[新番實況]鋼彈SEED HD REMASTER 07 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)01:31 No.347174
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2015-12-01 11:55:59
這次沒有拖時間的回憶篇啦
克魯澤隊長在找理由說自己打不過地球軍的原因
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)01:34 No.347184 這是本集重點吧
無念 ID:38K0KK8c 12/02/14(火)01:36 No.347185 無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)01:39 No.347187
無念 ID:ET3SvT9M 12/02/14(火)01:42 No.347192 當年因為教主而看種鋼
現在回頭看有種國中小女生當年很瘋2266如今大夢初醒的感覺..
無念 ID:/7RBvjRM 12/02/14(火)01:42 No.347193
以前看
挖好正!!好有趣喔
現在看
幹魔王出山了
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)01:46 No.347196 無念 ID:HKwPNl9g 12/02/14(火)02:00 No.347203 >>No.347196 當年看到的是一個純潔天然的白歌姬.(看上去當然優
但看完seedd后再看,你會看到一個白色恐怖的魔女...
無念 ID:JZAmKFAA 12/02/14(火)02:04 No.347204
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)02:33 No.347230
無念 ID:QPyKRB26 12/02/14(火)02:33 No.347232
>No.347203我來幫她護航一下 畢竟我當年也是很萌她的 這女人是不是天然黑是觀眾主觀 但是說她轉變太大這點有待商榷
其實重看過以後我覺得從她出場就一直表現出這女人意志力是這作品最高的 甚至一個懂得用幾句話的政治運作就能讓人退兵的人絕對不可能真的是不知世事的溫室花朵
至少她跑到敵方的船上也從來沒有過失序的行為 被人用言語排擠 被人拉著去當人質也維持著一號天然的表情 從這些方面看來 她是不是天然黑這點有爭議 但能確定的是 她是這部的表現最冷靜的角色 整部從頭到尾她從來沒有失去冷靜過 就連老爸死了她也能壓到主角面前才哭出來 這女人的意志力是這部最強無疑
另外 她的身分不單純只是個歌手 也是PLANT最高位政治家的女兒 相當於公主的身分 且相當冷靜且理解政治運作 所以對於所謂的純潔天然的白歌姬到PLANT議長轉變太大這點我抱持反對的想法
無念 ID:lkPv/B0E 12/02/14(火)02:34 No.347233 無念 ID:XnWZ1hWY 12/02/14(火)02:34 No.347234
無念 ID:ET3SvT9M 12/02/14(火)02:44 No.347245
>>No.347233 >>粉紅切開來都是黑的
+1
原本有很多實體本 後來完整的都變賣掉了
也不是變得討厭怎樣的
只是對她有新的認識www
大概腹黑不是我的守備範圍這樣
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)03:05 No.347277 無念 ID:ET3SvT9M 12/02/14(火)03:20 No.347285
無念 ID:D8YRPowg 12/02/14(火)03:23 No.347288
粉紅切開來都是黑的+1 一切都多得seed d不清不楚的劇情
結果是天然白色歌姬突然變臉成超級心機的政治人物
最重要是她那些超級無釐頭完全聼不懂的嘴炮居然還有一堆人跟著她跑
有時懷疑她唱歌演説的時候是不是有幕後有人幫她向聽衆撒迷幻劑才有這樣子的效果
無念 ID:lkPv/B0E 12/02/14(火)03:50 No.347299
>>No.347277我用這張圖說明會比較生動好了
我從這張拉克絲的臉部放大圖中
看到的是一位看起來頗具心機的XX(陰影跟嘴巴大大加分
而不是當年所看到的清純女孩(我也有點忘了當時的樣子
當然這只是我當下看到的想法(惡搞的想法居多
無念 ID:TElEBAOo 12/02/14(火)05:31 No.347311
拉客濕之所以會被冠上腹黑粉紅教主也只是惡搞吐槽劇情的不合理性
而裡頭具有bug能力的基拉總是被她煽動
也難怪別人給她安上腹黑的屬性
第一季或許能說得通
但第二季就目的看來並沒有真正的壞人 夏亞議長只是手段極端罷了 但拉客濕有種"敢暗殺老娘 你祖媽開外掛(基拉+眾教徒)齁哩系!!"的氛圍www
無念 ID:ikk2bzGk 12/02/14(火)05:37 No.347312
議長明知殖民地會被攻擊還先閃人
無念 ID:ZTnZPvtE 12/02/14(火)09:52 No.347387
SEED本篇中能成為超強大的第三勢力也不全都是靠她一個人的吧,別忘了有沙漠之虎做她的副手
會有這種感覺一切都是垃圾編劇造成的
不過到了種命又是另一回事了...
