評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-12-08 06:44:58
[討論] XB2被系統毀了
最常被提的地圖UI智障至極，這遊戲地圖廣闊還分上下好幾層，結果天殺的小地圖完全看不出自己到底在哪，而且小地圖幾乎沒有標示，商店NPC.打撈點在哪完全看不到，為了找個人繞好幾分鐘找路常有的事，想看詳細地圖還要切進主選單按好幾個鍵才能看到目前的詳細地圖，然後還是無法標記，非當前任務的目標只能盲目尋找，不然就是不斷按好幾個鍵去看詳細地圖，這是個2017年的遊戲，到底是如何做出這種智障地圖，一鍵叫出目前地圖很難嗎？製作組到底有沒有試玩過
第二個，完全整人的敵人分佈，5等跟40等的怪放在一起，天殺的還是主動怪索敵範圍還超大，我知道這是前作就有的特色，但這完全是在整人，地圖做那麼大那麼漂亮，配上優美的音樂想要探索這個世界，然後音樂一轉就死了，連逃跑都不用想直接秒殺，這很好玩？很有趣？我完全笑不出來
第三個，完全沒必要的轉蛋，神劍幾乎能說是這遊戲的核心，然後取得全靠RNG，單機遊戲到底搞轉蛋幹嘛？轉蛋就算了轉出來的神劍還綁人，想要的神劍在別的腳色轉出來根本無言，雖然能轉移但道具又十分稀少
尤其是前兩個缺點無時無刻都在展現他們的存在，每分每秒都在破壞遊戲體驗，而且這些問題完全是可以避免的，好好一個遊戲作成這樣實在很可惜，2.3點我不期望會改了，但拜託地圖UI優化趕快放出來吧
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512483400.A.B3D.html
最常被提的地圖UI智障至極，這遊戲地圖廣闊還分上下好幾層，結果天殺的小地圖完全看不出自己到底在哪，而且小地圖幾乎沒有標示，商店NPC.打撈點在哪完全看不到，為了找個人繞好幾分鐘找路常有的事，想看詳細地圖還要切進主選單按好幾個鍵才能看到目前的詳細地圖，然後還是無法標記，非當前任務的目標只能盲目尋找，不然就是不斷按好幾個鍵去看詳細地圖，這是個2017年的遊戲，到底是如何做出這種智障地圖，一鍵叫出目前地圖很難嗎？製作組到底有沒有試玩過
第二個，完全整人的敵人分佈，5等跟40等的怪放在一起，天殺的還是主動怪索敵範圍還超大，我知道這是前作就有的特色，但這完全是在整人，地圖做那麼大那麼漂亮，配上優美的音樂想要探索這個世界，然後音樂一轉就死了，連逃跑都不用想直接秒殺，這很好玩？很有趣？我完全笑不出來
第三個，完全沒必要的轉蛋，神劍幾乎能說是這遊戲的核心，然後取得全靠RNG，單機遊戲到底搞轉蛋幹嘛？轉蛋就算了轉出來的神劍還綁人，想要的神劍在別的腳色轉出來根本無言，雖然能轉移但道具又十分稀少
尤其是前兩個缺點無時無刻都在展現他們的存在，每分每秒都在破壞遊戲體驗，而且這些問題完全是可以避免的，好好一個遊戲作成這樣實在很可惜，2.3點我不期望會改了，但拜託地圖UI優化趕快放出來吧
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512483400.A.B3D.html
冷到都那幾個再護任
發售後造神的都不提銷量
神作???
連地圖都鳥炸了
發售後造神的都不提銷量
神作???
連地圖都鳥炸了
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512503468.A.33B.html
借這串我也想抒發一下
XB2作為一個任天堂發行獨佔的JRPG
加上有中文,我是還滿期待的
不過我現在的感想是
任天堂自己可能忙著發行各國NS,還有一些本地化
忙到完全沒有對這款遊戲做任何品管
導致XB2的品質真的很爛
借這串我也想抒發一下
XB2作為一個任天堂發行獨佔的JRPG
加上有中文,我是還滿期待的
不過我現在的感想是
任天堂自己可能忙著發行各國NS,還有一些本地化
忙到完全沒有對這款遊戲做任何品管
導致XB2的品質真的很爛
無題 無名 ID:1F.He1ZE 17/12/06(三)07:08:37 No.693545
>>693544
推 TolerTSAI: 這遊戲快跟信仰一樣了xd不能點出缺點
推 TolerTSAI: 這遊戲快跟信仰一樣了xd不能點出缺點
無題 無名 ID:aQWCB.iM 17/12/06(三)08:02:29 No.693548
>→ kent24245: 一般MMO那種跟養嬰兒一樣的怪物分佈早就玩膩了，XB系列 12/05 22:36
>→ kent24245: 這招根本是創舉
又創舉了www
全天下的囤都一個樣www
>→ kent24245: 這招根本是創舉
又創舉了www
全天下的囤都一個樣www
無題 無名 ID:IalesEeE 17/12/06(三)08:46:01 No.693549
無題 無名 ID:lGqtkE5E 17/12/06(三)10:21:17 No.693552
>>693550
P5表示:原來我現在不是JRPG了喔
P5表示:原來我現在不是JRPG了喔
無題 無名 ID:llIFpbgQ 17/12/06(三)11:13:44 No.693553
屯每一款都要捧成神到底累不累?
無題 無名 ID:1F.He1ZE 17/12/06(三)11:30:58 No.693555
任X一直綜合洗NS好煩
來打臉啦
https://rem.komica2.net/00/pixmicat.php?res=10408199
來打臉啦
https://rem.komica2.net/00/pixmicat.php?res=10408199
無題 無名 ID:1F.He1ZE 17/12/06(三)11:35:23 No.693556
X11111222：任任遊戲 那個不捧 表現平平 也能叫神作 其實是 這個月只出這片 沒的選而已12-05 23:48:13
勳：還好這個不是出在PS4上不然一定被噴到爆炸，那個糞UI,差勁的地圖系統，單機實裝綁定轉蛋12-06 08:05:00
勳：還好這個不是出在PS4上不然一定被噴到爆炸，那個糞UI,差勁的地圖系統，單機實裝綁定轉蛋12-06 08:05:00
無題 無名 ID:tnh5BgFE 17/12/06(三)11:52:38 No.693558
>先講結論，如果你這樣就崩潰 建議快把遊戲賣掉，這遊戲不適合你
當初任屯瞎捧騙了多少人買這片過譽神作?
這些任屯應該要2350原價回收二手雷片以示負責
當初任屯瞎捧騙了多少人買這片過譽神作?
