[女性角色]幹你角川

[女性角色]幹你角川無名 ID:ktO/L0c6 17/09/25(一)21:58:01 No.1048213

評分：0, 年：0, 月：0, 週：0, 日：0, [+1 / -1] 最後更新：2017-10-11 10:55:19

老實說雖然知道這是大人世界的骯髒交易

但不知為何心中的怒火就是無法平息....

才會到處亂燒

無題無名 ID:SZs0DMsY 17/09/25(一)21:58:47 No.1048214

https://imgur.com/a/NGhDq

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無題無名 ID:ekVFJi3M 17/09/25(一)22:24:41 No.1048220

回覆: >>1048243 >>1048245

雖然沒看動物朋友
不過角川真的很愛自砸招牌卻又動搖不到核心高層真的讓人很不愉快
(望向備受期待好不容易出動畫卻大爆死的BW)
如果能像那張改圖一樣真的股票下跌讓他們知道痛就好了

無題無名 ID:WLHXb1dU 17/09/25(一)23:07:54 No.1048243

>>1048220
>如果能像那張改圖一樣真的股票下跌讓他們知道痛就好了
那個不是改圖,是真的跌了
https://stocks.finance.yahoo.co.jp/stocks/detail/?code=9468.t

無題無名 ID:AvrGq.uI 17/09/25(一)23:12:19 No.1048245

回覆: >>1048255 >>1048258 >>1048273

>>1048220

明天一開盤就知道會多恐怖了
角川目前的股價的單日漲跌幅限制是± 300日元
跌好跌滿的話就是瞬間蒸發20%的股價
那些高層明天眼睛一睜開就會看到地獄了

無題無名 ID:vqfdnIQg 17/09/25(一)23:33:26 No.1048255

>>1048245
其實很難

角川是間巨無霸公司
整個日本ACG界有他這等級的可能不超過5間
他的產業觸手太密集動物朋友可能杯水車薪.....

無題無名 ID:l87Msh.U 17/09/25(一)23:33:52 No.1048258

>>1048245
然後擅長炒股的朋友就開始找時機進場了

無題無名 ID:kC6ibb1g 17/09/25(一)23:43:35 No.1048268

回覆: >>1048272 >>1048276

角川的爭議不少，這確實
但更大的問題應該在製作委員會制度⋯

無題無名 ID:HVqHfM9g 17/09/25(一)23:48:23 No.1048272

>>1048268
動物朋友正好相反吧
沒製作委員會制度你連一期都看不到，獨資九成會直接取消製作

無題無名 ID:vqfdnIQg 17/09/25(一)23:49:25 No.1048273

>>1048245
剛剛找到另一招了

巨大的角川難以撼動

那麼我們就從旁扣擊吧

[合作廠商]
https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1506342868.A.D9F.html

無題無名 ID:SAUl7kRQ 17/09/25(一)23:54:36 No.1048276

回覆: >>1048280 >>1048285 >>1048289

>>1048268
這機制根本業界毒瘤啊，也只有日本在玩這一套
之前netflix說要出資贊助新動畫一堆日本創作者跳槽時就有人在靠杯這了

無題無名 ID:Wf2Hoj9U 17/09/26(二)00:01:33 No.1048280

回覆: >>1048289

>>1048276
應該說時代變了，作法也該改了，

無題無名 ID:1dOOpIss 17/09/26(二)00:09:19 No.1048285

>>1048276
所以角川現在可是超級討厭N社
原本拉低資本進而蠶食市場
結果外資N社這時進來拉高資本吸引合作
角川能不幹才怪

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)00:12:07 No.1048288

回覆: >>1048302

>製作委員會制度
EVA炒起來的救星(笑)
還有重視屬性的商品化角色

寫作救星念作毒品(笑)

無題無名 ID:lci7urJE 17/09/26(二)00:14:33 No.1048289

回覆: >>1048392

>>1048276
>>1048280
問題是換監督換演員亂搞劇本這點歐美那種獨資的反而更容易呀，例子太多了
而且現在角川能換監督的原因就是因為角川在委員會裡面佔比太大
然後有人靠邀委員會制度覺得獨資更好，WTF？

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)00:17:47 No.1048290

回覆: >>1048293

日本的問題在於換來換去都是那幾家大怪物在到處插手,
到最後就是有利它們操控動畫界而已

無題無名 ID:lci7urJE 17/09/26(二)00:30:29 No.1048293

回覆: >>1048297 >>1048392

>>1048290
看看迪士尼和華納，日本這邊已經是相對自由了

無題無名 ID:1dOOpIss 17/09/26(二)00:39:03 No.1048297

回覆: >>1048304

>>1048293
但是前兩者再怎麼爛基本品質有保證
角川可是連基本品質都能炸給大家，

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)00:51:37 No.1048302

回覆: >>1048312

>>1048288
製作委員會當年搞的時候是有進步性的，不能否認這一點

主要是因為經濟崩潰使得能夠獨資做動畫的公司大幅減少，這個制度可以讓公司共同出資均攤風險，製作委員會至少給日本動畫續了二十年命

現在變成阻礙是因為均攤風險這一塊被無限放大，然後就是角川這樣的恐龍可以到處插手，從而讓業界變得極度固步自封

無題無名 ID:STNcD5Pg 17/09/26(二)01:02:05 No.1048304

回覆: >>1048307 >>1048308 >>1048309 >>1048333 >>1048392

>>1048297
品質保證你大頭
像另外一串提到的變形金剛5（雖然這是另外一個大頭派拉蒙）比艦收劇場版還爛好嗎
另外像BVS和SS這堆更不用說了

無題無名 ID:X89L9rM2 17/09/26(二)01:07:02 No.1048307

回覆: >>1048313

>>1048304
大家不都早就對變型金剛的電影不期不待了嗎www
導演1~5集都是麥靠北啊

無題無名 ID:1dOOpIss 17/09/26(二)01:08:01 No.1048308

回覆: >>1048316

>>1048304
保證爆米花品質啊
有問題嗎

無題無名 ID:1m8yUJCY 17/09/26(二)01:11:09 No.1048309

回覆: >>1048316 >>1048348

>>1048304
但是光靠特效和宣傳票房就屌打艦收了
艦收再紅終究走不出宅圈

無題無名 ID:STNcD5Pg 17/09/26(二)01:16:35 No.1048312

回覆: >>1048315 >>1048403

>>1048302
其實獨資製作一直都存在，說阻礙很奇怪，因為有錢投資不考慮回收還是能獨資做呀
比如光美那票就幾乎是獨資了，也沒在考慮動畫本身的回收而是幾乎純靠周邊