無念 ID:x2GoZdRI 12/02/14(火)10:07 No.347400 C.E.68年,P.L.A.N.T組建軍隊ZAFT,實際上取得獨立地位;C.E.70年元旦,一名P.L.A.N.T議會議員遭到藍波斯菊的襲擊身亡、P.L.A.N.T為報復中止向地球輸送農產品、導致地球出現世界性的饑荒。
2月5日、原定召開的地球與P.L.A.N.T聯合會議上、地球方面發生「哥白尼悲劇」、理事國代表與聯合國總長以下的聯合國首腦全部死亡。地球聯合認定這是P.L.A.N.T的襲擊、遂向P.L.A.N.T宣戰。
C.E.70年2月14日,在P.L.A.N.T方面,以MS部隊為主力同地球聯合作戰。但在早前藍波斯菊將一發核彈秘密地搬入MA航空母艦羅斯福號。該核彈最終被投入使用,導致120座殖民衛星之一:食物生產殖民衛星Junius 7遭受破壞,二十四萬三千七百二十一人死亡,造成「血腥情人節」之悲劇。然而地球方面則認為這是P.L.A.N.T方面的自爆作戰。薩拉委員之妻蕾諾亞·薩拉亦在此次襲擊事件中喪生。
2月18日、庫萊恩議長在悼念「血腥情人節」犧牲者的國葬之際、發表《獨立宣言》以及《對地球連合的徹底抗戰》。(《黑衣獨立宣言》)。並且對未參加地球連合軍的國家優先提供物資(《庫萊恩議長的積極中立勸告》)。非P.L.A.N.T理事國的大洋洲連合、南美合眾國接受此勸告。
2月22日、P.L.A.N.T為報復向地球聯合的橋頭堡、即L1的世界樹進行攻防戰。地球軍投入第1至3艦隊、發生激戰。最終、世界樹崩壞、成為碎石帶的塵土。
4月1日、「Operation Ouroboros」發動、地球上散布「中子干擾器」。地球連合諸國、因為「中子干擾器」而受到嚴重的能源危機(「愚人節危機」)。地球連合窮乏、出現飢荒。人們反對PLANT、Coordinator的情緒達到頂點。
今天這日子真合適~
無念 ID:rFt.rszs 12/02/14(火)10:19 No.347426 拉克絲從
天然呆天真少女(SEED前期)
=>腹黑少女(SEED後期)
=>魔女(SEED DESTINY)
這個成長真可怕
無念 ID:8/r9Yfx2 12/02/14(火)10:44 No.347452 無念 ID:2Uh6qTfA 12/02/14(火)11:13 No.347476
無念 ID:MN47dTRU 12/02/14(火)11:52 No.347493
>P.L.A.N.T為報復中止向地球輸送農產品
這個設定.......
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)12:09 No.347506 >>No.347233 腹黑少女
哪裡腹黑,請你們簡單俱體說明一下也說明不出,真不知到底哪裡腹黑了= =
該不會腹黑是腦補的?
無念 ID:pWc6V47s 12/02/14(火)12:12 No.347509 >>P.L.A.N.T為報復中止向地球輸送農產品、導致地球出現世界性的饑荒。
為何宇宙殖民地卻比地球有更大量的農產品產能??
無念 ID:Zeh/cr2s 12/02/14(火)12:15 No.347512 無念 ID:paUW6.Ts 12/02/14(火)12:18 No.347513
當年看到這邊有種芙蘭準備哭哭
人家真命天子天女相遇了的感覺
現在看...還是一樣
但是多了點悲哀
無念 ID:xgRrzndw 12/02/14(火)12:22 No.347517
出自維基的樣子
來源不明
話說我想看世界樹要塞長怎麼樣
無念 ID:pWc6V47s 12/02/14(火)12:28 No.347520
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:5m9kvCc6 12/02/14(火)12:34 No.347524 >>No.347506 拉克絲沒有腹黑
你一定看不出來她很黑
但是你不覺得奇怪嗎?
基拉開始當起大魔王時都少不了拉克絲
拉克絲只是個純真的歌姬
不過這歌姬不但seed帶一支戰艦出來
種命直接當到P.L.A.N.T最高評議會的人
你說他是聰明伶俐
還是運氣超好
還是老謀深算?
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)12:41 No.347536
>>No.347524 拉克斯為何不能當最高評議會的人?能當很好啊,總比舊議長到處殺人好
當最高評議會=腹黑??這理由太牽強了吧???
無念 ID:jn2p0Gxs 12/02/14(火)12:55 No.347543
前期的好應該沒什麼大問題
被當成人質表現都比芙蕾好
芙蕾當人質時就變太多了
無念 ID:6Evp40F. 12/02/14(火)12:55 No.347544
不想跟人吵什麼腹不腹黑的
當初基拉把拉克絲送回去的時候
克魯澤想趁機攻擊大天使號,結果被拉克絲制止
從那一段就可以看出拉克絲並不那麼單純
而拉克絲(SEED時期)的所作所為,像是幫助基拉偷走自由,其實這是西蓋爾的意思
只不過動畫省略這些該交代的部份,藉由其他方式(漫畫或小說)補完
所以甚至讓部份觀眾以為幫基拉偷走自由這件事是拉克絲自作主張,然後連累到西蓋爾這樣
反正就是應該要交代的地方,動畫都沒有交代
結果就是愈描愈黑
無念 ID:gYExY9K. 12/02/14(火)12:57 No.347545 真要說拉克絲的話
其實最大問題是當初的福田夫妻檔吧
因為夫妻倆作的濫(偏重型男美女的畫面秀,事情原由的轉折等卻不交待清楚;還有竄改劇情...等)
結果後來一堆反SEED廚就開始找各種理由怪到基拉跟拉克絲身上去,尤其是拉克絲,一整個被炮到悲慘
(不過說實話我很懷疑這部分人內心是不是忌妒心作祟阿= =?)
然後去找一大堆莫名其妙,不知哪出來的的設定來擁戴議長,這方面我印象最深的是,我有個朋友就認為命運計畫非常完美,他非常想要參加這計畫
我是承認命運計畫沒有到罪該萬死的地步,或許原本設定上議長也沒有強制所有人參加
但是我不認為我會因為一個狗屁計畫分析出我的優點就高高興興的照他的安排去工作去生活,而且更重重要的是,萬一我就是一個能力完全平均的普通人咧?等死?還是聽命運計畫分析出的結論:你對社會無任何幫助,建議自>>然後就乖乖去自殺?
還有不管啥設定不設定,動畫裡議長就是一副不參加命運計畫者就是阻礙全人類進步與和平的敵人咩(因為時間久遠,我不確定動畫裡議長有沒明說,不過我記得是有類似意思的對話或動作),這方面那些反SEED廚我不知道為啥幾乎是一面倒的怪到拉克絲身上,要怪也去怪破壞設定的福田夫妻好不?
簡單說,基拉跟拉克絲純粹就是因為太過閃光,所以悲劇的從SEED跟DESTINY所有角色裡面被拉出來背福田夫妻的黑鍋,結果就是不好的部分被放大,好的部分也被硬扭曲成不好的;而議長跟小鳥真就是因為夠悲情,所以被拉出來當反閃光的里程碑,好的部分無限放大,不好的部分也會被邀凹成好的
以上是我個人理解
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)13:00 No.347555
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)13:16 No.347566 >>:8CCTPnNQ
你怎麼整串一直拼命護航阿
腹黑只是惡搞看不出來嗎?