這些任屯應該要2350原價回收二手雷片以示負責
無題 無名 ID:6rghekh. 17/12/06(三)11:55:36 No.693559
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512528194.A.C8D.html
雖然這樣講，但身為XB跟XBX都玩過的我，還是有些點讓人想吐。
地圖什麼就不講了，公認的爛。就吐兩點，光這兩點就讓我很抓狂了
1. 道具的掉法
我可以理解官方想把以往掉寶箱的不合理設定改得合理點，
但...你把道具全部從樹上噴到樹下，是要人家撿個道具還要順便跳個樓嗎？
好幾次都是在高處碰到敵方襲擊，想吃個回復瓶也給我噴到樓下，
遇到斜坡更絕望，直接給我滾個千里之外，我都快忙不過來了
還要去撿回復瓶！！！！！瘋啦！！！！！我哪來這時間啊！！！！！
還有好幾次都看到三星裝備，就這樣被噴到底下>>>跑下去撿已經不見了
那你還不如換回掉寶箱或點怪物拿道具還比較好。
2. 設計UI的人 真的有下來玩過嗎？
又頓又卡、登愣、登愣、登愣、登愣、燈。
每次只是想開個支線任務提示而已，就要經過這一整串煩躁的過程，
我想這不是什麼玩家口味被養大，是這介面問題本來就太大。
正常來說這遊戲的選單設計，是沒必要連ZLZR都得用到才對，
但猛的是這遊戲不僅全用上、而且還忘記Switch手把有上下左右鍵這件事！！！
看個羈絆圓環還要用L跟R才能前後移動看，右類比功能根本好的不學偏學些爛的，
我都已經在用手把玩了，你還給我來個類滑鼠操作是哪招啊？
然後就別說那讓人暴躁的道具選單了，每進去一次篩選就得重來一次，
我只是想看手邊有哪些三星二星一星的配件要賣而已，還得再按一次難按到炸的-，
是不差這一個動作，但Joy-Con的-偏偏就是設計得很爛，難 按 死 了！！！
（話雖這麼說 但我還是為了XB2買了Pro手把。）
上面提過了，這遊戲優化差到連開選單都不能很順暢的一直點下去，
你要設計成這樣沒問題，但至少點擊時也該順暢點嗎？
好幾次只是想換個地圖或什麼的，也給我出現"杯杯～"的音效，
杯 個 屁 啊！！ 我又不是一直狂點狂按！！ 這也反應不過來真的太誇張....
雖然我還是忍過來了，憑著我對這遊戲的愛，但拜託趕快改掉，拜託拜託。
3. 掉幀問題
這個初期應該沒什麼感覺，但到那個都是沙子的王國之後，
你會發現這遊戲優化根本來鬧的。尤其是掌機模式。
遇到沙塵暴還好，如果遇到空污天氣，你打個怪就跟看慢速播放一樣。
我之前遇到一次這狀況，然後又站在高處（地圖可見範圍很高那種高度）
那個幀數....我覺得連10都沒有吧，說真的優化沒做好真的不要硬做這種天氣特效，
根本把自己的缺點完全暴露在玩家眼前。
當然就別提掌機模式那精美的解析度了，大概只比PSV版的無夜國度1好而已吧。
上述也提過了，連選單都能卡頓，我都懷疑我買的Switch是不是有問題了，
還有一次在大地圖上走一走就跳出遊戲...我什麼都沒做為什麼要這樣對我...
我都支持一套限定版了還要我怎樣(喂)。
雖然這樣講，但身為XB跟XBX都玩過的我，還是有些點讓人想吐。
地圖什麼就不講了，公認的爛。就吐兩點，光這兩點就讓我很抓狂了
1. 道具的掉法
我可以理解官方想把以往掉寶箱的不合理設定改得合理點，
但...你把道具全部從樹上噴到樹下，是要人家撿個道具還要順便跳個樓嗎？
好幾次都是在高處碰到敵方襲擊，想吃個回復瓶也給我噴到樓下，
遇到斜坡更絕望，直接給我滾個千里之外，我都快忙不過來了
還要去撿回復瓶！！！！！瘋啦！！！！！我哪來這時間啊！！！！！
還有好幾次都看到三星裝備，就這樣被噴到底下>>>跑下去撿已經不見了
那你還不如換回掉寶箱或點怪物拿道具還比較好。
2. 設計UI的人 真的有下來玩過嗎？
又頓又卡、登愣、登愣、登愣、登愣、燈。
每次只是想開個支線任務提示而已，就要經過這一整串煩躁的過程，
我想這不是什麼玩家口味被養大，是這介面問題本來就太大。
正常來說這遊戲的選單設計，是沒必要連ZLZR都得用到才對，
但猛的是這遊戲不僅全用上、而且還忘記Switch手把有上下左右鍵這件事！！！
看個羈絆圓環還要用L跟R才能前後移動看，右類比功能根本好的不學偏學些爛的，
我都已經在用手把玩了，你還給我來個類滑鼠操作是哪招啊？
然後就別說那讓人暴躁的道具選單了，每進去一次篩選就得重來一次，
我只是想看手邊有哪些三星二星一星的配件要賣而已，還得再按一次難按到炸的-，
是不差這一個動作，但Joy-Con的-偏偏就是設計得很爛，難 按 死 了！！！
（話雖這麼說 但我還是為了XB2買了Pro手把。）
上面提過了，這遊戲優化差到連開選單都不能很順暢的一直點下去，
你要設計成這樣沒問題，但至少點擊時也該順暢點嗎？
好幾次只是想換個地圖或什麼的，也給我出現"杯杯～"的音效，
杯 個 屁 啊！！ 我又不是一直狂點狂按！！ 這也反應不過來真的太誇張....
雖然我還是忍過來了，憑著我對這遊戲的愛，但拜託趕快改掉，拜託拜託。
3. 掉幀問題
這個初期應該沒什麼感覺，但到那個都是沙子的王國之後，
你會發現這遊戲優化根本來鬧的。尤其是掌機模式。
遇到沙塵暴還好，如果遇到空污天氣，你打個怪就跟看慢速播放一樣。
我之前遇到一次這狀況，然後又站在高處（地圖可見範圍很高那種高度）
那個幀數....我覺得連10都沒有吧，說真的優化沒做好真的不要硬做這種天氣特效，
根本把自己的缺點完全暴露在玩家眼前。
當然就別提掌機模式那精美的解析度了，大概只比PSV版的無夜國度1好而已吧。
上述也提過了，連選單都能卡頓，我都懷疑我買的Switch是不是有問題了，
還有一次在大地圖上走一走就跳出遊戲...我什麼都沒做為什麼要這樣對我...
