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文章備註、標題(會記錄下來,但是暫時不會顯示):
[綜合遊戲]不是重製.打水漂小品.懷舊經典復古 名無し ID:dX43pIag 17/12/05(二)07:15 No.140416
回覆: >>140418
評分:0, 年:0, 月:0, 週:0, 日:0, [+1 / -1] 最後更新:2017-12-10 00:17:37
附圖
喔喔喔喔喔喔喔喔喔
雖然還是比較希望看到X系列的後續
可是難道老卡的正直與善良真的都回來了嗎.......!?
https://www.youtube.com/watch?v=ZLFW8KiVJBU&feature=youtu.be
無標題 名無し ID:uo0dnpkk 17/12/05(二)07:57 No.140417
回覆: >>140447
淦為什麼一整個Mighty九號味
無標題 名無し ID:NXoFFDnY 17/12/05(二)08:02 No.140418
>>No.140416
雖然以前一些串別人也有提過了
但這真的就是正常的CAPCOM
看看出擊飛龍15年都可以生一個新作了
BIONIC COMMANDO等了8年都出過2D重製了
種種跡象本來就顯示CAPCOM不會放棄舊作品
只是非主流作品會久久才出一次新作而已
CAPCOM沒有萬惡 也算不上特別佛

至於是不是小品難講
我是覺得或許還是有可能是20-25美金左右的中低價位遊戲
但反正合理的價格能端出相應東西我都覺得挺能接受的
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)09:21 No.140420
>可是難道老卡的正直與善良真的都回來了嗎......

一個銷量暴死的系列賣那麼慘,
不如說說那些洛克人FAN
玩家的良心在哪裡?

不出是正常 出了算是CAPCOM彿心來的
無標題 名無し ID:N8VBLf7M 17/12/05(二)09:21 No.140421
目前岩男最大的問題不是做爛...是有腰斬的可能
因此能生出來就已經萬幸了

畢竟是明年後半才會推出,畫面簡單一點也沒差
岩男本來就不曾(沒機會)推出過精緻畫面的作品
其實看的出來畫面就是PSP的1代再好看一些罷了
雖然不像7代8代那樣少一點[方塊感],但有遊戲性就足夠
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)09:32 No.140422
回覆: >>140423
原來跟10隔了8年(指到2018年)
人生有多少個8年可以這樣等?

不覺得洛克人沒賣過畫面
最起碼7、8、DASH系列,
都是當代主機上表現很好的...

這畫面不錯了,
不過洛克人作成3D畫面都會覺得不夠流暢,
如果以後還有X系列 還是作成高清2D的吧.....
無標題 名無し ID:NXoFFDnY 17/12/05(二)09:40 No.140423
回覆: >>140435
附圖
>>No.140422
講真的沒賣特別好+非時下主流玩法
8年還有個續作都算很快了
看看SEGA的道地吉祥物+代表人物
Alex Kidd(阿歷克斯小子)
自1990年之後再也沒有出任何續作
空窗期長達27年,洛克人相比之下非常幸運了

真希望SEGA也出個續作啊
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)09:49 No.140427
回覆: >>140432
X出經典合集 大概X9也有機會,

我覺得如果有RMRM的誠意
又能一開始操作3個角色,
沒必要當小品來賣,
玩法上CAPCOM應該是不會想要改革跟進化了,
其實可以考慮把八大頭目關作長一點,
一頭目關可以拆成好幾關這樣子
甚至加上每個角色的分支關卡,
讓玩法、流程都長一點
無標題 名無し ID:FO0xJR9w 17/12/05(二)10:55 No.140430
(看看現在的老卡

最怕又是個有料公測搞掉一個老招牌
無標題 名無し ID:LHGC/DuE 17/12/05(二)11:10 No.140432
附圖
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)11:13 No.140433
附圖
https://www.famitsu.com/news/201712/05147357.html
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)11:26 No.140434
附圖
http://www.capcom.co.jp/game/content/rockman/rockman11/
無標題 名無し ID:9lAw5/Lk 17/12/05(二)12:03 No.140435
>>No.140423
要比也是藍色刺蝟吧
怎麼是拿一開始就沒有很成功的ALEX小子
無標題 名無し ID:PNbsqJm. 17/12/05(二)13:48 No.140436
回覆: >>140450
Alex Kidd系列其實都還滿不錯玩的,
難度也不會太低,
不過我小時候也只玩過MD天空魔城那一作