是為了吐槽福田夫婦阿 把別人的話看清楚好嗎
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)13:31 No.347587
>>No.347566 腹黑只是惡搞看不出來嗎?
看不出來哦
我的感覺是:被問為何腹黑?答不出來=>乾脆全推給作者~就不用想為何腹黑啦
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)13:33 No.347590
>>:8CCTPnNQ
原因都講了 你還硬要這樣理解 你還要人家說甚麼
無念 ID:cgpEj3RM 12/02/14(火)13:39 No.347599
反正只看seed不會覺得有哪邊特別黑就是了
無念 ID:pWc6V47s 12/02/14(火)13:55 No.347622 拉克絲和基拉不就暗示是福田夫妻的化身
表示福田夫妻是正義的使者
這麼簡單還有人看不出來??
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)14:26 No.347638
無念 <a href="mailto:SAGE">無名</a> ID:vzGkzCxM 12/02/14(火)14:31 No.347643
難道沒人吐槽這集剛好是血染情人節嗎
無念 ID:Dzbc9HN. 12/02/14(火)14:34 No.347645 拉克絲的性格到底是如何呢?
那些說是腹黑的人,之所說說她是腹黑
是因為很大部分是如果拉克絲是腹黑的話
那麼很多劇情都可以解釋的通
龐大的資金,突然出現的軍備,有爭議的行動,都可以得到解釋
當然你可以說是劇情的失誤造成的……
但是,如果是這樣的話,那麼拉克絲本來應該是有什麼性格的呢?
老實說,我不知道
我可以分析阿斯蘭搖擺不定的心理,可以指出真飛鳥為什麼充滿仇恨,指出基拉為什麼會不殺
但是我真的不知道拉克絲在想什麼,她追求什麼
無念 ID:oTR4XJNg 12/02/14(火)14:37 No.347647
>347645 自爽的和平吧
擅自偷入軍方的電腦盜取機密和技術後全部刪除
接著自己偷偷製造
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)14:42 No.347649 >>No.347645 軍備等等都是拉克絲靠她老爸留下來的組織弄的吧,這些組織叫克萊因派,也就是幕僚
這很奇怪嗎?政治就是如此
無念 ID:8tkhAEOQ 12/02/14(火)14:46 No.347652
無念 ID:Dzbc9HN. 12/02/14(火)14:52 No.347655 >>No.347649 SEED時期還可以辯一下
但是種命裡面那強襲自由和無限正義,還有那德姆騎兵
的裝備的來歷,涉及到的軍事機密已經可以用來打死人
這根本不能用父親的庇蔭來解釋了吧
你說拉克絲苦心經營,那麼我還可以相信
但是這兩年,按照非腹黑論,那麼她應該只是陪基拉過著普通人的生活
那麼那些克萊因派這兩年到底是在幹什麼……?
無念 ID:aFnTeLes 12/02/14(火)14:59 No.347659
>>No.347655主席休假(假裝),眾副手繼續營運那樣?
看這樣多人還能繼續在"良性討論", 感到對這套還有愛的人真不少, 對於種系變成怎樣也沒所謂的我要讓賢了
無念 ID:JZAmKFAA 12/02/14(火)15:02 No.347661
>>347645從小說跟種種設定來腦補
就是她原先是將自己定位成類似天人的存在
偷人機密、暗藏機體
都是為了能讓自己老公出來削人棍影響大局的做法
但她真的想當議長之類的大官嗎
答案是不想
她只想糾正別人的錯誤卻不想帶領大家
也就是相當不負責任的心態
GSD小說最後是這麼寫的
"少女將不再逃避了"
說明她自己也很害怕做錯事
說的總比做的簡單,出來削人棍總比帶領大家簡單
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)15:12 No.347667
>>No.347655但是種命裡面那強襲自由和無限正義,還有那德>>姆騎兵的裝備的來歷,涉及到的軍事機密已經可以用來打死>>人
那些ms由專業的幕僚去研究開發就可以了,基本上拉克斯只是精神領袖,大部分作業還是克萊因派在運作,這樣很奇怪嗎?
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)15:13 No.347670
一季50集的動畫一堆拿來做無用的回想篇
連設定都要靠小說輔助和腦補說明
這樣的劇情 大丈夫?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:14 No.347671
媽啦 到現在還有人看不出拉克絲哪裡黑! 還說很優!
淦! 我快吐血了!
煌派都這麼不知廉恥嗎?
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)15:17 No.347672 >>8CCTPnNQ
我知道你很想為你心目中的女神護航
套用你的話
你的護航依舊沒有具體實例說明阿
而且你應該也沒看過小說版吧
小說版解釋的充足多了
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:21 No.347673 再護航 我看種命的憤恨怨氣會爆發!
死粉紅就是腹黑 超黑 造成種命後面超難看的主因 禍根!!
這已是確立的!
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)15:22 No.347675 無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AweaSjgE 12/02/14(火)15:23 No.347677 "少女將不再逃避了"
這句都可以被衍生成負面的?
同樣事看的人不一樣,還真得不一樣結論
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)15:24 No.347679 >>No.347673 腹黑?請說明一下如何腹黑?俱體說明一下吧
該不會說拉克絲當最高評議會=腹黑的這種這種牽強理由吧?
無念 ID:SC00y0XQ 12/02/14(火)15:25 No.347680 8CCTPnNQ到底想怎樣啊
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:25 No.347681
動畫版就爛阿 瞧那種命 能看嗎
還好有00神作拯救了我 要不然早就看到氣死!
