[軍武]台灣核武「終結者」 張憲義 ：重新來過會再做一次 無名 ID:UeCd/e0. 17/05/19(五)22:34:50 No.938151 評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-11-22 08:15:20
▲張憲義叛逃赴美29年。（圖／遠足文化提供）
國際中心／綜合報導
台灣曾在1988年積極發展第1枚核彈，卻遭前中科院核研所副所長張憲義背叛、將資料交給美國，導致核武計畫被迫中止。張憲義近日接受BBC專訪，表示對此並不後悔，因為只有叛國才能救國，「假如讓我重新再來，我仍然會這樣做」。
張憲義透過《BBC》專訪指出，當時台灣因總統蔣經國病危，政局處於不明朗狀態；美國認為屬於鷹派的郝柏村將會成為下任總統，擔心兩岸都會擁有核武，以和平為由希望張憲義能制止台灣核武計劃。他還提到，自1986年蘇聯發生車諾比事件後，就開始懷疑台灣到底應不應該擁有核武，「這（美國）與我想法很相似，不過我答應最重要的原因是，他們很努力地讓我放心，他們會保證我的安全」。
張妻（洪美鳳）與三個子女1988年春節前夕以觀光為由赴日，他則是拿著美國中央情報局提供的新加坡護照，到日本與妻兒會合，再轉機抵美國，宣佈請求政治庇護。台灣只差一兩年就能完成發展核彈，卻遭美國成功施壓，在強烈要求下，當時不只反應器，所有用來提煉核武原料的燃料棒也準備一併運回美國。
張憲義對直到2013年正式退休，才出版《核彈！間諜？CIA：張憲義訪問紀錄》一書，揭開台灣核武發展史。他表示，不願看到有心人士持有核武後，造成國內紛擾、衝擊台美關係，雖然背叛這塊土地與人民，但是從不後悔，唯一遺憾的是無法見到父母最後一面。還說：「如果重新來過，我會再做一次」。
無題 贴图机器人 ID:XLdtrth2 17/05/19(五)22:47:32 No.938152
http://www.jointpublishing.com/bookstore/chinese-books/history/chinese-history/topical/9789869392129.aspx
核彈！間諜？CIA－－張憲義訪問紀錄
出版社
遠足文化事業股份有限公司
出版日期
2016/12/14
定價
HK$ 100
無題 無名 ID:8pmScicQ 17/05/19(五)22:52:36 No.938154
妨礙我國獲得核武成就的豚隊友。
無題 無名 ID:RoGw0Kt. 17/05/19(五)23:25:01 No.938157
就是這敗類害的台灣現在變成這鳥樣
無題 無名 ID:ojSSJLNI 17/05/19(五)23:31:40 No.938158 他如果沒赴美敢做敢當那才真的是為理想犧牲
結果全家都跑去國外過爽日子...
無題 無名 ID:ioRxhZX6 17/05/19(五)23:55:33 No.938162
>>938158>>不過我答應最重要的原因是，他們很努力地讓我放心，他們會保證我的安全
這句話說明一切阿
要是這個敗類沒辦法逃去當美國人會出賣台灣？
無題 無名 ID:04zGxy6Y 17/05/20(六)00:10:25 No.938164 不過就某個角度來說
台灣也因為如此才能有今日的發展吧?
假設當初真造出來的話...
搞不好直接變成北韓
無題 無名 ID:CUGj0jPY 17/05/20(六)00:11:15 No.938165
選擇性愛國
無題 無名 ID:UndZgkis 17/05/20(六)01:08:05 No.938172 怎麼到現在都還沒有人把他幹掉,這人渣
無題 無名 ID:EaSXo79E 17/05/20(六)01:19:49 No.938174
無題 無名 ID:ceST9SwY 17/05/20(六)01:20:22 No.938175
無題 無名 ID:0Acrd3pw 17/05/20(六)01:23:09 No.938177 >>938164北韓是遠遠不至於, 但也許就不能直接自由化,
小蔣和美國會怎麼做很難說
但美國還是會插手的機會最大, 不統不獨的台灣才是對美國最有利的
還有時間點, 台灣就算在支共勃起前完成擁核, 當時的台灣/民國,
不論官民, 有任何成氣候的, 放棄大陸自成一國的想法嗎?
