[綜合]無題

機械式的動作久了會膩很正常吧

玩RPG最好玩就是在暑假熬夜玩
可是現在已經沒暑假了

年紀大了就該玩大人玩的RPG
比方說蘭斯之類的

以前玩RPG都覺得很好玩(連劇情都看不懂)

現址只想開加速，趕快打一打看故事

>>6013086
那時候真的不覺得膩 都玩到數值到頂才肯玩下一款
出社會工作後 新遊戲看完片頭動畫 存個檔就休息了 沒像以前的熱情了

無本文

我覺得就算是現在的年輕人也差不多
說不定不是這種回合制的rpg的問題
都被一些速食遊戲養壞了

真的
中學以前不知道為什麼超有熱情
長大後 讀完書都懶得去練去拚破關什麼的....

以前玩遊戲是打發時間

現在玩遊戲是當作看故事書一樣...

於是出現了叫做實況的東西

所以我現在都寧願玩AVG
劇情甩RPG不知道幾條街
還不用浪費時間跑地圖打怪練等級

現在的FF聽說變成這個樣子了
不過我大概連買都不會買...
因為我的童心已經消失了
https://www.youtube.com/watch?v=RRohwe2Fv5Y
就如這首歌....

以前網路不發達 網遊少
當然主流就是單機練功遊戲 消磨時間
但如今練功的網遊一堆 單機還要練功會覺得像白癡一樣
先在單機RPG要走劇情向 加輕鬆練功會比較有搞頭

其實到了過30的年紀 以前小時候打電動的感覺似乎
回不來了 但現在還是有繼續在玩家機
不是想打電玩 而只是想度過一個叫做打電玩的時光

練功就機械式行為

一旦外掛用了就回不去了

問題不是RPG性質，是內容、畫面與音樂的氣氛營造
我們作夢或看書時的動作可能比RPG還慢，但因為充實而無感
糞GAME的共通點就是靠無意義的行為增加遊戲時間，讓人不耐煩

最近的RPG太無聊

>No.6013281
RPG:把A物品拿到地點B就給C武器
糞GAME:從怪物身上隨機打到1~10組合成A,再拿去B召喚怪物打贏......(經過很久很久之後)給你C武器

只是你老了而已
還有沒修改就不會玩遊戲也是挺嚴重的

>>No.6013299

看完兩邊都是糞Game設計
第一個是跑腿任務、第二個血尿收集
這兩個一堆OLG不都用到爛了？弄到單機也一樣....
差別單機更找麻煩，跑腿跑更遠......
中間還要經過迷宮之類的，OLG則是傳送捲

收集則是打怪收素材、做任務收素材，弄到裝
還可以套用合成系統，收集一堆垃圾機率性合成
結果爆掉在收一次.......

我老頭啦
以前動作遊戲其實也滿單調的
所以第一次玩RPG會很新鮮
有劇情、可以逛城鎮、買武器、收集同伴、
角色會成長...
現在動作遊戲其實都有包含RPG要素了
所以RPG就覺得沒什麼了

這樣你有沒有興趣?

跑腿任務這點
我覺得目前RPG任務設計一定脫不了
接任務-->做某事-->拿獎賞
這樣的模式啦
重點是在於如何豐富整個過程
讓玩家不會感到單調乏味
血尿收集就不談了
多數真的就用來拖長遊戲時間而已

玩過歐美開放世界中文rpg
日本糞一本道rpg真的玩不下去

用音樂遊戲舉例
一個良譜，即使長達5~7分鐘我都愛玩
一個糞譜，超過一分鐘我就中離

>合成
合成本身沒什麼錯，合理的合成能增加趣味
且能結合其他概念，另思考空間增加
但很多網遊詬病的就是刁難般的素材蒐集，為拖延而拖延
甚至合出來的東西會劃分等級，運氣不好會合出比NPC賣的還糞
然後聲稱很耐玩，都不想玩了還耐玩= =

>>No.6013373

合成本來就沒錯
我也沒說他錯....但是現今很多合成機率玩得很靠杯
單機基本上是沒啥問題

其他都有素材難收集、合成率不高之類的問題

真的
甚麼最強武器還是隱藏迷宮也懶得管了
常常打到中盤就突然沒動力玩了
不只這樣，連動漫畫也懶得看了
明明以前是那麼熱衷這些東西的說
可能跟年紀有關係吧

主要是大家經驗都太豐富了 = =

一談到RPG
所有腦內，技能樹跑副本站位的影像都出來了 的話
基本上遊戲就死掉了
更何況以前的RPG只是現在的RPG的基礎型態
加上又不是線上模式
沒有朋友可以炫耀，不會更新，也沒有定期活動
那只剩下劇情和無腦練功的成就感了