舊的幾款都是在SEGA MKIII和AC上,
初代1986年的遊戲 遊戲性不會輸MARIO
不過這系列太冷了,
沒太多知名度 別提新作了
無標題 名無し ID:HTu4kzoA 17/12/05(二)16:00 No.140441
回覆: >>140449
附圖
本來想大吼為什麼不是X9
想一想還是算了
無標題 名無し ID:rcBMLEn6 17/12/05(二)17:39 No.140446
藍色混蛋11 !
藍色混蛋11 !
藍色混蛋11 !
藍色混蛋11 !
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無標題 名無し ID:7i8.OEe. 17/12/05(二)17:51 No.140447
回覆: >>140448
>>No.140417
跟麥擱提9號一樣都是用UNITY作的阿
明明是正傳卻一股濃濃的山寨同人味
不過至少比騙錢的8BIT好
無標題 名無し ID:NXoFFDnY 17/12/05(二)17:54 No.140448
回覆: >>140452
>>No.140447
麥提9號是UE3好嗎....
誰跟你UNITY....
無標題 名無し ID:fkM8/Cv. 17/12/05(二)17:56 No.140449
回覆: >>140452
我是覺得2D玩法洛克人3D化都有點生硬,
原祖唯一有3D化的RMRM我覺得動起來還好,
但是X系列X8跟IHX我就覺得移動起來很僵硬,
沒有像X4那樣行雲流水 衝刺還有殘影一整個順……
我不喜歡這種3D風格,如果能用手繪風格那有多好?
還有希望這次關卡流程能長一點……

>>No.140441
有機會呀
用X1~X8合輯賺開發費
請多多支持吧
無標題 名無し ID:7i8.OEe. 17/12/05(二)18:04 No.140450
>>No.140436
也比也是比藍色刺蝟吧
說這啥沒多少人聽過的
雖然SONIC才剛爆死...
無標題 名無し ID:7i8.OEe. 17/12/05(二)18:14 No.140452
回覆: >>140454
>>No.140448
PV剛出時是UE3沒錯
但後來說太難作就改成UNITY了好嗎
>>No.140449
卡婊根本不可能那麼佛再用2D作洛克人了
成本太高
無標題 名無し ID:fkM8/Cv. 17/12/05(二)18:24 No.140453
>>No.140450
我上面有說過太冷了,
這遊戲初代還不錯 主角用拳頭攻擊敵人,
初作就能騎乘一些交通工具了
然後對上BOSS都是用剪刀、石頭、布的方式來對決,
在1986這遊戲玩法還滿創新的,
我覺得ALEX KIDD的樣子不討喜,
被SEGA遺忘也是正常的

還有SONIC FORCE評價雖然爆了,
但是還有FANS支持 在歐美銷量還行...
英國剛發售時銷量比奧德賽還高
無標題 名無し ID:NXoFFDnY 17/12/05(二)18:34 No.140454
回覆: >>140464
>>No.140452
你到底哪裡看到UNITY?
http://www.mightyno9.com/ja/faq
官方網站就寫了

Q:ゲーム開発に採用するミドルウェア
​A:Epic Games の「Unreal Engine3(アンリアルエンジン3)」にて開発します。

中日英WIKI也全部都寫UE3
你的UNITY是在哪裡看到的可以貼上來一下嗎?
無標題 名無し ID:BzOG4TAE 17/12/05(二)18:38 No.140455
回覆: >>140457
>>No.140450
SEGA的個性不能當標準
SONIC就算爆死也還是繼續出
剩下是SONICTEAM長年人員流失力不從心
加上飯姓製作人白癡亂搞的問題
現代系統才出三作剛穩起來就想搞新玩法
當初搞解放的西山也離開了
這次推新人上去大概就是SONICTEAM已經沒人了
但就算如此SONIC粉還是個個死忠
不管神作還是歪玩法還是爆死都掏錢支持
而且還不講SEGA是內部團隊跟同人團隊一起用
今年武力爆死但還有狂熱,肯定還會再繼續出