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)15:26 No.347683
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)15:28 No.347686
>>No.347675 那就簡單啦
漏洞百出的劇情把拉客濕塑造成腹黑粉紅 就是這麼簡單
甚麼幕僚 淦走自由到底是誰的意思 動畫根本壓根沒提過 看起來根本就是拉客濕再惹禍 結果她爸也被連累致死
無念 ID:Z61UkU9Q 12/02/14(火)15:30 No.347690
8CCTPnNQ腦袋真的有洞
要不然就是還沒成年(心智
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AweaSjgE 12/02/14(火)15:31 No.347691
都還演到
未來人就出現了
弄不好會補完也說不定
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:32 No.347693 >No.347679你要逼我爆氣 我上次大鬧過實況你不知道
我說過 我對種命 對煌派已經到"恨"的程度了
小心我會讓你們聽我罵吃屎聽到煩!
腹黑 我跟你說 有人可以私藏機體 偷取機秘 開發違規的機體 叫唆小弟去做那些不仁不義之事 表面上笑笑 暗中和你對抗 不黑才怪!
議長是正確的 她說成錯誤的 頭啦 你看 議長死了 世界和平了嗎
沒有 跟以前 一樣亂 還假腥腥的當議長 這不是謀劃已久是什麼 從一開始的行動就看的出來 沒謀畫會做成這樣? 跟本是謀反!!
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)15:35 No.347698 無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)15:37 No.347700 無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:40 No.347701 自由誰叫唆偷的 德姆誰準許開發的 議長正確卻把他說成錯的是誰
攻擊自由 無限正義是誰偷藏起來 到處偷人機秘 然後鬥臭議長 讓小弟邁命造成世界再度大亂 自己奪權當議長 是誰阿
不黑才怪 世界都被她玩成這樣 議長沒了 世界又回到戰亂時代
基老說 我會戰鬥 你媽啦你要戰到何時 你到死都不會和平啦!
煌派吃屎
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:42 No.347705
>No.347698議長是正確的!
拉克絲是錯的! 這才是真理!!
她很懂政治 確實是黑! 都是她策劃的 基老沒那種頭腦 大天使眾也是 不是她黑還有誰黑
大天使眾和她 看了就噁心
無念 ID:oTR4XJNg 12/02/14(火)15:44 No.347706
去翻翻IJ和SF的說明書看是怎麼搞出來的吧
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AweaSjgE 12/02/14(火)15:47 No.347711
喔喔喔!有人會爆氣超偉大的
喔喔喔!有人會罵人超偉大的
原來有人認為世界只有一種答案超偉大的
所以反抗這答案的人都是錯的
這還要討論嗎?因為你們連容許別人有不同答案都不可
看來議長也是差不多的人
無念 ID:JZAmKFAA 12/02/14(火)15:49 No.347715
>>347677>>這句都可以被衍生成負面的?
>>同樣事看的人不一樣,還真得不一樣結論
還真是,我完全沒有任何負面的想法
願意面對、跟害怕做錯事是負面?
比起只會削人棍肯負責嘗試就是一種進步
我主要也是藉此在說拉克絲之前的行為
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6Evp40F. 12/02/14(火)15:50 No.347716
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)15:53 No.347719
一開始只是因為看到久違的拉客濕勾起大家感嘆的回憶
提到當時如何惡搞粉紅腹黑的種種
誰知道原PO這麼過激 一路護航 連人家都攤牌說只是惡搞吐槽劇情了還窮追猛打
雖然不是很喜歡原PO太過認真 這裡可是認真就輸了啊
但過激的發言也是十分不妥的 不過就是意見相左 有必要叫人家吃x嗎?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:55 No.347721 我再說了 當初議長打歐普 是要抓吉步列 結果大天使眾像被電到一樣 全部出動 說的好像議長要滅歐普一樣
你 媽啦 人家要抓吉步列 歐普不交人出來 被打活該 包 闢惡人
人家要的是吉步列 你拉克絲說的好像議長要滅了歐普似的 又叫唆小弟在那歇思底里
結果人放跑了 跑到月球去發射鎮魂曲 造成plant重大傷亡
歐普 拉克絲一行人不用負責嗎 黑成這樣 應該要那些亡魂來他们的命都不夠!
議長知道此事 早就命伊扎克在那攻打 只是久攻不下 議長錯就錯在沒告知民眾避難
但罪 魁是誰 就是放跑他們的拉克絲走狗们!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AweaSjgE 12/02/14(火)15:57 No.347722
後現代主義是是而非,誰都可以講話的年代
誰都可以說誰不正義,誰都不能去代表正義
可笑的是卻要"別人"一定要負責起正義責任
再怪別人正義不夠,立場不夠,力量不夠,時間不對
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)15:59 No.347726
沒錯 就是這樣 種命為何難看 原因只有煌派
這是不須其他意見的!
"恨"到現在 絕無罷休!
記好了 我洞黑 就是和煌派作對到底!!
無念 ID:p2s2XQO2 12/02/14(火)16:00 No.347727
士林智缺又來裝種廚了
悲哀
我是煌派!你們休想污衊煌大和! ID:y/K70I2E 12/02/14(火)16:02 No.347729
我是煌派!你們休想污衊煌大和!
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)16:06 No.347730
ID:8CCTPnNQ 呢 你不是在為女神護航嗎
把焦點還給你囉! 要不然焦點又會變成我囉!
無念 ID:MbV0u6qM 12/02/14(火)16:08 No.347733 種鋼看到最後命運計畫的資料還是只有粉紅說的東西,有誰能說一下命運計畫的具體內容?
官方的
無念 ID:VEe9hZDg 12/02/14(火)16:18 No.347738 >> No.347733 議長有攤牌啊 ((手握鎮魂曲跟創世紀...