動畫喜歡採用委員會是因為很多製作方沒有營銷比如周邊的能力
所以才需要讓有能力製作的廠商進來委員會，角川家大業大自然能伸手
像這種多管道營銷的經營方案本身就和固步自封扯不上邊
而且分散風險也允許做九部賠錢一部回本就有賺的營運模式在

像動物朋友本身就是多角經營的案例之一
如果不是委員會制度更是大概手遊收掉就動畫也斬掉了

無題無名 ID:STNcD5Pg 17/09/26(二)01:25:10 No.1048313

>>1048307
>>導演1~5集都是麥靠北啊
獨資還有一個問題就是這個，難以撤換賣屁眼給上層的大頭
另外一個查克史奈德也是搞爛一堆才終於被換掉

但不爽就被高層換也更容易，蟻人當初就被換導演

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)01:30:10 No.1048315

回覆: >>1048321

>>1048312
能獨資製作的公司「大幅減少」，這是相比70、80年代來說的，如果只限少數大公司獨資製作，製作總量會嚴重下滑，更多的企劃難以實現，這些少數大公司的少數動畫根本養不起一個成規模的業界，就這樣陷入惡性循環

製作委員會簡單說就是拉更多公司進來一起出錢，找更多的盈利模式（周邊營銷）讓動畫更加能夠賺錢，這樣可以至少確保足夠的動畫製作總量（能夠養得起業界）作為土壤，然後才有出現佳作的可能

為什麼製作委員會現在變成問題，歸根結底還是因為日本經濟更加低迷，能夠控制製作委員會的公司選擇的企劃和製作路線變得極度保守，難以出現新的突破（新突破＝冒風險＝有可能影響業績＝這些公司不願意做）

總之，失落三十年時期日本人整體的強烈風險厭惡心態是一個大問題，甚至可以說是整個日本社會最大的問題，動畫業界只不過是其中的一個小縮影

無題無名 ID:STNcD5Pg 17/09/26(二)01:31:35 No.1048316

回覆: >>1048392 >>1048394

>>1048308
>>1048309
做為一個美漫迷其實滿不爽這風氣的
像漫威和DC電影能讓人滿意的其實連三成都沒有
偏偏比較喜歡的像美隊一就賣的相對不好，爛到透的鋼三卻能賣上影史排行

無題無名 ID:STNcD5Pg 17/09/26(二)01:44:08 No.1048321

回覆: >>1048327

>>1048315
製作委員會是問題我比較傾向這根本是個偽問題
因為動畫業界實際上這幾年都是呈現兩位數成長，經濟和選擇保守的問題相對其他產業比較不存在
上面也提到了委員會制度讓做九部賠錢一部回本就有賺的營運模式實現
更別講委員會就是為了分散風險，所謂有風險的製作方式在獨資會顯得更難製作
委員會制度會被砲我看跟本原因就是岡田斗司夫出來罵一堆人就跟著罵罷了
諷刺的是岡田斗司夫當初罵的點是委員會制度無法讓企劃接受的投資上升
比如本來預計十億日圓的企劃要投二十億會有困難，但一堆人卻往相反方向解釋委員會制度

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)01:52:41 No.1048327

回覆: >>1048340

>>1048321
岡田斗司夫罵的是對的但並不是最大的問題（雖然也很嚴重），兩位數成長和這個問題也不矛盾

你要知道重點是，"九部賠錢一部回本"是結果論，製作委員會在做的時候可不會有"九部賠錢"的覺悟

誰都不想讓賠錢的那九部之一在自己身上出現，因此所有人都會選擇保守傾向

你要辯證地看問題，均攤風險是優點，但過度推到一個極端就會變成缺點，絕對的沒有風險＝絕對的沒有進步

無題無名 ID:xArnRZ7Y 17/09/26(二)02:05:53 No.1048333

>>1048304
你那些歐美電影好歹賣無知大眾還蠻好賣的
就算金牌特務二的爆米花度也有74% 變五票房也有製作預算三倍
他們現在是連大眾票房都能炸開給你看,還蠻屌的

無題無名 ID:r8dnB86Q 17/09/26(二)03:24:00 No.1048340

回覆: >>1048374 >>1048392

>>1048327
但問題是現在動畫新番在做有風險的動畫明顯不少
比如講過很多次的動物朋友，以及一堆原創比如這季的PRPR甚至戰姬絕唱都算
很多委員會在賭"自己是賺錢的那部"作法其實就是標新立異
尤其在小圓之後這風氣更盛，成功的也很多，比如友奈和少女戰車
要保守的其實比較像輕小說改編動畫，而這邊的九部賠錢其實是單指動畫業務部分賠
原作和周邊常常是賺，所以投資方也不怕賠，諷刺的是這種賠本的作法非常仰賴角川這種大頭

你講的低風險作法反而更常在迪士尼派拉蒙華納的作品看到，特別是雷曼兄弟之後
反正弄一堆爆炸特效和簡單劇本再打好廣告就能騙錢了，害我這種從漫畫就開始喜歡的只能找彩蛋取樂

無題無名 ID:gDD0mtBg 17/09/26(二)07:09:31 No.1048348

>>1048309
把宅圈的東西弄給大眾圈的話就是要拍給廣大且無腦的觀眾看了
啊，不對，現在已經在這麼作了...