洛克人就沒這麼好命
CAPCOM已經因為銷量不好把洛克人放棄快十年
好不容易BIO0代的製作人想復活洛克人
這次玩家再不支持大概永遠只能玩同人了
無標題 名無し ID:fkM8/Cv. 17/12/05(二)19:00 No.140457
附圖
RM11是用UNITY開發的嗎?有消息或出處嗎?
我覺得UNITY還滿爛的,
確定不是用UE或CAPCOM自家引擊開發的?

不過說真的RM銷量是屬於"爆死"、"小眾向",
能生出新作 我覺得已經是CAPCOM彿心來的
如果這一作銷量還是不好,
那干脆在12直接完結整個系列

>>No.140455
SONIC就算銷量爆了賣的還比幾款洛克人還好,
SONIC一直都是SEGA有出主機時賣最好的系列遊戲,
我覺得SEGA會放棄掉才奇怪,
SONIC在歐美就是賣的比洛克人好,
洛克人就是有名氣 然後銷量不好的那種,

如果DMC5的謠言也是真的,
那我希望CAPCOM能復活鬼武者系列
無標題 名無し ID:dDSCkd9w 17/12/05(二)20:29 No.140462
回覆: >>140463
看來還會用2D點陣圖的只剩下inti
不過會復活洛克人也確實很佛心
無標題 名無し ID:fkM8/Cv. 17/12/05(二)20:54 No.140463
回覆: >>140469
>>No.140462
別忘了香草社跟ARC system
無標題 名無し ID:7i8.OEe. 17/12/05(二)20:55 No.140464
>>No.140454
那就是我被誤導了
發售初期有情報說後來改用UNITY出正式版
盜船能把UE3的遊戲作成像UNITY也不簡單
無標題 名無し ID:lgHQoDGg 17/12/05(二)21:49 No.140467
回覆: >>140487
真3D的洛克人仍然無期
無標題 名無し ID:N8VBLf7M 17/12/05(二)21:55 No.140468
岩男會一直沒其他作品那麼熱
關卡設計應該佔很大的原因
畢竟8大頭目加4~5個最終頭目關,若每個地方5分鐘順利破關
那總共的遊玩時間就在1小時上下
之前還用挑戰關卡拉長遊戲時間
希望11代能聰明一點,想辦法增加遊戲時間
無標題 名無し ID:dDSCkd9w 17/12/05(二)22:21 No.140469
回覆: >>140487
>>No.140463
2D當然有不少
但我是指2D點陣圖
忽然想貼這個 不知道james看到這個洛克人11有何感想? 名無し ID:fkM8/Cv. 17/12/05(二)23:00 No.140470
無標題 名無し ID:h1Ao4Pys 17/12/06(三)01:23 No.140473
>>No.140468
那為何在10之後不用羅馬數字「X」?
無標題 名無し ID:1KDqJh/E 17/12/06(三)12:35 No.140486
>>No.140468
其實不用想到那麼細
真的就是這系列人氣沒那麼高
說誇張一點就是萬人響應一人到場

你提的時數問題是跟現在遊戲比,但洛克人人氣滑落是更早以前就開始的事了
這是CAPCOM自己官方統計的作品販賣數(前TOP83)
http://www.capcom.co.jp/ir/finance/million.html

洛克人的部份只有4款上榜
由高而分別是洛克人2、洛克人EXE4、洛克人X、洛克人3
首先我們就先把EXE4剃除好了,這邊想討論的應該還是動作類洛克人部份居多

所以就是洛克人2、洛克人X、洛克人3
有沒有發現就算是舊時代的洛克人,在那個橫向捲軸還算熱門,又或是還不算太冷門的時代
洛克人銷量足以稱作「出色」的依然是這幾個非常舊的作品
而不是後面那些操作更多元要素更豐滿的作品
就算是很多人認為的洛克人「輝煌期」,其實真的在商業上取得高成就的也就那少少幾款