主要就是透過基因改造 把單獨技能強化到最高 形成社會分工
所以人們打從出生就決定好未來
議長認為戰爭是因為人類對於自己未來有所猶豫跟徬徨難以抉擇所致 如果命運打從出生就註定 社會分工完善 戰爭就會消靡
這些動畫裡都有提到
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)16:22 No.347742 >No.347733 命運計畫是從基因著手 將人類會有的貪婪等問題去除
人一出生 即只會朝自己基因能力好的方向發展 也就是你基因會告訴你 你適合做什麼 所以你不會有過多的嘗試造成失敗的人生 而是會發揮一個人最大的潛能做好你的所長
此時的人貪求別人成就的心也被跟除 故不會有強奪 侵略 戰爭就不會產生 人會滿足自己的現況 世界就會和平
加上每個人都會對社會有所供獻 故人心安治 這是命運計畫的大略
此計畫並不是強制要人加入施行
粉紅卻故意扭曲其意 把它說成無自由 無未來 行屍走肉的狀態 聽她在鬼扯!
她的作法只會讓世界回到過去 回到大戰的時代 更加證明克魯澤的正確
要和平 兩條路 一條 改變自己人類的惡性 貪瞠癡 二就是克魯澤的毀滅 別無他路!
拉克絲的路只是回到以前 跟本沒有改變 還是要走上毀滅的! 人是不會學乖的 故 只有兩條 自我進化 受基因管束 要不然就是毀滅!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:AweaSjgE 12/02/14(火)16:28 No.347746 只討論在C.E.的世界,也只限在C.E.的世界
那會因為設定
1)調整者和調整者很大機率生不出小孩
2)調整者職位較高
所以大家都去當調整者,然後大家一起去死
就如同說男女平等,所以一胎化會降低人口成長
但男女出生機率一樣,
所以一胎化不會造成男女比例不平衡的夢話
信者恆信
無念 ID:OcAXJAlw 12/02/14(火)16:30 No.347748
ㄛ 神作又再戰了
無念 ID:MbV0u6qM 12/02/14(火)16:30 No.347749 無念 ID:gG6YHTVA 12/02/14(火)16:33 No.347750
反正後期議長就是個可憐的角色,為了襯托魔王的正義而不斷被福田兩夫婦妖魔化+腦殘化……
無念 ID:Dzbc9HN. 12/02/14(火)16:37 No.347753
只要一天有自然人和調整者
那麼自然人就會嫉妒調整者,因為調整者搶了自然人的工作,而且調整者不管戰爭時候還是和平年代,都比自然人優秀很多
這個問題的解決方法有4個
1 殺光自然人
2 殺光調整者
3 全人類調整者化
4 調整者離開地球圈,成為外星人
不然的話,只要給對方喘息的時間
那麼戰爭一定會再開始
當然,就算解決了這個問題,人類還是會開戰
因為人類是好戰的生物
無念 ID:oTR4XJNg 12/02/14(火)16:38 No.347754
>347738只能說議長後期的突發性腦殘
事實上打到理法全滅就可以終結了
連札夫特士兵都很訝異要修好鎮魂曲
偏偏對想投降大西洋聯邦補上一發鎮魂曲
才讓終端機有藉口去打札夫特
而且徹底讓世人遺忘一開始可是有不少殖民地是在鎮魂曲之下犧牲了
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)16:39 No.347755 >No.347749有野心或把征服視為榮譽
野心 侵略 征服 無疑是人性中的貪 把人性中的壞因子都由基因去除 自然不會有這種想法出現!
反觀粉紅只把世界再帶入以前一樣的戰亂 克魯澤所說的毀滅是不遠了 人會重蹈覆徹 悲劇會一再上演
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)16:43 No.347756 煌一行的無恥 有目共賭 搞的那什麼無傷下場 跟神一樣 在那神化基老
難看的要死 今天會爛不需意外
種命看到三十四集就可以了
無念 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)16:43 No.347757
>No.347746 雖然有點殘忍,但一胎化政策下,除非女娶男嫁的比例變的跟男娶女嫁一樣普遍,否則懷女胎我就會要老婆打掉
無念 ID:QPyKRB26 12/02/14(火)16:56 No.347762 >No.347742命運計畫阿 聽起來很棒阿 完美的烏托邦世界
每個人各司其職 還能發揮每個人的潛力 將國家的競爭力提到最高阿
要是我要生孩子 一定走盡偏路讓他點滿領導能力 然後讓我兒子把天生掃地的隔壁鄰居踩得死死的 以後做個大老闆還是政客把其他人踩得死死的 什麼 隔壁也點領導能力 幹 大家都點領導能力 那要領導誰阿
要是我是政治家 管他什麼不強迫執行 國家競爭力都要輸給隔壁那個早就全國實施的窮國家了 就算改憲法還是革命 為了國家的未來 打死都要全國施行就對了啦
疑 聽說競爭意志也可以被拿掉喔 因為這是戰爭的理由嘛 喔 那也好 大家安居樂業 疑 隔壁的 你辛辛苦苦工作是為了什麼 想爬上去做老闆? 別傻了 你又沒有競爭意志 想多賺點錢? 我們這種社會不是大家薪水都一樣嗎 不然你領的錢比較多 不就大家又開始搶當大老闆了嗎 還是乖乖一起學北韓領糧票吧 共產主義萬歲
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)17:01 No.347765 無念 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)17:01 No.347766
No.347762
不是吧,在失去競爭意識之後人類應該得先忍受經濟衰退甚至飢荒什麼的挑戰...
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)17:08 No.347774 競爭意識不會有 但每個人會做好自己基因告訴你適合的事
所以種田的會種好田 人人都將做好其職
故不需擔心會有認何問題
因為沒有問題!
共產主義下的人 還是有惡習人性 所以才會如此下場
但命運計畫不會有 不需腦補
若不走上命運計畫 人只有走上克魯澤所說的 全面毀滅! 就是如此 !
無念 ID:QPyKRB26 12/02/14(火)17:10 No.347775 無念 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)17:15 No.347779 問大家一下:如果人類無競爭意識與貪欲,你相信人類還是會好好"恪盡其職"不怠惰的舉手
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)17:20 No.347784
>No.347775 不必! 在人類根性未除之下發展出共產主義 只是違反人性 終招失敗
命運計畫 在惡習人性根除後 加以自由管理 由基因決定 且非強制參與 跟本上和共產有很大的不同 !