我都支持一套限定版了還要我怎樣(喂)。
無題 無名 ID:aQXv0hy. 17/12/06(三)12:03:06 No.693561
又在刷優越感了w
我以前挺不爽屯屯狂捧XB2
可是看到現在只覺得他們可憐
老實說XB2被噴介面就表示這遊戲已經爛到影響遊戲體驗
結果屯屯還要不斷自己圓場說XB2還是個好遊戲
看看光屯屯自己都覺得XB2的缺點是大到讓人難以忍受
卻還要不斷催眠自己說XB2其實還是神作
畢竟PS4你覺得這款爛還能挑別款
NS你覺得XB2爛就只能繼續薩爾達
可是看到現在只覺得他們可憐
老實說XB2被噴介面就表示這遊戲已經爛到影響遊戲體驗
結果屯屯還要不斷自己圓場說XB2還是個好遊戲
看看光屯屯自己都覺得XB2的缺點是大到讓人難以忍受
卻還要不斷催眠自己說XB2其實還是神作
畢竟PS4你覺得這款爛還能挑別款
NS你覺得XB2爛就只能繼續薩爾達
無題 無名 ID:oxHw77xA 17/12/06(三)13:20:58 No.693565
用糞UI重新定義JRPG
無題 無名 ID:6rghekh. 17/12/06(三)13:29:19 No.693567
瘋了！網友問「XB2被系統毀了」，回文居然⋯⋯
Dec 6, 2017 張貼於 NSwitch板
image
Re: [討論] XB2被系統毀了
標題寫著：「XB2被系統毀了」，一則這樣的提問文章，讓PTT鄉民紛紛出籠，提供各式解答。
作者safy的回文表示：「你每次抽到轉蛋去打開，XB2沒有到這種程度拉，而且遊戲主線會送4把武器 防捏不說明，到整個遊戲進度約60 左右也會全身五星武器，但是一直解支線的人刷武器的量應該是遠超過直衝主線的人才對，他大不了就直接標明地圖告訴你去哪邊接任務不就好了，如果地圖任務點直接提示，否則我建議玩XB2可以不開地圖玩，支線任務大部分的目的都是要逼你在世界探索+戰鬥，XB2的主線，但是沒有到處旅行的感覺，而且XB2支線任務很多都是談論這個世界歷史，而且素材上面明明也會標示入手來源…只是地圖和點位要自己去找，”劇情量和世界觀大到噁心還能做好做滿”的前提下，甚至我覺得XB2季票要追加劇情等都是很不可思議的事情，後期同伴的武器都能分享給主角用，但是解支線就一定拿的到阿，XB2因為是架空世界，但我覺得DQ11的劇情和演出也沒有XB2好，但是其他稀有神劍花費的時間和麻煩度還遠超過TigerTiger…」
對這篇回覆，鄉民紛紛表示：「要騙人來玩阿，你看現在一堆人崩潰了，高橋可能一臉愉悅吧」、「MC就平均所以誤差少，但好不好玩主要還是看人」、「玩到現在感覺，XB2作為主打獨佔，沒法像薩爾達輾壓」，而kuku321則評論說：「人玩到崩潰，看看這幾天多少戰鬥教學文就知道了」
網民想法、背景各不相同，回答時而紛亂時而搞怪，難免有時令人摸不著頭緒。
http://news.ptt.cc/game/nswitch/2017/12/06/NSwitchM.1512530764.A.4ED.html
Dec 6, 2017 張貼於 NSwitch板
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Re: [討論] XB2被系統毀了
標題寫著：「XB2被系統毀了」，一則這樣的提問文章，讓PTT鄉民紛紛出籠，提供各式解答。
作者safy的回文表示：「你每次抽到轉蛋去打開，XB2沒有到這種程度拉，而且遊戲主線會送4把武器 防捏不說明，到整個遊戲進度約60 左右也會全身五星武器，但是一直解支線的人刷武器的量應該是遠超過直衝主線的人才對，他大不了就直接標明地圖告訴你去哪邊接任務不就好了，如果地圖任務點直接提示，否則我建議玩XB2可以不開地圖玩，支線任務大部分的目的都是要逼你在世界探索+戰鬥，XB2的主線，但是沒有到處旅行的感覺，而且XB2支線任務很多都是談論這個世界歷史，而且素材上面明明也會標示入手來源…只是地圖和點位要自己去找，”劇情量和世界觀大到噁心還能做好做滿”的前提下，甚至我覺得XB2季票要追加劇情等都是很不可思議的事情，後期同伴的武器都能分享給主角用，但是解支線就一定拿的到阿，XB2因為是架空世界，但我覺得DQ11的劇情和演出也沒有XB2好，但是其他稀有神劍花費的時間和麻煩度還遠超過TigerTiger…」
對這篇回覆，鄉民紛紛表示：「要騙人來玩阿，你看現在一堆人崩潰了，高橋可能一臉愉悅吧」、「MC就平均所以誤差少，但好不好玩主要還是看人」、「玩到現在感覺，XB2作為主打獨佔，沒法像薩爾達輾壓」，而kuku321則評論說：「人玩到崩潰，看看這幾天多少戰鬥教學文就知道了」
網民想法、背景各不相同，回答時而紛亂時而搞怪，難免有時令人摸不著頭緒。
http://news.ptt.cc/game/nswitch/2017/12/06/NSwitchM.1512530764.A.4ED.html
無題 無名 ID:HxVa6jAQ 17/12/06(三)14:15:23 No.693570
>>693566
NS獨占就是神作 懂?
NS獨占就是神作 懂?
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512546768.A.8D0.html
目前玩到第六章初，80小時。
這遊戲被太多小問題給磨掉玩家的興致，
我是一直忍到六章，熬夜玩忍到受不了整個崩潰，睡覺還做惡夢...
主線劇情很不錯，但真的被系統UI給一點一滴磨掉耐性。
看到幾位幫忙護航的老玩家推文其實覺得很悲哀，
有時他們，也包括我，真的不必這樣試圖挽救什麼，
就放寬心胸接受批評吧，遊戲能不能做得大眾取向是有難度的。
這遊戲目前看起來趕工太明顯，跟XBX同期製作，
不知到底是外包還是因為老任把Monolith的人才抽走的關係，
整個一代的優良設計完全都沒有承襲到，
一代就有的某些問題是瑕不掩瑜，但在二代問題太多就整個一起黑掉了。
太多那種設計出發點是為了完工而不是體貼玩家，
一整個不像Monolith做遊戲的風格，
也明顯違背老任做遊戲的遊玩樂趣方針。
我決定要學日本死忠玩家噴FFXV那樣，來噴Xenoblade 2。
他是款3A重量級遊戲，劇情很優秀，但是我的觀感而言，不想說他是良作。
FFXV是劇情跟bug 爆掉，XB2是反過來劇情不錯但介面跟引導爆炸。
請Monolith跟老任協調檢討，把遊戲作成這樣的問題點抓出來，
看是要歸咎於製作時程不足，或是本家把人才拉走，
或是外包品質不良，或是製作方向錯誤，或是某個大頭硬逼時程做出來，
總之請作深刻的檢討，並且更新改良也保證日後不再重複這樣的事。
包括那個重大的memory leak，
遊戲快速跳地圖像記憶體沒釋放，打撈也會。
導致人先到，看到場景慢慢生貼圖很破壞氣氛。
也請老任不要吝嗇，派技術支援這個重要的子公司。
我知道龐大的好遊戲要做出來很困難也很燒錢，
那何不把他做到好大家都開心，以後你們的續作也會有名聲賣更好。
如果遊戲繼續這種品質做下去，我頂多勉強買單但是我不會再推薦給別人了。
目前玩到六章我還是會玩下去，但是有些東西想要直接批。
========================================================
1.地圖UI大家都在噴，我寫一些為何難用的理由。
a.何時玩家會開地圖? 迷路想找點的時候。(有時是找採集點打撈點)
我就是不知道自己在哪裡才開地圖，
你分類成那樣頭部腹部村莊不是在整我嗎? 我本來就不知道阿...
然後群島區明明就同一區地圖也不大，為何硬生生要做成好幾區?
b.任務提示點太整人，標示上下但根本不知道在哪。
引導做得很差，有開任務提示的人跟不開任務提示的人經驗完全不同。
開提示如果你照著那個提示直直走又不熟地形，你會非常困擾。
如果不開提示不依賴地圖，自己熟悉地形可能會好一些，
但是真正會迷路的地方如某廢工廠，開圖竟然沒地圖...
地圖就改成一代那樣，快速開圖就是一張圖，沒去過的地方塗黑。
上下重疊問題沒關係那個問題小。
玩家要傳送到其他地區再弄區域就好，重點各區一張圖解決。
目前玩到第六章初，80小時。
這遊戲被太多小問題給磨掉玩家的興致，
我是一直忍到六章，熬夜玩忍到受不了整個崩潰，睡覺還做惡夢...