年紀大了還無腦練功，你不如做別的事更有意義
(小時候沒什麼事可做)
而且練功這種事斷開就沒了
你一回頭發現你人物不知道練到哪了
地圖迷宮還要重記...之類，這根本是重擔
光看就不想碰

日本RPG堅持，要讓玩家到最後流著兩行淚
一邊看製作組名單在跑一邊喊神作
它們總認為這樣就是好遊戲的全部
(可能那些日本實況者也這麼覺得)
so ...你要期待地圖編輯器或模組之類的現代樂趣
還是另尋他處吧

>No.6013357
歐美開放世界才是最爛的
哪那麼多時間浪費在走路看風景上面
又設一堆無意義的支線
還有npc發牢騷對話
還不如直接給個主線爽爽跟著劇情走還比較有帶入感
又不會冷場

额外加分：西方RPG VS 日式RPG

https://www.youtube.com/watch?v=mGO3vYhbVgI
https://www.youtube.com/watch?v=jAX_mTcQ7Is
https://www.youtube.com/watch?v=U0s5sTq-eVQ

>No.6013441
認同你
開放式除非玩多人最好是MMO不然就是單人核心取向而已
只是MMO都很不喜歡設計多人隨機任務
曾經放大話的GW2最後也是GG只剩戰場+傳統跑風景可玩
總之開放式對單線或單線+一堆支線那種傳統RPG沒有絕對的優勢
傳統漸進式達成進度成就才符合多數玩家的期待
之後的問題就回歸上面有人提到的使過程豐富化
要讓遊戲像真人一樣有血有肉不是開大地圖開不著邊際的偏遠支線就能搞定的
一個任務該怎麼在玩家感到無聊前見好就收
是值得設計者隨手掰一兩百個任務前應該針對每個任務去深思的問題

>>No.6013441

玩JRPG真的主要就是玩主線
但內容常有很多意義不明的支線，有些還不解不行
而且近來日式RPG也越來越多無意義的房子、NPC
就純粹好看，就連放個藥草的寶相都不肯
連探索世界的樂趣都大減......

早期是真的因為玩比較少，所以有得玩就覺得很棒
現在是玩多了，模式都差不多
現在人也比較常玩ARPG或是養成要素較重的遊戲了
(像是可以配點、配裝、養很多不同的角色寵物之類的，讓角色玩法多樣化)

>又設一堆無意義的支線
它一定有主線啊
你把支線全部閹割掉，只剩一條主線
基本上就是日本RPG遊戲了
日本人很小氣的
只是日本遊戲會附送你瞎眼機械鎧之類的做謝禮

啊，另外還有一個變更點就是
近代的日本遊戲會把製作名單提前
例如魔物獵人2打到炎王龍他就送你ending了
連節奏天國也不意外
然後呢? 然後就是一些小bonus
或者夏洛伯改名叫楊果里恩就變壯一樣

>>No.6013468

不不...有些故事發展很差
就像海賊王一樣....有條主線，但故事內容都是支線發展
你不得不去玩，但是那段劇情根本沒有多棒多好，整體而言還是拖時間的
不然就是主線本身拖時間(例如說必須關閉四個塔的能量，才能關閉甚麼魔王洞穴，你要爬四個塔的迷宮...劇情量卻超少....)
然後又配上拖時間的支線任務(可選擇玩不玩)

基本上比較好的還是主打一條主線故事
卻可以衍生很多相關的支線，再接回主線
或者主線就很龐大，本身就可以玩很久

至於遊戲獎勵送的東西很鳥，倒是真的...
常會覺得自己浪費這大把時間，都沒商店裝來的猛

>重點是在於如何豐富整個過程
就是
很多小說、電影、漫畫，主軸都很簡單
在其中加入一堆聯想就成為有趣的東西了

最近聲望很高的救世樹，其作者就是講究氣氛
前作RO的畫面即使在現今也贏很多遊戲
這裡可能會有人疑惑，RO的顏色申深度才16位元，草叢還有鋸齒
我認為關鍵在於用色技巧之類，或著統稱美感吧
有實力的畫家，用16位元，甚至256色，就能打爆用全彩的半調子
對比今昔動畫多少也能發現某些不如低畫質的高畫質作品

藝術家本身比遊戲類型更重要
看看嘴砲物語系列或是小圓，給新房做感覺不錯
若換做給艦娘製作組，大概就變免洗糞作，海洋材質不知道在亮小

所謂遊戲、虛擬世界，即是世界的再構築
目的自然是要讓人感到比現實爽
搞的比工作麻煩，那我不如去工作，那還有錢賺