無題 無名 ID:BrolM3Xc 17/05/20(六)02:26:17 No.938182
>>938177還是先問美國意見吧
美帝不爽快生完的F-CK-1搞不好硬給你爛尾
之後的其他軍援像F-16應該也不會有
然後台灣就和北韓一樣除了核彈外沒什麼能說嘴的軍備, 一樣也沒啥本錢去獨立
無題 無名 ID:/fKEgHmc 17/05/20(六)04:00:27 No.938184
賀立維說那個核武是固定裝置
也不知是真是假
無題 無名 ID:BYenhg4w 17/05/20(六)05:18:10 No.938187 對黨國來說，這人是該死的叛徒沒錯
但對於台派來說，這個結果是好還是壞啊?
無題 無名 ID:O/pHIe2s 17/05/20(六)06:52:34 No.938189
無題 無名 ID:VIhR3XP2 17/05/20(六)07:40:17 No.938190 無題 無名 ID:kscx5jI6 17/05/20(六)08:19:22 No.938192
無題 無名 ID:/49uH/EI 17/05/20(六)09:22:53 No.938195 >>938177>不統不獨的台灣才是對美國最有利的
先決條件是台灣這不能有任何奇怪的〝東西〞
如果敢亂搞美國搞人的方法可是多如天上之繁星
話說都2017年了為什麼還有智障認為台灣擁有核武是好事?
到底是政論節目那些四流藝人洗腦太成功?
還是真的有人想住在朝鮮民主主義人民共和國那種地方?
無題 無名 ID:VIhR3XP2 17/05/20(六)09:32:45 No.938198
>>938195迷信所謂的我國軍力排名世界前二十，覺得我國不弱而是鄰國太強，
為了破除外交孤立，有了核武就沒人敢輕動我國。
當初伊拉克戰力排行世界第四，一樣慘敗於聯軍之手，總會有蠢蛋相信那種只看帳面實力的排名，
人口、資源比我國還豐富的日本、韓國都無法獲得美國允許發展核武，這群人怎麼會覺得我國有權發展核武，
強硬執著擁核的下場就是成為另一個朝鮮、伊朗，被經濟制裁且日用品嚴重缺乏，
我國九成物資仰賴進口可一點都承擔不起經濟制裁，乖乖當美國的走狗會發展得比較好，
至少我相信很多人都無法信任對我國有併吞野心的中國。
無題 無名 ID:qwhJcbKI 17/05/20(六)09:40:22 No.938199
我也是覺得如果沒有張憲義，台灣會變成北韓。
我記得<<核彈MIT>>這本書裡面也有講到，
台灣當時根本沒有核武的投射能力。
（似乎也不打算投射）
也就是說，核彈根本只是一個，
固定在台灣的地圖兵器。
假如中國大舉犯台，而台灣守不住了，
就引爆核彈跟登陸共軍一起玉碎的報復工具罷了。
說難聽一點，
根本就只是為了極權統治者，個人的意氣之爭，
就拿全台灣的無辜百姓當籌碼.....
.....這種東西，還是拆掉算了。
無題 無名 ID:qwhJcbKI 17/05/20(六)09:56:05 No.938202
如果從這個觀點來看，張憲義是國民黨的叛徒。
但卻是台灣人民的英雄。
如果小蔣成為擁核自重的統治者，
你們覺得蔣家會把政權交出來嗎？
會把核彈按鈕交給李登輝嗎？
還有，如果跟美國撕破臉，
台灣還能發展高科技產業，幫全世界代工嗎？
不管怎麼看，
台灣要是擁有核彈都只會變成另外一個獨裁的北韓。
無題 無名 ID:OhYk6KQc 17/05/20(六)10:36:55 No.938204
>>938187你還記得扁政府時期有人說要飛彈爆破三峽嗎？
當然，不是每一個獨派都這樣想，
但沒有核武的確使台灣失去了主動的一張牌。
至於上面提到台美關係的，我提醒一件事，
美國國內反對台灣擁核的都是擁抱熊貓派，這批傢伙現在還打算徹底把台灣推給老共換得美中情誼永固喔......