主線劇情很不錯，但真的被系統UI給一點一滴磨掉耐性。
看到幾位幫忙護航的老玩家推文其實覺得很悲哀，
有時他們，也包括我，真的不必這樣試圖挽救什麼，
就放寬心胸接受批評吧，遊戲能不能做得大眾取向是有難度的。
這遊戲目前看起來趕工太明顯，跟XBX同期製作，
不知到底是外包還是因為老任把Monolith的人才抽走的關係，
整個一代的優良設計完全都沒有承襲到，
一代就有的某些問題是瑕不掩瑜，但在二代問題太多就整個一起黑掉了。
太多那種設計出發點是為了完工而不是體貼玩家，
一整個不像Monolith做遊戲的風格，
也明顯違背老任做遊戲的遊玩樂趣方針。
我決定要學日本死忠玩家噴FFXV那樣，來噴Xenoblade 2。
他是款3A重量級遊戲，劇情很優秀，但是我的觀感而言，不想說他是良作。
FFXV是劇情跟bug 爆掉，XB2是反過來劇情不錯但介面跟引導爆炸。
請Monolith跟老任協調檢討，把遊戲作成這樣的問題點抓出來，
看是要歸咎於製作時程不足，或是本家把人才拉走，
或是外包品質不良，或是製作方向錯誤，或是某個大頭硬逼時程做出來，
總之請作深刻的檢討，並且更新改良也保證日後不再重複這樣的事。
包括那個重大的memory leak，
遊戲快速跳地圖像記憶體沒釋放，打撈也會。
導致人先到，看到場景慢慢生貼圖很破壞氣氛。
也請老任不要吝嗇，派技術支援這個重要的子公司。
我知道龐大的好遊戲要做出來很困難也很燒錢，
那何不把他做到好大家都開心，以後你們的續作也會有名聲賣更好。
如果遊戲繼續這種品質做下去，我頂多勉強買單但是我不會再推薦給別人了。
目前玩到六章我還是會玩下去，但是有些東西想要直接批。
========================================================
1.地圖UI大家都在噴，我寫一些為何難用的理由。
a.何時玩家會開地圖? 迷路想找點的時候。(有時是找採集點打撈點)
我就是不知道自己在哪裡才開地圖，
你分類成那樣頭部腹部村莊不是在整我嗎? 我本來就不知道阿...
然後群島區明明就同一區地圖也不大，為何硬生生要做成好幾區?
b.任務提示點太整人，標示上下但根本不知道在哪。
引導做得很差，有開任務提示的人跟不開任務提示的人經驗完全不同。
開提示如果你照著那個提示直直走又不熟地形，你會非常困擾。
如果不開提示不依賴地圖，自己熟悉地形可能會好一些，
但是真正會迷路的地方如某廢工廠，開圖竟然沒地圖...
地圖就改成一代那樣，快速開圖就是一張圖，沒去過的地方塗黑。
上下重疊問題沒關係那個問題小。
玩家要傳送到其他地區再弄區域就好，重點各區一張圖解決。
無題 無名 ID:jpOXT0pA 17/12/06(三)17:06:34 No.693596
2.怪物太整人，主線劇情引導玩家移動路線非常糟，
這點是我在雪國的時候才崩潰的。
前幾國因為音樂都很對味所以忍得下去，
我一直在想要是沒配樂水準會變怎樣?
果然到兩三個人聲宗教配樂不合胃口時，就忍不住了。 (加上熬夜玩)
我說的怪物整人不是那種精英怪亂入的配置問題，
畢竟有一代的經驗我還能接受，不過新玩家大概不行因為這次做太超過。
我真正覺得整人的點，是幾乎每種敵人都有那種擊飛，轉倒的特技
還有短期回避，短期無敵，短期彈刀，憤怒回血，叫增援等等。
常常要逼玩家玩連段或屬性，太過頻繁了。
精英怪BOSS戰就算了，連一堆雜魚也這樣玩...
被升空(Raising)或轉倒(Down)後，會有一段很長的時間挨打，
而且什麼格擋率閃躲率在這些狀況下都會無用。
把諾本族哆拉全面防禦化也會仆街，玩家若不是防禦型神劍也會仆超快。
想防止只能裝各種效果的飾品，那些裝備不見得身上就有，換來換去也麻煩。
然後地形高低差問題配上那個掉寶系統，會出一些狀況。
比如打強敵打完後寶物噴深水裡或掉海，
或是敵人打一半玩家掉海，或者敵人掉海 ===> 浪費玩家時間。
玩到群島時會有一堆狹長的道路，旁邊都海，
遊戲也在這些點配置了敵人，我想這時有什麼問題大家都知道了，
遊戲設計與配置顯然沒有考慮到。
======================================
我舉個明顯設計問題的例子:
在女王國那關首都附近有個珊瑚景點，
那邊有隻41級的"蒼天的雷客壽司"，巨大飛空的蛇型魚精英。
那邊的立足點只有一角落，其他都是變游泳狀態不能開戰，
旁邊的巨大蘑菇葉平面也行，但問題是那邊有7X級的國王鮭。
加上雷克壽司不會動，所以我只能游過去吸引他的注意，
未拿刀狀態被傷很大我忍了，
然後我等級47級，HP3700左右被電一下2XXX噴掉。
這些我都能克服，然後等著我的是破百萬的HP跟八成的掉寶率。
八成寶物會掉到水裡的機率。
我清楚意識到這點，
所以戰鬥中有兩次我做出了收刀狀態讓同伴聚集，吸引精英怪靠陸一點，
但是玩家的各種劍技會有移動問題所以還是慢慢靠海了。
結果在我使出劍技+屬性技+Chain Attack打出44萬傷害後，
終於擊敗蒼天的雷客壽司，
寶物也跟我預想的一樣全噴到水底，一個都不剩。
滿滿的幹意，不少場合就類似這樣。
這點是我在雪國的時候才崩潰的。
前幾國因為音樂都很對味所以忍得下去，
我一直在想要是沒配樂水準會變怎樣?
果然到兩三個人聲宗教配樂不合胃口時，就忍不住了。 (加上熬夜玩)
我說的怪物整人不是那種精英怪亂入的配置問題，
畢竟有一代的經驗我還能接受，不過新玩家大概不行因為這次做太超過。
我真正覺得整人的點，是幾乎每種敵人都有那種擊飛，轉倒的特技
還有短期回避，短期無敵，短期彈刀，憤怒回血，叫增援等等。
常常要逼玩家玩連段或屬性，太過頻繁了。
精英怪BOSS戰就算了，連一堆雜魚也這樣玩...
被升空(Raising)或轉倒(Down)後，會有一段很長的時間挨打，
而且什麼格擋率閃躲率在這些狀況下都會無用。
把諾本族哆拉全面防禦化也會仆街，玩家若不是防禦型神劍也會仆超快。
想防止只能裝各種效果的飾品，那些裝備不見得身上就有，換來換去也麻煩。
然後地形高低差問題配上那個掉寶系統，會出一些狀況。
比如打強敵打完後寶物噴深水裡或掉海，
或是敵人打一半玩家掉海，或者敵人掉海 ===> 浪費玩家時間。
玩到群島時會有一堆狹長的道路，旁邊都海，
遊戲也在這些點配置了敵人，我想這時有什麼問題大家都知道了，
遊戲設計與配置顯然沒有考慮到。
======================================
我舉個明顯設計問題的例子:
在女王國那關首都附近有個珊瑚景點，
那邊有隻41級的"蒼天的雷客壽司"，巨大飛空的蛇型魚精英。
那邊的立足點只有一角落，其他都是變游泳狀態不能開戰，
旁邊的巨大蘑菇葉平面也行，但問題是那邊有7X級的國王鮭。
加上雷克壽司不會動，所以我只能游過去吸引他的注意，
未拿刀狀態被傷很大我忍了，
然後我等級47級，HP3700左右被電一下2XXX噴掉。
這些我都能克服，然後等著我的是破百萬的HP跟八成的掉寶率。
八成寶物會掉到水裡的機率。
我清楚意識到這點，
所以戰鬥中有兩次我做出了收刀狀態讓同伴聚集，吸引精英怪靠陸一點，
但是玩家的各種劍技會有移動問題所以還是慢慢靠海了。
結果在我使出劍技+屬性技+Chain Attack打出44萬傷害後，
終於擊敗蒼天的雷客壽司，
寶物也跟我預想的一樣全噴到水底，一個都不剩。
滿滿的幹意，不少場合就類似這樣。
無題 無名 ID:jpOXT0pA 17/12/06(三)17:07:21 No.693597
3.打怪任務設計失敗
我不知道為什麼遊戲要我敲倒那些溫馴的生物。
我試著研究一下，原來是某某神劍的解鎖要去某地方打XX怪物。
如果我趕進度，那麼是不是有些怪物都可以不打了?