無題無名 ID:S/TcdzM. 17/09/26(二)09:11:18 No.1048363

回覆: >>1048365 >>1048367 >>1048380

可以詳細一下角川對動朋做了啥嗎? 感謝

無題無名 ID:XHl/GgBs 17/09/26(二)09:14:34 No.1048365

回覆: >>1048377

>>1048363
たつき監督被撤換
而且監督本人是"被告知"才知道自己被換了

無題無名 ID:QZ2Em4vA 17/09/26(二)09:15:14 No.1048367

回覆: >>1048377

>>1048363
把原作駝鹿監督踢掉

無題無名 ID:W6YR1/Hw 17/09/26(二)09:25:34 No.1048374

回覆: >>1048458

>>1048340
戰姬絕唱是鐵板，哪來的風險

無題無名 ID:S/TcdzM. 17/09/26(二)09:38:35 No.1048377

>>1048365
>>1048367

幹你角川!!

無題無名 ID:QZ2Em4vA 17/09/26(二)09:38:47 No.1048378

回覆: >>1048397 >>1048398

很好
那隻鳥開始撒錢滅火了
FUCK KADOKAWA

無題無名 ID:Zur80hhQ 17/09/26(二)09:44:47 No.1048380

>>1048363
動畫第一季的監督たつき還兼任了腳本·分鏡·演出·系列構成
可以說這部動畫基本就是他和觀音兩個做出來的
加上十幾個員工在資金短缺的情況下花了一年多閉關做出來的動畫
結果意外一個快要死掉的IP（動畫播出時動物朋友的手游已經停止運營）變成了最熱門的話題作
結果要製作第二季的時候角川把たつき踢了
兔死狗烹殺雞取卵

無題無名 ID:llWXp.RQ 17/09/26(二)10:15:28 No.1048389

NO TATSUKI NO TANOSHI!
NO TATSUKI NO TANOSHI!
NO TATSUKI NO TANOSHI!

F.Y.K!
F.Y.K!
F.Y.K!

無題無名 ID:ulQlquy. 17/09/26(二)10:33:00 No.1048392

回覆: >>1048396

>>1048289
>>1048293
>>1048304
>>1048316
>>1048340
一堆低能兒日本公司愛作骯髒事拿國外擋槍
迪士尼等國外公司需要淪落到跟他們比?

無題無名 ID:C/wlghH. 17/09/26(二)10:36:51 No.1048394

回覆: >>1048397 >>1048400 >>1048444 >>1048457

>>1048316
至少美隊一評價還行,才有美隊二....
雖然美隊三根本快變成復仇者甚至鋼鐵人續作了(遠目

無題無名 ID:4g3akQPM 17/09/26(二)10:40:03 No.1048395

回覆: >>1048400

看看索爾、鋼鐵人、復仇者聯盟跟星爵的續集
美隊2跟3根本異常

無題無名 ID:DDk4lNEE 17/09/26(二)10:40:35 No.1048396

>>1048392
迪士尼才是老祖宗吧www

無題無名 ID:ChXFdNzk 17/09/26(二)10:42:52 No.1048397

>1048394
但美隊三還是很不錯的啊

>1048378
你確定真的是滅火而不是助燃?

無題無名 ID:GoSQZEuY 17/09/26(二)10:43:55 No.1048398

>>1048378
超明顯阿www我今天上去才錯愕一下,馬上就知道發生什麼了wwwww

無題無名 ID:dhZOW7rQ 17/09/26(二)10:47:09 No.1048400

回覆: >>1048457

>>1048395
>>1048394
我也這樣覺得
美隊3的內容放在復聯3才比較正常吧

而且有一半篇幅是在說鋼鐵人的事情
我是在看美國隊長吧

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)10:50:55 No.1048403

回覆: >>1048469

>>1048312
>動畫喜歡採用委員會是因為很多製作方沒有營銷比如周邊的能力
>所以才需要讓有能力製作的廠商進來委員會，角川家大業大自然能伸手
不就是EVA的騙錢騙不完計畫,現實上這種模式反倒造成了一件事,動畫的廣告化更嚴重,不重內容重炒作跟話題性
投錢的贊助商商品有賣出去就好

而且好笑的是,當年講的EVA之前業界多悽慘
請去看EVA前面的作品
沒.那.回.事
根本就是一種炒作罷了
現在這種充斥輕小垃圾的業界才是真的垃圾
不斷消耗人力在商人一時賺錢的免洗作品上,
更多的人力更多的免洗商品,永無止盡

無題無名 ID:f1S4BNhc 17/09/26(二)11:10:06 No.1048407

>>另外一個查克史奈德也是搞爛一堆才終於被換掉
哪來的流言？
連PTT鄉民都不會信
明明是因為家庭問題暫時停止所有工作卻被你講的是換掉

喔對了
最近才有消息說之後扎導還會負責DCEU多項作品喔
DCEU對華納來說就是一個成功、賺錢的策略
目前沒啥失敗這回事

另外DCEU評價最差的自殺跟扎導關係最少

無題無名 ID:S/TcdzM. 17/09/26(二)13:06:28 No.1048444

回覆: >>1048450

>>1048394

美隊3內容不錯啊
復仇者等級的預算拿來做單人續集誠意很足啊

無題無名 ID:PRCcWYso 17/09/26(二)13:37:04 No.1048450

回覆: >>1048454

>>1048444
這差很多啊
最少eva的核心沒有動過啊
把監督換掉
就會造成gft的問題啊

無題無名 ID:GoSQZEuY 17/09/26(二)13:43:22 No.1048454

>>1048450
而且動朋的監督基本上一個人負責了幾乎一大半的工作....