而相反的,洛克人沒有一線遊戲的商業表現
但卡普空過去卻是極度積極的推出大量洛克人作品,結果造成了很多人有了洛克人就該1~3年左右出一款的這種錯覺
甚至因為作品總數量實在太龐大了,哪怕沒玩過也不太可能不知道
(而很多自稱有玩過的人,一問之下其實也常只玩過一兩款而已)
或多或少也造成了不少人對於洛克人品牌自信的過度膨漲

所以結果就變成,當卡普空把洛克人系列一貫的優待收回
回歸原本二、三線作品的推出週期(或許是5~10年一作吧),就造成很多玩家有反差感而無法接受
可是在卡普空的視點來看,他們很可能只是覺得過去作品出了太多了是該緩一下了而已

對我自己來看有沒有創新是無所謂啦,久久一段時間可以玩到一款新的洛克人遊戲就挺不錯了
無標題 名無し ID:Cgj49TOo 17/12/06(三)12:38 No.140487
>>No.140469
嘛 3D做的好的話也沒有必要用2D點陣圖吧

>>No.140467
洛克人還是2D就好 沒必要用真3D
無標題 名無し ID:1sdG9D5U 17/12/06(三)14:33 No.140489
二部經典合集也要移植到NS了!

還有11代會推出!

感恩卡普空!讚嘆卡普空!
無標題 名無し ID:LwzSoGZg 17/12/06(三)19:52 No.140495
第一個感想,這跳躍的姿態跟跑步能改的自然點嗎?
8代跟X4~6都可以感覺得出`很努力在跳躍跟跑步`的感覺

畫面的美感...期待像桑塔半精靈英雄那樣的進化
好像又苛求了ww(一樣是3D背景但角色卻都是2D)
無標題 名無し ID:BZ30TXtE 17/12/06(三)23:24 No.140497
>>No.140486
耐玩性問題
除了洛克人1>洛克人2關卡數有明顯增加外就沒有動過
有也是加些其實不怎麼好玩的蒐集要素
現在這年代用同樣的價格能買到更耐玩的動作遊戲
所以同類型的在相對能較便宜獨立遊戲上還吃香點
無標題 名無し ID:SU26iz4Q 17/12/07(四)04:39 No.140504
回覆: >>140510
岩男人氣其實非常高
基本上是世界級的IP
問問一70,80生的,5個玩遊戲的裡面有5個會玩過岩男
改問惡魔城就會有一堆黑人問號
IP世界知名度絕對不下寶可夢
不然稻船就不會用岩男騙到那麼多錢做賣勾提9了
但是,當初裡面有多少人是玩正版的?
岩男大紅的年代,正好就是盜版橫行的年代
談到要花錢的時候,幾個小時能玩完的岩男
跟可以完幾百個小時的寶可夢差不多價格
你會想玩哪一個?(假設是不挑類型的大眾玩家)
無標題 名無し ID:sz4dpSWY 17/12/07(四)10:51 No.140510
回覆: >>140513
>>No.140504
錯覺而已
我不是說洛克人沒人氣,但他的人氣就是沒那麼高
否則銷量不會到現在都跨不過當年的洛克人2
跟PM、MARIO、SONIC絕對不是同一個等級
只是一群狂熱者的聲音特別大而已
http://www.capcom.co.jp/ir/finance/salesdata.html

這是CAPCOM統計的各系列總作品數
洛克人的部份是136款
當然,這可能還算進了一些移植作品,但就算我們保守一點大砍多一點作品數好了
實際作品數肯定是7、80款左右跑不掉
但你去問那些自稱「玩過洛克人」的人他們玩過多少作品?
先假設不是沾點水等級的好了,好歹有玩了幾小時的情況

依我自己問過的經驗很多人都只摸過1-3款
有摸過5款的算是不錯
其中絕大部份可能還只玩過X4跟洛克人8
一個系列出了這麼多,玩家摸過的作品數卻如此之少
販賣數也不算出色,只是單純「不少人知道」這樣而已

而且中文圈對舊遊戲的評價參考價度其實並不高
因為早年的情況就是盜版卡商塞了什麼遊戲賣你你就買什麼
有些人評價不錯並不見得一定是遊戲很好玩
而是因為他們當年沒有太多種類遊戲可以比較
盜版商餵你什麼你就吃什麼
外加也不像日本、歐美當地還會有電視廣告可以看
對於遊戲的情報很有局限,實在不太能拿出來當參考