這我說過了 會把命運計畫當成共產主義的 都是聽了粉紅腹黑的話語
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)17:23 No.347787
>No.347779怠惰也是惡習人性阿 這也在去除的範圍!
總之命運計畫後的人類 是只有優點 沒有惡習的人類 是進化的人類
是和平的企因 是不會自我毀滅的最終選擇! 否則人類還是如克魯澤說的 去毀滅吧!
無念 ID:QPyKRB26 12/02/14(火)17:23 No.347788
>No.347774對阿 哪需要什麼競爭意識
我的天性就是研發新科技 超棒的職業 我要克盡我自己的職責
挖 隔壁公司的發明了好厲害的新科技喔 我不能輸 阿 不對 我沒有競爭意識
我也來發明好厲害的產品克盡我的天職吧 不過我這麼努力要幹嘛 又不能當老闆 我的出生能力全點研發沒點領導了
為了世界進步好了 唉 那種事隔壁公司那位會作
啥 你說我出生有加強我的上進心 這...先別說這種事辦不辦的到 你真當人是電腦可以灌軟體的喔 這種全世界都是NPC的世界 我出生是為了作什麼的阿
無念 ID:fRbCNg5A 12/02/14(火)17:34 No.347794 >不過說實話我很懷疑這部分人內心是不是忌妒心作祟阿= =?
拉克絲過這麼爽
基神待遇這麼優
權力 金錢 健康的人生 該有的都有了
先不用說劇中的自然人
這些恨不得現充死光光 只會看動畫研究設定的宅宅當然忌妒又不爽
不爽當然就在網路上發表2位爽人的負面言論
只是這2位爽人只是動畫人物 不管怎麼貶低他們也不能影響到他們
宅宅只好轉向找醜聞婊監督腳本 就和第4臺的談話性節目一樣
但是監督也還是一樣過爽爽
10年過了 HD版還是同一個監督啊...
無念 ID:VmrGchjY 12/02/14(火)17:38 No.347797
好了,什麼樣的標準才算貪與惰?每個人對貪惰或每件事所需的標準都不同,要如何在出生前搞定?讓每個人對貪惰與看待事物的標準一樣?
無念 ID:8Yy0L42M 12/02/14(火)17:42 No.347802 >No.347794上次上面那位出現的時候我就說過
雖然我不喜歡AA眾(種命整部都不喜歡),但是也知道她們不過是虛構人物,去恨一群虛構人物,把自己暴走,何苦?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:14 No.347812 >No.347802謝謝你關心! 我知道
但是就是有人還在護航 還在搞不懂那邊黑 那邊爛 還擺出那種要你說哪邊黑的態度 你媽啦自己上維基找基本評論都不會 搞的我又重出江湖警告要爆氣了! 還真他媽的想惹! 所以就自然又爆發了
我說過 對於虛構的煌一行人 我已經到恨之入骨的程度
要不是有00神作 我早就會氣死!!
今天煌派的人 還再白目 還在那種囂張的態度! 我只能說 真不知恥 整部作品會爛 就是這些人造成!
大天使眾吃屎!凸!
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6Evp40F. 12/02/14(火)18:24 No.347822 >>347812>>我說過 對於虛構的煌一行人 我已經到恨之入骨的程度
你是多偉大? 美國總統嗎?
你說過,別人還要記你說的話?
你喜歡什麼,你恨什麼,跟別人有什麼關係?
一直罵種廚怎樣怎樣的,但就外人來看
你那大發雷霆的樣子也很好笑
你先搞清楚
今天種之所以聊不完,戰不完
也是因為有你這種人的緣故
無念 ID:m3YPq4ms 12/02/14(火)18:29 No.347829 爛餌就請大家開無視阿...SEED串最需要的就是這技能...
是說既然談到了西蓋爾
有沒有人玩過當年出在GBA上的ANG遊戲---與你共赴戰場?
那款有補完西蓋爾和煌交流的劇情喔
真是丈母娘看女婿,愈看愈滿意XD
我是煌大和 ID:VmrGchjY 12/02/14(火)18:29 No.347830 唉喲?!小寵子又來啦?決定了,以後你就是SEED串的串寵囉?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:29 No.347832 >No.347822 我不怕別人笑我 我早已不看重這個了
我不是美國總統 但我會處處黏在煌派 他們敢囂張 我就會罵他們吃屎吃到煩 把人都趕跑沒人理我都在所不惜!
今天種命戰不玩不是我這種人 是無恥煌派 是造成種命爛作禍端
是根源! 我這種人與之不兩立 有他們囂張的一天 我等必與之作對
煌派吃屎!
無念 ID:m3YPq4ms 12/02/14(火)18:31 No.347834
...手殘打成ANG,明明是想打AVG..
補充:那遊戲除了幫忙補完本篇的洞,
還有不少有趣的分歧路線呢;真的滿推薦的(?
我是煌大和 ID:VmrGchjY 12/02/14(火)18:32 No.347837
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:33 No.347840 >No.347830你好 原本是8CCTPnNQ為新寵 在為粉妖護航
我看到越看那嘴臉越不爽! 所以終至爆火!
這次我實屬不是主角 但確搶了主角8CCTPnNQ的風彩 還真是無耐 阿哈哈哈
另外 煌派!凸!
無念 ID:wSghnHIE 12/02/14(火)18:34 No.347844 看向阿斯蘭...看他因為迷惘不斷跳槽
我會覺得他是最需要參加命運計畫的人
我是煌大和 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)18:38 No.347852 無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6Evp40F. 12/02/14(火)18:41 No.347855 >>347832 >>今天種命戰不玩不是我這種人 是無恥煌派 是造成種命爛作禍端
本日最大笑話
那我就換個問題問你
你現在在幹麻? 一直把這串推上來喔
一個作品真正的死去,就是沒有人再去討論或是戰
一個廚再怎麼自HIGH,只要都沒有人去理,這個廚也就漸漸HIGH不起來了
但就是因為你這種人的緣故,才會讓你眼中的那些廚更加活性化
也許你自以為自己是正義的,種廚就是邪惡的
但在他人的眼中,你只不過是個反種反到走火入魔的笑話
話說到這,你還想繼續當別人眼中的笑話的話
請便
>>347829可否大概講一下西蓋爾和基拉的交流?