如果我沒有抽到某些神劍，那麼是不是有些怪物都可以不打了?
如果我沒有接某些支線任務，那麼是不是連某些區域都可以不去了?
如果我找不到路或者走不同的路，那麼是不是某些怪物遇不到了?
如果我等級高對方太多，對方也不會理我了。
如果有方法可以繞過那些HP很高的敵人，那麼就可以不用打了。
......
發現了嗎? 遊戲叫你打倒怪物的誘因是什麼呢?
為了低到不能再低的武器點數? 不知道什麼時候解鎖的羈絆環?
爽到不能的連段系統? 被一堆怪物整的快感?
前期光堆疊技能就累死刷掉一批玩家，
刷到最後願意去打怪的玩家還剩多少呢?
你知道後期是怎樣嗎?
誰還跟你玩普通攻擊堆疊? 全部用劍招，
要等CD就切換神劍馬上換招，還都是劍招，跟一代一樣只是要切換。
但問題是，有多少玩家能撐到這時候?
我們玩遊戲的目標多半是輕鬆簡單有誘因跟樂趣，
搞複雜是可以但不宜超過。
一代是設計成，許多NPC 要你去打某些怪物，
路線也單純一定會遇到，
雖然也不是什麼特別的東西但是他誘因單純，逛世界很開心，
加上NPC 都像薩爾達嗯嗯阿阿有發語的配音，所以整體算活絡。
XB2 則是沒誘因，折磨倒是很多。
前面逛古拉領地我覺得還好，後面雪關我就受不了了。
==============================================================
4.地圖技能失敗
我來到了某處，必須通過這個地圖機關，否則某些地方不能去。
譬如說，風屬要3，跳躍要2，很簡單吧?
那如果怪力要4，耐力要3呢? 可能有些人達不到了
那如果風屬要5，跳躍要4，你達到了嗎?
跳上去後還有第二關測試喔。
地屬要6，古代文明要5，你行嗎? 不行? 回到第一階段換神劍重試。
然後還沒完，你的開鎖技能有達6嗎? 不行不能開寶箱喔。
......寶箱是一些錢跟核心晶片，頂多有時給個稀有核心...
我知道劇情有些五星神劍有這些技能，但是什麼時候會有?
我是該衝進度還是該去走支線?
玩家有多少機會來到這麼一個場景呢?
會不會一離開就再也不會來了? 會不會拼進度一破關就再見不聯絡了?
我不知道，我只知道做這個地圖技能系統的人，
目的不是要玩家有樂趣，只是想要你去抽抽樂，增加遊玩時間。
我不知道為什麼遊戲要我敲倒那些溫馴的生物。
我試著研究一下，原來是某某神劍的解鎖要去某地方打XX怪物。
如果我趕進度，那麼是不是有些怪物都可以不打了?
如果我沒有抽到某些神劍，那麼是不是有些怪物都可以不打了?
如果我沒有接某些支線任務，那麼是不是連某些區域都可以不去了?
如果我找不到路或者走不同的路，那麼是不是某些怪物遇不到了?
如果我等級高對方太多，對方也不會理我了。
如果有方法可以繞過那些HP很高的敵人，那麼就可以不用打了。
......
發現了嗎? 遊戲叫你打倒怪物的誘因是什麼呢?
為了低到不能再低的武器點數? 不知道什麼時候解鎖的羈絆環?
爽到不能的連段系統? 被一堆怪物整的快感?
前期光堆疊技能就累死刷掉一批玩家，
刷到最後願意去打怪的玩家還剩多少呢?
你知道後期是怎樣嗎?
誰還跟你玩普通攻擊堆疊? 全部用劍招，
要等CD就切換神劍馬上換招，還都是劍招，跟一代一樣只是要切換。
但問題是，有多少玩家能撐到這時候?
我們玩遊戲的目標多半是輕鬆簡單有誘因跟樂趣，
搞複雜是可以但不宜超過。
一代是設計成，許多NPC 要你去打某些怪物，
路線也單純一定會遇到，
雖然也不是什麼特別的東西但是他誘因單純，逛世界很開心，
加上NPC 都像薩爾達嗯嗯阿阿有發語的配音，所以整體算活絡。
XB2 則是沒誘因，折磨倒是很多。
前面逛古拉領地我覺得還好，後面雪關我就受不了了。
==============================================================
4.地圖技能失敗
我來到了某處，必須通過這個地圖機關，否則某些地方不能去。
譬如說，風屬要3，跳躍要2，很簡單吧?
那如果怪力要4，耐力要3呢? 可能有些人達不到了
那如果風屬要5，跳躍要4，你達到了嗎?
跳上去後還有第二關測試喔。
地屬要6，古代文明要5，你行嗎? 不行? 回到第一階段換神劍重試。
然後還沒完，你的開鎖技能有達6嗎? 不行不能開寶箱喔。
......寶箱是一些錢跟核心晶片，頂多有時給個稀有核心...
我知道劇情有些五星神劍有這些技能，但是什麼時候會有?
我是該衝進度還是該去走支線?
玩家有多少機會來到這麼一個場景呢?
會不會一離開就再也不會來了? 會不會拼進度一破關就再見不聯絡了?
我不知道，我只知道做這個地圖技能系統的人，
目的不是要玩家有樂趣，只是想要你去抽抽樂，增加遊玩時間。
無題 無名 ID:jpOXT0pA 17/12/06(三)17:07:58 No.693598
5.濫用配音
配音陣容很龐大，但是用錯地方。
每次採集，打撈或傭兵，都要強制聽完機率觸發配音，
聽一兩次還好，聽五六百次又不能跳過看你多有耐心。
而真正可以活絡世界的NPC 談話卻都是無聲，
最諷刺的是火雞族跟那些敵人NPC 是有配音的，
現在是城內npc 地位不如他們嗎? =_=
語音沒要求像上古五，那個很燒錢，但請至少要像薩爾達，不要學DQ11。
建議取消配音的強制性，不要等他講完玩家才能按鈕。
==============================================================
6.請作教學系統回顧的選項
玩家不是天才，何況這種特殊的堆疊破珠戰鬥系統，
一代那麼直覺簡單，都有教學系統文可以回顧，
為什麼這代這麼複雜，丟很多文字教完就算了，卻沒有回顧教學...
每個玩家當下有沒有那個心情看教學都不一樣，
學魔物獵人那樣丟個教官，然後塞一堆文字是最糟糕的教學。
你知道一代有日本玩家光是 崩==>轉倒==>傷害有效
這個劇情強制學會的基礎連段不會用，
BOSS戰卡了近半個小時嗎? 但好被強制學會，後面玩得很開心。
還有每個角色的培養特色建議。
妮亞貓娘拿拳爪的招式可以崩(Break)還能升空(Raising)，
三隻五星拳爪Blade 還都是回復型，
其中一隻還能跟三尾狐交談，一隻早期就有開鎖，
這麼適合妮亞的Blade 居然用抽的。
我全都是前期被主角抽到，超頻道具又那麼稀少，
主角用爪只有擊飛(blow)，前面玩劍技效果都接不起來，
讓妮亞學用爪後輕鬆接。
有玩家還建議主角用斧頭因為有升空(Raising)
如果他知道妮亞用爪是最佳選項一定吐血，因為斧頭又慢又難用。
韋達天也很適合妮亞，解鎖餵食物就好，但玩家不一定會抽到。
而某個超級中二關西腔大劍，他大劍四招有三招都有特效，這待遇也差太大。
遊戲的武器種類多達14格，但是同樣武器給不同人用有不同效果。
帝國軍官預設雙軍刀，但是他早就有有太刀點數，
玩家要是不知道要用劇情配的五星神劍給他，
或是把他練去其他武器，結果都在浪費時間，影響攻略體驗。
......至少也用系統教學，建議玩家要不要多抽點神劍，
在傭兵任務出現前很不好練，到底是要多抽還是少抽，各角色要用哪些武器，
給個建議別全丟給玩家摸索，到時候有人說糞作就別怪他們。
我主角抽到某個五星暗屬性女生(靈力砲)，
沒空練她，就派去傭兵任務她還會崩潰抱怨 (叫深閨女王去剷雪)
這遊戲是怎麼回事...