我自己還是持原來那套立場
洛克人就是一個品牌形象被過度美化的作品
事實上他就是一個二線遊戲(非針對遊戲內容,而是商業價值)
但長期受到一線遊戲的待遇,讓太多人誤以為他是一線遊戲
甚至認為一直出洛克人似乎是天經地義
所以當老卡把洛克人放回他該有的二線待遇之後一些死衷粉就開始崩潰受不了了

但講白了這根本也不是什麼世界末日,等久一點一樣是照樣有洛克人可以玩
想到幾年前一堆卡普空陰謀論東傳西傳還真的是很好笑....
無標題 名無し ID:rRGCr63w 17/12/07(四)14:24 No.140513
回覆: >>140516
>>No.140486
>>No.140510
借串一問,類似的銷售數據有沒有甚麼地方能看到?
一直想知道其他公司的,包括裡界那些……
無標題 名無し ID:rRGCr63w 17/12/07(四)15:13 No.140514
移植、重製的不算
非ACT、開放世界的不算

R1: 10
R2: 14
R3: 18
R4: 16
R5: 16
R6: 16
規格外的RW5: 11
R7: 14
R8: 14
RF: 13
(明顯資源不足的R9和R10不算)

X1: 13
X2: 13
X3: 14
X4: 13
X5: 14
X6: 13
X7: 11
X8: 12

Z1: 16
Z2: 16
Z3: 16
Z4: 16

可見除了RZ很穏定,另外兩個主系列的關卡數量的趨勢都是在減少的,最大可能原因估計跟年貨與開發資源有關……

不過另一個現實是,在商業遊戲界go big or go home的趨勢下,關卡ACT(尤其是日廠的)已經愈來愈難以滿足市場需求
舉個例:外包給老外開發的Castlevania: Lords of Shadow,光是章節已經有12個,總關卡數破百

關卡ACT另一問題是場景難以重複使用,Metroidvania和開放世界就沒有這個問題
無標題 名無し ID:sz4dpSWY 17/12/07(四)15:55 No.140516
>>No.140513
我貼的這個是CAPCOM自己的公開資料
其他廠商可能要找看看他們有沒有公開
雖然也有vgchartz這種銷量統計網
但似乎都是用一些通路跟出貨數據去估算的,公信力可能就沒有官方資料來的夠

>>No.140514
我覺得單純用關卡數比較是有點不夠充份
關卡的長度跟物件配制都會影響遊玩長度
例如1代跟2代相比,就算不看整體關卡數
像2代的ROBOT MASTER關卡很明顯的就比1代充實
除此之外關卡長度也是有影響
例如1代的泡泡機器人關、2代的氣力人戰車關
這兩個說真的根本連普通關卡的一半都算不上....

而3代帳面上關卡數是很多,但其實那4個2代BOSS逆襲的關卡都是拿原本的3代關卡去拼湊
長度是很夠但也說不上全新要素很多
當然我知道細部比較是不太可能,因素太多就是了

我自己是滿喜歡9跟10的路線的
雖然聲光效果就那樣,但是走低成本低價路線
3百多元而言內容讓我覺得很充實,也重玩了不少次
風格上當然有很多討論空間,也不是低成本就非要9跟10那樣
我覺得只要價格上平衡的話,玩家還是可以接受傳統洛克人的長度
無標題 名無し ID:eZjQncLo 17/12/09(六)11:08 No.140570
回覆: >>140571
>>No.140514
不過R9,R10和RZ系列都是inti開發,不是capcom自家開發就是了
現在capcom自己拿回元祖洛克人來開發,也是想回應一下系列粉吧
還有大概是想試試水溫看看有沒有新發展方向
畢竟洛克人系列其實有過不少類型,不只是橫向ACT
沒記錯最好賣的還要是EXE
無標題 名無し ID:H2zHJMtA 17/12/09(六)13:59 No.140571
>>No.140570
inti的人本來就是C家出來的