無題無名 ID:v24pYnoA 17/09/26(二)13:52:01 No.1048457

>>1048394
>>1048400
反正美國隊長最後還是打贏鋼鐵人啦

而且如果要掛復聯的標題
那綠巨人跟索爾不參戰會很奇怪

無題無名 ID:.7Eqd1ao 17/09/26(二)13:55:11 No.1048458

>>1048374
戰姬絕唱從製作人編劇腳本聲優作畫全都有病(稱讚

無題無名 ID:Qw.upFBI 17/09/26(二)13:56:37 No.1048459

美漫的可以走嗎
根本沒幫助討論

無題無名 ID:.YeFRzNE 17/09/26(二)13:59:02 No.1048460

離題是島上的自然現象，不爽就去discord討論

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)14:27:14 No.1048469

回覆: >>1048471 >>1048473 >>1048495

>>1048403
>不就是EVA的騙錢騙不完計畫,現實上這種模式反倒造成了一件事,動畫的廣告化更嚴重,不重內容重炒作跟話題性

EVA之前業界是很淒慘啊，許多動畫從業者流向エロ遊戲界，甚至連Gainax當時也做過エロ遊戲

還有當時的社會背景，正是泡沫崩潰後社會一片黑暗、人心惶惶的時候，整個業界看不到未來

然後EVA大熱一下子扭轉了這種局面，讓動畫進入一個新的增長時期

至於廣告化，動畫不是從最開始就是20分鐘廣告片(笑)？區別只是給玩具、模型打廣告還是給光碟、小說打廣告罷了

無題無名 ID:o.klXGJ2 17/09/26(二)14:29:12 No.1048471

回覆: >>1048472

>>1048469
富野還是要用騙的(?)才能做自己的東西

無題無名 ID:0VvKUrzM 17/09/26(二)14:31:10 No.1048472

>>1048471
鋼彈前話那個吉姆王是吧www

無題無名 ID:dyCcI6SU 17/09/26(二)14:33:22 No.1048473

回覆: >>1048475

>>1048469
80~2000年代初期的動畫化考量是種人氣肯定的殊榮
不是現況市場占八成是隨便用低成本去製作的情況

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)14:43:22 No.1048475

回覆: >>1048477

>>1048473
那段時期的爛作照樣很多，只不過沒有流傳下來，區別只是那時獨資出資很常見而已

除了傳統的劇場版動畫之外，TV動畫就是廣告片，直到80年代OVA出現才可以說"靠賣動畫賺錢"，只不過過去的TV動畫不是給周邊或原作打廣告而是給玩具或跟自己沒關係的公司打廣告

無題無名 ID:dyCcI6SU 17/09/26(二)14:48:39 No.1048477

回覆: >>1048482

>>1048475
過去的爛作有不少是劇情走原創而炸掉居多
而不像現在反映在最直接的作畫上
當然以前也是會作畫崩壞，相對少數而已

相比以前來說，現況動畫是精緻度進步了、但品質維持上卻是退步的狀況

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)15:08:26 No.1048482

回覆: >>1048496

>>1048477
得了吧……過去的作畫崩壞比現在更嚴重……你覺得是少數只是因為大多數都被淘汰掉了，連個能截圖的錄像帶都沒有

當年可是在賽璐珞上畫，品管比現在難得多，你看一些年番都能發現其中有些回崩得慘不忍睹

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)15:28:58 No.1048495

>>1048469
>EVA之前業界是很淒慘啊，許多動畫從業者流向エロ遊戲界，>甚至連Gainax當時也做過エロ遊戲
G社本來就是宅社,現實是90年代前期就是不乏名作
EVA神話別再吹了
>至於廣告化，動畫不是從最開始就是20分鐘廣告片
你搞錯一件事,如果你有一絲認為網飛能有做為更是打腫自己臉
過去以作品為主的出發點會讓資方營造作品本身,
現在這種製作委員會到處插花的模式,只要炒作賭博即可
就算改編作做的好也不見得會有續作的做法大家早聽膩了,
為何?因為廣告效益不大了

為何網飛會被期待?因為他是以內容為王去拉訂閱

現在知道差別了?

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)15:33:44 No.1048496

回覆: >>1048497 >>1048508

>>1048482
在你把話題拉向畫崩作數量時,我再強調一次
現在的問題就在於這種製作委員會延伸的押寶模式玩法
"就算改編作做的好也不見得會有續作"
=你做的好也不見得會有用
現在你連結上動朋監督的事件了沒有?
他努力逆轉,結果他的續作呢?
市場大畫崩多什麼的,不過就是樹大枯枝多
努力也沒用才是最可怕的,因為資方不再以內容為主要基準點

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)15:35:29 No.1048497

回覆: >>1048508 >>1048522

>>1048496
我有說製作委員會現在不是業界的問題嗎？
90年代製作委員會有用，不等於永遠有用，現在成為問題，不代表一直都是問題

無題無名 ID:OfbOc3Mk 17/09/26(二)16:06:07 No.1048508

回覆: >>1048517

>>1048496
>>1048497
>>就算改編作做的好也不見得會有續作
改編作做的好沒續作的原因大部分是檔期排不來，畢竟產能就在那邊已經到上限了
這和委員會模式也無關呀，獨資一樣有這些問題

無題無名 ID:PDi7bYDs 17/09/26(二)16:25:39 No.1048513

回覆: >>1048515

隨便啦

現在已經沒辦法聽動物朋友的OP了....

無題無名 ID:SuhUOcFY 17/09/26(二)16:44:34 No.1048515

>>1048513
那就大家一起在今晚跟明天的活動舉白布條按喇叭吧

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)16:52:06 No.1048517

回覆: >>1048526 >>1048533

>>1048508
>改編作做的好沒續作的原因大部分是檔期排不來，
>畢竟產能就在那邊已經到上限了
不你講的問題是一樣的,以現今產業模式來看
金主就是寧願開新坑也不會優先投資已經有廣告到的舊坑
所以才 "排不來" 現在丟一堆案子的是誰?
問題根源是一樣的

所以把主要問題導向人力不足,你就中計了
再多的人力丟進來,他一樣是以多開為主

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)16:58:13 No.1048522

回覆: >>1048526 >>1048561

>>1048497
>90年代製作委員會有用
寫作有用念作被誇大,有用的是把騙錢模式開到最大
看EVA就知道了,中間沒作品時產品騙爽爽
對EVA本身來說是很爽,整個業界都不以內容為王
就是等著出問題

所以就算網飛那種模式有它的缺點,
以內容決勝負就是不會像現在日本業界歪到"動畫只需要乖乖當賣商品的廣告就好"

所以你們這些人在商品已經賣出的時候還一直敲碗要人出廣告,在資方眼裡看來很奇怪啊?