配音陣容很龐大，但是用錯地方。
每次採集，打撈或傭兵，都要強制聽完機率觸發配音，
聽一兩次還好，聽五六百次又不能跳過看你多有耐心。
而真正可以活絡世界的NPC 談話卻都是無聲，
最諷刺的是火雞族跟那些敵人NPC 是有配音的，
現在是城內npc 地位不如他們嗎? =_=
語音沒要求像上古五，那個很燒錢，但請至少要像薩爾達，不要學DQ11。
建議取消配音的強制性，不要等他講完玩家才能按鈕。
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6.請作教學系統回顧的選項
玩家不是天才，何況這種特殊的堆疊破珠戰鬥系統，
一代那麼直覺簡單，都有教學系統文可以回顧，
為什麼這代這麼複雜，丟很多文字教完就算了，卻沒有回顧教學...
每個玩家當下有沒有那個心情看教學都不一樣，
學魔物獵人那樣丟個教官，然後塞一堆文字是最糟糕的教學。
你知道一代有日本玩家光是 崩==>轉倒==>傷害有效
這個劇情強制學會的基礎連段不會用，
BOSS戰卡了近半個小時嗎? 但好被強制學會，後面玩得很開心。
還有每個角色的培養特色建議。
妮亞貓娘拿拳爪的招式可以崩(Break)還能升空(Raising)，
三隻五星拳爪Blade 還都是回復型，
其中一隻還能跟三尾狐交談，一隻早期就有開鎖，
這麼適合妮亞的Blade 居然用抽的。
我全都是前期被主角抽到，超頻道具又那麼稀少，
主角用爪只有擊飛(blow)，前面玩劍技效果都接不起來，
讓妮亞學用爪後輕鬆接。
有玩家還建議主角用斧頭因為有升空(Raising)
如果他知道妮亞用爪是最佳選項一定吐血，因為斧頭又慢又難用。
韋達天也很適合妮亞，解鎖餵食物就好，但玩家不一定會抽到。
而某個超級中二關西腔大劍，他大劍四招有三招都有特效，這待遇也差太大。
遊戲的武器種類多達14格，但是同樣武器給不同人用有不同效果。
帝國軍官預設雙軍刀，但是他早就有有太刀點數，
玩家要是不知道要用劇情配的五星神劍給他，
或是把他練去其他武器，結果都在浪費時間，影響攻略體驗。
......至少也用系統教學，建議玩家要不要多抽點神劍，
在傭兵任務出現前很不好練，到底是要多抽還是少抽，各角色要用哪些武器，
給個建議別全丟給玩家摸索，到時候有人說糞作就別怪他們。
我主角抽到某個五星暗屬性女生(靈力砲)，
沒空練她，就派去傭兵任務她還會崩潰抱怨 (叫深閨女王去剷雪)
這遊戲是怎麼回事...
無題 無名 ID:jpOXT0pA 17/12/06(三)17:12:00 No.693601
7.有必要作等級的重新定義，或是防禦力的表示
明明我49級，被41級的怪圍毆死是怎麼回事? 還是雜魚喔。
迴避率分前後左右這種基本的東西居然藏在情報屋，
還藏在商會四樓外面，沒上去逛漏掉不就死很大。
防禦力，完全沒有表示，只有神劍對劍主的加分倍率百分比，
但是怪物特技有分範圍技跟非範圍技，
哆拉再會坦他也不能坦範圍技阿。
多幾% 的輔助晶片是增加神劍的倍率也不明講，
譬如雷克斯神劍+物防5%，配合防禦20%輔助晶片，
主角總體防禦就是
物防 5% Ｘ 插件120% = 6% 只加了1%
但是哆拉配小花+物防35%，同樣配合20%輔助晶片
總體變成
物防35% Ｘ 插件120% = 42% 共加了7%
同樣的配件數字給不同類型的神劍，是垃圾跟神物的差別。
但遊戲一大堆配件全丟給玩家自己鑽研也太不負責了。
(一代就有點這傾向，XBX 稍嚴重，XB2 非常嚴重)
============================================================
好啦就先噴到這裡，這作品玩家在玩的心情差距會非常大，
放輕鬆玩可能不會介意那麼多的問題，明明主線劇情很好。
但也很有可能被各種問題磨掉耐性，浪費太大量的時間，
要是心情不好越玩是會越火大的。
唉這遊戲還有近一整年的季票，看任天堂後續要怎麼拯救。
明明我49級，被41級的怪圍毆死是怎麼回事? 還是雜魚喔。
迴避率分前後左右這種基本的東西居然藏在情報屋，
還藏在商會四樓外面，沒上去逛漏掉不就死很大。
防禦力，完全沒有表示，只有神劍對劍主的加分倍率百分比，
但是怪物特技有分範圍技跟非範圍技，
哆拉再會坦他也不能坦範圍技阿。
多幾% 的輔助晶片是增加神劍的倍率也不明講，
譬如雷克斯神劍+物防5%，配合防禦20%輔助晶片，
主角總體防禦就是
物防 5% Ｘ 插件120% = 6% 只加了1%
但是哆拉配小花+物防35%，同樣配合20%輔助晶片
總體變成
物防35% Ｘ 插件120% = 42% 共加了7%
同樣的配件數字給不同類型的神劍，是垃圾跟神物的差別。
但遊戲一大堆配件全丟給玩家自己鑽研也太不負責了。
(一代就有點這傾向，XBX 稍嚴重，XB2 非常嚴重)
============================================================
好啦就先噴到這裡，這作品玩家在玩的心情差距會非常大，
放輕鬆玩可能不會介意那麼多的問題，明明主線劇情很好。
但也很有可能被各種問題磨掉耐性，浪費太大量的時間，
要是心情不好越玩是會越火大的。
唉這遊戲還有近一整年的季票，看任天堂後續要怎麼拯救。
>>693595
在西恰有看到有人說破關後看製作名單，
Monolith的人不多，大部份都是Tri-Ace的員工
或原員工，看起來像是老任跟Monolith在帶
Tri-Ace練功似的，不知道有沒有玩過的人能確認下。
在西恰有看到有人說破關後看製作名單，
Monolith的人不多，大部份都是Tri-Ace的員工
或原員工，看起來像是老任跟Monolith在帶
Tri-Ace練功似的，不知道有沒有玩過的人能確認下。
無題 無名 ID:VmMn/iGg 17/12/06(三)23:05:00 No.693653
>>693606
發售後剩360p 20fps
發售後剩360p 20fps
無題 無名 ID:1F.He1ZE 17/12/06(三)23:25:21 No.693654
>>693595
這篇的推文下面攻擊原po有點過頭耶
這篇的推文下面攻擊原po有點過頭耶
Tri-Ace的3D技術比Monolith強多了
需要給技術差的人帶嗎
代工比較有可能
需要給技術差的人帶嗎
代工比較有可能
無題 無名 ID:gb83niQg 17/12/07(四)03:37:09 No.693677
無題 無名 ID:.yrOksiE 17/12/07(四)06:31:42 No.693685
https://www.youtube.com/watch?v=hZ5xV2H8z78
無題 無名 ID:.yrOksiE 17/12/07(四)08:23:02 No.693692
https://www.ptt.cc/bbs/NSwitch/M.1512594233.A.05E.html
推 fhjqwefs: 入教守則:本教教義雖難熬但久了你就會習慣就會懂---噗
推 fhjqwefs: 入教守則:本教教義雖難熬但久了你就會習慣就會懂---噗
XB2這次被罵的問題在於
從公開到推出不到1年
沒有優化完成就推出
加上開發人手大量減少 包含使用外包等
高橋到底為什麼趕著推出????