如果不是握槍桿子的都是敲打熊貓派，這筆交易早就談成了。
無題 無名 ID:OhYk6KQc 17/05/20(六)10:39:49 No.938206
美帝對中華民國軍售三原則：
三、絕對不能讓軍火商只剝一層皮
二、絕對絕對不能讓解放軍解放台灣
一、絕對絕對絕對不能讓國軍反攻大陸
無題 無名 ID:PG3NQ1QQ 17/05/20(六)11:55:33 No.938211 我覺得有核彈不是壞事阿,就算拿來自爆也可以
中國軍力強大,如果真的進攻台灣,是絕對守不住的
沒有核彈的情況下,就是考慮引爆現有的核電廠
台灣沒有其他選擇就是自爆,我相信台灣人沒人想被中國統治
要成中國人不如死了比較爽快....
無題 無名 ID:dt16F18Q 17/05/20(六)11:59:13 No.938213
>>938211別又是這種覺得自己可以代表全部台灣人心聲的自我感覺良好
何況想當個榮耀的台灣人
不選富強和左右逢源 偏要走經濟和軍事雙線自爆的路線
這種只有心理自爽的台灣人名頭我寧可不要
無題 無名 ID:Za8BAO4E 17/05/20(六)11:59:27 No.938214
無題 無名 ID:6E3qMsoc 17/05/20(六)12:00:07 No.938215
你知道嗎，現在暫且不論，當時統治台灣的就是中國，會握著核彈按鈕的也是中國人
無題 無名 ID:VIhR3XP2 17/05/20(六)12:05:12 No.938217 >>938211>>我覺得有核彈不是壞事阿,就算拿來自爆也可以
等你連衛生紙、沐浴乳、食品用油、調味料等等日用品都買不太到時，你就會覺得是壞事，
你要搞清楚，能不能擁核從來不是我國能夠決定，
畢竟我國沒有三、五億人口，百萬平方公里國土面積、出產豐富的原物料資源，
日、韓都得聽從美國命令，我國何德何能能夠擅作主張還不用承受副作用？
我也是獨派，但是你這種蠢到無可救藥的獨派真的會讓人討厭。
無題 無名 ID:NcWzeoKw 17/05/20(六)12:36:29 No.938220 >>938217不會去「搶」嗎？就算是遲至1988年，左岸可是外強中乾唷，空軍和海軍用「悲劇」來形容也不足為過；一邊在中越邊境上跟越南耗，一邊要防著北方的那隻毛熊...
無題 無名 ID:VIhR3XP2 17/05/20(六)12:41:54 No.938222 >>938220搶，你當美國不存在？
中國有多弱是一回事，美國不允許，我國會連核武原料都不可能拿到，
核武也是需要更替、也有保存期限，也要佔據非常大的財政支出，
美國不允許的情況下被經濟封鎖，你的經濟如何發展、如何負荷這財政負擔？
無題 無名 ID:NcWzeoKw 17/05/20(六)12:48:17 No.938224
無題 無名 ID:wUnJyd1Y 17/05/20(六)12:49:07 No.938225 >>938220瞧國軍在國光計畫前兩場海戰打的那副德性，真不知哪裡來的臉說海空軍「悲劇」。
無題 無名 ID:EO6PadwA 17/05/20(六)12:52:09 No.938226
>>938225又再提國光計畫...
留在緬甸那一批反攻失敗
1960年後老蔣就沒實行國光計畫的打算了
連緬甸那批士兵都派飛機接回來呢
無題 無名 ID:xU5cZseY 17/05/20(六)13:06:27 No.938230
我本來還想說張憲義幹得好的
要是今天台獨拿著這玩意指不定對土共來講台灣就更麻煩了，結果望向上面的留言，你們連擁核拒統，讓日子過的甘苦一點的勇氣都沒有，到最後還是要回到請美國人。
無題 無名 ID:xU5cZseY 17/05/20(六)13:50:34 No.938234
>>938225恩??? 80年代左岸空軍海軍確實非常非常弱阿，這個應該是肯定句阿，怎麼放在這一串，就不一樣了????
無題 無名 ID:xOK5NnxU 17/05/20(六)14:09:36 No.938237
就美國間諜阿,叛國者一個
無題 無名 ID:kYnSSX.6 17/05/20(六)14:20:31 No.938239 >>938187不管統派和台派,只要手中多一張牌就有更多的路可以走.核武從來不是拿來用的,是用來當籌碼的!!!