無題無名 ID:NNwDTkZo 17/09/26(二)17:17:17 No.1048526

回覆: >>1048529

>>1048517
>>1048522
其實出二期甚至四五期的作品也沒少到哪去，有一陣子不是還有人在嫌怎麼一直翻舊作重改
更何況也不是沒有OVA或電影和原創作品這種經營方式，這就和廣告無關了
說白了點現在動畫業界反而是太靈活什麼操作方式都有，偏偏就老是有人只要看其中幾種

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)17:21:40 No.1048529

回覆: >>1048533

>>1048526
>>>1048526
>其實出二期甚至四五期的作品也沒少到哪去
你所謂的"沒少到"哪去,
解決了角川這類公司狂丟案消耗人力的問題了沒有?
現在就是開案推角川想推的企劃優先,
動畫作品本身的經營放在後面,這樣叫做太靈活
難怪今天會出這種事,因為還有人覺得很靈活很棒嘛

無題無名 ID:NjYK0fFw 17/09/26(二)17:32:39 No.1048533

回覆: >>1048536 >>1048549

>>1048517
>>1048529
廣告是一回事
但是想看還沒動畫化作品動畫化的也不一定比敲碗看二季的少呀
前陣子極道超女宣佈動畫化我就爽翻了
如果一堆作品都出二三季哪輪的到這種小眾作品？

更何況有些二季根本幹你娘硬要出，像K-ON和涼宮
這種還是不要出二期比較好

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)17:55:43 No.1048536

>>1048533
在用你喜歡的作品當例子前,
還是看看被轉生系淹沒的業界實際點,用"二期太多"這個非事實的論點來轉移廣告作太多你也太有趣

無題無名 ID:QZ2Em4vA 17/09/26(二)19:07:30 No.1048547

回覆: >>1048556

除非搞出人命
不然現在對角川做什麼都不痛不癢

無題無名 ID:uGuCKXzc 17/09/26(二)19:28:59 No.1048549

>>1048533
http://justlaughtw.blogspot.com/2017/03/201710.html
其實轉生系沒想像的多啦
今年秋番沒看錯應該是掛零，反而偶像番爆多的
二期也不少呀，開頭拉下來一堆都是

無題無名 ID:5KULFTHw 17/09/26(二)20:04:18 No.1048556

回覆: >>1048558

>>1048547
就算搞出人命也是不痛不癢啦
因為死人不會說話

無題無名 ID:PDi7bYDs 17/09/26(二)20:06:18 No.1048558

回覆: >>1048562

>>1048556
那代表你搞錯人命

請去殺了角川或武士道的社長

無題無名 ID:o5M806pM 17/09/26(二)20:10:54 No.1048561

回覆: >>1048563 >>1048569

>>1048522
90年代剛開始普及網路哪來的網飛？

以內容決勝負，OVA不就是以內容決勝負？如果OVA銷量能撐起業界早就撐起來了，結果還不是一直很小眾，有個幾萬銷量就叫大賣

動畫製作最重要的就是錢、錢、錢，不證明自己能最大限度地騙錢，誰給你投錢？沒有錢哪來的動畫？

無題無名 ID:pgqzKERk 17/09/26(二)20:11:20 No.1048562

>>1048558
副社長:oh,YEAH!

無題無名 ID:EflzYd5I 17/09/26(二)20:11:28 No.1048563

回覆: >>1048771

>>1048561
網飛是什麼啊?

無題無名 ID:3hJUeT3U 17/09/26(二)20:20:51 No.1048569

>>1048561
啥?誰跟你講90年代有網飛?想打稻草人也太廢了
講的從來是EVA自己的騙錢效應被無限誇大成正向,
OVA本來一直就是打小眾市場,拿來混淆視聽幹啥?
內容為王不代表限定小眾,網飛市場小眾?
錢錢錢現在被期待好好投錢在內容的就是網飛
因為他就是以內容為主體來招攬客戶,而非當廣告
想用所謂的"實際"來轉移焦點你還是省省
別人比你無止境灑廣告實際多了

無題無名 ID:PPP70Qi. 17/09/26(二)23:46:11 No.1048653

回覆: >>1048760

一個動漫產業已經爛到比糞坑還臭的
在檢討別國業界太商業化騙錢???

無題無名 ID:DoZD1yQg 17/09/27(三)09:44:48 No.1048724

回覆: >>1048725

一個監督好不容易從低成本的深淵裡把作品救起來,
結果被整碗端走,這種業界確實比糞坑還臭呢
更別說被角川養出來的那些萌豚蛆蟲還自我感覺良好了

無題無名 ID:S/d48ToI 17/09/27(三)09:48:18 No.1048725

>>1048724
而且很明顯,好不容易救起來的IP有87成會直接死掉...