無非是2018年的NS軟件陣容太誇張了
按照完成度來說異度2只適合在12月發售
在WIIU早期任天堂就開始為NS做軟件儲備了
兩個月後你會知道的 而且會驚嚇到
-----------------------------------------------------
哇(被驚嚇吃手手
從公開到推出不到1年
沒有優化完成就推出
加上開發人手大量減少 包含使用外包等
高橋到底為什麼趕著推出????
無非是2018年的NS軟件陣容太誇張了
按照完成度來說異度2只適合在12月發售
在WIIU早期任天堂就開始為NS做軟件儲備了
兩個月後你會知道的 而且會驚嚇到
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哇(被驚嚇吃手手
無題 無名 ID:pqvo.QTA 17/12/07(四)09:52:27 No.693705
無題 無名 ID:VtGn7ELM 17/12/07(四)10:35:47 No.693711
>>693693
2018我還真的不知道NS有啥驚人之作
2018我還真的不知道NS有啥驚人之作
要不是這遊戲出在有信仰的NS上面,
這遊戲出在PS4上,大概可能連討論聲音都沒有
這遊戲出在PS4上,大概可能連討論聲音都沒有
>>693719
其實以一代的口碑來說這遊戲要是宣布在PS4上
也會很多人期待，相信有人還會喊爽不用買NS吧，
只是熱絡度就不如現在任天堂這樣大力宣傳。
發售後的討論大概就是護航的會變少，
不過不會出現368p，FPS也會比較穩，
遊玩體驗應該會好不少。
其實以一代的口碑來說這遊戲要是宣布在PS4上
也會很多人期待，相信有人還會喊爽不用買NS吧，
只是熱絡度就不如現在任天堂這樣大力宣傳。
發售後的討論大概就是護航的會變少，
不過不會出現368p，FPS也會比較穩，
遊玩體驗應該會好不少。
無題 無名 ID:j0Icejkg 17/12/07(四)12:54:14 No.693726
無題 無名 ID:pqvo.QTA 17/12/07(四)12:58:48 No.693727
>>693724
你告訴我那一款囤獨佔不是這樣好了w
你告訴我那一款囤獨佔不是這樣好了w
無題 無名 ID:6mkqPA1c 17/12/07(四)13:27:26 No.693728
如果不是任天堂本家出的
搞不好賣不到三萬
搞不好賣不到三萬
無題 無名 ID:yeY6tvSY 17/12/07(四)13:44:24 No.693729
無題 無名 ID:VtGn7ELM 17/12/07(四)13:56:55 No.693733
反正電綜屯也會看這裡我就直說吧
電綜屯你們自己捫心自問PS4哪款遊戲還沒發售就開始各種捧?
就算當時地平線PV拍的多屌
也不會有索索電綜狂洗版說這就是動作遊戲頂點
屯屯最大問題就是好像只要任天堂獨佔都是降世神作
一定都要大肆先敲鑼打鼓說這遊戲有多神
然後還要偷偷把其他家的遊戲拿來鞭
最後銷量不符預期就說這遊戲很挑玩家
每次都是自己帶起爭議才說常常被攻擊
電綜屯你們自己捫心自問PS4哪款遊戲還沒發售就開始各種捧?
就算當時地平線PV拍的多屌
也不會有索索電綜狂洗版說這就是動作遊戲頂點
屯屯最大問題就是好像只要任天堂獨佔都是降世神作
一定都要大肆先敲鑼打鼓說這遊戲有多神
然後還要偷偷把其他家的遊戲拿來鞭
最後銷量不符預期就說這遊戲很挑玩家
每次都是自己帶起爭議才說常常被攻擊
無題 無名 ID:Nf1.9PHw 17/12/07(四)14:35:35 No.693735
臀愛說別人攻擊性高
都不看自己多愛造神洗板
發售前捧上天
玩到後發現缺點被鞭只是剛好而已
都不看自己多愛造神洗板
發售前捧上天
玩到後發現缺點被鞭只是剛好而已
我任屯啦
要不是閃軌跟索尼合作
根本不會買索尼家的東西
要不是閃軌跟索尼合作
根本不會買索尼家的東西
無題 無名 ID:6mkqPA1c 17/12/07(四)17:43:48 No.693763
>>693762
跟閃軌
跟閃軌
無題 無名 ID:W2xlEQEk 17/12/07(四)18:10:45 No.693765
https://www.youtube.com/watch?v=ucSiXMgGvSQ
無題 無名 ID:H7GAT2wo 17/12/07(四)18:28:21 No.693767
無題 無名 ID:YBPWlKgo 17/12/07(四)18:41:40 No.693770
無題 無名 ID:wPoqximk 17/12/07(四)18:57:37 No.693773
>>693772
只有文明水平低的支那人才會用素質
只有文明水平低的支那人才會用素質
無題 無名 ID:H7GAT2wo 17/12/07(四)19:10:04 No.693774
無題 無名 ID:HeKLXZ0U 17/12/07(四)19:48:22 No.693782
驢子不知道有沒有玩
如果玩了負評的話我看會有很多人跳樓
是說驢子的影片看著看著
對他所謂好遊戲爛遊戲的標準感覺蠻有共鳴的
比方說馬力歐,常常跟著酸馬力歐怎樣怎樣
看他在那邊分析的確是可以體會到遊戲厲害的地方
然後我喜歡的AC又躺槍
如果玩了負評的話我看會有很多人跳樓
是說驢子的影片看著看著
對他所謂好遊戲爛遊戲的標準感覺蠻有共鳴的
比方說馬力歐,常常跟著酸馬力歐怎樣怎樣
看他在那邊分析的確是可以體會到遊戲厲害的地方
然後我喜歡的AC又躺槍
無題 無名 ID:DMy4TI.k 17/12/07(四)19:55:34 No.693783
XB2的系統有這麼差嗎??
