一堆K島肥宅，提到聲之形，還不是說劇情超級合理的
你忘了在哪跟討論喔

>>11141332
來>>11139630
這段前面你只回三句
說出我前面的幫跟問是分開的在哪句了?
別說出查一下就知道的謊言好嘛

>>11141345
所以你現在是想表達你學的中文是幫=問?
可能我學的中文比較特殊 幫跟問是分開的詞

>>11141356
所以你現在是要死皮賴臉爭取面子?
我的幫是廣義 幫助意願也是幫
是你不懂 硬當成狹義的 鬼打牆一堆

>>11141363
>>說出我前面的幫跟問是分開的在哪句了
你一下說你自己的幫跟問不是分開的
一下又說你自己的幫表示幫助意願
你的幫一次就涵蓋意願+問 太神了

還有廣義的幫還有更多意思 你怎不其他的一起講
實際上你也只是用狹義在解釋
而且單講有幫助意願能用"想幫"或"願意幫"
而幫的廣義也沒有 "問問題"跟"詢問"
如果有你可以貼你最愛的數據或資料

>>11141363
另外，外來種可以不要開地圖砲嗎?
>>是你不懂 硬當成狹義的 鬼打牆一堆
>>是你不懂
>>你不懂
開地圖砲就沒什麼好講的

>>11141377
>>11141377
>我的幫是廣義 幫助意願也是幫
你一下說你自己的幫跟問不是分開的
一下又說你自己的幫表示幫助意願
你的幫一次就涵蓋意願+問 太神了

有衝突嗎? 都涵括啊 我想幫你 我要幫你跟我幫你 這都是幫的範圍啊 繼續鬼打牆

>>11141389
鬼打牆的人喊別人鬼打牆
問≠幫 懂?
用你最愛的大絕招
你在回就是要死皮賴臉爭取面子
88

>>11141402
用你的超譯法嗎?
這段話>>11139630
這邊就存在了 你前面的發言完全沒有幫跟問是分開的說法 所以一直用超譯鬼打牆 現在還繼續打

>>11141318
不要嗆輸人就來我的文亂
你這個廚他媽的欠罵嗎

沒有聽過"要是敢告訴別人,你死定了"?
而.G20Iu9g說的是"少騙人了,他怎麼可能不是自願""他根本很想要被霸凌"
高達八成實情是.G20Iu9g曾經霸凌過別人或正在霸凌某人
要說這堆屁話來自慰
甚至要妨礙被霸凌者受到幫助
這種人死一死比較好
請支持霸凌死刑化