動物朋友怎麼看都完了

無題無名 ID:vm5oIlLE 17/09/27(三)09:52:34 No.1048728

目前最爽的是推特
收了角川的錢辦事大家還是只能用它

然後馬協和日清就變成了瞞著角川賺動物朋友財的傢伙

無題無名 ID:3EXQzQKA 17/09/27(三)10:59:00 No.1048755

就算今天角川做了這種事
如果說第二期放送之後，
內容如果不是像遊戲界K社那種拿IP的剩餘價值，把作品做的偏離故事的東西，
劇情、畫面、歌哪個打中了點，
最終消費者會買單嗎?我覺得結果淺而易現
不過通常高層介入都是會偏向K社那種大改世界觀和偏離作品內容的(笑

無題無名 ID:9lT9QzNE 17/09/27(三)11:14:16 No.1048760

>>1048653
所以你不能批評店家難吃因為你煮不出,所以你不能批評店家賣得貴因為你生產不了,所以你不能批評政府因為你不是官員,所以你不能反對總統因為你當不上

典型支那豬思維

無題無名 ID:BC2vFCfc 17/09/27(三)11:31:54 No.1048771

回覆: >>1048772

>1048563
Netflix

無題無名 ID:dWYvvN/I 17/09/27(三)11:33:27 No.1048772

回覆: >>1048775 >>1048796 >>1048803

>>1048771
路過一下，別期待Netflix可以幹嘛
Netflix剛把死亡筆記本給...

無題無名 ID:jiR92ArI 17/09/27(三)11:45:31 No.1048775

>>1048772
他們手上有張不賺才有鬼的牌

無題無名 ID:QWeGZFuU 17/09/27(三)12:32:25 No.1048796

>>1048772
可是惡魔城很成功啊
他們的項目這麼多
10個總會有2到3個很難看嘛很正常

無題無名 ID:uiZDl3xM 17/09/27(三)12:50:36 No.1048803

回覆: >>1048805 >>1048872

>>1048772
寧願給網飛作也不要給日本老害砸掉作品

無題無名 ID:zeqRmzXM 17/09/27(三)12:57:46 No.1048805

回覆: >>1048872

>>1048803
日本很雞歪
因此有時候看到釣魚島被人七進七出，我心裡會浮現出一絲絲微笑

無題無名 ID:BUk/.0lg 17/09/27(三)13:06:08 No.1048806

回覆: >>1048807

當初就講過這玩意一年後大概就過氣沒人屌了
會像某個糖果色畜生一樣風潮一過就被掃進歷史垃圾堆
現在看竟然連九個月都撐不過去wwwww

無題無名 ID:Xzs9vHrc 17/09/27(三)13:10:09 No.1048807

>>1048806
你真的還好嗎?認真的心理問題是生病,是真的要去看醫生吃藥治療的

無題無名 ID:S/d48ToI 17/09/27(三)13:11:35 No.1048809

回覆: >>1048816

是說動物朋友註定會被角川弄爛不意外啦
我只能希望監督跟八百萬動畫製作可以活下來....
哪些看準他們現在知名度(各種意義)很高的,去合作做新的作品....

無題無名 ID:uVIanwU. 17/09/27(三)13:26:31 No.1048816

回覆: >>1048820

>>1048809
監督之前還有部自製原創動畫
以現在的知名度，要斗內做出一季
應該不是什麼困難的事

無題無名 ID:/jMHOl6. 17/09/27(三)13:35:40 No.1048820

回覆: >>1048827

>>1048816
難度在於角川會讓他各種難堪, 底下關聯企業故意刁難他不提供資源, 畢竟動畫會牽扯業界很多公司.除非有後台很硬的大公司挺監督能跟角川打對台. 不然會把他社會性抹殺

無題無名 ID:YZUqd3Y2 17/09/27(三)13:43:53 No.1048826

回覆: >>1048834

角川堵不住たつき的作品發表管道
大概就剩Youtube了

無題無名 ID:DoZD1yQg 17/09/27(三)13:44:01 No.1048827

>>1048820
>難度在於角川會讓他各種難堪,
> 底下關聯企業故意刁難他不提供資源,
> 畢竟動畫會牽扯業界很多公司
說的好我這不就來共襄盛舉了!!

無題無名 ID:1eMN/oGI 17/09/27(三)13:50:06 No.1048829

角川繼續提油了
http://kemono-friendsch.com/archives/39001

無題無名 ID:aYi28odU 17/09/27(三)14:16:09 No.1048834

回覆: >>1048837 >>1050418

>>1048826
話說BANDAI能跟角川抗衡嗎

無題無名 ID:sZuDzY.w 17/09/27(三)14:26:07 No.1048836

幸虧角川遊戲超弱

無題無名 ID:UBZBtCB6 17/09/27(三)14:27:25 No.1048837

回覆: >>1050396

>>1048834
難....角川過於龐大
萬代大約角川7成水準而已

無題無名 ID:ml.CQmi. 17/09/27(三)14:29:38 No.1048838

回覆: >>1048841 >>1048848 >>1048850

>角川遊戲超弱
艦娘:「」

無題無名 ID:sZuDzY.w 17/09/27(三)14:35:34 No.1048841

>>1048838
他們只有艦娘可以說嘴啊
還被田中要了分公司來做艦娘的IP
幸虧角川大老不會做遊戲
田中還可以自己在那裏玩

無題無名 ID:TRRbgbVM 17/09/27(三)14:48:10 No.1048848

>>1048838
那遊戲性超爛好嗎，比FGO還要爛

無題無名 ID:ZRNaQNa2 17/09/27(三)14:49:43 No.1048850

回覆: >>1048856

>>1048838
>>遊戲性
艦娘這點其實作得沒有很好，單純電波打到大家的點周邊狂出而經營的。

無題無名 ID:sZuDzY.w 17/09/27(三)15:03:53 No.1048856

>>1048850
就折磨人的骰運遊戲

無題無名 ID:/jMHOl6. 17/09/27(三)15:11:23 No.1048859

回覆: >>1048861 >>1048866

可惜動朋粉絕大多數都是社畜等級, 很少是既有權力者...
監督被角川這一搞以後在業界很難翻身了...
頂多youtube同人動畫創作而已...

真的希望有大公司能把八百萬團隊納入旗下子公司當可靠的後台...(就像暴雪出走後的Mike O'Brien成為NC子公司創作激戰一樣)...