動畫和小說對這部份完全沒有著墨呢
無念 ID:jN/mBW3c 12/02/14(火)18:41 No.347857
我是煌大和 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)18:42 No.347858
小寵子阿,我先出去了,等我回來可要好好讓我快活阿!
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:45 No.347867
>No.347852好啦 我把主場還給8CCTPnNQ
他若還是那種嘴臉 休怪我再出來鬧串爆氣!
能為你們帶來歡樂的話 我也開心!
我不怕被笑 我不怕沒人理我
跟煌派的對抗 早視吾身於無物 毀滅亦在所不惜! 這就是恨!
別人的喜好我管不著 但請不要無恥囂張護航
沒有羞恥心的大天使一行人 囂張的話 我等必出戰跟其玉石俱焚!!
無念 ID:nuAtgQ4o 12/02/14(火)18:46 No.347871
拉克絲救世劍
出賣國家,出賣老爸還把自己國家研發的機體給敵對組織
他媽怎還沒抓去槍斃?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:50 No.347876 >No.347855我說過了 我被人笑 被無恥的大天使派笑 我不感到認何羞愧
今天就是大天使派無恥 我等才生! 把作品搞爛 還在那大言不慚
這種必要將之去除 故我等在此 只要煌派囂張一天 我等必跟其生一天 ! 只有煌派醒悟 戰事才可平息!
我早視自己於度外 被笑等事我不怕 你說這些沒有用
我還是會要煌派吃屎!
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)18:58 No.347886
>No.347855 還有我不反種 更不反種命 我反的是煌派!
小鳥派我不反 議長派我不反
大天使派才是禍端! 偏偏就是他們大言不慚的在那護航! 我反煌派不反種命 搞清楚!
無念 ID:m3YPq4ms 12/02/14(火)18:58 No.347889 >No.347855 就...煌在拉克斯那養傷時,和西蓋爾聊WW
詳細內容自己跑比較好吧XD
話說雖然有分歧選項但其實大略主線還是那樣(歷史之壁?
最終西蓋爾還是不免一死,有點可惜Orz
>出賣老爸還把自己國家研發的機體給敵對組織 他媽怎還沒抓去槍斃?
出賣國家是沒錯,但當時薩拉議長都殺紅眼了不阻止也不行阿
還是說你覺得和那傢伙一起用創世紀轟地球比較好?
至於老爸方面你錯很大,拉克斯的思想受西蓋爾影響最大好嗎?
西蓋爾只是運氣不好在逃亡中被逮到又跑得不夠快罷了
最後,她母親
.....
...
很早就去世了,放尊重點
無念 ID:fRbCNg5A 12/02/14(火)19:21 No.347913
今天就是血腥情人節
為243721名調整者默哀
我是煌大和 ID:WiOW0ckI 12/02/14(火)19:22 No.347916 小寵子!我回來啦!
ㄟㄟㄟ?!你怎麼沒事先準備好讓我歡樂歡樂?你有負起串寵該有的責任嗎?如果你跪下來舔我的腳,我或許可以考慮原諒你,否則就把你賣到妓院去!
無念 ID:paUW6.Ts 12/02/14(火)19:25 No.347921 >No.347756 認同,
看煌那嘴臉一副多不想殺人的樣子,
對史黛拉兩次被閃掉就直接打駕駛艙了。
飛鳥都快說服他了,幹。
無念 ID:rSntMLHw 12/02/14(火)19:29 No.347927
一堆人跟種認真做啥麼?
跟動畫認真不就輸了嗎?
鋼彈系列能吐嘈的東西不是很多嗎?
無念 ID:MbV0u6qM 12/02/14(火)19:31 No.347930 無念 ID:paUW6.Ts 12/02/14(火)19:35 No.347935
無念 ID:38K0KK8c 12/02/14(火)19:35 No.347936 個人在種鋼時對拉克絲或基拉都沒有特別的好惡
說拉克絲心機重?在大天使時身處敵營,裝成不食人間煙火的笨小姐絕對比表現的太聰明還安全;父親過世後成為精神領袖也是情勢所逼
基拉也不過是個被捲入戰爭的普通少年,讓一個小孩子去肩負這種重責大任太過沉重了
最後ED配上基拉的淚水也有感動到
...至少在SEED時還是這樣
到了種命...............
我有一種看到粉紅色就頭痛的感覺
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)19:36 No.347939 無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)19:37 No.347942
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:6Evp40F. 12/02/14(火)19:41 No.347951 那些怪大魔王殺史黛拉的
我倒很想問問,被史黛拉殺掉的那些平民就不是人命嗎
還是為了一個史黛拉,再讓她開砲,增加更多傷亡也無所謂?
啊,我忘記路人的命不是命嘛www
我是煌大和 ID:VXVUgMDo 12/02/14(火)19:47 No.347962 >No.347939ㄞㄚ?你說這話是真想被賣到妓院去?你快樂甘本魔王屁事?寵子的職責就是要讓大王快樂,連這也不懂還當什麼寵子?
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)19:53 No.347970 >No.347951 >為了一個史黛拉,再讓她開砲,增加更多傷亡也無所謂?
原本都勸好了 不會再開砲 你媽基老幹什麼闖進
百姓傷亡沒錯 是要負責 但是是誰最應該負責 就是吉不列跟那個騙人的尼奧
結果呢 大天使眾後來包闢吉不列 尼奧也沒有其應有的報應 這有天理嗎 沒有!
基老還在那添加亡魂 捅爆你的自由都還不夠!
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)19:54 No.347972 我是煌大和 ID:VzGRO/E. 12/02/14(火)19:57 No.347977 無念 ID:nuAtgQ4o 12/02/14(火)20:03 No.347984 >No.347889我說他媽=他媽的
他媽死了干我屁事還說放尊重點?