無題 無名 ID:EO6PadwA 17/05/20(六)14:40:39 No.938243 >>938239問你一個問題，整個東北亞就三個國家有核武
中國、俄羅斯、北韓
請問，裡面有哪一個是親西方世界的?
無題 無名 ID:xU5cZseY 17/05/20(六)14:42:17 No.938244
無題 無名 ID:B9FJNxM. 17/05/20(六)15:10:58 No.938249 >>No.938239所以當年的黨國手上如果有這張牌
它絕不會輕易地在第三波民主化的浪潮下低頭
各種民主改革可能都不會到來
黨國會的拖著台灣走向何方??
無題 無名 ID:2asP.Ycw 17/05/20(六)15:19:29 No.938250 >>938249民主改革是必然的
再說實際上會跟現在差不多
現在依舊是政治人物的權威時代
關說施壓黑道打手樣樣來，然後上台說個幾句台灣之子，台灣獨立就皆大歡喜
因為台灣人就愛這一套
差別只在於
十幾年前的台灣值得擁有核彈
現在的台灣拿到核彈，就如同讓小學生操作戰車一般
無題 無名 ID:EO6PadwA 17/05/20(六)15:28:14 No.938253 >>938250>十幾年前的台灣值得擁有核彈
>現在的台灣拿到核彈，就如同讓小學生操作戰車一般
這報導沒把張的完整內容放進來w
誰叫現在是某黨執政咩
張憲義那時坦承會向CIA告密，就是感受到當時民進黨總有一天會執政的社會氛圍，決定叛國。
無題 無名 ID:LfpkzcEY 17/05/20(六)16:48:15 No.938265
所以當年沒民進黨今日台灣就不會變現在這樣。
無題 無名 ID:mQfxl6Ws 17/05/20(六)16:51:24 No.938266
無題 無名 ID:.yz4NHAU 17/05/20(六)17:12:35 No.938269 >>938211我怎麼又被代表了? 要發瘋麻煩開戰時自己去核電廠前發癲
這種日本後期玉碎般的發言 不就是你們最愛說洗腦後的結果嗎?
要活在自己世界裡是你的事 不要三不五時跑出來發神經
無題 無名 ID:3odyRTsc 17/05/20(六)17:14:28 No.938270
無題 無名 ID:B9FJNxM. 17/05/20(六)17:45:23 No.938276 >>No.938253所以張憲義是個黨國強硬派
當發現小蔣最後選擇低頭在1987年鬆綁解嚴後
失望之餘就做了高度政治判斷
雖然傷害了黨國但也要斷了一切台灣獨立可能潛藏的籌碼??
那這樣推他其實是大中國(中華民族)思想派??
無題 無名 ID:HQqYICkE 17/05/20(六)18:02:28 No.938279
>>938276其實住海外的還滿多那種滿腦子堅決反共+希望秋海棠重現的老華人...
現在台灣有這種想法的只剩眷村老兵了
無題 無名 ID:EqUnE5dQ 17/05/20(六)19:57:08 No.938303
ㄏㄏ別忘了當時的國民黨跟國軍參謀總長是甚麼貨色？
有核彈台灣絕對從美國的魁儡變成不受控制的壞小孩
壞小孩只有死的份
無題 無名 ID:29L9Qxm. 17/05/20(六)23:23:48 No.938340
無題 無名 ID:4.cdK0SU 17/05/21(日)03:17:04 No.938356 >話說都2017年了為什麼還有智障認為台灣擁有核武是好事?
K島軍版剛成立時沒什麼人管版
一開這種話題很快就會有"看清國際現實"的聲音然後漸漸形成共識
現在K島都浴火重生好幾次了
再開這個話題竟然要經過近十篇憤青的一擊脫離後才開始出現這類分析
過去幾年充斥版面的政治廚外來種都洗得差不多了還這樣
不得不令人心生感嘆世風日下...
無題 無名 ID:8pJDLfgo 17/05/21(日)04:39:51 No.938360
>>938220如果那時中華民國能直接去搶要不要乾脆順手光復大陸解救水深火熱的同胞?