本來要打算賣掉手上的3ds跟卡帶，自已補貼一些錢，買ns主機
主要是xb2的劇情、畫面很吸引人
看有玩過的玩家，都罵系統太複雜....之類
有點縮手了!看目前的遊戲陣容(ns)說實在沒有很吸引人，
除了薩爾達傳說，考慮到我手殘、反應慢，暫時再觀察一陣子
能吸引到我買主機，就是精靈寶可夢、勇者鬥惡龍11
p5的題材看起來很不錯，但不合胃口就是了!雖然是回合制，要看題材
本來要打算賣掉手上的3ds跟卡帶，自已補貼一些錢，買ns主機
主要是xb2的劇情、畫面很吸引人
看有玩過的玩家，都罵系統太複雜....之類
有點縮手了!看目前的遊戲陣容(ns)說實在沒有很吸引人，
除了薩爾達傳說，考慮到我手殘、反應慢，暫時再觀察一陣子
能吸引到我買主機，就是精靈寶可夢、勇者鬥惡龍11
p5的題材看起來很不錯，但不合胃口就是了!雖然是回合制，要看題材
無題 無名 ID:PhBxDzco 17/12/07(四)21:39:08 No.693793
>>693788
XB2系統不難操作 難是難在你知不知道怎麼操作
基本上知道下三種操作方式就好
1.走A+取消攻擊
2.必殺技連鎖
3.破防>擊倒>擊飛
蠻多人都有發操作教學 爬點文都可以學會啦
跟他系統很相近的刀劍神域虛空斷章/虛空幻界才叫靠北
系統難上手又要你按的好
相比之下XB2真的是"知道怎用就好"的等級
XB2系統不難操作 難是難在你知不知道怎麼操作
基本上知道下三種操作方式就好
1.走A+取消攻擊
2.必殺技連鎖
3.破防>擊倒>擊飛
蠻多人都有發操作教學 爬點文都可以學會啦
跟他系統很相近的刀劍神域虛空斷章/虛空幻界才叫靠北
系統難上手又要你按的好
相比之下XB2真的是"知道怎用就好"的等級
無題 無名 ID:YBPWlKgo 17/12/07(四)21:50:00 No.693794
>>693788
系統方面基本上是一面倒的說爛應該不用懷疑了，
雖然有些人說這製作人原本就不會討好玩家系統一向不
親民，但我玩過神兵、傳說、神劍都沒這感覺，
這三款當時也沒啥人說系統設計不良。
薩爾達部分不用擔心，我也是手殘黨，
是殘廢到洛克人過不了第二關，瑪利歐過不了第三關
的程度，玩風之律動跟黃昏公主倒不會覺得困難，
荒野我想應該不會比較難，只是聽說這代劇情比前
幾代薄弱許多。
系統方面基本上是一面倒的說爛應該不用懷疑了，
雖然有些人說這製作人原本就不會討好玩家系統一向不
親民，但我玩過神兵、傳說、神劍都沒這感覺，
這三款當時也沒啥人說系統設計不良。
薩爾達部分不用擔心，我也是手殘黨，
是殘廢到洛克人過不了第二關，瑪利歐過不了第三關
的程度，玩風之律動跟黃昏公主倒不會覺得困難，
荒野我想應該不會比較難，只是聽說這代劇情比前
幾代薄弱許多。
地圖會不會很難用??
XB2的地圖會不會很難用呢??
我沒有方向感，只要一亂掉就要花很久找到定位
以前的RPG沒有地圖，曾迷路了好幾個小時，好一點就半小時多，運氣不好就幾天
XB2的地圖會不會很難用呢??
我沒有方向感，只要一亂掉就要花很久找到定位
以前的RPG沒有地圖，曾迷路了好幾個小時，好一點就半小時多，運氣不好就幾天
無題 無名 ID:.yrOksiE 17/12/07(四)23:19:06 No.693802
>>693801
果然很多人認同
果然很多人認同
無題 無名 ID:VtGn7ELM 17/12/07(四)23:59:54 No.693807
無題 無名 ID:e55JeMXk 17/12/08(五)01:03:21 No.693813
不只一個大將在3ds還是糞U的抑鬱甚賤就被抓包時數跟玩的章節不符合
我真感覺掛網的時數拿來說該遊戲有多好是？
以前還有神經病把好幾個遊戲都掛幾百小時
一天平均掛20小時以上
掛了一年多
玩3ds到腦子有洞也不是這樣
我真感覺掛網的時數拿來說該遊戲有多好是？
以前還有神經病把好幾個遊戲都掛幾百小時
一天平均掛20小時以上
掛了一年多
玩3ds到腦子有洞也不是這樣
無題 無名 ID:x2qcHZJQ 17/12/08(五)10:22:29 No.693840
>>693827
這是大將護航用的起手式
用來騙人用的啦
大將每次放這招
一定是PO圖秀遊戲時數
如果是對戰或連線遊戲或許可以騙騙自己人
如果是單機RPG，卻又不是寶可夢那種養成遊戲的就真的是耍智障
但還是可以騙騙自己人討幾枚GP
這是大將護航用的起手式
用來騙人用的啦
大將每次放這招
一定是PO圖秀遊戲時數
如果是對戰或連線遊戲或許可以騙騙自己人
如果是單機RPG，卻又不是寶可夢那種養成遊戲的就真的是耍智障
但還是可以騙騙自己人討幾枚GP
無題 無名 ID:fzBeRvdQ 17/12/08(五)11:51:24 No.693850
17/12/08(五)10:21:56ID:Q2EZrIWUNo.23251del
其實這款的戰鬥系統算很有巧思了 非常獨樹一格
但是我不能理解為啥要遊戲進行到中後期後才能把所有戰鬥系統全開
就像影片講的 前三章的戰術真的非常單一 無聊透頂 怪的HP還很高
要不是劇情動畫做的很用心我看連任屯都會被嚇跑
另外有一點他沒噴的我來噴
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
因為很靠杯所以我要講三次
說明內容都只有15字以內 幹 這樣也要收我900~1500
偏偏前期遊戲貨幣又非常難賺 超級猶豫要不要體驗這出色的遊戲性
而且數量還非常多 目前看是一個章節買一次1X本 而且內容還很低能
"牽絆的效果:戰鬥中牽絆提高的話 劍主和神劍都會變得更強"
沒了
幹 我玩到第三章身上也只有3萬多 這種垃圾要收1500還幾十本
買來還不會變成一本 你要去翻道具列表從那一堆"說明書"中找你要的條目 真的很腦殘
其實這款的戰鬥系統算很有巧思了 非常獨樹一格
但是我不能理解為啥要遊戲進行到中後期後才能把所有戰鬥系統全開
就像影片講的 前三章的戰術真的非常單一 無聊透頂 怪的HP還很高
要不是劇情動畫做的很用心我看連任屯都會被嚇跑
另外有一點他沒噴的我來噴
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
這款的遊戲說明書要用遊戲貨幣來解鎖
因為很靠杯所以我要講三次
說明內容都只有15字以內 幹 這樣也要收我900~1500
偏偏前期遊戲貨幣又非常難賺 超級猶豫要不要體驗這出色的遊戲性
而且數量還非常多 目前看是一個章節買一次1X本 而且內容還很低能
"牽絆的效果:戰鬥中牽絆提高的話 劍主和神劍都會變得更強"
沒了
幹 我玩到第三章身上也只有3萬多 這種垃圾要收1500還幾十本
買來還不會變成一本 你要去翻道具列表從那一堆"說明書"中找你要的條目 真的很腦殘
無題 無名 ID:Gu1fLmpI 17/12/08(五)12:40:44 No.693862
>>693798
不用懷疑 地圖真的爛
這遊戲好玩是在劇情演出跟音樂還有廣大的世界&設定
UI、地圖、還有一些愚蠢設計就很讓人賭爛了
劇情分量是很夠，整體也是不錯玩，大概就佳作以上這樣
但沒辦法接受這種打怪方式的人肯定覺得很爛就是了
說是JRPG頂點太浮誇了 呵呵
不用懷疑 地圖真的爛
這遊戲好玩是在劇情演出跟音樂還有廣大的世界&設定
UI、地圖、還有一些愚蠢設計就很讓人賭爛了
劇情分量是很夠，整體也是不錯玩，大概就佳作以上這樣
但沒辦法接受這種打怪方式的人肯定覺得很爛就是了
說是JRPG頂點太浮誇了 呵呵
無題 無名 ID:a5Km7pXM 17/12/08(五)12:44:47 No.693863
早就承認遊戲時數掛過
現在又貼出來有啥用
現在又貼出來有啥用