那只是不存在的2次元,你當有這人阿,2次元3次元傻傻分不清
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)20:04 No.347985
無念 ID:paUW6.Ts 12/02/14(火)20:09 No.347991 把妹妹跟史黛拉還來..
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)20:16 No.348008
無念 ID:biOoRe/s 12/02/14(火)20:28 No.348021 8CCTPnNQ這個在釣魚還沒人看出來
想必上面的人都是神經病 還跟他認真幹嗎?
不要理就好了 還跟他依起上鉤 真的夠神經了
無念 ID:suNH04uA 12/02/14(火)20:35 No.348030
>No.348021有阿 後來換我來 還警告過我會爆走喔 還是要激是吧
那就不得不重現當初我怒燒種串的那回了!
還要再問我是誰 這麼大牌 我跟你講 記住了
洞黑!
我是煌派的~ ID:qGfeTe5M 12/02/14(火)20:37 No.348033 >348021 誰叫suNH04uA怎麼可愛WWW
我認為拉克斯不是腹黑
無念 <a href="mailto:age">無名</a> ID:suNH04uA 12/02/14(火)20:42 No.348039
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:t.OFM1DE 12/02/14(火)21:44 No.348088
怎麼下一集的預告作畫水準又回來了...
無念 ID:8CCTPnNQ 12/02/14(火)22:00 No.348102 拉克斯不是腹黑+1
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:suNH04uA 12/02/14(火)22:12 No.348120 無念 ID:O/P7wQeU 12/02/14(火)23:37 No.348185
拉克絲如果不黑 那
當初他爸爸被幹掉時 她也差不多要被幹掉了
就算真的活下來 她也會變成杜蘭朵的拉克絲替他宣傳才對
單純一個歌手 竟能夠發展到一個議長
就算看著爸爸從政 有了些經驗
但也跳太高wwww
這人格成長很恐怖!!!
無念 ID:Lt9q1F6M 12/02/14(火)23:46 No.348202 無念 ID:nuAtgQ4o 12/02/14(火)23:48 No.348206
說穿了基拉毀了命運計畫,是怕以後生產一堆超強的調整者,怕自己打不過哭哭,只好趁現在我超強(最強調整者)的時後打爆整個計畫
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:nuAtgQ4o 12/02/14(火)23:55 No.348216
無念 ID:AYLxnI7M 12/02/15(水)02:30 No.348269
我是煌派的~ ID:XWIc/wd2 12/02/15(水)02:31 No.348270
無念 ID:oum5Fhio 12/02/15(水)04:47 No.348287 機動戦士ガンダムSEED 1巻 58,589
機動戦士ガンダムSEED DESTINY 1巻 68,732
別忘了 SEED 還有BD-BOX等著 在加上去
什麼 境界線 連種的車尾燈都看不到
無念 ID:n3id2QQ6 12/02/15(水)12:05 No.348554
無念 ID:iS87l.lw 12/02/15(水)12:54 No.348602
神作啊!!
無念 ID:cQGuorcg 12/02/15(水)14:57 No.348670 ID:suNH04uA
滾回巴哈吧
k島是中立的世界
巴哈才能讓你們這些偏激的反種廚生存
還有在k島耍流氓毫無意義....你這種程度..
沒發現回你的都在看笑話沒要跟你交手
你發怒又怎樣? 或許又是在巴哈小有名氣的親衛隊?
其實只是井底之蛙。
無念 ID:iS87l.lw 12/02/15(水)20:42 No.348820
我不是ID:suNH04uA <a href="mailto:sage">無名</a> ID:clEIIN8k 12/02/16(木)14:15 No.349171
>k島是中立的世界
噗
無念 ID:Va/1NzhI 12/02/16(木)15:35 No.349190
>347400 >P.L.A.N.T為報復中止向地球輸送農產品
看到這句只覺得中文很奇妙,若加個逗點就會是:
P.L.A.N.T為報復中止,
向地球輸送農產品。
意思完全不一樣了XD
無念 <a href="mailto:sage">無名</a> ID:bFvrP6Aw 12/02/16(木)22:47 No.349408
>No.347700動畫中政治也要這樣搞啊
>No.347701所以...照你來講不做那些不增強戰力不收集情報的事情來等死或做人家的傀儡? 也不是世界再度大亂,亂還沒結束
>No.347721 >No.347812一堆偏見和遷怒,去重看...但有人在那邊惡意解讀的資料你那麼輕易就隨便相信了,你大概不屑吧
>No.347742 >此時的人貪求別人成就的心也被跟除
對不起,不會根除,人心就是這樣 你被判定一輩子只能挖糞就甘心一輩子挖糞?算了吧,還有自然人方的問題也沒想
>No.347755 那樣就不是人了,至少就情緒組成來看跟我們所認知的人類有很大不同,也不是C.E中能做的到的事 而且那些負面感情有時也是幫助人類進步的動力
>No.347774 怎麼可能沒有
>No.347840>No.347876到底精神有什麼問題,為反而反到這種地步
>No.347970煌他哪知道,當下瞬間被真說服但地連搞不好用通訊講舉句話馬上又暴走就算當下沒被殺,之後呢?
史黛拉的若地連收回後還能用的話,一樣是洗掉記憶再當兵器,不然就處分掉,穆想阻止也不可能,他沒那權力
給札夫特不是處死就是抓去實驗研究,研究完一樣會處分掉
札夫特方比地連方人道一點,就算沒處死好了史黛拉的身體應該也活不久
>No.348670 抱歉我被他激怒有點認真起來了
無念 ID:4W5Tx6IM 12/02/17(金)18:47 No.351084
媽啦這串從頭到尾都是那啥8開頭的粉紅護航廚ˊˋ
沒辦法因為開串的就是牠 哀
我也是煌派的~ <a href="mailto:sage">無名</a> ID:2MwdhWmA 12/02/18(土)15:26 No.351953
媽的一堆廢物anti
賣的過種嗎?wwww