無題 無名 ID:5PJd2RAc 17/05/21(日)06:11:55 No.938362
無題 無名 ID:uvuE43UM 17/05/21(日)06:49:04 No.938363 >>938356過去幾年政治廚在全K島沸騰的時候也就是台灣名為覺醒實則慢性腦殘的那一波浪潮。把那些鬧事和精神異常的掃走後，中間的騎牆派和沒啥研究的徬徨派或多或少身上還是殘留一些影響。你看上面還有不少人覺得擁核有自尊、擁核方便自爆、今天台灣處境不好都是張憲義害的云云就知道了。以前K島還是熟人或同好才來的小圈子時根本沒人會一臉ドヤ顔說要去美國幹掉他之類的蠢話...
無題 無名 ID:gV2U0Xis 17/05/21(日)08:15:43 No.938372
>>938363台灣網路環境變了,跟10年前比較網路上多了更多人云亦云的小屁孩和覺醒青年
就算把以前常鬧版的政治廚趕走,以K島的流動性和匿名版的性質來說也只不過是讓新的政治廚進駐而已
無題 無名 ID:luf5cgMw 17/05/21(日)10:18:45 No.938379
這個時代就是啥都能靠關鍵字馬上出來一堆資訊 滑兩下就一堆東西可以看 很容易就讓人有覺得自己三兩下就能變網路大師的錯覺
以前那種老是覺得自己不足 希望別人指教的謙卑就漸漸沒了
但沒挑沒篩沒過濾沒比對之前 你和一無所知沒啥兩樣......可惜這種自覺不是人人有
PTT八卦那種媲美本島綜合版的地方就先不說 以往以高手叢集和專業著稱的軍武和戰史那邊最近這種低質化的傾向非常明顯
最近的戰文大部分一看就是這種短時間靠遊戲或網路吸了一堆數據和專有名詞 然後急於一股腦全發上來跟大家分享或等著大家拍手
（有時你甚至彷彿可以在字裡行間看到那張"怎樣？不懂可以再問我"的ドヤ顔）
但實際上只是各種概念混淆和胡亂推演強行歸納的灌水劣文（然後禁不起指正和拐彎硬拗就是不用既有正確稱呼之類的就不說了....）
而且令人吃驚的是 之前才因為這樣掀起那麼大的波瀾 然後最近新上來的簡直像是同一個模子刻的 都犯同一種毛病
都是看過一點wiki 去遊戲百科入門 拿別人討論區某段話或某幾個數字斷章取義一下 還沒搞懂其中的意義就開始想指點別人了...而且都很愛拗
總之這是資訊爆炸世代中很容易出現的一種通病 也難怪標榜【XX不讓你知道】的帶風向懶人包總是有市場
無題 無名 ID:QleRDmQo 17/05/21(日)11:42:52 No.938385 其實台灣要做鈽彈可以做
那些反應爐級鈽就可以拿來做成鈽彈
但是問題出在你要怎麼找一個試爆點來證明你在鈽彈表面分散炸藥的數學模型還有這個裝置是有效的?
在來你的組裝地要在哪? 如何瞞過那些來台灣監督核能的外國人?
至於戰史喔，反正這也是一個世代交替啦
人員素質的劣化還有年輕化避不開的
同理你能看到幾百年前的天堂
基本上比較好的時代人人安居樂業個性比較不會像hgt或是某個屢屢鬧板的種子哥乃至於傳教士
但是現在這時代越來越危險了
國之將亡必有妖虐不是嗎?