希望たつき監督跟他的夥伴也能找到屬於自己的一條路(自己的IP)

無題無名 ID:GnytanQc 17/09/27(三)15:17:18 No.1048861

>>1048859
較有可能就Netflix
不然就中國資本了
日本國內會很難吧

無題無名 ID:EXpMrr6g 17/09/27(三)15:32:06 No.1048866

回覆: >>1048869

>>1048859
募資開下去就好
絕望的社畜花錢是沒有底線的

無題無名 ID:/jMHOl6. 17/09/27(三)15:35:16 No.1048869

回覆: >>1048890

>>1048866
沒後台挺, 有錢其他企業也不敢跟你合作.怕得罪角川

無題無名 ID:6bMRFKWM 17/09/27(三)15:49:41 No.1048872

回覆: >>1048875 >>1048893

>>1048803
>>1048805
其實歐美老害砸起來更狠傷害更大...（看向BVS

無題無名 ID:.YoOMDss 17/09/27(三)15:53:35 No.1048875

回覆: >>1048881

>>1048872
BVS至少是有回本
之後華納學乖才不下指導棋

無題無名 ID:9xlogiYU 17/09/27(三)16:03:35 No.1048881

回覆: >>1048893 >>1048912

>>1048875
BVS還能賺是因為這招牌實在太大
之後的WW是好多了但問題還是不少，而且問題根源的查克還是沒被踢掉
說沒下執導棋我比較偏向指導棋還是有下，只是變成乖乖弄漫威那種平凡劇本就好

無題無名 ID:QWeGZFuU 17/09/27(三)16:22:11 No.1048890

回覆: >>1048899

>>1048869
角川不是沒有競爭對手阿www

無題無名 ID:uiZDl3xM 17/09/27(三)16:41:00 No.1048893

回覆: >>1048903

>>1048872
>>1048881
有比過河拆橋的腳踹(角川)還扯嗎?現在才護航太晚了
等作品真的炒人氣起來再把人家踢掉華納可沒這樣
查克導演也是導不好才自動請辭跟角川差很多好嗎

無題無名 ID:VCgvwV5s 17/09/27(三)16:51:23 No.1048899

回覆: >>1048917 >>1048929

>>1048890
+1
我說妳們是把集英社、講談社、還有其他跟角川沒關係的出版社當死人了阿
其他的先不提光是集英、講談真要跟角川戰就夠角川頭痛了
更別提角川這幾年的營收掉很誇張
有人有提出動物朋友之所以會被搶是因為從爆紅開始到現在賺的比角川想像的高太多
所以角川跟武士道才這麼不要臉的想整鍋端走
還有想趁現在還有熱度隨便做個動畫再炒一波
八百萬是基於不想被這麼無恥的吃掉才離開
只是千算萬算沒算到監督的一個"業務告知"引發了這麼大的迴響
警急之下推出來的回應也是漏洞百出
目前連合作的JRA跟日清都提出授權是有製作委員會授權的
日清還說到事情爆出來之前根本不知道會換動畫製作組
現在角川就是一個說謊被大家打臉的情況

無題無名 ID:hzksCsiI 17/09/27(三)16:59:30 No.1048903

回覆: >>1048911

>>1048893
>等作品真的炒人氣起來再把人家踢掉華納可沒這樣
你在說什麼阿
DC和漫威的電影多少次作品紅了就想省錢換角了自己去數數看
搞這種把戲歐美才厲害好嗎？

無題無名 ID:YHys20FE 17/09/27(三)17:21:52 No.1048911

>>1048903
雖然戰爭機器只是配角啦
但是霍華德被換時高層直接嗆"沒人會發現換人，黑人長的都一樣"實在超嗆的www
不過不得不說霍華德比唐奇鐸演的好多了

順帶一提霍華德是因為小勞勃道尼要提高片酬所以高層絕決定砍其他演員的片酬不爽才被換
然後小勞勃道尼能接到鋼鐵人翻身正好是因為霍華德，這樣算不算過河拆橋我是不知道啦

無題無名 ID:tcFMVJ92 17/09/27(三)17:22:28 No.1048912

回覆: >>1048914

>>1048881

看看bvs院線版
看看自殺小隊
在下指導棋啊

明明最有問題的一部和查克一點關係都沒有

認真的說
你要求負責系列統合的人
先拍一部bvs
而不是他要求的mos2
那就注定了在jl前會塞到爆炸
(單指資訊量)
搞的bvs文戲塞到爆

查克在bvs中真正的問題
也只剩下他那種對於bc宅過頭的性格
也只有宅到爆炸的人才會去注意到
他們的老媽名字是一樣的
這誰會知道啊

其他部分超人性格這只是延續mos
分鏡亂跳導演版就好好的
華納自己的問題比導演大多了

無題無名 ID:42uZlQ6. 17/09/27(三)17:30:53 No.1048914

回覆: >>1048936

>>1048912
>查克在bvs中真正的問題
>也只剩下他那種對於bc宅過頭的性格
最好是，就算看導演版也知道他節奏和剪接能力才是最大問題好嗎？
蝙蝠俠到底沒事爬去搬馬桶幹啥？

無題無名 ID:dpgpdMdQ 17/09/27(三)17:36:32 No.1048917

>>1048899
角川全體的勢力大到不行
現在ACG界中有七成左右的都和角川有關係
而且一堆出版社背後的金主很多是同一堆人來的

無題無名 ID:HzStkKgg 17/09/27(三)17:55:17 No.1048929

回覆: >>1048931 >>1048933

>>1048899
明顯就不是在說合作好嗎
私自利用IP是說12.1話吧
或者可能同人場賣的本只有八百萬一家通過
其他都沒知會

無題無名 ID:AwJ2fBcg 17/09/27(三)18:03:46 No.1048931

回覆: >>1048938

>>1048929
那麼12.1話為什麼沒有在NICO或YOUTUBE被刪除就很可疑
角川連這點權限都沒有嗎?
說到底,真的出現了私下利用作品這件事,怎麼會只是解除合作而已,而不是攤出來算總帳
根本只是情急找個理由應付而已