無題 無名 ID:e41Zkccw 17/05/21(日)13:41:24 No.938392
80年代黨國高層可是鐵了心要搞核武，包含現在還活的好好的郝軍頭。
要不是張憲義叛逃，加上蔣建豐突然葛屁，接班的李登輝根本搞不清楚狀況美國人的壓力就下來了，台灣現在應該是被國際制裁中。
果然走偏鋒的白痴比什麼都來的危險。某P：垃圾不分藍綠。
無題 無名 ID:asEPQMAs 17/05/21(日)15:24:26 No.938398
網路普及化就會這樣
8年需要作在電腦前才能上網，有點錢的人才會裝網路
現在學生人手一支能行動上網的手機
不是網路素質變差，而是網路上的平均年齡層下降了
加上聳動的新聞一項都是良好的收入來源
美國寫黃色新聞的歷史可以追朔到美西戰爭
懶人包不是變多，而是數位化和網路化的
我們這一輩從網路萌發時期上來的人變得不習慣
就像是一個尊重友善包容的好山好水風景區
突然湧入大量觀光客後造成整體素質下降
無題 無名 ID:asEPQMAs 17/05/21(日)15:26:21 No.938399 話說，2010年前後我自己偶而會上2CH
那邊網路素質就已經爛到線在這種程度了
網路素質的低落是不分國界的
無題 無名 ID:QleRDmQo 17/05/21(日)16:51:06 No.938408
>>938399某些板塊還好啦，基本上K島也是，那種煩惱諮詢處還或是比較獨立嚴肅的專題板不能說退化太嚴重
還有講講愛在軍武板鬧板的那幾個人八卦
那個發過是要孬到猴年馬月然後被禁言的種子是醫學生(沒唬爛)
還有hgt那傢伙好像還待過工研院勒
哇靠，當初好奇他們是甚麼來路去查查結果居然是這種我們認知上應該是常識人的族群，看來台灣的慣老闆還有血汗醫護真的讓他們壓力好大啊wwwwwwwww
無題 無名 ID:DkJC2tCc 17/05/21(日)17:23:32 No.938410 在中國研發核彈時
美方的先制核打擊,是因蘇聯攔下才沒有發生
那台灣在研發核彈時
中國的先制核打擊, 要由誰去攔下呢
美國?? 我看很懸吧
印巴是幸運的, 因為那時已經普世價值了, 而且他們沒直接對上五常
88年可不是
無題 無名 ID:MUIglgPg 17/05/21(日)17:39:45 No.938412
>>938410金小胖在自家試爆就搞到天怒人怨了
你當真在非戰爭狀態下種蘑菇
就算沒有普世價值也不會出事?
就算不用跟美國交代
80年代當真以為跟蘇聯已經全面和解
等等東北就遍地開花了
無題 無名 ID:7wEJKUgM 17/05/22(一)07:45:12 No.938478
>>9383992010已經很晚了
你要去找啥美好的網路禮節那是WEB2.0之前的事
那是2002~2003的事了
無題 無名 ID:LQ2hi93. 17/05/22(一)10:15:36 No.938492 >>938385有沒有聽過船帆座事件?
曉不曉得為什麼海功號從南非大使拿個包裹回來得不靠港直航台灣?
知不知道當初70年代台灣、以色列與南非曾是國際上一起搞核武的好碰友?
估計張憲義那時台灣已經有可用核裝置，進入尋找試爆地點的階段
有些人會罵，不能載具化豈不是要在本島自爆?但誰家作核武器是第一次就載具化?連美國首次試爆也是把核裝置拆卸運到地點再組裝使用
無題 無名 ID:d2..TbFs 17/05/22(一)12:49:27 No.938504 無題 無名 ID:QHEW/En. 17/05/22(一)12:59:54 No.938505 無題 無名 ID:y5qF1e1w 17/05/22(一)13:47:07 No.938509
>要不是張憲義叛逃，加上蔣建豐突然葛屁，接班的李登輝根本搞不清楚狀況美國人的壓力就下來了，台灣現在應該是被國際制裁中。
印度試驗核武器後，美國對印度三年武器出口制裁。 之後他們恢復正常關係。
無題 無名 ID:d2..TbFs 17/05/22(一)14:23:04 No.938512
>>938505應該說北韓知道後，提議由北韓出土地，中華民國出核彈的想法
雖然那時跟北韓還算有交流，但這方案很快就被自己人否定了
無題 無名 ID:bmlCPZV. 17/05/22(一)14:55:13 No.938516 核彈的結構並不複雜，麻煩的是去哪生原料
從礦場裡挖出來的鈾礦濃度連千分之一都不到
要製成足量的濃縮鈾所需要的礦量是一個很大的數字還要進口一大堆分離機
只要國際封鎖進口你也只能望著圖紙流口水
無題 無名 ID:QHEW/En. 17/05/22(一)15:07:10 No.938517 >>938516所以當年以色列 臺灣 南非 三國才會組邊緣人同盟阿
雄風一型長得像加百列
昆吾長得像AT3
XT69長得像G5
無題 無名 ID:d2..TbFs 17/05/22(一)15:31:01 No.938526
>>938517以色列表是:我們被阿拉伯人排擠
南非表示:我們排擠黑人，所以被白人排擠
台灣表是:我們被中國人排擠.....咦?
無題 無名 ID:OKlM2OJ2 17/05/22(一)15:41:22 No.938529
無題 我喜歡一次世界大戰，戰士們，讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧 ID:EC9Ua7Ew 17/05/22(一)16:34:26 No.938534
我說啊，會有想『依賴殺手鐧保護』，就是像期望高科技、特戰解決一切，而想跳過基務建設的堅實遠踐，標準的島國短視近利思維
這和大決戰主義和特攻賭局有何差異？
明明都說一旦開戰對臺最有利的反是時間累積，但我只看到很多人只想『說服餓著肚子，夢想等人快來救』，也沒有『紮紮實實每日與對手急緩過招的耐力』
日本人已經被人吐槽是夠自我、沒耐心的了，臺灣把這點更發揚光大
而張憲義等『法理統』（民國統）其實就是現今華獨派的老前輩，只是法統派和台獨派一樣，喊最兇的都是旅外華人（或臺裔）
罵國內綠營不振作、批國內藍營不忠誠，卻和國內雙方真正關注的實務議題領域完全不感興趣，完全以自身＂夢想＂為最優先要求的，都是這群
偏偏比起藍營因為族群階級文化反會認知彼此有別，但綠營的極端基本教義支持者（主要就是不投入實際政務的社團）很容易受海外的那些＂金主、同志＂影響
事實上談「武裝台獨」，明明只有那些真正願意在島內關黑牢、捐軀的老先烈有資格說（某鄭、某施）
無題 我喜歡一次世界大戰，戰士們，讓我們堂堂正正列隊衝鋒吧 ID:EC9Ua7Ew 17/05/22(一)17:02:53 No.938541
最後只是要說，想獨立必須持續的給錢，不然就是出人出力
鄭某做到的才叫『為自尊、真付出』，而不是只會出張嘴抱怨＂某某不夠主動（為我）努力＂
為什麼會有「慣老闆」？因為旗下每一個員工心中有認同、想要成為其的心，因此習性逆向營造保護的環境
老期待「只單靠自己做些甚麼就能一勞永逸、功德無量」的自我妄論，就是可笑的證明
如果連從軍納稅的耐力都沒有，你跟我說能耐著發展戰略武器引來的困境和主動反攻所需要的付出？
無題 無名 ID:p5jzkz8w 17/05/22(一)18:37:28 No.938550 >>938517記得有本寫國軍火炮的
XT69長很像還被南非抗議啊,但對方看過細部設計之後就沒講話了
無題 無名 ID:rfuBVoRE 17/05/22(一)19:07:49 No.938552
無題 無名 ID:TYdCEiwU 17/05/23(二)01:44:15 No.938572 >>938269那個...
核能電廠不是這樣用的
就算引"爆"也真的不會爆炸
效果也差強人意
無題 無名 ID:nNtmqx4o 17/05/23(二)04:14:34 No.938577 >>938572應該是可以故意像福島核電廠那樣爐心熔毀
是不是真的有台灣人寧可這樣玉碎而不只是鍵盤上說說就不知道了...
無題 無名 ID:4i0j4qL6 17/05/23(二)06:22:47 No.938582
>>938220知道中美蜜月期不？
80年代敢背刺中國，分分鐘被阿共仔開著喵2、魔改埃塞克斯、貓貓給統了
無題 無名 ID:D3RTtMPA 17/05/23(二)06:32:30 No.938584
>>938211想死自己學美軍佔領沖繩島的時候
那樣一堆一堆學旅鼠跳海就好
台灣不屬於人類
憑什麼要上頭的生物跟你們這種怪人陪葬?
無題 無名 ID:mSi6LfWw 17/05/23(二)10:20:16 No.938602
無題 無名 ID:vF5kIsnI 17/05/23(二)10:23:57 No.938603
>>938577一大群人中出現一些異類也不奇怪吧？一般都被稱為恐怖份子或激進分子之類的吧....大概....