無題無名 ID:dpgpdMdQ 17/09/27(三)18:07:29 No.1048933

>>1048929
不可能啦
以角川的性格如果是侵權了的話早就控告了
不過多謝角川亂說話讓人肯定是角川的問題

無題無名 ID:tcFMVJ92 17/09/27(三)18:11:21 No.1048936

回覆: >>1048937

>>1048914
你提出的例子和那所說的問題完全不相干

無題無名 ID:tpq4t70Y 17/09/27(三)18:13:49 No.1048937

回覆: >>1048949

>>1048936
那段只是節奏和剪接爛的證明之一

無題無名 ID:KmugV3bA 17/09/27(三)18:14:30 No.1048938

回覆: >>1048947

>>1048931
然後這理由有夠爛
爛到重新多澆一桶油在自己身上w

無題無名 ID:tgzKdLvE 17/09/27(三)18:38:41 No.1048947

回覆: >>1048948 >>1048953

>>1048938
但是角川股價依然是上漲的

無題無名 ID:.YoOMDss 17/09/27(三)18:41:47 No.1048948

>>1048947
影響股價這種事情除非是大股
不然在能操盤的範圍內
公司一定有防範措施

無題無名 ID:tcFMVJ92 17/09/27(三)18:42:17 No.1048949

回覆: >>1048954

>>1048937
你要說剪的爛
卻只提一個動作
而不是一段畫面來說明你認為剪的爛的部分

無題無名 ID:dkM8ohD6 17/09/27(三)18:45:13 No.1048951

>>查克導演也是導不好才自動請辭
又是哪來的流言？
明明就女兒自殺才先離開
還是夫妻倆撐了好幾月在JL上
撐不下去才離開
另外接手導演也是查克主動去找的

現在查克已經慢慢開始又工作了
目前先拍自己想拍的一些小電影
之後一樣會回到DC負責多項作品

講真的啦
雖然查克在影評一向名聲不好
但是也是個穩定輸出的導演
目前DCEU也都很賺
沒事誰會換導演
而且他還是整個DCEU的決策人之一

另外別再說DC超人蝙蝠俠隨便拍都賺了
是忘了上一部超人跟更之前舊版蝙蝠俠為啥停止繼續拍？
而就是慘況啊

無題無名 ID:jRrpB9vc 17/09/27(三)18:47:13 No.1048953

>>1048947
你要看年報
腳穿年報是衰退的
而且今天也只是護盤回檔

無題無名 ID:tpq4t70Y 17/09/27(三)18:49:20 No.1048954

回覆: >>1048964 >>1049035

>>1048949
你到底有沒有看呀？那段就是一段畫面不是一個動作
蝙蝠俠在那邊弄半天拔洗手台下來（上面打成馬桶，更正一下）還不如多扁幾拳
沒事弄這段當然是剪接和節奏掌握能力有問題呀

無題無名 ID:dkM8ohD6 17/09/27(三)18:59:43 No.1048957

>>弄半天拔洗手台下來（上面打成馬桶，更正一下）還不如多扁幾拳
完全不覺得這跟剪接和節奏掌握能力有啥關聯
你說做噩夢、彩蛋那些就算了
但你挑這個感覺就是在硬扯

啊
這段就打爽的啊
這是電影不是現實格鬥武打
挑這個就跟挑
為什麼中間要拍蝙蝠俠鍛鍊身體畫面而不是拼命研發武器差不多意思

無題無名 ID:tcFMVJ92 17/09/27(三)19:22:15 No.1048964

>>1048954
我就在想
那來的馬桶
還以為我漏了啥

這邊還很好理解吧
用拳頭打
怎樣也沒有用洗手槽打的重啊

而且這邊已經是節奏慢下來的地方了
已經不是有來有往的部分了
這樣子並不會特別的不流暢啊

無題無名 ID:tzCqGJ/. 17/09/27(三)21:44:00 No.1049035

回覆: >>1049039

>>1048954
>>弄半天拔洗手台下來
>>沒事弄這段當然是剪接和節奏掌握能力有問題呀
https://www.youtube.com/watch?v=FlyUAaa0qT4
來，影片在這裡，請你解釋一下所謂的弄半天是什麼?
以及剪接和節奏掌握具體而言指哪些地方? 該怎麼改?
不要只是丟幾個空泛的術語出來。
然後，先不討論影片裡很明顯演出阿蝙發現藥效過後空手扁他沒屁用，
原來你空手打擊的殺傷力會比拿洗手檯砸人來得強...

無題無名 ID:L15LjvyQ 17/09/27(三)21:54:23 No.1049039

回覆: >>1049041 >>1049042 >>1050367

>>1049035
沒看這部，但是看影片我也覺得打鬥超拖不精采
而且那個綠霧不是藥嗎？噴了後超人明顯就會受傷了
這樣為什麼不用槍或刀殺了他，不是聽說這次蝙蝠俠會殺人？

無題無名 ID:ctCNIiMM 17/09/27(三)21:56:49 No.1049041

>>1049039
明顯受傷≠可以直接殺死他
就算會受傷，但那份強度還是在。老爺真正的王牌是用氪石做的長槍，前面只是障眼法要讓超人鬆懈大意。

無題無名 ID:tzCqGJ/. 17/09/27(三)21:59:12 No.1049042

>>1049039
>>這樣為什麼不用槍或刀殺了他，不是聽說這次蝙蝠俠會殺人？
你覺得阿蝙最後拿的是什麼?

無題無名 ID:CkQCSCpc 17/09/30(六)12:08:32 No.1050367

>>1049039
https://www.youtube.com/watch?v=sBVTyLLZG58
只有這部分好看

無題無名 ID:y.zc..7w 17/09/30(六)13:24:02 No.1050396

回覆: >>1050421

>>1048837
說啥呢,萬代的營收跟資產都不曉角川的好幾倍w
確實,角川在ACG的比重很大
而萬代在遊戲或玩具界卻只能算是大手中的一員
然而規模與資本絕對是後者大好幾倍好嗎